Opolanie nie zbierają odpadów, ale są kreatywni

[Gość: EkoEuroObywatel]

samorządowcy podkreślają, że bez zmiany prawa ten stan rzeczy się nie
zmieni i niebawem kary UE dosięgną Polskę - a Remondis pewnie się
skrycie cieszy, że Polacy znowu się kompromitują... Tymczasem samorządowcy podkreślają, że bez zmiany prawa ten stan rzeczy się nie zmieni i niebawem kary UE dosięgną Polskę.
A minister środowiska ma jeszcze nadzieję -
klik

Opolanie nie zbierają odpadów, ale są kreatywni

[Gość: Pan Zdzisław]

ja też jestem kreatywny! do mojego małego, brązowego pojemnika robię małe,
fantazyjne, brązowe >rzeczy< i trzymam na balkonie. I nie chcę, by do mojego
brązowego pojemnika zaglądali dziennikarze z gazwybu!

Opole - Warszawa = to wspólna sprawa

[Gość: Gandhar]

branża śmieciowa jest wylęgarnią "pędzących królików" - tych
najgorszych i najbardziej bezwzględnych... Mają tak dużo pieniędzy, że
ich to zwyczajnie nie obchodzi do czego prowadzi dalsza obstrukcja z
przyjęciem unijnych porządków... -
klik

[gandharwa]

Gość portalu: Gandhar napisał(a):

> branża śmieciowa jest wylęgarnią "pędzących królików" - tych
> najgorszych i najbardziej bezwzględnych... Mają tak dużo pieniędzy, że
> ich to zwyczajnie nie obchodzi do czego prowadzi dalsza obstrukcja z
> przyjęciem unijnych porządków...

No pewnie. Tylko zapominasz EkoObywatelu, że spółki komunalne to też jest branża
śmieciowa, dlatego te "unijne porządki" niewiele w tej kwestii pomogą, skoro
nawet w Unia wstrząsana jest skandalami śmieciowymi jak w spalarni w Kolonii,
Rzymie, Neapolem (kto jest właścicielem odpadów w gminie Neapol???) czy
nielegalnym składowaniem po godzinach w żwirowniach w Niemczech.

Dla przykładu: 12 gmin w Polsce ( w tym Warszawa ) wnioskuje o spalarnie
odpadów. Jak powstaną, będą to instalacje gminne w 100%. Wszystkie jak jeden mąż
w raportach środowiskowych napisały, że stabilizacja pyłów i popiołów ma być za
pomocą zestalania w specjalny cement. Nie podano nazwy firmy, ale ja ją podam:
to szwajcarski GEODUR. Co się dzieje z tym odpadem? Trafia do firmy Mo-Bruk (np
wygrali przetarg w ZUSOK na rok 2010) a co dalej Mo-Bruk robi z tym odpadem?

Ano pooglądaj sobie (nazwa firmy w okolicach 4 min 50 sek )
www.youtube.com/watch?v=weIJkrqCbes

Naprawdę nie frapuje Cię, łowco pędzących królików, że ktoś ustalił, że 1,4 mld
EUR pójdzie na jedną technologię, na której zarobią konkretne firmy? Naprawdę
nie widzę różnicy w korupcji prywatnej od korupcji samorządowej.

EkoObywatelu

[gandharwa]

Przeczytałem wywiad ministra Kraszewskiego.
Z przykrością stwierdzam, że stał się on już hardlinerem, w dodatku operujący
niespradzonymi informacjami.

Jak bowiem mógł powiedzieć, że Warszawa wozi śmieci do Ełku, jak od 1 stycznia
tego roku składowisko to jest zamknięte, a ełckie odpady są wożone do Sokółki?
(elk24.pl/info-8/smieci-beda-jezdzic-na-wysypisko-w-sokolce.5034.html )

Kompromituje się nie Polska, ale Warszawa a szczególnie Ministerstwo Środowiska.
Warszawa, gdyż to miasto naprawdę nic nie robi w sprawie śmieci. Warto
powiedzieć, że gdyby Warszawiacy sortowali proporcjonalnie tyle np papieru do
mieszkańcy Poznania, to powinni uzbierać rocznie ok 80 tys ton. A ile uzbierali?
Warto sprawdzić.

Ministerstwo środowiska dlatego, że powinni zrobić porządną kampanię reklamową
skierowaną do samorządowców w celu uświadomienia im, iż od 1.1.2013 nie można
składować m.in. 20 03 01 i 19 12 12 o cieple spalania powyżej 6 MJ/kg i węglu
organicznym pow 5%... Naprawdę nie rozumiem, dlaczego informacji o tym przepisie
nie wpisuje się nawet do PGO? Wszyscy powinni mieć śwoadmość ( Remondis też ),
że dla 19 12 12 będzie robiony test zgodności i w przypadku przekroczenia w/w
parametrów odpad przyjęty nie będzie.

