Trambusem za darmo

[piotr_mrowczynski]

www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=2&zapytanie=2,01&poz=1&id=2082

[hubar]

Super informacja, super wątek, super Twa wypowiedź...

[Gość: STUDI]

To jeszcze go nie pocieli na zyletki?
A moze w przyszlym roku beda placic tym ktorzy zdecyduja sie przejechac tym paskudztwem.

Na razie ustrojono go jak na wiejskim odpuscie.

[pawel-strzalka]

a ja tam skorzystałem z okazji darmowego przejazdu i wsiadłem w to coś

Mógłbyś chociaż w Święta odpuścić, wazeliniarzu...

[zamek]

ale jak widać nie możesz. Niech ci się święci, towarzyszu.

[b00g13]

ku chwale ojczyzny panie piotrze

[h8red]

Czy to osiągnięcie zostanie policzone na poczet przyszłorocznej nominacji
naszego miłościwie panującego Prezydenta Miasta Łodzi do Siedmiu Wspaniałych ???

[piotr_mrowczynski]

Kiedy Grzegorz Palka zaczal remont Piotrkowskiej rowniez mial przeciwnikow.
Wlasciwie to wszyscy byli przeciw. Teraz nikt juz nie pamietam, ze deptakt to
pomysl Palki. Tak samo bedzie z trambusem. Nie wiem czego chcecie od niego. To
przeciez autentyczna atrakcji turystyczna i trzeba byc skonczonym idiota, zeby
tak wybrzydzac.

wesolych swiat

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> Kiedy Grzegorz Palka zaczal remont Piotrkowskiej rowniez mial przeciwnikow.
> Wlasciwie to wszyscy byli przeciw. Teraz nikt juz nie pamietam, ze deptakt
to
> pomysl Palki.

Tzn. niezupełnie masz rację. Palka zaczął realizować tą ideę (i dobrze
zrobił), ale pomysł zrodził się już za komuny. Nie zmienia to faktu, że można
Palkę uznawać za twórcę deptaka.

> Tak samo bedzie z trambusem. Nie wiem czego chcecie od niego. To
> przeciez autentyczna atrakcji turystyczna i trzeba byc skonczonym idiota,
zeby
> tak wybrzydzac.

Trzeba być skończonym idiotą, żeby wydawać lekką ręką 400 tys. zł na to coś
przy:
1) trudnej sytuacji finansowej spółki (pominę już fakt, że pośrednio odpowiada
za to Kropiwnicki),
2) stojących w hali prawdziwych wagonach historycznych będących własnością
MPK, które za te pieniądze można by uruchomić; sam zobacz, co ludzie wolą
bardziej - porównaj frekwencję na linii trambusowej A, a letniej "zerówce" z
prawdziwym tramwajem.

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> Trzeba być skończonym idiotą, żeby wydawać lekką ręką 400 tys. zł na to coś
> przy:
> 1) trudnej sytuacji finansowej spółki (pominę już fakt, że pośrednio
odpowiada
> za to Kropiwnicki),

W jaki sposob odpowiada za to Kropiwnicki???? Nie wiesz co piszesz czlowieku.

Tak sie sklada, ze plan spolki MPK przyjety na 2004 rok zaklada, ze
praktycznie zostanie zlikwidowana strata firmy. I za to "odpowie" prezydent. A
konkretnie nowy prezes MPK, dzieki ktoremu, przypominam, krakowskie MPK bylo
jedyna spolka komunikacji miejskiej w Polsce nie przynoszaca strat.

Fatalna sytuacja w spolce MPK jest wynikiem dzialan prezesa Rydeckiego, ktory
nie przeprowadzil na czas restrukturyzacji firmy oraz zadluzyl ja na
gigantyczna kwote.



> 2) stojących w hali prawdziwych wagonach historycznych będących własnością
> MPK, które za te pieniądze można by uruchomić;


Gdzie? Na deptaku ???? Stuknij sie w czolo.

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> michal.ch napisał:
> > Trzeba być skończonym idiotą, żeby wydawać lekką ręką 400 tys. zł na to co
> ś
> > przy:
> > 1) trudnej sytuacji finansowej spółki (pominę już fakt, że pośrednio
> odpowiada
> > za to Kropiwnicki),
>
> W jaki sposob odpowiada za to Kropiwnicki???? Nie wiesz co piszesz
czlowieku.
>
> Tak sie sklada, ze plan spolki MPK przyjety na 2004 rok zaklada, ze
> praktycznie zostanie zlikwidowana strata firmy. I za to "odpowie" prezydent.
A
> konkretnie nowy prezes MPK, dzieki ktoremu, przypominam, krakowskie MPK bylo
> jedyna spolka komunikacji miejskiej w Polsce nie przynoszaca strat.

