kiedy slask wybije sie na niepodleglosc?

[rzewuski1]

nie pisze ze odzyska bo nigdy takie panstwo nie istniało

[Gość: Olo]

bald,Junge,bald

[rzewuski1]

czyli kiedy ?
chłopcze

[oppelner_os]

Jeszcze w 1915 nikt nie wierzyl, ze kilka lat pozniej powstanie niepodlegla Polska

[oppelner_os]

Polska powstala tylko dzieki I WS i Niemcom.

[rzewuski1]

oppelner_os napisał:

> Polska powstala tylko dzieki I WS i Niemcom

czyli Niemcy wywołali te wojne?

[oppelner_os]

Odpowiadasz na:

> czyli Niemcy wywołali te wojne?

Niemcy nie wywolali I WS ale za to dali Polsce niepodleglosc.
Masz problem z czytaniem? A moze nie rozumiesz krotkich tekstow?

[kubiss]

Polska odzyskala niepodleglosc dzieki narodowi ktory najwiecej nagrabil polskich
obywateli .
Dzieki grabiezom Niemcy po dzis dzien maja bogate rezerwy zlota i brylantow
..... KubiSS

[Gość: alois]

piszesz, jakby Polska miedzywojenna byla krajem bogatym! :)))
a byla krajem rolniczo-przemyslowym (przemyslowym tylko poprzez
zagrabienie Ostoberschlesien!) i do tego z przynajmniej 70%
analfebytyzmem :)

[chrisraf]

Glückauf!

[rzewuski1]

czyli Niemcy wywołali te wojne?
>
> Niemcy nie wywolali I WS ale za to dali Polsce niepodleglosc.
> Masz problem z czytaniem? A moze nie rozumiesz krotkich tekstow


Polska odzyskała niepodległosc tylko dlatego ze 3 mocartswa
rozbiorowe przegrały te wojne
a było to AustrIA, Rosja i NIEMCY
Niemcy wspólnie z Austro-Wegrami wywyołali te wojne
i w pewnym sensie masz racje dzieki ich szalenczym planom podboju
swiata Polska odzyskała niepodległosc bo jak by nie było tej wojny
nie udało by sie odzyskac niepodleglosc

[oppelner_os]

rzewuski1 napisał:

> Niemcy wspólnie z Austro-Wegrami wywyołali te wojne

Tego zapisu w traktacie (dyktacie) wersalskim nawet USA nie uznaly. Zreszta
wiekszosc, rowniez polskich historykow uwaza, ze obie strony tego konfliktu
ponosza taka sama wine za rozpoczecie I WS.

[chrisraf]

> Polska odzyskała niepodległosc tylko dlatego ze 3 mocartswa
> rozbiorowe przegrały te wojne

Bzdury, patrz traktat brzeski.

"Niemcy wspólnie z Austro-Wegrami wywyołali te wojne"

Kompletny idiotyzm. Co bylo z Serbia, Rosja, Francja???

i w pewnym sensie masz racje dzieki ich szalenczym planom podboju
> swiata Polska odzyskała niepodległosc bo jak by nie było tej wojny
> nie udało by sie odzyskac niepodleglosc

Jedynym, kto takie szalencze plany mial w tym okresie byl Lenin.
"Proletariusze wszystkich krajo laczcie sie. Niech zyje rewolucja
swiatowa!"

Glückauf!

Debil Chrisraf znowu swoje.

[Gość: Roman]

Serbia jest winna I wojny światowej, bo była tak słaba, że Austria
musiała ją dobić. A jakby nie Abel to Kain nie miałby kogo
zamordować.

[oppelner_os]

Za wybuch I WS odpowiadaja w rownym stopniu wszystkie uczestniczace w niej
strony i to wie kazde dziecko w polskim gimnazjum. Tylko paru nawiedzonych
postkomunistow i jednoczesnie nacjonalistow polskich ma inne zdanie.

[Gość: Roman]

oppelner_os napisał:

"Za wybuch I WS odpowiadaja w rownym stopniu wszystkie
uczestniczace w niej strony"
Jakżeś cymbale zmierzył ta równą odpowiedzialność?
Za każdą wojnę odpowiada tylko jedna strona. Ta która napadła.
Jeszcze nie słyszałem o przypadku, żeby dwa kraje jednocześnie na
siebie napadły.

naiwny jestes mein Roman :)

[Gość: alois]

glupi jestes! za wojne odpowiada ten, ktory zostal wybrany do tej
roli przez zwyciezce tej wojny! tak bylo juz zawsze i chyba juz
pozostanie!!!

[Gość: Roman]

Coś w tym jest, ale tak zwykli tłumaczyć się winni.

[Gość: alois]

widze, ze nie zrozumiales.

[Gość: Roman]

Nie przeceniaj się. Twoja "złota myśl" nie była az tak głęboka.

