Czy auta w Kamieniu Śl. zaszkodzą tamtejszym su...

[Gość: d]

Powiedzcie mi k... jak można ustanowić obszar chroniony przyrody na lotnisku?no jak?

[gandharwa]

Zamiast przeklinac lepiej sie zainteresuj losem inwestycji w lotnisko regionalne pod Bialymstokiem. Tamtejszy marszalek przegral z ekologami w dwoch instancjach i lotniska nie bedzie z powodu NATURA2000. Jezeli dookola lotniska gniazduja np orly bieliki to nie wytlumaczysz ptakom, by akurat nad lotniskiem nie lataly. Stad objecie terenu lotniska obszarem NATURA2000.
Gość portalu: d napisał(a):

> Powiedzcie mi k... jak można ustanowić obszar chroniony przyrody na lotnisku?no
> jak?

Czy auta w Kamieniu Śl. zaszkodzą tamtejszym su...

[Gość: gość]

Takim sposobem, Polska jako kraj, zamiast się rozwijać, to stoi w miejscu, a nawet cofa się do tyłu, bo zrobiły na całym obszarze jeden wielki rezerwat. Od razu zamieszkajmy w szałasach, bo budynki tylko ingerują w strefę natury.

[gandharwa]

Mylisz się. Obszary Natura2000 stanowią 13,5% powierzchni całej EU, w Polsce w roku 2011 około 11%. Nawet w Niemczech, kraju o dwukrotnie większej liczbie ludności i rozwiniętym przemyśle oraz infrastrukturze, Natura 2000 obejmuje 9,7% ich kraju.

Obszar Natura2000 nie oznacza zakaz inwestowania ale zakaz pogarszania stanu środowiska. Dla wielu Natura2000 jest szansą, szczególnie na terenach leżących na uboczu i niedoinwestowanych, bo coraz więcej ludzi chce wydawać pieniądze i jechać setki km by pooglądać piękne puszcze, żubry, bieliki czy ptactwo na bagnach. Są w Polsce gminy potrafiące na tym nieźle zarabiać.

Gość portalu: gość napisał(a):

> Takim sposobem, Polska jako kraj, zamiast się rozwijać, to stoi w miejscu, a na
> wet cofa się do tyłu, bo zrobiły na całym obszarze jeden wielki rezerwat. Od ra
> zu zamieszkajmy w szałasach, bo budynki tylko ingerują w strefę natury.

[Gość: gość]

Właśnie, w Niemczech gdzie masz rozwinięty przemysł i infrastrukturę. Dzięki czemu mają fundusze aby omijać chronione obszary nie rezygnując z dalszego rozwoju. Polski na to nie stać, tylko u nas po prostu nic się nie rozwinie przez to, a co za tym idzie, nie będzie też funduszy na ochronę dobytku natury.
Najpierw trzeba zarobić i coś mieć w kieszeni, żeby potem w coś zainwestować, a bez uprzednio osiągniętego poziomu rozwojowego, programem "Natura" tylko blokujemy wszelkie możliwości.
Już ktoś pisał, że koło Białegostoku nie wybudowano lotniska, czyli trzeba będzie jechać zatłoczonymi drogami. Żeby drogi przystosować do wzmożonego ruchu, to trzeba rozbudować sieć infrastruktury, ale tego też nie zrobimy, bo program "Natura" nie pozwoli na ingerencję w środowisko naturalne. Jednak byłaby możliwość, która znowu jest bardzo kosztowna, aby w jakiś sposób rozbudować infrastrukturę, bez radykalnej ingerencji w naturę, tyle że na to znowu nie ma w Polsce pieniędzy. Takie błędne koło.

[gandharwa]

Uważasz, że najpierw trzeba coś zniszczyć, by potem z mozołem odtwarzać?

Zresztą wejdź na stronę natura2000.gdos.gov.pl/natura2000/pl/jednostki.php i sprawdź, gdzie są te obszary. To tereny zalewowe wzdłuż Odry, G-Sw. Anny, Góry Opawskie, tafle zbiorników w Nysie, Turawie i Otmuchowie. Tam będziesz lokował przemysł czy usługi?! Prowadził drogi czy rurociągi?

Zresztą działania przeciw Naturze2000 nie wychodzą na dobre inwestycją...przykładem jest autostrada A4 biegnąca przez G.Sw. Anny,,,ze stromym najazdem i własnym mikroklimatem, generującym liczne wypadki. A przecież można było objechać Ankę od północy lub południa, na czym skorzystałyby miasta Strzelce Opolskie czy K-Koźle, gdyż autostrada to świetna lokalizacja dla terenów inwestycyjnych. A co postawisz na Ance, skoro tam nawet zjazdu nie ma? Centrum logistyczne koło klasztoru? Co w ogóle ma ta miejscowość z tej autostrady?