Nowego prezesa się nie czepiam, bo facet wydaje się być w porządku. Mam o nim
dobrą opinię. Nie zgadza się tylko ostatnie zdanie w tym, co napisałeś. Bo tak
się akurat składa, że za Rydeckiego firma nie przynosiła strat. A więc MPK w
Krakowie nie było jedyną taką spółką, która przynosiła zyski. Co roku mozna
było się dowiedzieć o zysku MPK, ale te dane utajniono już kompletnie, żeby
się nie okazało, że prezydent kłamał.

> Fatalna sytuacja w spolce MPK jest wynikiem dzialan prezesa Rydeckiego,
ktory
> nie przeprowadzil na czas restrukturyzacji firmy oraz zadluzyl ja na
> gigantyczna kwote.

Bzdety gadasz. Rydecki już nie raz wyciągał firmę z grożącego jej dołka i
jakoś zawsze obywało się bez groźby zwolnień. Obecna zła sytuacja finansowa
spowodowana została tym, że miasto nie zapłaciło firmie w terminie za wykonane
usługi. W ekonomii idzie wszystko w takiej sytuacji jak klocki domina. MPK nie
otrzymując należnych jej pieniędzy nie mogło spłacić swoich zobowiązań. To
reakcja łańcuchowa. I właśnie w tym jest współodpowiedzialność prezydenta.

> > 2) stojących w hali prawdziwych wagonach historycznych będących własnością
>
> > MPK, które za te pieniądze można by uruchomić;
>
>
> Gdzie? Na deptaku ???? Stuknij sie w czolo.

Na deptaku są już riksze i to wystarczy. Frekwencja w trambusie tylko
potwierdza fakt, że rynek przewozów osobowych na Piotrkowskiej został już
opanowany przez riksze i taksówki. Nie potrzeba żadnych dodatkowych
jarmarcznych atrakcji za 400 tys., których kursowanie przynosi firmie straty.

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> Nowego prezesa się nie czepiam, bo facet wydaje się być w porządku. Mam o
nim
> dobrą opinię. Nie zgadza się tylko ostatnie zdanie w tym, co napisałeś. Bo
tak
> się akurat składa, że za Rydeckiego firma nie przynosiła strat.

Jesli o czyms piszesz to dobrze jest wiedziec o tym co sie pisze! Jak to nie
przynosila strat????? Przynosila i do tego byla potwornie zadluzona oraz
niezrestrukturyzowana na czas.

> > Fatalna sytuacja w spolce MPK jest wynikiem dzialan prezesa Rydeckiego,
> ktory
> > nie przeprowadzil na czas restrukturyzacji firmy oraz zadluzyl ja na
> > gigantyczna kwote.
>
> Bzdety gadasz. Rydecki już nie raz wyciągał firmę z grożącego jej dołka i
> jakoś zawsze obywało się bez groźby zwolnień.


No wlasnie!!! Nie zwalnial ludzi, nie zmienial struktury MPK. Nic nie robil.
Robil tylko dobre wrazenie i dobry marketing. Po kilku latach dzialalnosci
pana Rydeckiego mamy efekty...


Obecna zła sytuacja finansowa
> spowodowana została tym, że miasto nie zapłaciło firmie w terminie za
wykonane
> usługi.

Nic podobnego. Firma jest w zlej sytuacji finansowej, bo od czasu
przeksztalcen za Palki nie zmienila sie struktura organizacji. Nie zwalniano
stopniowom ludzi, mimo, ze nie bylo potrzeby zatrudniania takiej ilosci. Nie
wydzielono z MPK kolejnych spolek, nie zrobiono nic. Brano tylko kolejne
kredyty i kupioni cityrunnera, czym Rydecki dobil finansowo MPK.

> > Gdzie? Na deptaku ???? Stuknij sie w czolo.
>
> Na deptaku są już riksze i to wystarczy. Frekwencja w trambusie tylko
> potwierdza fakt, że rynek przewozów osobowych na Piotrkowskiej został już
> opanowany przez riksze i taksówki. Nie potrzeba żadnych dodatkowych
> jarmarcznych atrakcji za 400 tys., których kursowanie przynosi firmie straty.

Masz prawo do takiego zdania. Ja uwazam inaczej. Trambus to fajny pomysl i
powinnismy go wspierac. Wcale nie jest brzydki. Nie mozna bylo wprowadzic na
deptak pojazdu szynowego, dlatego mamy "tramwaj kolowy". Sens istnienia
takiego "tramwaju" jest jedynie na Piotrkowskiej. Moim zdaniem pomyslodawcy
bardzo inteligentnie wybrneli z technicznego problemu przywrocenia starego
tramwaju na Piotrkowskiej.