[Gość: alois]

to nie moja mysl. poczytaj np. von Clausewitz.

[Gość: Roman]

A ja myślałem,ze to cytat z Goeringa na procesie. Ach ta polska
indokrynacja.

[chrisraf]

"Wojna jest kontynuacja polityki przy pomocy innych srodkow". v.
Clausewitz.

Jesli zabierasz glos i kogos tutaj atakujesz osobiscie, powinienes
sie grubo ubrac.

Glückauf!

[chrisraf]

Uostanawiom siy, kedy Poloki wpadnoom na idea co to bou znimczony
Polok Klauziewicz. ;))

Glückauf!

[chrisraf]

(z duzej litery z szacunku dla cymbalow).

W szkolach wojskowych uczy sie, ze np. czesciowa mobilizacja jest
ostatnim krokiem przed wydaniem rozkazu uderzenia, a ogolna
mobilizacja rowna sie wypowiedzeniu wojny.

Na tyle teorii.

No to, geniuszku:
> Za każdą wojnę odpowiada tylko jedna strona. Ta która napadła.

Kto napadl kogo w 1914 Niemcy Rosje, czy Rosja Niemcy???

> Jeszcze nie słyszałem o przypadku, żeby dwa kraje jednocześnie na
> siebie napadły.

No widzsz...

Glückauf!

Ludzie!NIemcy mnie atakują na spaniu

[Gość: Roman]

Pod osłoną nocy zawzięty p.Chrisraf wytoczył mocne argumenty. I wali
kulą w płot. Całemu światu wiadomo,że I wojna zaczęła się od ataku
Austrii na Serbię, a reszta to już kostki domina. Kilka lat
wcześniej w 1908r zagarnęła Bośnię, za którą nikt w Europie nie
chciał umierać.Okazało się ,że do czasu.Przed II wojną było
podobnie.
A tu nowa ciekawa teoria Chrisrafa-Clausewitza. Nieważne kto
zaatakował tylko kto się zmobilizował. Nie ten winny kto uderzył
tylko ten co napinał muskuły.
Niemcy nadal są w Europie i mobilizacja jest potrzebna zawsze, jak
profilaktyka przeciwrakowa.
Polska jest być może winna Ślązakom niepodległość czy autonomię czy
czy co tam chcą, Serbia jest coś winna Bośniakom, Hiszpania Baskom ,
Anglia Szkotom a Rosja Czeczenom. Ale nikt w Europie nie jest nic
winny Niemcom. To podpalacze Europy i świata.

[rzewuski1]

oni tylko bronili prawa Austrii do zajecia Serbii
a inni mieli sie na to patrzec
i podziwiac jak mocarstwo likwiduje małe panstwo
wiec mieli prawo wypowiedziec wojne Rosjii
he he

[chrisraf]

Całemu światu wiadomo,że I wojna zaczęła się od ataku
> Austrii na Serbię,

Kiepski z Masztalskim tez to wiedza???
Geniuszku, wojna zaczela sie od zamordowania nastepcy tronu Austro-
Wegier przez serbskiego zamachowca, zwiazanego z "Czarna Reka",
organizacji terrorystycznej wspieranej przez Rosje. Austro-Wegry
rzadaly mozliwosci wlasnego sledztwa na terenie Serbii.Nie uzyskaly
na to zgody. Doszloby w tedy do skandalu politycznego z powaznymi
konsekwencjami.

"...a reszta to już kostki domina."

Rozwin mysl.

> A tu nowa ciekawa teoria Chrisrafa-Clausewitza.

Dziekuje za ten komplement!!! Nie czuje sie w stanie dorastac temu
ostatniemu do kostek, ale milo uslyszec takie porownanie!

Nieważne kto
> zaatakował tylko kto się zmobilizował. Nie ten winny kto uderzył
> tylko ten co napinał muskuły.

Poczytaj troche literatury fachowej.

> Niemcy nadal są w Europie i mobilizacja jest potrzebna zawsze, jak
> profilaktyka przeciwrakowa.

Gdyby nie Niemcy, nie mialbys nawet kompa, na ktorym klepiesz te
idiotyzmy.

> Polska jest być może winna Ślązakom niepodległość czy autonomię
czy
> czy co tam chcą,

Wypedzenia, czystki etniczne, zdewastowanie calego dorobku duchowego
i materialnego oraz pozbawienia ojczyzny.

Ale nikt w Europie nie jest nic
> winny Niemcom.

??? Wiekszosc miast dzisiejszej Polski jest lokowana za sprawa
niemieckich osadnikow i na prawie niemieckim. Od Niemiec "Polska"
otrzymala chrzest. Ok. 1/3 slow jezyka polskiego pochodzi z
niemieckiego. Aspiryna, plaster, filtry do kawy, termos, samochod,
teoria wzglednosci, teoria "magicznych liczb", program Apollo, ponad
90 Noblistow i...hymn Europy z Muzyka Bethovena i tekstem Schillera.

