kicz i niekicz w Łodzi

[kropka.]

wątek o powrocie do korzeni w urbanistyce i architekturze zmienił, jak zwykle
kierunek. Nawet mnie flipy z lekka obciapały i niestety, racja jest ich.
Więc na nowym wątku: poszukajmy w kiczu w Łodzi.

[Gość: 5]

Kicz w Łodzi to psie kupy

[michal.ch]

Kupa bynajmniej nie zależy od architekta :)

[tulka]

Moim zdaniem- fresk ze znanymi łodzianami. Byłam przerażona, kiedy to
zobaczyłam po raz pierwszy.
Ludzie, kto to popełnił?!

[michal.ch]

Eeee, lepiej niech będzie taki kicz, niż łysa i oskrobana ściana.
I przynajmniej poznasz znanych Łodzian - tu kłania się aspekt dydaktyczny. :)

[Gość: geograf]

tylko szkoda, że sa te postacie tak.....niefortunnie (?) podpisane... powinny byc zdecydowanie inaczej uwidocznione ich imiona i nazwiska....

[jasam]

michal.ch napisał(a):

> Eeee, lepiej niech będzie taki kicz, niż łysa i oskrobana ściana.
> I przynajmniej poznasz znanych Łodzian - tu kłania się aspekt dydaktyczny. :)

Tylko dlaczego w formie malowideł trumiennych ?
To nie tynk na scianie jest kiczem tylko forma malowidła.
Kazdy woli wymalowań ściane od obłażącego tynku. Ale Kropka szuka przykładów
kiczu.
pozdr.
jasam bym podał też ten przykład.

[just_ja]

Kicz był modny całkiem niedawno.......ale jak to bywa przeminął. Pozostałością
po nim zostały wyremontowane kamienice przy Piotrkowskiej, pomalowane na
landrynkowe kolory. Tendencja ta nie ominęła większości miast...niestety. Łódź
się pod tym wzgledem nie wyróżnia pozytywnie... Nie podobają mi się te
niedobrane, "optymistyczne" kolorki.
Opinie na ten temat moga byc różne, tak jak gusta :-)Jedno jest jednak pewne:
dobrze, że w ogóle te kamienice zostały odrestaurowane, a w jakim
stylu.....hmmm....
Pozdrawiam, J.

[michal.ch]

Uważasz, że kiedy je zbudowano, to były szrobure? Wtedy były już różnokolorowe
farby i elewacje były normalnie malowane. Nikt nie zostawiał gołego tynku lub
nie ograniczał się do bielenia wapnem. To nie jest tak, że te barwy są teraz w
modzie, ale tak to wyglądało kiedyś (mniej więcej; wiadomo, że nie da się
odtworzyć dokładnie tego co było ale wierz mi, że tylko nieliczna grupka tych
odświerzonych kamienic nie miała takich rumieńców, a wszystkie pozostałe były
kolorowe).

[jasam]

Przepraszam za wtrącenie.
Dawniej jak chciano zabłysnąć frontem kamienicy to robiono tynk z materiałów
szlachetnych. Jakość była elementem rozróżniającym. Teraz tej jakości pomiedzy
farbkami nie widać.
pozdr.

[Gość: flip]

Malowanie tynkow szlachetnych farbkami - to jest dopiero dziwo! Czy mi sie
zdaje, czy Mateusza pomalowali?

[jasam]

Jak znajdą forsę to zamalują resztę
pozdr.

[Gość: macc79]

Dla mnie esensją kiczu w Łodzi jest budynek "Kaskady" przy ul. Narutowicza.
W obrzydliwym morskim kolorze z plastikowymi? panelami... Poważnie, znam
pewnien Gminny Dom Handlowy który wygląda prawie identycznie...
Kiczowaty jest Fresk Wielkich Łodzian przy Piotrkowskiej oraz Fortepian
Rubinsteina (jakkolwiek bardzo lubie Ławeczkę i toleruje Kufer)
I jeszcze tzw. "mały kicz" - nazwy dwóch sklepów, obok których nie moge
przejść obojętnie:)))) : "Rybol" - rybny na ul. Struga oraz "Pieseks" -
artykuły zoologiczne na Pomorskiej...
pozdrowienia

[Gość: geograf]

dzisiaj widziałem budowę Galerri Centrum z odległości, stojac na przy skrzyżowaniu Mickiewicza/Kościuszki i uważam, że ta budowa jest kiczem, Taki kolos cementowy, a obok (a może pod nim?) stoi ładny budynek "Gazety". Taki kolos, a obok niego taki drobny budynek...bezguście....