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> Jesli o czyms piszesz to dobrze jest wiedziec o tym co sie pisze! Jak to nie
> przynosila strat????? Przynosila i do tego byla potwornie zadluzona oraz
> niezrestrukturyzowana na czas.

No nie bardzo. Tak się składa, że wiem o czym piszę.

> > > Fatalna sytuacja w spolce MPK jest wynikiem dzialan prezesa Rydeckieg
> o,
> > ktory
> > > nie przeprowadzil na czas restrukturyzacji firmy oraz zadluzyl ja na
> > > gigantyczna kwote.
> >
> > Bzdety gadasz. Rydecki już nie raz wyciągał firmę z grożącego jej dołka i
> > jakoś zawsze obywało się bez groźby zwolnień.
>
>
> No wlasnie!!! Nie zwalnial ludzi, nie zmienial struktury MPK. Nic nie robil.
> Robil tylko dobre wrazenie i dobry marketing. Po kilku latach dzialalnosci
> pana Rydeckiego mamy efekty...

Nie zwalniał, bo widocznie nie było takiej potrzeby. Bo zdawał sobie sprawę,
że większośc z tych ludzi nie będzie w stanie zdobyć później pracy. I za tą
osłonkę socjalną pracownicy lubili Rydeckiego. Był gwarantem stabilności
zatrudnienia.

> Obecna zła sytuacja finansowa
> > spowodowana została tym, że miasto nie zapłaciło firmie w terminie za
> wykonane
> > usługi.
>
> Nic podobnego. Firma jest w zlej sytuacji finansowej, bo od czasu
> przeksztalcen za Palki nie zmienila sie struktura organizacji. Nie zwalniano
> stopniowom ludzi, mimo, ze nie bylo potrzeby zatrudniania takiej ilosci. Nie
> wydzielono z MPK kolejnych spolek, nie zrobiono nic. Brano tylko kolejne
> kredyty i kupioni cityrunnera, czym Rydecki dobil finansowo MPK.

Cityrunner nie dobił spółki. Po pierwsze: wbrew propagandzie Kropiwnickiego
nie był najdroższym tramwajem w przetargu. Po drugie: w ramach wprowadzania
europejskich standardów musiano kupować nowoczesny tabor (o który zabiegali w
MPK sami Łodzianie!) - dzięki temu łódzkie MPK ma jeden z najnowszych parków
taborowych w Polsce i Europie Wschodniej. Po trzecie: spłata kredytów byłaby
możliwa, gdyby nie niesolidność głównego klienta - miasta - które wypięło się
na MPK. Rydecki nie przewidział tylko, że miasto - aktualnie mające 100%
udziałów w spółce - zechce doprowadzić do ruiny swoją firmę.

> > > Gdzie? Na deptaku ???? Stuknij sie w czolo.
> >
> > Na deptaku są już riksze i to wystarczy. Frekwencja w trambusie tylko
> > potwierdza fakt, że rynek przewozów osobowych na Piotrkowskiej został już
> > opanowany przez riksze i taksówki. Nie potrzeba żadnych dodatkowych
> > jarmarcznych atrakcji za 400 tys., których kursowanie przynosi firmie stra
> ty.
>
> Masz prawo do takiego zdania. Ja uwazam inaczej. Trambus to fajny pomysl i
> powinnismy go wspierac. Wcale nie jest brzydki. Nie mozna bylo wprowadzic na
> deptak pojazdu szynowego, dlatego mamy "tramwaj kolowy". Sens istnienia
> takiego "tramwaju" jest jedynie na Piotrkowskiej. Moim zdaniem pomyslodawcy
> bardzo inteligentnie wybrneli z technicznego problemu przywrocenia starego
> tramwaju na Piotrkowskiej.

Ale powiedz tylko "po co?", w sytuacji, kiedy dotychczasowe metody transportu
były wystarczające?

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> > przynosila strat????? Przynosila i do tego byla potwornie zadluzona oraz
> > niezrestrukturyzowana na czas.
>
> No nie bardzo. Tak się składa, że wiem o czym piszę.

Widac, ze nie wiesz.

> > pana Rydeckiego mamy efekty...
>
> Nie zwalniał, bo widocznie nie było takiej potrzeby.

Widocznie byla, skoro po kilku latach jego rzadow spolka byla na krawedzi
bankructwa. Oczywiscie nie chodzi o samo zwalnianie, ale o restrukturyzacje
spolki. O to co robi w tej chwili nowy prezes. Rydecki spil smietanke po
reformach przeprowadzonych w MPK za kadencji Palki. Wrzask byl wtedy
niemilosierny. Wtedy tez ograniczano zatrudnienie w MPK i wydzialano spolki z
niej. Pozniej spokojnie przez kilka lat radzil sobie spolka prowadzac ja na
skraj katastrofy i robiac dobre wrazenie...