Każde miasto, piszę to teraz do Ciebie,EkoObywatelu , prowadzi ewidencję
przedsiębiorców i udziela im koncesji na działalność. Każde miasto powinno już
dziś napisać to co powyżej i ostrzec przedsiębiorców, że w przypadku braku
dowodu na zgodność balastu 19 12 12 z w/w wytycznymi lub niepodania adresu
gdzie mokry balast ma być dalej przerabiany zostanie cofnięta koncesja na odbiór
odpadów.

To pozwoli od razu poprawić ilość BIO w odpadach.

Podejrzewam jednak, że zwolennikom rekomunalizacji wszystkiego co można
wygodniej jest doprowadzić do kryzysu, by potem szukać zbawienia we władztwie
gmin nad odpadami. Jak Ci kiedyś pisałem , generalnie jestem za. Tylko zapytaj
się ( np w UM Opola ) czy oni tak naprawdę tego chcą. Bo mnie się zdaje , że
doskonała większość gmin w tym kraju wolałaby się pozbyć tematu najtańszym
kosztem (z niechęcią do inwestowania w instalacje włącznie).

Remondisku :-)

[Gość: EkoEuroObywatel]

Pewien socjolog kultury zwany "strategiem rządowym" też uważa, że
lepiej wie od konstytucyjnego ministra środowiska co należy robić...
Uważa, że nic nie trzeba robić i nazywa to nawet "polityką większych
kroków" - klik.
"doskonała większość gmin w tym kraju wolałaby się pozbyć tematu
najtańszym kosztem (z niechęcią do inwestowania w instalacje
włącznie) - tak to prawda - demoralizacja w kwestii wykonania
zobowiązań unijnych w zakresie standardów gospodarki odpadami
komunalnymi jest powszechna... - europeizacja musi nastąpić na wielu
płaszczyznach... - klik
Moją diagnozę tej sytuacji juz dawno wyartykułowałem: jeśli ktoś
jeszcze w rządzie nie nie rozumie potrzeby przeprowadzenia euro-
programu naprawczego poprzez zastosowanie unijnych zasad
organizacji, logistyki i finansowania do polskiej gospodarki
odpadami komunalnymi - to jest albo niepełnosprawny intelektualnie
albo bywalcem "Pędzącego królika". Co do zaliczenia Pana Gandharwy
do którejś z tych kategorii - coraz więcej mam przesłanek aby
jednoznacznie to określić... klik

[gandharwa]

Drogi EkoObywatelu! Dyskutowanie z niepełnosprawnymi intelektualnie nie
przysparza Ci chluby.....

W moim małym móżdżku kiełkuje jednak myśl, że główną moją przewiną jest
posiadanie innego zdania niż Twoje. Wybacz :-)

[Gość: EkoEuroEdukator]

To nie ja wskazałem na niepełnosprawność - to Twoja deklaracja... Nasza
dyskusja o tym, czy Polska ma przyjąć także unijne reguły gospodarcze w
odpadach ma służyć nie nam a innym czytającym aby rozjaśnić im "kto
jest kto"...

[Gość: EkoEuroObywatel]

O trudnym i bolesnym temacie - czyli bierności gmin w dążeniu do
posiadania właściwych, skutecznych mechanizmów i narzędzi aby
zarządzać tak jak w innych krajach gospodarką odpadami komunalnymi.
----

Takie zarządzanie wymaga zmian organizacyjnych w urzędzie i
potrzeby nauczenia się tej sztuki. Dlatego sądząc po nielicznych
wystąpieniach w sprawie przeprowadzenia euro-programu naprawczego -
dla zdecydowanej większości gmin stan w którym nie wiadomo kto za
co odpowiada i bezhołowia organizacyjnego jest wygodny...

Dlatego nie ma w zasadzie zdecydowanych głosów organizacji
samorządu terytorialnego w sprawie europeizacji systemu gospodarki
odpadami komunalnymi...

Nie ma też dotąd na polskich wyższych uczelniach przykładów aby
prawidłowe wzorce unijnego zarządzania municypalnego były podstawą
kształcenia specjalistów w tym zakresie. Kuriozalny stan prawny
determinuje kształt studiów - trudno przecież wpajać studentom to,
że powinni zacząć pracę zawodową od domagania się przeprowadzenia
rewolucyjnych zmian prawnych... -
klik

Dla gminy - podobnie jak zarządzanie oczyszczalnią ścieków -
gospodarka odpadami komunalnymi nie powinna i nie może być
"interesem" - bo najważniejsze w tym "interesie" jest prawidłowe
funkcjonowanie tego systemu bez nadmiernego drenażu kieszeni
obywateli poprzez opłaty.
To jest stan idealny przy założeniu, że mamy do czynienia również z
idealistami, którzy powinni trafiać do administracji gminnych...