[michal.ch]

Gazeta została przywalona wielkimi zachodnimi pieniędzmi :)

[Gość: geograf]

pieniedzmi to ona nawet mogłaby byc zasypana, i oblepiona, ale szkoda, że nie sa one w formie ładnego budynku lub ciekawego elementu architektury, tylko COŚ takiego klockowatego....

[michal.ch]

Sam budynek Galerii może nie będzie taki zły. Gorsze jest jedynie to, że nie
pasuje do istniejącej architektury (tu: budynku Gazety Wyborczej).

[kropka.]

a co kto rozumie przez "kicz"? Bo z waszych postów wynika, że to, co się nie
podoba, jest kiczem.

[Gość: flip]

W ogole z tym powrotem do korzeni jest dziwnie. Z jakichs powodow "nie dalo
sie" doczepic z ta nowa struktura do tej fabryki GŁ. Nie wnikajac w powody -
tak sie stalo, ze znowu zamiast ciaglosci sa odpryski.
Ale - mozna sie pocieszyc, ze gdyby tam zbudowali ten hotel, co to byl
wyobrazony przez pare lat na obrazku - to by dopiero byl kicz nad kicze!!

[p8]

kropka. napisał(a):

> wątek o powrocie do korzeni w urbanistyce i architekturze zmienił, jak zwykle
> kierunek. Nawet mnie flipy z lekka obciapały i niestety, racja jest ich.
> Więc na nowym wątku: poszukajmy w kiczu w Łodzi.

Dla mnie największym kiczem był zegar pewnej firmy zamontowanej na Teatrze
Wilekim na placu Dąbrowskiego. Na całe szczęście ktoś go zdjął, bo głosy
domagały się abym go unicestwił:)

panBozia

[Gość: flip]

I dzieki ci wielkie - panieBoziu! Zwroc teraz gromy na zamek w Warszawie!

[Gość: geograf]

zegaru już nie ma na Teatrze, teraz szpeci halę Sportowa...:( no coż...widzocznie tak musi byc...

A która częśc Łodzi byście nazwali największym kiczem???

[Gość: flip]

geografie - kicz to jest takie cos, co zostalo mozolnie opisane w sasiednim
watku. Jesli chodzi o urbanistyke, to chyba z trudem mozna tam mowic o kiczu.
Chyba ze chodziloby o zgrupowanie panelakow udajacych male miasteczko albo
kamieniczki - jak Nikolaiviertel we Wschodnim Berlinie. Albo jakies dziwaczne
malowanie blokow. Tylko ze ludziom obie rzeczy sie podobaja...

[p8]

Gość portalu: flip napisał(a):

> I dzieki ci wielkie - panieBoziu! Zwroc teraz gromy na zamek w Warszawie!

Głosy, drogie flipy, podpuśćcie głosy...:)

panBozia

[Gość: baja]

Będę drążyć temat hoteli to miasto ma niesamowite szczeście do takowych
inwestycji, słynny Genesis jeszcze długo będzie wywoływał dreszcz emocji...
Swego czasu pewien architekt przedstawił autorski pomysł na hotel, który
umieścił w zachodniej ścianie Piotrkowskiej(pierwsza wolna wyrwa za Zusem).
Budynek miał kształt łodzi a raczej parowca skalą dorównującego prawdziwej
flocie.
Kadłub tego potwora był szerokości działki, natomiast dziób wdzięcznie zwisiał
nad ulicą,
kicz to czy wizjonerstwo?

[kropka.]

oszołomstwo. Nie mylić z twórczą fantazją.

[Gość: baja]

rasowy twórcza = oszołom
bez tego świat byłby śmiertelnie nudny

[Gość: flip]

A dlaczego w Lodzi nie mozna by normalnie??

[kropka.]