> > wydzielono z MPK kolejnych spolek, nie zrobiono nic. Brano tylko kolejne
> > kredyty i kupioni cityrunnera, czym Rydecki dobil finansowo MPK.
>
> Cityrunner nie dobił spółki. Po pierwsze: wbrew propagandzie Kropiwnickiego
> nie był najdroższym tramwajem w przetargu.

Byl jednym z najdrozszych. O wiele za drogim dla Lodzi.


> > tramwaju na Piotrkowskiej.
>
> Ale powiedz tylko "po co?", w sytuacji, kiedy dotychczasowe metody
transportu
> były wystarczające?

Dla promocji Lodzi.

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> > Nie zwalniał, bo widocznie nie było takiej potrzeby.
>
> Widocznie byla, skoro po kilku latach jego rzadow spolka byla na krawedzi
> bankructwa.

Ciekawe, to co prawisz. Bo ja widziałem zupełnie inne dane.

> Oczywiscie nie chodzi o samo zwalnianie, ale o restrukturyzacje
> spolki. O to co robi w tej chwili nowy prezes. Rydecki spil smietanke po
> reformach przeprowadzonych w MPK za kadencji Palki. Wrzask byl wtedy
> niemilosierny.

Spił śmietankę? Hahahahahaha! A kto przeprowadził transformację dawnej firmy
państwowej na spółkę prawa handlowego jak nie Rydecki? Człowiek był prezesem w
czasach "MPK w Łodzi" i od lat 1992-93 "MPK - Łódź Sp. z o.o.".

> Wtedy tez ograniczano zatrudnienie w MPK i wydzialano spolki z
> niej. Pozniej spokojnie przez kilka lat radzil sobie spolka prowadzac ja na
> skraj katastrofy i robiac dobre wrazenie...

I tu się zakopałeś! Najpierw napisałeś, że nie przeprowadzono żadnych reform.
A teraz sam napisałeś, że takie zmiany były.

> > Cityrunner nie dobił spółki. Po pierwsze: wbrew propagandzie Kropiwnickieg
> o
> > nie był najdroższym tramwajem w przetargu.
>
> Byl jednym z najdrozszych. O wiele za drogim dla Lodzi.

Dla jakiej Łodzi? Bo tak się składa, że UMŁ nie dołożył do Cityrunnerów
złamanego grosza. Kupno tych wagonów było inicjatywą MPK. Nawet po ich zakupie
firma nie podwyższyła cen za swoje usługi (a na linii 10 mogła zgodnie z
przepisami), więc nie zmieniło się na gorsze zupełnie nic. Za to poprawiło
się - dla miasta wprowadzenie niskopodłogowych tramwajów było za friko.

> Dla promocji Lodzi.

Wątpliwa promocja. Inni się z nas śmieją. I wcale im się nie dziwię...

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> Spił śmietankę? Hahahahahaha! A kto przeprowadził transformację dawnej firmy
> państwowej na spółkę prawa handlowego jak nie Rydecki?

Na pewno nie Rydecki. On byl tylko prezesem MPK. Calosc zmian opracowana byla
przez ekipe Palki. Rydecki nie mial nic do gadania, robil to co mu kazano.
Dopiero SLD zrobilo z niego ksiecia udzielnego przedsiebiorstwa. Mial za SLD
jak o pana Boga za piecem.


> > Wtedy tez ograniczano zatrudnienie w MPK i wydzialano spolki z
> > niej. Pozniej spokojnie przez kilka lat radzil sobie spolka prowadzac ja n
> a
> > skraj katastrofy i robiac dobre wrazenie...
>
> I tu się zakopałeś! Najpierw napisałeś, że nie przeprowadzono żadnych
reform.
> A teraz sam napisałeś, że takie zmiany były.

Przeprowadzila je Rada Miejska zlozona z radnych ŁPO i prezydent Palka.


> > Byl jednym z najdrozszych. O wiele za drogim dla Lodzi.
>
> Dla jakiej Łodzi? Bo tak się składa, że UMŁ nie dołożył do Cityrunnerów
> złamanego grosza.

Zapominasz, ze MPK jest spolka miejska i co roku dostaje dotacje z budzetu
miasta. Nawet ceny biletow uchwalaja radni.

[Gość: łażej]

Mam pytanie co do "jednego z najdroższych" tramwajów w przetargu jakim był
ponoć Cityrunner. Jakie były inne tańsze tramwaje. I czy do przetargu było ich
zgłoszone więcej niż dwa?? (Drugim był z tego co pamiętam 116 N(Nd?) Konstalu
oferowany po cenie wyższej od Citka). Co jeszcze??

