Gość: lodzianin IP: 62.233.226.* 16.06.09, 18:10 Wszystko fajnie tylko po co tytul jak z expressu? Chcemy zaszkodzic producentowi? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
deree Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 16.06.09, 20:33 Pierwsze historyczne wzmianki o winie pochodzą z Włocławka - o biskupich winnicach w tamtym rejonie informuje bulla gnieźnieńska z 1136 roku. Zwolennikom teorii globalnego ocieplenia - wtedy na terenach Polski bylo cieplej niz teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rand Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: 62.108.164.* 17.06.09, 08:07 To, ze kiedyś w Polse uprawiano winogrona nie świadczy jeszcze o bardzo ciepły klimacie (choc faktycznie wszelkie dane wskazuja, że był cieplejszy niż w XVII-XIX wieku). Uprawiano dlatego, ze trudno było transportowac wino na większe odległości. Jak ktoś chciał miec wino musiał je uprawiać. I to robiły np. klasztory. Podobnie dzisiaj możnaby uprawiać pomarańcze w Polsce, ale nie znaczyłoby to, ze mamy klimat jak w Hiszpanii. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 17.06.09, 09:01 Teoria globalnego ocieplenia to wielka bujda na resorach i trampolina dla zbiurokratyzowanych państw. Dodam tylko informację o Małej Epoce Lodowcowej w okresie ~1500-1700 gdy np do Szwecji jeździło się w zimie na saniach po zamarzniętym Bałtyku. Odpowiedz Link Zgłoś
uniwr Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 18.06.09, 10:51 lava71 napisał: > Teoria globalnego ocieplenia to wielka bujda na resorach > Dodam tylko informację o Małej Epoce Lodowcowej w okresie >~1500-1700 gdy np do Szwecji jeździło się w zimie na saniach po >zamarzniętym Bałtyku. No zaraz. Wtedy się jeździło, a dzisiaj nie. To chyba się ociepliło? Minimum logiki please. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 28.06.09, 23:26 Tak, ale wczesniej było cieplej, tak ciepło, że Skandynawowie na Grenlandii uprawiali zboże i hodowali bydło, a Eskimosi przeniesli się w chłodniejsze miejsce. Minimum logiki wskazuje, że jednak się globalnie ochłodziło od tamtego czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sinpantalones Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.205.219.87.dynamic.jazztel.es 17.06.09, 09:32 Dokladnie tak - lepszy byl kwach z wlasnej winnicy i winogron jak porzeczki niz ocet przywieziony z Wegier. Do tego jeszcze sprawa ceny... A globalne ocieplenie nie jest "teoria", nie mozna w nie "wierzyc" lub "nie wierzyc". Jest faktem. Pytanie tylko czy czlowiek ma z tym cos wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
bachczysaraj Akurat z Węgier wino sprowadzano do Polski 17.06.09, 09:56 przez setki lat w wielkich ilościach. I nie ocet a przedni Tokaj. A, że w XII wieku klimat był cieplejszy niż teraz to po prostu fakt. Wówczas nie tylko uprawiano winorośl pod Włocławkiem, ale także Wikingowie uprawiali zboża na Grenlandii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sinpantalones Re: Akurat z Węgier wino sprowadzano do Polski IP: *.205.219.87.dynamic.jazztel.es 17.06.09, 10:04 To troche inne czasy. Winnice w Polsce byly w sredniowieczu, wino z Wegier to juz raczej czasy Jagiellonow i pozniejsze. O jakosci wina sprowadzanego w sredniowieczu swiadczy fakt, ze miod i piwo byly od niego wyzej cenione. To co przyjezdzalo bylo tak podlej jakosci, ze pito je co najwyzej jako przejaw snobizmu. A co do polskich sredniowiecznych winnic - pamietajcie o zapotrzebowaniu na wino mszalne. Jak juz udalo sie przywiezc beczke wina z importu, ktore nadawalo sie do picia, to szkoda go bylo na msze. Pedzono wiec lokalny substytut. Odpowiedz Link Zgłoś