TU DOCHODZIMY DO JEDNEJ Z NAJWAŻNIEJSZYCH KONKLUZJI:
EURO-REFORMA POLSKIEJ GOSPODARKI ODPADAMI KOMUNALNYMI POWINNA BYĆ
PRZEPROWADZONA W INTERESIE OBYWATELI I PAŃSTWA POLSKIEGO - NAWET
WBREW OCIĄGANIU SIĘ GNUŚNYCH ADMINISTRACJI GMIN, KTÓRE CZĘSTO
ZAPOMINAJĄ, ŻE ICH OBOWIĄZKIEM JEST SŁUŻBA OBYWATELOM A TYM SAMYM
PAŃSTWU...
W bardzo wielu miejscach w Polsce jest cichy sojusz pazernych firm
śmieciowych i samorządowców, którym odpowiada obecny chaos...

[gandharwa]

No, nareszcie!

Nie myślałem, że doczekam takich słów. A więc jednak nie STE-Silesia.org jest
przyczyną wszelkiego zła, ale fakt, że ani sektor prywatny, ani samorządowy nie
jest zainteresowany zmianami.

Teraz wypada powtórzyć pytanie, które zadałem kilka miesięcy wcześniej: czy w
takiej sytuacji złożenie odpowiedzialności za odpady w ręce gmin poprawi
sytuację? Z doświadczenia wiadomo, że każda rewolucja rodzi chaos okresu
przejściowego.

Ja bym proponował ministrowi Kraszewskiemu takie rozwiązanie: każdy podmiot,
który zbiera odpady, ma się wykazać selektywnym poziomem zbiórki na poziomie min
40% w roku 2012, w tym min 10 % odpadów opakowaniowych (frakcja lekka, szkło,
papier). Selektywnie zebrane odpady mają zostać wykorzystane materiałowo w min
55% a łącznie z odzyskiem energetycznym w min 80%. Kto tego nie spełnia żegna
się z koncesją.

Koniec-kropka.

w sprawie Opola

[gandharwa]

Dzieje się tak, chociaż klatki zostały oklejone informacjami na temat
zbiórki, a ponadto informacja o tym, do czego służy pojemnik, znajduje się na
każdym z nich. Mieszkańcy mają w nich gromadzić bioodpady, które następnie
powinni wyrzucać do dużych, 240-litrowych kubłów ustawionych pod blokami.

Tutaj mści się to, że w naszym gminnym Regulaminie utrzymania czystości nie ma
wpisanej zasady co do nakładania stawki jak na odpady nieposegregowane dla
pojemników, do których trafiają odpady jak leci.

W Europie wygląda to mniej więcej tak: podjeżdża śmieciarka, pracownicy patrzą
co w nich jest, jak się okazuje , że w pojemnikach na plastik jest szkło, w
papierze plastik, w brązowym folie albo w ogólnym obierki ziemniaków to
nakleja się czerwoną nalepkę z prośbą do dosortowanie odpadów ( przez
mieszkańców lub pracowników administracji ). Jak nie ma po tygodniu reakcji,
odpady są zabierane i traktowane jako odpady niesortowane ( czyli droższe ).

W Opolu to wygląda mniej więcej tak: (przykładowa altana śmietnikowa w ciągu
miesiąca)

4 x Kontener 1100 litrów odpady po segregacji: 4 x 52 PLN
4 x Kontener 240 litrów brązowy bioodpady: 4 x 22 PLN
1 x Kontener 240 litrów tworzywa: 11 PLN
1 x Kontener 240 litrów papier: 11 PLN
1 x Kontener 240 litrów szkło białe: 11 PLN
1 x Kontener 240 litrów szkło kolorowe: 11 PLN

Suma: 340 PLN + 22%VAT = 414,8 PLN/mies.

W przypadku, gdyby się okazało, że raz za razem odpady są sortowane źle,
stawka wyniesie jak za:

4 x dwa kontenery odpadów niesegregowanych 1100 l:

832 PLN + 22% VAT = 1015,04 PLN/mies

(stawki maksymalne: ste-silesia.org/opole/oplay2009.pdf )

Wtedy spółdzielnia, wysyłając rachunek mieszkańcom bloku pisze:

Opłata za odpady: 414,8 PLN plus dodatkowa opłata za błędne/brak sortowania
600,24 PLN = do zapłaty 1015,04 PLN
I po sprawie.

Oczywiście wymaga to chęci zarówno firmy wywożącej odpady (muszą sprawdzać,
naklejać nalepki, przyjechać ponownie) jak i spółdzielni (inny system
fakturowania).

Tak długo, jak za odpady będzie się płacić "od głowy" bez sankcji za złe
sortowanie to nic się nie zmieni. To oczywiste, że wyrzucanie do jednego
pojemnika jest wygodniejsze niż sortowanie u źródła. Tylko przez kieszeń i
edukację coś się zmieni.