Opowiem wam anegdotkę. Wprawdzie z Łodzią nie związana, ale z kiczem jak
najbardziej i z życia wzięta.
Jęździłam niegdyś na tzw inwentaryzacje. Polegało to na dokładnym spisaniu,
opisaniu, obfotografowaniu zabytków ruchomych w kościołach głównie.
Towarzyszyłam profesorowi, który nie dość, że był wielkim znawcą, to jeszcze
wspaniałym gawędziarzem. Morze wiadomości + talent w przelewaniu go do pustych
łbów studentów. I jeszcze płacili. Czego chcieć więcej?
W pewnej podlubelskiej wsi trafiliśmy na dziwaczną rzecz: figura Matki Boskiej,
jakieś 120 cm wysokości, ubrana w prawdziwe szaty, z prawdziwego materiału.
Wyglądało to dość cudacznie i jakieś takie nieforemne było. Duże, grubaśne, ale
główka nieproporcjonalnie maleńka.
"No to masz idealny przykład kiczu" powiedział profesor.
Ksiądz wyjaśnił, że co roku na Matki Boskiej Królowej Polski baby szyją szatę
i figurę odziewają. Potem procesja, odpust i święto wielkie w parafii.
Przyglądamy się tej Matce Boskiej bliżej, bo jakoś ta mała główka i twarz
starawo wyglądają. Znaczy - sposób rzeźbienia, bo odmalowana dopiero co na
olejno jak stróż w Boże Ciało.
Profesor uznał, że jak nic rzeźba jest renesansowa. Ksiądz się ucieszył, że
taką ważną rzeźbę w kościele ma, ale jak powiedzieliśmy, że musimy Matkę Boską
rozdziać z sukienki i zinwentaryzować - mocno się przeraził.
"Ukamieniują was chłopy" powiedział i zamknął kościół od wewnątrz na klucz.
Zdjęliśmy rzeźbę z ołtarza, a ona jakaś miękka i ciężka jak z ołowiu.
"Pewnie trochę tych sukienek ma" stwierdził profesor.
Ano, miała. 74. Od 74 lat rokrocznie kobiety szyły nową sukienkę i zakładały na
starą. Nie będę opisywać, jak męczyliśmy się, żeby nie uszkodzić tych starszych
szat, bo to już też zabytki były, tak czy siak udało nam się dotrzeć do wersji
pierwotnej. Ukazała się rzeczywiście wspaniała, renesansowa rzeźba. W świetnym
stanie, bo szaty ochraniały przed wszystkim, co mogło jej zaszkodzić przez
lata. Nawet polichromia całkiem nieźle się trzymała.
Zrobiliśmy co trzeba było. I dylemat: odziewać tę Matke Boską, czy zostawić.
"Zostawcie, niech parafia zdecyduje, czy chce mieć zabytek ubrany, czy goły"
powiedział ksiądz.
Wychodzimy z kościoła, a tam tłum z widłami, kijami - śmiesznie nie było.
Ksiądz chłopów uspokoił, wytłumaczył i do kościoła wpuścił. Baby biegiem się
rzuciły i stanęły jak wryte.
"A co nam taki kicz zostawiacie!!!" krzyknęła jedna z nich, jak się okazało,
miejscowa nauczycielka.
Jak więc widzicie, co dla jednych wielkie dzieło sztuki - dla innych kicz.
I bądź tu mądry, człowieku.
Pozdrawiam

[Gość: flip]

Bardzo pouczajaca historia. To niech juz te kicze pochowaja po szafach. Ale oni
sie flipom wpychaja w pole widzenia!
Coraz bardziej nie lubimy wolnosci.

[jasam]

Kropka napisała:

> a co kto rozumie przez "kicz"?
> Bo z waszych postów wynika, że to, co się nie podoba, jest kiczem

z definicji:
Kicz, utwór literacki bądź z innych dziedzin twórczości (obraz, rzeźba, itp.),
niekiedy technicznie dopracowany, lecz pozbawiony wartości intelektualnych i
artystycznych, oparty na stereotypach myślowych i formalnych oraz
uproszczeniach.

Posługuje się nierzadko poetyką sentymentalną i jest związany z kulturą masową
w różnych wydaniach, począwszy od straganowo-jarmarcznej. W pewnych okresach
pojęcie kiczu zmieniało się, np. pogardzana przez modernistów i awangardzistów
secesja stała się po latach modna i szanowana.

pozdr.

[Gość: ChrisBTO]

jasam napisał(a):
> Kicz, twór niekiedy technicznie dopracowany, lecz
pozbawiony wartości intelektualnych i artystycznych,
oparty na stereotypach myślowych i formalnych oraz
> uproszczeniach.
> Posługuje się nierzadko poetyką sentymentalną i jest
związany z kulturą masową w różnych wydaniach, począwszy
od straganowo-jarmarcznej.

Luuuuudzie! to przecież o Mnie! Jestem Sławny!
Wasz Straganowo - Jarmarczny
Chris-keetsch-BTO

[Gość: flip]

Taa - chiciala by dusza do raju. A tu nic z jarmarku - tylko Cynik i
Jmpertynent z Wasci. Nie bez polotu zreszta.

[Gość: ChrisBTO]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Taa - chiciala by dusza do raju. A tu nic z jarmarku -

Nic? mały kiczuś też nie? kiczyk? no chociaż malutkie
kiczątko, kiczka, kiczusia, kiczałeczka jarmarczna
conieco. Aaaa?
Ja flipy Bardzo Uprzejmie Proszę. Potrzebuję do Kolekcji
- zasuszę sobie w Kiczowniku.

