Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: josi]

co mnie dziwi po 600-set latach wiedzieli dokladnie gdzie wrocic fenomen genetyczny trzeba by bylo prace doktorska na ten temat napisac.

strach, że uznają się za potomków Wizygotów...

[Gość: koń by się uśmiał]

będą chcieli "wrócić na plaże Andaluzji po 1200 latach?

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Slezak s Polska]

Jestem całym sercem za potępieniem mordów na Polakach na Wołyniu. To co wyczyniali tam mordercy spod znaku UPA jest najgorszym barbarzyństwem i jedną z największych potworności II WŚ.
Ale pisanie "jesteśmy już 67 lat nie 22 i nie "przypłynęliśmy" tylko wróciliśmy po 600 latach" jest po prostu głupotą i zwykłym kłamstwem. Najszystszej wody komunistyczna propagandą.

[Gość: Erna]

> Najszystszej wody komunistyczna propagandą.
Czyli bardzo >> b r u d n a <<
agit-prop- "dezinformacja".

[Gość: Karol]

Właśnie tak jest, bo wróciliśmy tu na piastowskie ziemie w 1945 roku-nie trudno policzyc ze mija 67 lat. Jestesmy wciaz w Polsce - u siebie.

[Gość: karlik do Karola]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> Właśnie tak jest, bo wróciliśmy tu na piastowskie ziemie w 1945 roku-nie trudno
> policzyc ze mija 67 lat. Jestesmy wciaz w Polsce - u siebie.

Nie zapomnij ze Piastowie Slascy juz w 1335r. Polske osrali i olali, po tym jak Kazimierz Wielki juz wtedy zniemczony Slask sprzedal a pieniadze przek.rwil i przepil.
Aktem tym uratowal tron polski tzn. Polske przed roszczeniami Czechow, ktorzy mieli do niego prawo. Dziekuj Bogu i Stalinowi, ze masz dzisiaj taka Polske a nie inna, np.
taka bardzo polska Polske, z granica na Bugu, bez Bieszczad, bez Prus Wschodnich, bez Pomorza,bez Wschodniej Brandenburgii, bez Dolnego i Gornego Slaska.

[Gość: Pudelek]

one są tak samo piastowskie, jak celtyckie, habsburskie, luksemburskie, hohenzollernowskie itp. - Piastowie to tylko jedna z wielu dynastii, która tutaj panowała, jedna z wielu nazwijmy to, cywilizacji, która tutaj żyła. Ale Polacy jakoś sobie muszą wytłumaczyć czemu siedzą tutaj a nie w domu na poleskim bagnie, więc czepiają się tych nieszczęsnych Piastów, którzy sami Polskę w porę olali, jak rzep psiego ogona

[gate.of.delirium]

Gość portalu: Pudelek napisał(a):

Ale Polacy jakoś
> sobie muszą wytłumaczyć czemu siedzą tutaj a nie w domu na poleskim bagnie, wi
> ęc czepiają się tych nieszczęsnych Piastów, którzy sami Polskę w porę olali, ja
> k rzep psiego ogona
No, no ! Co za naukowy wywód etnograficzny... Znaczy się Wam, Germanom, też pora wracać na stepy czarnomorskie...

[wersal-55]

Karol masz mgliste pojecie o historii tych ziem nawet o calym tz. terytorium obecnej polski.Kto cie uczyl prawdziwej histori,prawda polski historyk.Po zjednoczeniu NIEMIEC,TZ. KONFERENCJE NIE MAJA MOCY PRAWNEJ,TO PANSTWO ZDAJE SOBIE Z TEGO SPRAWE,MILCZY TYLKO DO CZASU.Piastowie nigdy nie potrafili mowic po polsku,masz pojecie co to jest deja vu.

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[svatopluk]

Jezeli Kresowiacy nie chca drugiej uchwaly to trzeba to uszanowac.
W tekscie nie wyczytalem zeby byli przeciwko upamietnieniu Tragedii Gornoslaskiej.

to czamu te zamiesznaie

[Gość: Erna]

No to o co byla ta cala haja ???? Przeciez to oni chcieli, chcieli laczenia tych 2 temataów, to wlasnie oni protestowali, ze jak to mozna w ogóle honorowac zamordowanych Slazaków, ze "przeciez to byli volksdeutsche i esesmani" itp. itd.

A teraz nagle takie baranki, swietoszki, tacy politycznie niby poprawni ????


Moze byc, ze te wszyskie szowinisty-polupisty nicieje, klosowskie, nijakie, .....
czaczli frontalnie, byle ino zasztopowac i coby larmo bolo ?
To czamu te Kresowiaki sie pryndzyj niy zglosili ?

Oni chcieli? Jacy oni?