Co do ilości odpadów BIO trafiających na składowiska:

Wg dostępnych nam danych stan 1.1.2009 na składowisko w Opolu trafia
49 679 ton odpadów z czego ok 41% (minimum) jest BIO.

Daje to 20590 ton odpadów ulegających biodegradacji.
Do końca 2010 roku możemy składować maksymalnie 15 130 ton.
Musimy więc w jakiś sposób uniknąć składowania o 5460 ton
Tymczasem brakuje nam jeszcze (mimo BRAM, zbiórki papieru, zbiórki zielonych z
cmentarzy i parków oraz kuchennych ) jeszcze 3706 ton.

Dlatego tak ważne jest, by zachęcić mieszkańców osiedli do jeszcze bardziej
sumiennego sortowania kuchennych.

[Gość: pk]

Jak sortować skoro na 20 rodzin mamy 1 kontener 1100 l + 3 pojemniki
na segregację po 240 l. Kontener główny opróżniany raz w tygodniu,
segregacja jak popadnie, raczej rzadko. Ile razy zejdę z papierem
czy plastikiem to nie ma miejsca i wrzucam do głównego.
Poza tym segregowanie nie jest takie proste na jakie wygląda i
brakuje instrukcji dla mniej inteligentnych, żebu wiedzieli iż
pudełko po mleku to nie papier a plastikowa spłuczka to jednak nie
tworzywa :)

[Gość: mala]

No własnie, wracając do cmentarzy dlaczego tam nie segreguje się
odpadów na zielone, szkło, plastik itp ?!

segregacja bioodpadów

[ptaszor.only]

nie zależy od tego czy ktoś ma brązowy kubełek czy nie ma.
Ja nie mam ale segreguję i jeszcze na bieżąco monitoruję stan posortowania
odpadów w brązowych kubłach znajdujących się w altankach - jest super!
A stwierdzenie że: "zaledwie 30%" należałoby chyba zmienić na "aż 30%" bo to
naprawdę fajny wynik.
Info dla niesortujących: możliwa kara za niedotrzymanie zapisu ustawowego może
przekroczyć nawet 250tys. euro/dzień - kto chętny wpłacić za pierwsze 3 dni 2011
roku?

[gandharwa]

ptaszor.only napisał:

> nie zależy od tego czy ktoś ma brązowy kubełek czy nie ma.
> Ja nie mam ale segreguję i jeszcze na bieżąco monitoruję stan posortowania
> odpadów w brązowych kubłach znajdujących się w altankach - jest super!
> A stwierdzenie że: "zaledwie 30%" należałoby chyba zmienić na "aż 30%" bo to
> naprawdę fajny wynik.
> Info dla niesortujących: możliwa kara za niedotrzymanie zapisu ustawowego może
> przekroczyć nawet 250tys. euro/dzień - kto chętny wpłacić za pierwsze 3 dni 201
> 1
> roku?

Aż tak tragicznie nie będzie. Jak urząd czy zakład Komunalny wykaże, że się
stara ( a coś robią ) to kary nie zapłacą (
ste-silesia.org/prawo/GIOSart79a.pdf ). Brakuje nam ok 3-4 tys. ton...to
naprawdę niewiele w porównaniu z innymi.

Jak się Opole zepnie ( w co wierzę ) to damy radę, chyba jako jedyne miasto w
PL. Już wiercę dziurę w brzuchu w sprawie selektywnej zbiórki BIO w domkach
jednorodzinnych...jest ich w Opolu 9 tys...niech z każdej posesji rocznie
zostanie zebrana lub uniknięta ilość 200 kg, to już wiele.

Lobbujemy też za centrum recyklingu (drewno z ogrodów oraz drewno w meblach)
oraz bardziej intensywną zbiórką papieru. Powinno się udać uzbierać te 4-5 tys
ton brakującego BIO...

Ewentualną karę będzie jednak płaciła Polska jako państwo wobec której UE wdroży
procedury naruszenia. Wg art 79a Ustawy o odpdach WIOS może jednak nakładać kary
na gminy lub inne podmioty rynku odpadowego, o ile nic nie robią.