[Gość: Bart]

Zgłoszonych było od cholery, nawet Siemens Combino i Skoda.

[michal.ch]

Gość portalu: łażej napisał(a):

> Mam pytanie co do "jednego z najdroższych" tramwajów w przetargu jakim był
> ponoć Cityrunner. Jakie były inne tańsze tramwaje. I czy do przetargu było
ich
> zgłoszone więcej niż dwa?? (Drugim był z tego co pamiętam 116 N(Nd?)
Konstalu
> oferowany po cenie wyższej od Citka). Co jeszcze??


Ciekawe, co na to pan znawca Mrówczyński? Bo ja znam odpowiedź.

[michal.ch]

No dobra. Chyba nasz Kropkolog nie wie, co odpisać.

I etap przetargu:

- Alstom-Konstal Citadis 100 (ta nazwa handlowa pojawiła się nieco później),
- Skoda-Inekon Astra,
- Siemens Combino,
- Bombardier początkowo z propozycją NGT6, z czasem zamieniony na 100%
niskopodłogowca Cityrunner, wówczas istniejącego tylko na papierze.

II etap przetargu:

Do tego etapu dotarły 2 wagony: Citadis i Cityrunner. Alstom w konkurencji z
Bombardierem był skłonny wymienić Citadisa 100 na nowszą konstrukcję rózwnież
całkowicie niskopodłogową (wyeliminowała ją cena). Za samego Citadisa 100 też
swoją drogą sobie zaśpiewali, że hoho. Inni konkurenci zostali wyeliminowani w
pierwszej fazie przetargu na skutek braku pewnych elementów technicznych (np.
Skoda za zbyt mały % części niskopodłogowej, a Combino za brak sztywnych osi)
oraz przez cenę (np. Combino).

Przypomnę, że początkowo rozważano przebudowę wozów 805Na poprzez wstawienie
niskopodłogowej wstawki, ale koszty takiej operacji były niewspółmiernie duże
do uzyskanych efektów. Idea pozostała tylko na papierze.

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> No dobra. Chyba nasz Kropkolog nie wie, co odpisać.

Kropkolog ;). Dobre ;))). A tak powaznie, Bart mnie uprzedzil.

> I etap przetargu:

I po tym etapie juz bylo wiadomo kto ma wygrac. Przetarg podobny byl do tego,
ktory pare miesiecy temu zorganizowal WORD.

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> > I etap przetargu:
>
> I po tym etapie juz bylo wiadomo kto ma wygrac. Przetarg podobny byl do
tego,
> ktory pare miesiecy temu zorganizowal WORD.

Jasne, jasne. Wszędzie teorie spiskowe. Jak sądzę Kropiwnicki już za wczasu
wiedział jaki tramwaj wygra, jakie ma parametry techniczne, ile kosztują nowe
wagony itd. I wiedział też za wczasu, że Rydeckiego się wywali, bo to planował
z góry. Skoro pan Kropiwnicki jest takim znawcą od spraw komunikacji, to czemu
sam sobie nie przyznał stołka prezesa w MPK (pomińmy fakt, że już dostał
stołek piętro wyżej). O wiedzy Kropiwnickiego i jego współpracowników na temat
Cityrunnerów dobitnie świadczą teksty w stylu: "Cityrunner jest za szeroki na
nasze tory" - przypomnę, że nowe wagony są o 10 cm węższe od klasycznych 805Na.
Zaiste sami specjaliści... Strach się bać.

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> Jasne, jasne. Wszędzie teorie spiskowe.

Zostawmy juz temat cityrunnera. Skoro wygral przetarg i jezdzi po Lodzi, to
klamka zapadla. Niewatpliwie to ladny tramwaj i fajnie, ze cos takiego porusza
sie po Lodzi. Mam nadzieje, ze nowy prezes wyprowadzi MPK na prosta i wspolnie
udzwigniemy wszystkie koszty.

[michal.ch]

Ważne, żeby nowy prezes nie uszczęśliwiał nas na siłę nowymi "gimbusami".

[barracuda7110]

piotr_mrowczynski napisał:

[ciach]
>Mam nadzieje, ze nowy prezes wyprowadzi MPK na prosta i wspolnie
> udzwigniemy wszystkie koszty.

taaak np. za pomocą kolejnych podwyżek cen biletów... Mam już dosyć
odpowiedzialności zbiorowej za nieudacznictwo siedzących na wysokich stołkach.

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> Zapominasz, ze MPK jest spolka miejska i co roku dostaje dotacje z budzetu
> miasta. Nawet ceny biletow uchwalaja radni.