[Gość: PUMA]

Bo mnie się coś widzi, że to różne Czerwińskie i Namysły chciały koniecznie dodać tam Kresowiaków. Dobrze, że nie dodano jeszcze pamięci tych wszystkich wziętych w Jasyr przez Chana tatarskiego czy pomordowanych przez Mongołów w XIII wieku!

[Gość: Erna]

> różne Czerwińskie i Namysły
Wlasnie to/ich/takich mialam na mysli.
Tych polakowskich krzykaczów i podpalaczów.

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Erna]

> wróciliśmy po 600 latach.
Nawet komentowac sie nie chce. Brak slów i sil.
Brak tez po prostu checi do jakiejkolwiek debaty/dyskusji
z tak myslacymi(?) goscmi(sic).

> zawsze byliśmy od kiedy tu jesteśmy, a jesteśmy już 67
To tez klamstwo, wtedy poniewierali nami, nawetr gorzej.
A co dopiero odn. naszej prawdy, naszej historii, tozsamosci, naszych losów + ofiar.
Brzydkie klamstwo.

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[wersal-55]

Co maja do powiedzenia tz. kresowiacy po prostu nic,im szybciej odejda z naszych ziem tym lepiej.Te ziemie nigdy nie byly polskie,glupota slowianska zawsze byla i jest do teraz.Macie problem,historia sie powtarza.

[Gość: Zuza]

A gdzie my mamy odejśc, Kresowianie to nie kosmici - jesteśmy u siebie - w Polsce. Trzeba się trochę poduczyc historii zeby zabierac głos w takich sprawach.

[Gość: Pudelek]

możecie spróbować wrócić do jeszcze bardziej "u siebie", ale wątpie aby Litwini, Białorusini czy Ukraińcy przyjmą was z otwartymi rękami

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: dupek]

Każdy ma prawo do swojego zdania, nie tylko potomkowie zbirów hitlerowskich. Nie ma co szczekać, szanowne owczarki niemieckopodobne, ogony pod siebie i do budy!

[Gość: Pudelek]

niektórzy doskonale potrafią dobrać sobie nicka

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: x]

"tylko wróciliśmy po 600 latach"....... to jest dobre......hahahahahahahahahahhahahaha......

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Pudelek]

skoro Kresowiacy wrócili do Opola po 600 latach, to znaczy, że Kresowiacy są Ślązakami, skoro kiedyś z tego miejsca tam wyemigrowali!

ach, jak tak PRL-owska propaganda nadal świetnie się trzyma... wrócili po 600 latach - z pewnością jeszcze do własnych domów

[Gość: Schlesier]

Dokładnie. Z całym szacunkiem, ale to naprawdę żenujące pisać takie rzeczy. Po 600 latach wrócili i dokładnie wiedzieli gdzie mają wracać. Chyba nawet sam towarzysz Gomułka by się kpiarsko zaśmiał :) Co za kuriozalny sposób myślenia

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Adam]

Wrócli po 600 latach no to witamy w domu bracia Ślązacy.Silesia Superior.

[Gość: Jasio Ślązak z Lwo]

Ja wróciłem po 200 i mam się dobrze bo nie wpadłem w łapy Fryca Wielkiego Złodzieja.
A Co od kresowiaków:
Nie dajcie się zmanipulować. Nie było żadnej tragedii w tym ze pay szwabów zmarło na dyfteryt w obozie, Nie było tez tragedią że paru volksdeutschy zlikwidowano - hitlerowcy wszystkich partyzantów w cywilu likwidowali więc czemu chcieli być traktowani inaczej? To rasowa solidarność kłamią jak z nut! Tak nie było a wszystko zmyślają. Upamiętnić można ale nie uchwałą. Można postawić pomnik Gębarskiemu - to dzięĸi niemu Śląsk w znacznym stopniu został zdenazyfikowany, tych paru szwabów co zostali jednym pociągiem można wywieźć do ich ulubionego ch.jmatu. Tam wstąpią do ziomkostw i dostaną rekompensatę od rodaków i wreszcie się zamkną. A od nas -wystczyć im powinno że będą żyli, chociaż to nie potrzbny ambaras.

[Gość: musik]

Miło słyszeć jak Nimce ciepło Kresowiaków na Ślasku witają. I dobrze,macie pamiętać. Macie pamiętać po wsze czasy,że to dzięki wam Kresowiacy wylądowali na Śląsku, i dzięki wam wydarzyła sięTragedia Górnośląska, i dzięki wam był Gębarski. No i tylko tyle należy wprowadzić do uchwały o Tragedii. TO BYŁ SKUTEK WOJNY WYWOŁANEJ PRZEZ NIEMCY!!
taki zapis w uchwale musi być aby młode Nimce wiedziały i nie udawały,że nie wiedzą, dlaczego pod tablicą upamiętniającą Tragedię kwiaty składają.