[Gość: EkoEuroEdukator]

O tym, że możliwość nakładania kar na gminy lub firmy za brak
ograniczenia składowania bioodpadów to wielka hucpa - było już
wiadomo dla myślących na samym wstępie gdy takie bzdety zamiast
rzetelnych euro-reform uchwalano w 2005 r. - klik
Do dzisiaj mamy chaos zamiast spójnego systemu gospodarki odpadami
komunalnymi, do dzisiaj też brak nie wskazano winnych doprowadzenia
do sytuacji zagrożenia Rzeczpospolitej horrendalnymi sankcjami
finansowymi... - klik
A premier który otrzymał nagrodę za "integrację europejską" - już
siódmy miesiąc nie odpowiada na pytanie dlaczego nadal nie ma euro-
programu ratunkowego dla polskiej gospodarki odpadami
komunalnymi... - klik
Zdzisław Smolak - społeczny (i jedyny) rzecznik integracji
europejskiej polskiego systemu gospodarki odpadami komunalnymi

[Gość: gość]

ja tam uprzejmie przepraszam: mieszkam w blokowisku, śmieci
do "altanki śmietniskowej" /autora nazwy poznam chętnie/: dziennie z
obiadu są obierki po warzywach - to je do brązowego kubełka,z
kubełkiem do śmietniska dziennie /w domu, znaczy w kuchni, nie mogę
trzymać, bo smród i robactwo się pleni, po piętrach biegi urządza,/,
potem kubełek wodą umyć - a kto mi za tę wodę zapłaci? choćby i dwa
litry dziennie, to w miesiącu jest ich 60, razy stawka za litr i tak
dalej. Kto ma domek własny, może te odpady zbierać poza domem we
własnym śmietnisku i raz w miesiącu opróżniać.

[Gość: pk]

Masz 100% racji, domy wielorodzinne nie nadają się do biosegregacji.
A dwoma litrami wody wiaderka porządnie nie umyjesz :)

[Gość: Eko_AB]

Mimo małych mieszkań, mimo wielu przeszkód - można i w Polsce osiągać
fantastyczną wydajność selektywnej zbiórki odpadów -
klik

[Gość: pk]

Owszem można, tylko jakim kosztem i jaki będzie bilans dla
środowiska, to do końca nie wiadomo. Poza tym ja na kolejne wiaderko
miejsca już nie mam.

[Gość: zośka]

dyrektywy Unii-dyrektywami, ale segregacja odpadów i recykling mają
sens, nawet, jak wymagają wysiłku i nakładów.
W końcu jesteśmy tu tylko na trochę i tłumaczenie, że kuchnia mała,
albo wiaderko umyć trzeba autorzy mogliby przemysleć.
Na tyle bezsensownych rzeczy tracimy czas i pieniądze, że i na
jakikolwiek ruch w kierunku zrównowazonego rozwoju stać nas.
P.S.Osobiście często robię bezsensowne rzeczy, ale jak się
zmobilizuję...

[Gość: pk]

Najpierw niech się zmobilizują Ci, którzy to organizują i za to
odpowiadają. Pojemniki są przeważnie przepełnione a to zniechęca.
Poza tym u mnie bio jeszcze nie ma, ale jak będzie i częstotliwość
opróżniania będzie taka jak pozostała segregacja, czyli raz na 2-3
tygodnie, to ja dziękuję serdecznie za takiego śmierdziela pod
oknami.
Zresztą o czym my mówimy, jak Straszni Bracia nawet nie mają w
ramach usługi mycia kontenera podstawowego, co powinno być robione 2
razy do roku...

[gandharwa]

Gość portalu: pk napisał(a):

> Najpierw niech się zmobilizują Ci, którzy to organizują i za to
> odpowiadają. Pojemniki są przeważnie przepełnione a to zniechęca.
> Poza tym u mnie bio jeszcze nie ma, ale jak będzie i częstotliwość
> opróżniania będzie taka jak pozostała segregacja, czyli raz na 2-3
> tygodnie, to ja dziękuję serdecznie za takiego śmierdziela pod
> oknami.
> Zresztą o czym my mówimy, jak Straszni Bracia nawet nie mają w
> ramach usługi mycia kontenera podstawowego, co powinno być robione 2
> razy do roku...


Spoko. Miasto Opole wprawdzie nie planuje uszczuplenia swoich dochodów z podatku
śmieciowego (opłaty marszałkowskiej) płaconej przez nas wszystkich na zakup
nowych pojemników do segregacji, jednak zorganizowali przetarg edukacyjny na
animatorów recyklingu, którzy będą chodzić po posesjach, rozdawać ulotki i
zachęcać, by ludzie sortowali a nawet by jeszcze mierzyli i ważyli posortowane
odpady (kto chce).

My Miastu nie przeszkadzamy w tych planach wydania 30 tys PLN, osobiście jednak
powątpiewam w skuteczność takiej akcji, gdyż, jak ktoś tu dobrze zauważył, jak
pojemnik pełen albo go brak w okolicy 300 metrów to chęć do sortowania spada do
zera.

[Gość: pk]

Głównie chodzi o przepełnione pojemniki. Trafia mnie jak posortuję a
potem i tak wszytsko ląduje w dużym kontenerze bo segregacja jest
pełna... od 10 dni :( Może normy nie takie. 3 x 240 l na 20 rodzin
to za mało i jeszcze opróżniają bardzo rzadko.