MPK jako normalna firma wystawia fakturę miastu i na tej podstawie miasto ma
psi obowiązek zapłacenia za wykonane usługi. Coś takiego, jak "dotacja", to
dopłata do wszelkiego rodzaju ulg. Ceny biletów ustala miasto i jest ich
emitentem. Teoretycznie powinno płacić z pieniędzy zarobionych na sprzedaży
biletów. Tak jednak nie jest z powodu gapowiczów i ulgowiczów, a także
przejazdów darmowych. "Dotacja" to właśnie ta różnica, pomiędzy założoną
kwotą, którą sobie miasto zaplanowało, że zarobi, a rzeczywistymi przychodami
ze sprzedaży biletów. MPK nie jest organizacją charytatywną i nie obnizą
swoich cen tylko dlatego, że miasto - czyli klient (bo tak naprawdę to miasto
jest klientem dla MPK, a nie pasażerowie) - nie ma tylu pieniędzy, ile trzeba.
A fakt ewidentnej niesolidności klienta został wyrażony w próbach szukania
innego. I znaleziono - Genewę.

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> MPK jako normalna firma

Dobre, dobre...

wesolych swiat

[michal.ch]

piotr_mrowczynski napisał:

> michal.ch napisał:
> > MPK jako normalna firma
>
> Dobre, dobre...

A ciekawe czym jest MPK, szpecu?

> wesolych swiat

I wzajemnie.

[Gość: flip]

> Gdzie? Na deptaku ???? Stuknij sie w czolo.

Towayszowi Mrowczynskiemu radzimy nie stuknac, ale wrecz walnac sie w swoje
czolo. Tylko kuracja wstrzasowa moze pomoc.

[Gość: flip]

Ale sie usmialismy!

[Gość: STUDI]

Nie zalowano pieniedzy na ten bubel.

Ale na przywrocenie do uzywalnosci prawdziwego zabytkowego tramwaju nie ma peiniedzy. My milosnicy tramwajow chyba sami musimy sie zlozyc, ale pewnie pan prezydencik znjadzie przeszkode aby bron boze nie przeszkodzic w dalszej destrukcji Lilpopa III. Nawet na parade zapomnino o wyremontowaniu jednego z zabytkow. Czemu - bo pewnie wazniejsze bylo odpustowe przebranie bubla jezdzacego po Piotkrowskiej.

Szukano wszelkich przeszkod aby nie dopuscic do uruchomienia linii turystycznej z prawdziwym tramwajem. Wywiesic informacji na przystankach nie wolno bylo ....
Czemu tym badziewnym autobusem nikt nie jezdzi, czemu trzeba robic darmowe przejazdy, i czemu byly tlumy podczas ostaniej parady, czemu tylu chetnych bylo w wagonach linii zero. Czy tak trudno zrozumiec i przyznac sie do bledu. No ale trzeba panie P.M. miec choc minimum godnosci osobistej i szacunku dla samego siebie, a tych cech chyba Pan jest pozbawiony bezkrytycznie reklamowac za sukces zmarnowane pieniadze i sabotaz wobec prawdziwych zabytkow swiadczacych o historii tego miasta.

Nakazano oszpecic wyglad ku chwale jasnie oswiecownego nieomylnego milosciwie nam panujacego aroganckiego prezydencika. Wiec skoncz czlowieku z tym gloryfikowaniem tego zloczyncy co niszczy to miasto jego mienie.
Bylo to niesmaczne i niegodne kogos kto sie ma za istote myslaca i posiadajaca wlasna wole.

[michal.ch]

Pewnie Kropa dokonał sabotażu i dlatego prawdziwy Herbrand był w niedzielę
niesprawny. Bał się pewnie konkurencji... Ale i tak jesteśmy górą, bo
prawdziwe tramwaje znów jechały zapełnione.

nawet gdyby mi doplacono,

[keridwen]

albo sam prezyden(t)cik prosil na kolanach, nie wsiade do tego g***a.
to zenujace wyrzucenie naszych pieniedzy, ktore moznaby przeznaczyc na cos o
wiele bardziej sluzacego spoleczenstwu, niz to niewiadomo co jezdzace
deptakiem...
czyzby ktos chcial pokusic sie o zrobienie kilku zdjec z w calosci zapelnionym
bublem?

uwazam, ze na to pytanie nie trzeba odpowiadac...

[piotr_mrowczynski]

keridwen napisała:
> albo sam prezyden(t)cik prosil na kolanach, nie wsiade do tego g***a.

A ktos ci kaze? Nikt cie nie zamierza prosic dziecko.

wiec po co moj drogi

[keridwen]

"panie piotrze mrowczynski" zamieszczasz takowe watki? hm, czyzby nie po to aby
nas zachecic do tego typu watpliwej urody wycieczek?