Istnienie obszarów Natura2000 to gwarancja, że bezmyślne projekty, idące po najmniejszej linii oporu lub najtańsze (Rospuda) nie mają szansy na realizację.

Co do lotnisk: to w Kamieniu to jakieś nieporozumienie....centrum rehabilitacyjne, zamek, urocza miejscowość i lotnisko? Bez łatwego dostępu do autostrady i linii kolejowej dla cargo? Za to bezmyślnie rozparcelowano lotnisko pod Brzegiem, które mogło byś wspólnym portem dla Wrocławia i Opola z doskonałym dojazdem.

w Białymstoku się wszyscy pytają, kto tam będzie latał...tereny słabo zaludnione, ludność niezamożna. Projekt alternatywny to remont i przebudowa linii kolejowej Warszawa-Białystok-Białowieża tak, by pociągi jeździły tam te 160 km/h. Wtedy na Okęcie czy do Modlina mają 2 godz z dużo większym wyborem połączeń.

IKEA też nie zbudowała swojego tartaku w Białowieży ale w Orli...czyli na terenach poza obszarem Natura 2000, ale blisko puszczy knyszyńskiej tak że jest zatrudnienie i inwestycja, bez skandalu związanym z lokowaniem zakładu w sercu puszczy białowieskiej.

Andrzej Kepel-ekoterrorysta...

[Gość: eko logo]

..przyglada sie wszystkiemu dokladnie i probuje wydoic kase gdzie tylko jest to mozliwe.
Recepta jest zawsze ta sama- szuka sie jakis suslow, netoperzy albo storczykow-oskarza sie o ich
wyniszczanie, a potem za odpowiedia kase sie ten pronlem rozwiaze i wydaje zaswiadczenie,
ze wszystko jest O.K. Na tym polu wyspecjalizowalo sie juz wielu kiedys bezrobotnych akademikow
Czy to jest most, tunel, boisko albo lotnisko-nie ma znaczenia-zawsze bedzie tam cos zywego do
chronienia (czyt. zarobienia). To sie nazywa falszywy moralny szantaz-albo ekoterroryzm.

[Gość: mobber]

W innych krajach susly b.lubialotniska i mają 115 decybeli w dupie
Tzw ocena oddziaływania będzie w tym wypadku subiektywna z czachy bo przecież susłów nikt nie zapyta

[gandharwa]

O ile dobrze zrozumiałem artykuł obawa o susły dotyczyła nie tyle hałasu, ile rozjeżdżania ich przez samochody....konkretnie wskazywano na ciekawską "młodzież" suślą w maju :-)

Gość portalu: mobber napisał(a):

> W innych krajach susly b.lubialotniska i mają 115 decybeli w dupie
> Tzw ocena oddziaływania będzie w tym wypadku subiektywna z czachy bo przecież s
> usłów nikt nie zapyta

[gandharwa]

Masz jakieś dokumenty potwierdzające Twoje tezy? Wskazałeś sprawcę po imieniu więc może to być potraktowane jako oszczerstwo.

Co do meritum to przeczytaj dokładnie artykuł: nikt tych susłów nie musi szukać bo zostały one ponownie sprowadzone z hodowli zoologicznych na swoje poprzednie siedliska. Są w miarę dokładnie policzone i naukowcy wiedzą, gdzie są. Obszar Natura2000 zaś nie ustanawia się zwykle dla jednego gatunku ale dla ich wyjątkowego nagromadzenia - ptaki z listy "dyrektywowej" mogą gniazdować nawet w centrum miasta, co nie oznacza, że "z automatu" teren ten staje się obszarem Natura2000.

NATURA2000?

[Gość: desperados]

Pytanie (merytoryczne) do Pana Wolnego. Co istnieje dłużej: lotnisko w Kamieniu Śląskim, czy obszar NATURA2000?

[gandharwa]

Zle postawione pytanie. Prawidłowo powinno brzmieć: Co istnieje dłużej: tor wyścigów samochodowych w Kamieniu, czy obszar Natura 2000? Odpowiedź brzmi: Natura 2000.

Zauważ, że lotnisko ma zgodę środowiskową na użytkowanie, tak że jak pan Pilch chce tam przyjmować Ryana to nie ma problemu. Jednak tor wyścigów samochodowych to inne oddziaływanie na środowisko, z artykułu wynika, że planuje się też powiększenie placów betonowych. Czyli potrzebna jest nowa decyzja środowiskowa na skutek zmiany zagospodarowania.

> Śląskim, czy obszar NATURA2000?

Gość portalu: desperados napisał(a):

> Pytanie (merytoryczne) do Pana Wolnego. Co istnieje dłużej: lotnisko w Kamieniu
> Śląskim, czy obszar NATURA2000?