Natomiast edukacja jest potrzebna, bo wielu ludzi kompletnie nie wie
co i gdzie można wkładać.

[gandharwa]

To niestety wina opolskiego regulaminu utrzymania czystości z roku 2009
(ste-silesia.org/opole/regulamin2009.pdf) który przy ustalaniu ilości
minimalnych objętości na mieszkańca zapomina o tym , że frakcja lekka (tworzywa,
puszki aluminiowe, kartony) jak sama nazwa wskazuje jest bardzo lekka, więc
pojemność dla takich odpadów powinna być większa niż dla wymieszanych..a nie
mniejsza.

W roku 2014 Polska ma poddawać recyklingowi materiałowemu ok 22,5-60% odpadów
opakowaniowych. To ok 17% sumy wagowej wszystkich odpadów komunalnych, wliczając
w to także "balast" jaki trafi do pojemników, bo wiadomo, że nie wszyscy dobrze
sortują, część papieru, szkła czy tworzyw nie nadaje się też do recyklingu,
można je jednak spalać w cementowniach.

17% wagowo to jednak ok 60% objętości zbieranych odpadów. Jak uzyskać te ilości,
skoro odpady wymieszane są zbierane do wygodnych dużych pojemników wywożonych
kilka razy w miesiącu, a surowce wtórne trzeba wciskać do dzwonów, stale
przepełnionych, bo wywożonych raz w miesiącu?

Sortownia Remondis jest przepełniona, gdyż już dziś przerabia ok pół miliona
worków rocznie. To jednak tylko 3,5 tys ton. na 65,2 tys ton produkowanych przez
Opolan odpadów...

[gandharwa]

Gość portalu: Eko_AB napisał(a):

> Mimo małych mieszkań, mimo wielu przeszkód - można i w Polsce osiągać
> fantastyczną wydajność selektywnej zbiórki odpadów -
> klik
>

Panie inżynierze! Pojutrze będę w Szczecinie na rozmowach z miastem ,
przypomnimy razem z SZA o obietnicy postawienia kilku Eko-Domków w tym mieście :-)

Opolanie nie zbierają odpadów, ale są kreatywni

[Gość: antyekolog]

Witam wszystkich Malkontentów,
w tym szczególnie Pana redaktora Piotra Zapotocznego Wielkiego
Odkrywacza i Tropiciela Przekrętów,