;)

[piotr_mrowczynski]

keridwen napisała:
> po co "panie piotrze mrowczynski" zamieszczasz takowe watki?

Po to, ze na pewno kogos zainteresuje fakt, ze mozna przejechac sie za darmo
trambusem. Dla wielu to jest atrakcja, co widac na fotce zamieszczonej na
stronie podanej w linku.

hahaha, wiedzialam !!! [n/t]

[keridwen]

Nie był Pan łaskaw odpowiedzieć!

[hubar]

Zakładać takie nic nie dające wątki to Pan może, a jak sprawa ważna, to jak
struś schował Pan głowę w piasek!!!

Mowa o wątku: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=9724780

[piotr_mrowczynski]

hubar napisał:
> Zakładać takie nic nie dające wątki to Pan może

Dla jednego nic nie dajace, a dla innego informujace o fajnej sprawie jaka
jest darmowa przejazdzka po Piotrkowskiej trambusem wraz ze sw. Mikolajem.


a jak sprawa ważna, to jak
> struś schował Pan głowę w piasek!!!
>
> Mowa o wątku: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=9724780


Chyba mnie pan szanowny z kims myli. Nie mam z tym nic wspolnego.

czy to pryma aprylis,

[keridwen]

czy rozmawiamy z klonem szacownego p. mrowczynskiego? ;>>>

[hubar]

piotr_mrowczynski napisał:

> Dla jednego nic nie dajace, a dla innego informujace o fajnej sprawie jaka
> jest darmowa przejazdzka po Piotrkowskiej trambusem wraz ze sw. Mikolajem.
##
Ale to co Pan zamieścił to z trudem można nazwać wątkiem, to zmykły link był...
Nie ma Pan własnego zdania, czy jest Pan zwykła tubą propagandową?


> Chyba mnie pan szanowny z kims myli. Nie mam z tym nic wspolnego.
##
A co ma Pan wspólnego z tym czymś jeżdżącym po Pietrynie?

[piotr_mrowczynski]

hubar napisał:
> > Dla jednego nic nie dajace, a dla innego informujace o fajnej sprawie jaka
> Ale to co Pan zamieścił to z trudem można nazwać wątkiem, to zmykły link
był...

Jestem pewien, ze dzieki temu wiele osob dowiedzialo sie o promocji. Co tu
komentowac?

> > Chyba mnie pan szanowny z kims myli. Nie mam z tym nic wspolnego.
> ##
> A co ma Pan wspólnego z tym czymś jeżdżącym po Pietrynie?

Wstales dzisiaj lewa noga?

[hubar]

piotr_mrowczynski napisał:
> Jestem pewien, ze dzieki temu wiele osob dowiedzialo sie o promocji. Co tu
> komentowac?
##
Godna pozazdroszczenia pewność.



> Wstales dzisiaj lewa noga?
##
Nie wstałem lewą nogą drogi Panie. Chodzi mi o to, że jak coś chce Pan nam
ludkom ogłosić co w UMŁ piszczy to od razu udaje się Panu wejść na Forum. A jak
możnaby faktycznie z zyskiem dla Łodzi spróbować coś załatwić, korzystając z
Pana kontaktów... Ale pewnie, najłatwiej powiedzieć, że się nie ma nic z tym
wspólnego.

Gdzie te Pana ideały aby ponad podziałami robic coś dobrego dla Łodzi?

[michal.ch]

Za darmo można się przejechać, ale pieniędzy bym na to nie wydał. Dziwne, że
jak były opłaty, to trambus jeździł pusty, a konduktor z nudów podróżował w
kabinie kierowcy, bo inaczej przez pół dnia nie miałby do kogo ust otworzyć.

[barracuda7110]

hehehe fajna robota... przez pół dnia jeździć sobie po Pietrynie i gadać sobie o
pierdołach i jeszcze za to kasę dostawać... Mnie tam nawet gdyby dopłacali to
nie będzie się chciało wsiadać to tego paskudztwa. Wolałbym już pojechać za
darmo swoim rowerem. A do pana Mrówczyńskiego: tak na deptaku! Miłośnicy
tramwajów nosiliby je na plecach! :P Chyba zapomniał pan, że w Łodzi mamy parę
km torowisk więc raczej nie byłoby problemu ze znalezieniem odpowiednio ładnej
trasy. Znacznie trudniej jest przyznać się do błedu prawda panie Piotrze?
Szczególnie jak się jest z prawej strony... :P

No to ciach po wątku

[michal.ch]

Proponuję zakończyć tą chorą dyskusję, bo nie po raz pierwszy niejaki pan
Mrówczyński jest prowokatorem na forum.

Prawda jest taka, że wywalono kupę pieniędzy w coś, co codziennie przynosi MPK
straty finansowe.