bf109 Re: Akurat z Węgier wino sprowadzano do Polski 17.06.09, 10:20 Z miodem to masz rację ale piwo było zawsze trunkiem plebsu, szlachta tankowała przede wszystkim miody i wino, zwłaszcza węgrzyna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mark Re: Akurat z Węgier wino sprowadzano do Polski IP: 62.108.167.* 17.06.09, 15:26 Importowano z Węgier, a więc przyległego kraju, gdy na Węgrzech produkcja wina gwałtownie wzrosła. W wiekach XI-XIV praktycznie nie importowano. Po drugie importowano głównie słodkie wina (wegrzyny, małmazje itpp), a normalnie konsumuje się głownie wina wytrawne. handel wytrawnymi winami praktycznie nie istniał. Wbrew pozorom import ten nie była tak ogromny, tylko bogatszych stac było na "wegrzyna", m.in. dlatego jego picie traktowano jak konsumpcje na pokaz (tak samo było z korzeniami). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B-artek Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: 92.2.1.* 17.06.09, 09:59 Gość portalu: sinpantalones napisał(a): > Dokladnie tak - lepszy byl kwach z wlasnej winnicy i winogron jak > porzeczki niz ocet przywieziony z Wegier. Do tego jeszcze sprawa > ceny... > > A globalne ocieplenie nie jest "teoria", nie mozna w nie "wierzyc" > lub "nie wierzyc". Jest faktem. Pytanie tylko czy czlowiek ma z tym > cos wspolnego. Juz nie pamiętam dokladnie kiedy, ale jakiś miesiąc, czy dwa miesiące temu, kilka poważnych instytutów naukowych potwierdziło z cala odpowiedzialnoscią, że teoria, a nie fakt, jak próbujesz nam tutaj wcisnac, globalnego ocieplenia nie jest prawdziwa i w rzeczywistosci mamy do czynienia ze światowym ochłodzeniem, co po kilku tygodniach potwierdziły kolejne instytuty i naukowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
uniwr Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 18.06.09, 10:58 Gość portalu: B-artek napisał(a): > Juz nie pamiętam dokladnie kiedy, > kilka poważnych instytutów naukowych potwierdziło z cala odpowiedzialnoscią, Jak sobie przypomnisz albo podasz jakieś linki to będziemy rozmawiać. Bo z tym że "coś ci się wydaje" nie da się dyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
nar71 Pewnie było z 17.06.09, 10:16 zapewne nie było z winorośli tylko z porzeczek albo innych owoców leśnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziom Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.09, 14:24 To by się zgadzało z tym, że posiadłości biskupa włocławskiego obejmowały tereny, gdzie do dziś w Toruniu jest ulica Winnica. To, że winorośl tam uprawiano wiedziałem, ale nie kojarzyłem z włocławskim biskupstwem - dzięki :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sokół Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: 195.117.116.* 16.06.09, 22:09 wcale nie jest to jedyne polskie wino; na jarmarku w M1 można kupić wino z małopolskiej winnicy Godów Odpowiedz Link Zgłoś
maniek_ok Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 17.06.09, 08:13 Ze nie wspomne juz o lukratywnym winie pewnego znanego kaplana z Trojmiasta... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pierwszy Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.09, 09:30 Gość portalu: Sokół napisał(a): > wcale nie jest to jedyne polskie wino; na jarmarku w M1 można kupić wino z > małopolskiej winnicy Godów ale to jest pierwsze legalne polskie wino czyt. z banderolą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B-artek Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: 92.2.1.* 17.06.09, 10:00 Gość portalu: Sokół napisał(a): > wcale nie jest to jedyne polskie wino; na jarmarku w M1 można kupić wino z > małopolskiej winnicy Godów Jarmark to raczej nie to samo co rynek. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LANDER Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.acceptus.pl 17.06.09, 16:32 chodzi o "szlachetne" wino, bo o tym że sięu nas wino robi wiadomo od BAAARDZO dawna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.09, 08:21 pierwsze polskie wino a kojarzy się z inną wymarłą już cywilizacja --gratulacje --- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: crazy j Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.cust.tele2.se 17.06.09, 08:53 Niestety dla mnie znaczenie ma również etykieta, kształt butelki itd. Tutaj niestety widać (nie widziałem jeszcze w sklepie), że wzornictwo nie odbiegło daleko od win owocowych. Patrząc na butelkę to klasa win stołowych i tak będzie odbierane gdy minie ciekawość rynku. Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kirr Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: 188.33.79.* 17.06.09, 11:17 wlasnie chcialem to napisac - moze i wino klasowe, ale etykieta jak z Fresco i innych winnych podrobów w cenie ok. 10 zł. Sami sobie w ten sposob strzelaja w stope. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorientowany Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.09, 16:40 etykiety projektował Eugeniusz Józefowski artysta malarz - użyczył swoich prac - Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Miody pitny ... 17.06.09, 08:55 Mamy już wspaniały trunek w sprzedaży ale jak zawsze "cudze chwalicie swojego nie znacie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifi Gratulacje!! Inne winnice - do przodu!! IP: 62.172.72.* 17.06.09, 09:07 I oby nie napotykaly takich przeciwnosci ze strony "glupich" przepisow!! (Bo ciagle sie trafi jakistam "kwiatek", ktory nie pozwala na zprzedaz. Nawet na terenie gospodarstwa podczas degustacji dla przEjezdnych). To nie powinno byc nawet opodatkowane (jak sprzedaz jajek czy mleka w gospodarstwach. - to pewnie jest opodatkowane, ale i tak nikt nie zglasza tych malych sztuk czy litrow...). A bylaby taka piekna promocja Swojeskiego jedzenia, czy tam SLOW FOOD (nazwa nie gra roli - Polska i tak nie umie sie promowac.. tylko narzekac jak to ongis bylo...)Dzialac, dzialac! I weselic sie polskim winem!! :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hm Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.aster.pl 17.06.09, 09:45 Konsumpcja wina w naszym kraju jest niska, ale stale rośnie. Trunek ten to jedna trzecia wszystkich sprzedawanych u nas alkoholi. ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek "Winnice rezygnują ze sprzedaży - produkcja wina IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.09, 10:04 jest nieopłacalna".. to z onetu.. więc jak jest? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.09, 10:32 tylko idiota da 30 zł za wino gorszej jakości niż bułgarskie za 6 zł... nie mówiąc już o bułgarskim za 12 czy hiszpańskim za 20... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: y Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.ambra.com.pl 17.06.09, 16:31 Ty ix, lepsze bułgarskie za 6,-, a piłeś to polskie? Ja miałem okazję, akurat nie to, ale cena podobna...był to Gewurztraminer i naprawdę piłem dużo gorsze od Niemców..ale co tam będę opwiadał. Widać też jakie wina pijesz, ten przedział cenowy jest nie do przyjęcia, syf i już. Ja tam trzymam kciuki. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jak Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.xdsl.centertel.pl 17.06.09, 11:01 dlaczego to wino jest taik drogie? za 50zl można kupić wina z apelacją i wyrobioną marka Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Wein aus Niederschlesien 17.06.09, 12:08 Na to wino to Polacy potrzebowali prawie 65 lat. Nie wiem, czy wiecie, ale na Dolnym Slasku juz zawsze produkowano wino. Zaprzestano w 1945, kiedy Polacy po wypedzeniu niemieckich wincerow zaorali winnice i posadzili buraki. Odpowiedz Link Zgłoś
croolick Re: Wein aus Niederschlesien 17.06.09, 19:18 rzewucki napisała: > Na to wino to Polacy potrzebowali prawie 65 lat. > > Nie wiem, czy wiecie, ale na Dolnym Slasku juz zawsze produkowano > wino. > Zaprzestano w 1945, kiedy Polacy po wypedzeniu niemieckich > wincerow zaorali winnice i posadzili buraki. Lub zbudowali bloki z wielkiej płyty - patrz, Zielona Góra (miasto dolnośląskie, choć w 1945 wymyślono jakąś Ziemię Lubuską), która szczyci się mianem "winnego grodu" a nie ma w niej od 1945 żadnej winnicy, poza jednym wzgórzem obsadzonym winoroślą dla dekoracji i podtrzymania miłego dla serca, acz nieprawdziwego sloganu... Odpowiedz Link Zgłoś