Gospodarka śmieciami tak jak każda dziedzina naszej aktywności, dla
wielu z nas, jest taka prosta i bezproblemowa.nasuwa się więc
pytanie: dlaczego nam i z tym nie wychodzi. Autostrad nie umiemy
budować, dziur łatać nie potrafimy, pijaństwa na drogach, już od
wielu lat, nie umiemy zlikwidować...
I tu muszę napisać parę zdań o cechach naszego charakteru. Jesteśmy
bowiem.... Indywidualistami. Każdy przeciętniak, choćby nawet we
własnych oczach niewiele wart, widzi jednak To coś w sobie, to co
go utrzymuje w dobrym samopoczuciu, bez którego trudno jest życ.
Ratując to dobre samopoczucie wmawiamy sobie, że jesteśmy, proszę
Pańswa, Szczególnymi Indywidualistami. Jesteśmy INNI, wiemy
lepiej..często leżac i popijając piwko, bez problemów rozwiązujemy
wszystkie problemy. Tacy Indywidualiści mają jeszcze kilka innych
cech, znanych również z opisów historycznych. Są to m.in.takie
Wielkie Narodowe Przymioty jak: słomiany zapał,niecierpliwość,kult
niekompetencji,brak własnej samooceny,skłonność do prywaty,
opozycji, protestów, Warcholstwa(tak Panie Tomaszu Wolny, dotyczy to
sporej grupy tzw."ekologów"). Jeszcze jest oczywiśćie Ta Wieczna
Zawiść. No i co? I znowu powraca to pytanie... dlaczego im się
udało, mają lepiej, są bogatsi. Np. Ci Niemcy, tacy bez pomyślunku,
sztampowi, schematyczni, bez krzty romantyzmu. Nie, do Polaka,
Idywidualisty nic nie dociera...
Nasz znany prof. Julian Ochorowicz, pozytywista, etyk,
twierdził:"Gdy zbierze sie trzech Niemców, zaraz tworzą zwiazek, a
trzech Polaków utworzy cztery stronnictwa...". I możemy sobie
kolejny raz zanucić:"znowu w życiu mi nie wyszło..."(piszę o
Niemcach tylko dlatego, że maja podobno, najlepiej zorganizowaną
gospodarkę odpadami i są tuż, tuż za miedzą...I, NIESTETY TAK
DALEKO!).
Jeszcze jeden przykład (niech boli!). Przeżywamy obecnie kolejne
zagrożenie powodzią, tragiczny rok 1997 miał być nauczką. Dla nas
Opolan też. Zaraz po powodzi powstały Wielkie Narodowe Programy (jak
po każdej tragedii w Polsce)-miał powstać zbiornik retencyjny w
Raciborzu. Minęło prawie trzynaście lati co ...Sukces zwany
Wielką Klapą. Jak zwykle. Niewiele mniejszy zbiornik w Turawie,w
latach trzydziestych powstał... w sześć lat. Jak widać MOŻNA. TRZEBA
SIĘ DOGADYWAĆ,STALE NIE KRYTYKOWAĆ INNYCH,JĄTRZYĆ (pozdrowienia dla
całego zespołu GW).INDYWIDUALISTO-KRZYKACZU,WIECZNY OCENIACZU,BIERNY
OBSERWATORZE NIE TĘDY DROGA!!
A co ze śmieciami? Jest całkowicie podobnie. Jedni coś tworzą, dają
pojemniki, uczą, zachęcają do współpracy. No i co...znowu
problemy.Trzeba się ruszyć, wrzucić bioodpady do pojemniczka,
wynieść je do altany śmietnikowej.ZGROZA!Co by tu wymyśleć kombinuje
Indywidualista,... no powiadomić Gazetę Wyborczą, że śmierdzi!
(ciekaw jestem czyje to odpady śmierdzą?),robale chodzą-będzie
afera, jest Detektyw Zapotoczny..dołoży komu trzeba. Zaraz z nowym
pomysłem wystartujerównież Naczelny Mieszacz w Śmieciach Opolskich
(NMwŚO) ekolog T.WOLNY, ...zburzyć, zamieszać, skrytykować.
Udało się....chi, chi, nie im się nie udało.
EkoEuroObywatelu!!
Już to pisałem, państwo i samorządy "doskonale" sobie radzą w takich
dziedzinach jak:
-szkolnictwo i oświata,
-służba zdrowia,
-obronność kraju,
-budownictwo i remonty dróg,
-bezpieczeństwo w ruchu drogowym,
-przewozy pasażerów koleją,
-itd., itd.
Chcesz oddać państwu i samorządom we władanie jeszcze odpady?
Chcesz, żeby była kolejna katastrofa? Jak myślisz czy teraz państwo
i samorządy nie mają możliwości zrobienia na odpowiednim poziomie
gospodarki odpadami? Odpowiadam Ci, że mają te możliwości. Nie jest
wcale potrzebny kolejny podatek! Nie widzisz co się dzieje w Grecji,
za chwilę w Portugalii, Hiszpanii,Zabrać Obywatelom pieniądze i
wyrzucić je w dosłowne....śmieci!!TAK DZIELIĆ CZYJEŚ PIENIĄDZE TO
NIBY TAKIE PROSTE... skąd więc w Polsce np. tyle dziur w drogach?
tysiące zabitych kierowców, pijaków na drogach,brak miejsc w
przedszkolach.I co mają się jeszcze zająć śmieciami? Ja się NIE
ZGADZAM, NIE, NIE, NIE!!!
Na koniec, nie straszmy się unijnymi karami, codziennie czytamy,
miedzy innymi stale w GW, o szeregu karach, które nam grożą z UE,
jest ich tak dużo, że powinniśmy już, biorąc te zpisy dosłownie,
postawić nas kraj do likwidacji.BZDURA!TOTALNA!
I jeszcze prośba do Pana Redaktora, Naczelnego Poszukiwacza
Sensacji, może napisać coś pozytywnego, chociażby o tych Opolanach,
którzy sortuja bioodpady(nawet malutkimi literkami w rogu strony),
zamieścić zdjęcie, pochwalić, dać pozytywny przykład. Nie ja chyba
śnię, a gdzie linia partyjna GW?. Musi im się nie udać. TO będzie
Artykuł!!!

[Gość: EkoEuroObywatel]

Ja nie wymyślam "prochu" - bo w gospodarce odpadami komunalnymi od
dawna wiadomo co i jak trzeba robić - przecież zanik deponowania
odpadów w wielu krajach unijnych najlepiej o tym świadczy - dałem
wcześniej przekrój linkiem do tego
jak to
jest w Europie. Teraz już drugi profesor na stanowisku
ministra środowiska musi udowadniać, że przyjęcie unijnych reguł -
jest sposobem na likwidację dzikich wysypisk -
klik
Można być "odpornym" na argumenty - ale gdy mijają lata - trzeba
wreszcie zacząć myśleć... Dla zilustrowania tego „chocholego tańca”
który trwa już wiele lat wokół euro-programu dla polskiej gospodarki
odpadami komunalnymi przedstawiam poniższy list z 20 sierpnia 2007
roku do pewnego eksperta (tezy tego listu są niestety nadal
aktualne…) -----------------