[piotr_mrowczynski]

michal.ch napisał:
> Proponuję zakończyć tą chorą dyskusję,

Nie mialem zamiaru rozpoczynac zadnej dyskusji. Zwyczajnie dalem info o tym,
ze mozna przejechac sie za darmo trambusem. Nie kazdy o tym wie, a uwazam, ze
warto ta informacje rozpropagowac.

[michal.ch]

Hmmm. A więc cel został osiągnięty, a ja dałem się nabrać. Bo dzięki aktywnej
wymianie poglądów cały czas wątek jest na szczycie forum. ;)

[barracuda7110]

michal.ch napisał:

> Proponuję zakończyć tą chorą dyskusję, bo nie po raz pierwszy niejaki pan
> Mrówczyński jest prowokatorem na forum.
>
> Prawda jest taka, że wywalono kupę pieniędzy w coś, co codziennie przynosi MPK
> straty finansowe.
>
>
>

tak grubego betonu nawet młotem nie rozbijesz...

[michal.ch]

barracuda7110 napisał:

> tak grubego betonu nawet młotem nie rozbijesz...

...chyba, że pneumatycznym. :)))

[barracuda7110]

Obawiam się, że jest on za twardy nawet na dynamit...

[al-ki]

Fascynujące słuchaj. Zapewne skorzystasz z okazji.

Tak mi się nasunęło

[h8red]

Jakoś mało jest tu postów z których widać by było radość bijącą z faktu
darmowych przejazdów.

[piotr_mrowczynski]

W ogole malo postow, z ktorych bije radosc. A przeciez mamy swieta...

Nie ma się co dziwić brakiem radości, skoro...

[zamek]

...jak widać po tobie, Mrówczyński, liżydupki nie mają świąt.

[piotr_mrowczynski]

Moglbys przynajmniej w swieta byc troche milszy.

Zabolało? To dobrze!

[zamek]

A niby z jakiej paki mam być obłudny?

hehehehe :)

[keridwen]

zamek, ja to chyba zaloze klub sympatykow zamkowosci zlosliwej :P

Fan Klub Zamka?;)

[szprota]

OK, napisz podanie, dołącz trzy zdjęcia lewego profilu i przemyślę, czy możesz
ten klub założyć ;P

dobry wybor, lewy profil keri jest lepszy :P

[keridwen]

czyli ze mna zupelnie jak z maria karej :P

Kto wie, może śpiewasz lepiej?

[szprota]

Możesz zamienić w takim razie domniemane pięć oktaw na jedno zdjęcie, albo na
odwrót, i żywego karpia w pudełku po daniu.
NB większość ludzi ma lepszy lewy profil, bo jest mniej zużyty. A karpi -
odwrotnie.

czyli czy tak czy siak

[keridwen]

wychodzi, ze musze miec pietnascie okta(w)n, a jak na razie posluguje sie tylko
trzema kotami i resztkami marchewki w klatce krol(ik)a....
poza tym nasz (moj) profi(l)t jest wrecz nieporownywalny do sredniej dlugosci
zycia karpi(owe)jnego...

Paranoja!

[szprota]

-Powiedział Fronczewski. A porównania Jany Kiepury z Boryną (nie dosłyszałam
pytania) też się nie da przeprowadzić.
Proponuję zamienić resztki królika na marchewkę wysokooktanową.

ze jakos tak to szlo...

[keridwen]

- i wcale nie nazywam sie fransis - powiedzial jeden pan do drugiego zrzucajac
go ( ten pierwszy tego drugiego ofkors) z rusztowania (czy czegos tam)

Ważne, czy doszło...

[szprota]

Bo na początku było:- Eeee... miałem to na końcu języka.
I znowu słonecznica mi się nie udała, i znowu wyszło to cholerne białko.

[piotr_mrowczynski]

Nic a nic. Ale za to watek na samej gorze.

[michal.ch]

www.uml.lodz.pl/indeksik.php3?menu2=1&zapytanie=1,05&poz=1&id=2079

Na stronie Urzędu Miasta napisano:

"Włodzimierz Tomaszewski ogłosił, że w okresie świątecznym tj. od 19 grudnia
do 6 stycznia 2004 roku, będzie można za darmo jeździć zabytkowym tramwajem
Herbrand. Pojazd będzie kursował od Placu Wolności do Al. Piłsudskiego w
godzinnych odstępach. (A.J.)"

Zabytkowym tramwajem Herbrand? Ciekawe. Przeca na deptaku szyn nie ma. A to
coś z Pietryny "zabytkowym tramwajem Herbrand" nie jest. Dlaczego Urząd Miasta
kłamie i umyślnie dezinformuje mieszkańców?

Łódź stolicą...

[Gość: flip]

...polskiej schizofrenii.