awuk Wypociny "znawców" 28.06.09, 23:41 croolick nabazgrał byle co: > Lub zbudowali bloki z wielkiej płyty - patrz, Zielona Góra (miasto dolnośląskie, > choć w 1945 wymyślono jakąś Ziemię Lubuską), która szczyci się mianem "winnego > grodu" a nie ma w niej od 1945 żadnej winnicy, poza jednym wzgórzem obsadzonym > winoroślą dla dekoracji i podtrzymania miłego dla serca, acz nieprawdziwego > sloganu... ...Po wojnie winnice wokół Zielonej Góry miały powierzchnię ok. 140 ha. Uprawiano odmiany: traminer biały i różowy, silvaner, portugalska niebieska, pinot noir i riesling. Wśród odmian deserowych wyróżniały się: chrupka złota i różowa oraz królowa winnic. Większość winnic należała do Lubuskiej Wytwórni Win, część do Liceum Sadowniczego, gdzie wykładał między innymi Grzegorz Zarugiewicz, który przez pierwsze lata powojenne opiekował się zielonogórskimi winnicami. To dzięki niemu, Władysławowi Sobolewskiemu, Mieczysławowi Kaszubie oraz innym specjalistom mogliśmy w swoim czasie pić dobre zielonogórskie wina gronowe, takie jak: Monte Verde, Pinot Blanc, Cinzano, Kora Lubuska, a także białe wino wytrawne o nazwie Mszalne. Niestety, w wyniku restrukturyzacji polskiej gospodarki, Lubuska Wytwórnia Win uległa likwidacji podobnie jak wiele innych zakładów w Zielonej Górze. Ostatnie owoce winorośli zebrano na początku lat siedemdziesiątych w winnicy przy ulicy Krośnieńskiej. ... www.vinisfera.pl/wina,212,240,0,0,F,news.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karrick Polskie wino a nazwa jakaś żabojadowa IP: *.p.lodz.pl 17.06.09, 12:24 Feniks ujdzie, ale Pinot? ktoś się obawia że polska nazwa się nie sprzeda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CV Re: Polskie wino a nazwa jakaś żabojadowa IP: *.chello.pl 17.06.09, 13:21 Pinot to nazwa szczepu winnego i jesli ktos zna sie na winach, duzo mu ona mowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moka Re: Polskie wino a nazwa jakaś żabojadowa IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.06.09, 16:55 pinot grigio to nazwa szczepu i to wloska (po francusku to Pinot Gris) cabernet sauvignon i merlot tez proponujesz spolszczyc? Odpowiedz Link Zgłoś
sstar Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 17.06.09, 13:17 Białego Feniksa już próbowałem i gorąco polecam: www.sstarwines.pl/wino7147 czerwone podobno też niezłe: www.sstarwines.pl/wino7149 Pzdr, sstar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidzia_kop Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.173.10.198.tesatnet.pl 17.06.09, 13:40 i ciekawe dlaczego wina były hodowane za tamtych czasów we Włocławku? czyżby było wtedy cieplej niż jest teraz? pewnie tak.... ciekawe co na to psychole CO2 skażenia i zwolennicy kija hokejowego pana Goora..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Farol Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.06.09, 18:11 sprawdz krzywa zmiany temeratur w sredniowieczu i przez ostatnie 100 lat to przetraniesz gadac takie glupoty zobacz sobie nawet tego wysmiewanego przez ciebie Ala Gore'a w Inconvenient Truth, moze sie czegos nauczysz.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiu Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.ded.swbell.net 17.06.09, 15:02 Rozowe Pinot Noir to chyba jakis ewenement w skali swiatowej. Gratulacje, pierwsze szlachetne wino i odrazu sensacja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pijaczka Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.104.72-86.rev.gaoland.net 17.06.09, 15:21 nie, to nie jest sensacja :) z pinot noir robi sie nawet przednie wina biale, bardzo czesto rozowe szampany, no i takze wina rozowe, niedawno pilam swietne rozowe pinot, nazywalo sie rosé des Ryceys, czy cos w tym stylu. pisze oczywiscie o winach robionych w Szampanii, regionie, ktory szczegolnie obfituje w pinot noir. wiec rozowe pinot noir, nie jste zadnym ewenementem, tylko marketingowa odpowiedzia na coraz to wieksza popularnosc win rozowych. nie ktore sa naprawde rewelacyjne, ale to bardziej w Porwansji niz w Szampanii. Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 17.06.09, 16:45 coś mi się widzi że w latach mateńki komuny i uprawiano winorośl, i robiono jakieś winka w zielonogórskiem.zawsze byłem wielbicielem wódeczki więc nie interesowało mniue to .ale jest to fakt 99% pewny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oka Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 17.06.09, 17:58 wino robilo sie na Slasku (Dolnym) bardzo dlugo od wczesnego sredniowiecza, podobnie jak w czechach, (Slask przez wiekszosc srdnw byl czeski) ale akurat nie za komuny polacy zaczeli uprawiac tam wino dopiero kolo 1990 r. kilku zapalencow probowalo tez chyba kolo Przemysla... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mds @oka: scrnn nazywasz czechami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.09, 23:28 Gość portalu: Oka napisał(a): > wino robilo sie na Slasku (Dolnym) bardzo dlugo > od wczesnego sredniowiecza, podobnie jak w czechach, > (Slask przez wiekszosc srdnw byl czeski) Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego nazywasz Czechami?! a to czemu? Odpowiedz Link Zgłoś
uniwr Re: @oka: scrnn nazywasz czechami? 18.06.09, 11:07 Gość portalu: mds napisał(a): > Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego nazywasz Czechami?! > a to czemu? Bo scrnn było tylko "czapką" zrzeszającą niezależne od siebie królestwa i księstwa. Gdyby to była całość którą sugeruje nazwa, nie byłoby kwestii niemieckiego rozdrobnienia politycznego. Nie mówiąc już o tym, że królestwo Czech pozostawało z scrnn w unii personalnej. Tylko tyle (i aż tyle, oczywiście ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mds @uniwr: Re: @oka: scrnn nazywasz czechami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.09, 18:28 i oczywiscie np. uniwersytet w Pradze byl uniwersytetem czeskim? :)))))))))))) uniwr napisał: > Bo scrnn było tylko "czapką" zrzeszającą niezależne od siebie królestwa i > księstwa. Gdyby to była całość którą sugeruje nazwa, nie byłoby kwestii > niemieckiego rozdrobnienia politycznego. > Nie mówiąc już o tym, że królestwo Czech pozostawało z scrnn w unii > personalnej. Tylko tyle (i aż tyle, oczywiście ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiu Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.ded.swbell.net 17.06.09, 19:07 Dzieki za odpowiedz, tak wiem ze robi sie rozowe pinot ale jednak kiedy ktos mowi pinot noir to jednak 99% ludzi ma na mysli czerwone, cos jak Zinfandel, niektorzy pija bialy ale kazdy wie, ze to ...turysci, Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 17.06.09, 15:48 36-50zł. to droższe od importowanych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lander Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.acceptus.pl 17.06.09, 16:36 Wszystko zależy od jakości. Ja z chęcią spróbuję polskiego wina. Nawet za te 50 pln. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skrudge Re: Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.06.09, 11:49 na ich stronie jest taniej Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Wino "Łzy Sołtysa" odejdzie w niepamięć 17.06.09, 16:52 "Szlachetne wino" to jedyne wino. Inne to popsuty ocet - wyrob winopodobny. Odpowiedz Link Zgłoś
extrafresh Kiepska etykieta i nazwa! 17.06.09, 17:28 Zniechęca. I kojarzy mi się z Fresco, etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yrek Re: Kiepska etykieta i nazwa! IP: *.toya.net.pl 17.06.09, 20:57 Bylem,kupilem biale,wlasnie pije -zaskakujaco wporzo, etykieta na żywca jest o wiele ciekawsza-szczegolnie kontra,pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: teddy oprócz Feniksa są też inne polskie wina! IP: *.xdsl.centertel.pl 18.06.09, 06:11 Polskie Wina Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: teddy niestety póki co niedostępne w sklepach:( IP: *.xdsl.centertel.pl 18.06.09, 06:36 ale agroturystycznie i owszem;) pzdr, teddy Odpowiedz Link Zgłoś