[Gość: Xawery]

Dzięki za wspaniałą dyskusję, która jest bardzo merytoryczna i takich debat nam
potrzeba. Dyskusja na forum pod tym artykułem jest w pewnym sensie
uzupełnieniem tego, czego nigdy w Opolu nie było, a w Polsce zanika: Debaty
publicznej.
Ktokolwiek nie miałby racji, ważne jest , ze można tu fachowo dyskutować (jeśli
wykluczy się chamstwo forumowe).
Z jednym się wszakże nie zgadzam: z protekcjonalnym potraktowaniem Redaktora
Zapotocznego. Jest on bowiem bardzo solidnym i wnikliwym dziennikarzem,
pamiętajcie jednak że GW to gazeta popularna, w sprawach szczegółowych odsyłam
wszystkich do prasy fachowej.
Panu Zapotocznemu życzymy wielu sukcesów w zawodzie i nich nadal porusza umysły
i sumienia. Niech tropi, węszy i opisuje, ucząc, zwracając uwagę na problemy i
pobudzając do dyskusji.

[Gość: pk]

Tak, faktycznie w tym wątku sobie kulturalnie dyskutujemy, co jest
na tym forum rzadkie.
Pozostaje jeszcze zastanowić się jak skłonić Prezydenta i RM Opola
do zmiany uchwały porządkowej, tak aby na podmioty odpowiedzialne
nakładała obowiązki umożliwiające mieszakńcom w realny i sensowny
sposób prowadzenie segregacji odpadów.
Przy okazji postuluję wpisanie zakazu palenia liści w ogródkach
przydomowych.

[gandharwa]

No cóż, ciężko będzie, ja już próbowałem ale podważyć można było jedynie błędy
prawne a nie merytoryczne.

Szansa będzie, gdy Zakład Komunalny upubliczni morfologię odpadów, w tym ilość
BIO w odpadach składowanych. Wtedy się okaże, czy wypełniamy unijne zobowiązania
czy też nie.

Przygotowałem już nawet kalkulator:

ste-silesia.org/opole/kalkulator.xls
W przypadku , gdy ilość BIO jest większa od 36% ( a jest, wg mnie ok 41-45%)
Opole nie może spocząć na laurach i musi dodatkowo sortować kuchenne. Te
wyliczenia mogą skłonić RM Opola do korekty regulaminu.

Antyekologu!

[gandharwa]

Z jednym się zgodzić nie mogę: że Polacy indywidualiści - zgoda, że nie czują
strachu przed "wierchuszką" ja Rosjanie - zgoda, ale że nie potrafią się
zorganizować?! Nasze stowarzyszenie to jedno ze 110 tys w kraju, skoro o nas
usłyszałeś to nie jest jednak tak źle z pracą społeczną Polaków.

Muszę też wziąć EkoObywatela w obronę: to, o czym on pisze, jest z założenia
słuszne: brak władztwa nad odpadami powoduje, że ciężko wybudować jakąkolwiek
bardziej zaawansowaną instalację, gdyż brak gwarantowanego wsadu na przestrzeni
kilkunastu lat.

Nikt nie buduje przecież elektrociepłoni czy oczyszczalni ścieków gdy nie
wiadomo, czy ktokolwiek się podłączy..Jednak i Ty masz rację wskazując na naiwną
wiarą w samorządową sprawiedliwość

To trochę tak, jakby wstrząśnięci okrutnym morderstwem lub innym grzechem
ekologicznym żądać przywrócenia kary śmierci, jakby to miało coś pomóc. Pomoże
dobra praca policji, wiara społeczna w wymiar sprawiedliwości oraz to, że
sędziowie nie będą wypuszczać tych, którzy mają na adwokatów.

Sortowanie lub nie mieszkańców to jedna sprawa...ale brak wdrożonego systemu
selektywnej zbiórki i brak inwestycji , to inna sprawa. Gminy na odpadach
oszczędzają jak się tylko da...wszyscy zresztą oszczędzają, traci środowisko i
nasz wizerunek cywilizacyjny.

Opolanie nie zbierają odpadów, ale są kreatywni

[Gość: A.D. 2010]

Podłódzkie lasy zamieniły się w gigantyczne śmietniska; Widmo nad
miastem dzikich śmietnisk; Unia ukarze Polskę za przepełnione
wysypiska; Dzikie wysypisko przy wyrobisku cementowni; Śmieci zamiast
mózgu - ten ostatni tytuł prasówki z bieżacego tygodnia - najlepiej
oddaje to co się dzieje w
tej dziedzinie

program naprawczy jest gotowy od lat...

[ekoobywatel]

program naprawczy składający się z pięciu filarów jest gotowy od lat -
klik
Zdzisław Smolak - społeczny
rzecznik integracji europejskiej
polskiego systemu gospodarki odpadami komunalnymi