Wystarczy, czy chcesz wiecej?

Glückauf!

[oppelner_os]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> Jeszcze nie słyszałem o przypadku, żeby dwa kraje jednocześnie na
> siebie napadły.

Malo slyszales

[rico-chorzow]

Gość portalu: Roman napisał(a):

> oppelner_os napisał:
>
> "Za wybuch I WS odpowiadaja w rownym stopniu wszystkie
> uczestniczace w niej strony"
> Jakżeś cymbale zmierzył ta równą odpowiedzialność?
> Za każdą wojnę odpowiada tylko jedna strona. Ta która napadła.
> Jeszcze nie słyszałem o przypadku, żeby dwa kraje jednocześnie na
> siebie napadły.

Prawda,jak Mieszko I napadł na Sląsk.

[chrisraf]

Probowalem Cie obrazac??? Moge Ci wytlumaczyc dlaczego to napisalem,
pod warunkiem, ze spuscisz z tonu.

Glückauf!

[rzewuski1]

Bzdury, patrz traktat brzeski.

traktat brzeski?
człowieku taka "niepodległosc" to mielismy za cara Aleksandra
i nikt tego nie nazywa niepodległoscią

Kompletny idiotyzm. Co bylo z Serbia, Rosja, Francja???

jak sie atakuje kraj który jest zwiazany sojuszem z innym krajem
to trzeba sie liczyc z konsekwencjami
atakujac Serbie Austria musiała soebie zdawac sobie sprawe ze Rosja
nie zostawi tego kraju semego
a mimo to wojne wypowiedzieli
wszystko jest jasne


Jedynym, kto takie szalencze plany mial w tym okresie byl Lenin.
> "Proletariusze wszystkich krajo laczcie sie. Niech zyje rewolucja
> swiatowa!"

Lenin którego Niemcy zaisntalowali w Rosji i z którym podpisali
pokój brzeski




>

[Gość: KubiSS]

Historia to zbyt trudny temat dla Gorola Opelnera .
Dla Schlesierow zreszta tez ..... :-)

[oppelner_os]

Tak to sobie tlumacz synek

Rzewuski1 - historyk-amator

[oppelner_os]

Widze, ze nie masz najmniejszego pojecia o owczesnych realiach. Rosja oglosila
mobilizacje zanim ktokolwiek wypowiedzial wojne. W tamtych czasach mialo to
ogromne znaczenie. Francja wydawala znacznie wiecej na zbrojenia niz Niemcy.
Kazdy czekal na pretekst do ataku, z tym, ze ten mial wieksza szanse, kto
pierwszy zmobilizowal swoje armie. Poniewaz Rosja potrzebowala znacznie wiecej
czasu niz inni, stad tez wczesniej rozpoczela powszechna mobilizacje a to bylo
sygnalem, ze bedzie wojna. Wiekszosc polskich i zagranicznych historykow
podziela opinie, ze za wybuch I WS odpowiadaja wszyscy jednakowo.

[kubiss]

oppelner_os napisał: Rosja potrzebowala znacznie wiecej
> czasu niz inni, stad tez wczesniej rozpoczela powszechna mobilizacje a to bylo
> sygnalem, ze bedzie wojna. Wiekszosc polskich i zagranicznych historykow
>
podziela opinie, ze za wybuch I WS odpowiadaja wszyscy jednakowo.

>>>A czy ty odpowiadasz za swoja glupote czy nie ?

[oppelner_os]

Spodziewalem sie "inteligentnego" komentarza i sie nie zawiodlem.

[petronella.kozlowska]

zapomniałeś o niemieckim apetycie na odwiecznie niemiecką Afrykę i Oceanię.

P.S. Czy w ziomkostwach lub w kole gospodyń w Gogolinie czci się w jakichś tam
sposób utratą niemieckich wysp Nauru?

[oppelner_os]

Imperium Brytyjskie stracilo wiecej po II WS i w zasadzie juz nie istnieje.

[petronella.kozlowska]

tematem było tzw. imperium niemieckie

[oppelner_os]

Tematem byla niepodleglosc Slaska

[petronella.kozlowska]

temat jest niepotrzebny
jest to integralna część państwa polskiego

[oppelner_os]

Przez wieki tam samo mowili Niemcy. Moze wypadaloby zapytac o to Slazakow?

[chrisraf]

Liga Kolonialna?

O wlos Madgaskar nie stal sie polska kolonia... ;)

Glückauf!

[Gość: hihi]

dobrze pisze karlus:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94807695&a=94856188

[Gość: Byno]

www.youtube.com/watch?v=Mw5TbUHENEg&feature=related