[kropka.]

jakby tak uznać, że kicz to m.in. coś, co udaje coś innego, niż jest, to może
by się chrisTBO i załapał troszeczkę?
Jak flipy uważają?

[Gość: flip]

Na poczatku tak sobie myslimy: prawda, w Lodzi ci on, udaje i to co innego niz
jest. Ale nie damy mu Nominacji na Kicza, Kiczusia, albo Kicie - bo za
przebiegly jest i za bardzo skrywa swoje Prawdziwe Oblicze. ChrisBTO Naiwny
Kiczus? - nic z tego. Na Kiczusia trzeba sie mniej starac.
Potem jednak czytamy Jego Umizgi znowu - i zal nam sie robi. Jak juz Chce - To
Prosze - dostaje: Nominacje Arcykiczusiowa, bo udawana.

[Gość: ChrisBTO]

Gość portalu: flip napisał(a):

> Prosze - dostaje: Nominacje Arcykiczusiowa, bo udawana.


Dzięęęęęki Ludziska i Wy flipy.
Każdy potrzebuje jakiejś Afirmacji.
Będę Kiczował, Kiczył, Kiczkał a nawei Kuczał (ale tylko
w Święto Kuczek).Pasłęki zasyłam Uroczyste
ChrisBTO

[Gość: flip]

... i grzesz wiecej!
:-)

[Gość: Kasia]

Gość portalu: flip napisał(a): > Taa - chciala by dusza do raju.<

Jeśli kiczem są pryszczaci nastolatkowie-to ChrisBTO bardzo sie nadaje.Jestem
ZA!!!
A moj typ łódzkiego kiczu-to wzorki a właściwie wzorzyska wymalowane na
najwyższych budynkach Manhattanu.

[kropka.]

no prosze, to flipy litościwe są, to miło!
chrisBTO, gratuluję :))

Krótko.

[Gość: Mirek]

Kiczowata jest nawierzchnia Piotrkowskiej. Szkaradne są, pechowo akurat też na
Piotrkowskiej, cembrowiny robiące za gazony.

[michal.ch]

Zlinczować autora nawierzchni Piotrkowskiej przed UMŁ! Precz z tandetą!

P.S.
A ja znowu swoje 3 grosze wtrącę na temat...tramwaju, a czego innego. :) Pod
tym czerwonym betonem są tory. Nie wymontowali ich stamtąd. Być może jest to
jedna z przyczyn, że ta nawierzchnia tak nierówno osiada i pracuje.

[jasam]

Jak się idzie ulicami maista Łodzi, to co rusz inny kolorek jest na ścianie
obok nas. To właściciele różnorakich działalności, mający wejście od ulicy,
wymalowuja "swój kawałek elewacji".
Kolor obojetny - aby krzykliwy.
Dzis stojąc na rogu ul. Wschodniej i Narutowicza spojrzałem w głąb Wschodniej.
Na posesjach Wschodnia 72 i 74 jest chyba 5 różnokolorowych plam przy wejściach
i oknach. A powyżej albo szary tynk, albo obsypująca się cegła spod
zwietrzałego tynku.
Razem - rodzi to kiczowaty wystrój miasta.
A przyczyna: właściciel nie ma pieniędzy na systematyczne remonty elewacji i
cieszy się, gdy właściciel lokalu na parterze wymaluje chociażby kawalątek
kamienicy.
pozdr.

[Gość: flip]

Na pewno wszyscy widzieli to w Indiach.

[kropka.]

Flipy!!! I co z tego, że w Indiach!
U nas jest przeciez jakiś plastyk miasta, czy coś takiego, nie?
Jak chcę przywiercić na murze tabliczkę z nazwą firmy, bo tak mi przepisy
nakazują, to muszę 7 podań pisać, plan tabliczki rysować, po urzędach latać
i jeszcze 250 zł płacić. A jak ktoś sobie ultramarynę wokół zielonych drzwi
wymyśli, to nic nie musi??? I nikt mu uwagi nie zwróci, a policjant na drugą
stronę przechodzi i oczy zamyka! Bo w łapę dostał i cicho siedzi!
I teraz spokojnie możemy przejść do wątku "mam wyrzuty sumienia".
Bo na tym zabawa polega.
Jasamie, sklep chce być widoczny z daleka, więc właściciel go obmalowuje na
kolory "gryź mnie Jasiu, chodź pan za mną". I nikogo nie obchodzi, czy pasuje
do fasady, czy nie. Nie o biedę wcale chodzi, przeciwnie, o pieniądze.