[Gość: josi]

Jasiu Slazak ze Lwowa komu w droge temu czas na Ukraine wracac tam czekaja na Ciebie....

[Gość: do Adam]

Tyś je, synek, ale mundry! Jak łoni sum ślunzoki, to kaj sum te kindery po rusach? Joł niy wią a ty, synek., wiys? Pytej oma!

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Josi]

Jasio Slazak z Lwo komu w droge temu czas,wracaj na swoje tam czekaja na ciebie .... z otwartymi rekami przeslij pozdrowienia nie zapomnij.

[Gość: Lena]

Ja nie mam gdzie wracac, tam była Polska i tu jest Polska - więc jestem u siebie. Oj przydałaby się dobra lekcja historii!!!

[Gość: waldi]

tak, tak... Polska od morza do morza!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

---
oj polazkowie, polaczkowie
keine Ahnung, aber davon viel! sehr viel!

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Adam]

Kłosowski,Czerwiński,Jaki,Mazur to są osoby dobre w opluwaniu Górnoślązaków.
www.autonomia.pl/n/list-otwarty-do-prezydenta-rp-i-prezesa-rady-ministrow-zwiazku-z-rocznica-tragedii-gornoslaskiej

[Gość: Janusz Sawczuk]

Wrócli po 600 latach no to witamy w domu bracia Ślązacy.Silesia Superior.
=====================
Chciałbym zapytac tego co to zdanie napisał, czy wie, że to fajnie zabrzmiało?! A może by po tylu latach wreszcie zaakceptowac fakt ze tu spotkali się potomkowie pra pra pra przodków z lat 1200, 1300 z obszaru Sląska z potomkami pra pra pra przodków z obszaru Malopolski, Rusi Halickiej, Mazowsza z lat 1200, 1300...? No przeciez jest faktem ze w jakims stopniu jestesmy kontynuatorami tamtych linii pra pra pradawnych naszych pra pra ojców?
Wrocili sie, spotkali po tylu setkach lat, calkowicie sobie obcy, z zerwanymi liniami polączeń emocjonalnych, calkowicie odemiennie ukształytowani przez historyczny czas, odmienne kultury, odmienne obyczaje, odmienne ustroje, odmienne rezimy, administarcje etc etc., i teraz nieufnie, ba wrogo na siebie patrzacy. Ale gdyby ktos jakis genetyk zbadal mitochondria, geny, lancuchy wiazan tych co tu od setek lat stale zyja z tymi co mieszkaja blisko, za miedza, w nidalekiej odleglosci, w promieniu 300-400 km to by sie moglo okazac ze tych wspolnych sekwencji jest bardzo, bardzo duzo. Mogłoby sie okazac ze jestesmy zapomnianymi, wyobcowanymi krewnymi..Zróbmy takie badania. Poszukajmy wspólnych linii nas laczących, wyjdzmy z tego zakletego kregu wrogosci, niecheci.
I jesli Pani Kalita pisze, zeby nie laczyć w tej uchwale dwu kwestii, i zeby uznac ból i krzywde niewinnych pomordowanych to pochylmy głowy i powiedzmy, wybaczamy i prosimy o wybaczenie, b może w ten sposób uczcimy pamięć naszych dalekich, nieznanych zapomnianych, wyobcowanych krewnych.

[Gość: jasio]

Panie Sawczuk
Kresowiacy piszą o niewinnych i przepraszają za niewinnych ale przecież Pan powinien wiedzieć że niewinnych na Śląsku nie było! Bo niby skąd skoro ich wszystkich Adolf H. kazał wysłać do obozu, rozstrzelał zaraz we wrześniu albo wysłał bić Ruskich pod Stalingradem. Więc skąd? Kto jest niewinny niech pierwszy rzuci kamieniem - Powiedz Pan dlaczego jedynymi niewinnymi czują się Niemcy? Jakim sposobem za takich się uważają ci co do których człowieczeństwa istnieją poważne wątpliwości?

[Gość: Janusz Sawczuk]

Jasiu, każdy człowiek ma swój ból. Cywilizacja nauczyła nas słów zemsta, odwet, odpłata, ale i wybaczenie, litość, miłosierdzie..
Masz rację: hitleryzm nie cackał sie z polskimi Ślązakami: przywódców wymordował w KZ-tach, młodych zgermanił, odział w mundury i wysłał na śmierć. Potrafię sobie wyobrazic jak wielkim bólem dla polskich Ślązaków była kula od wyzwolicieli, wysyłka do kopalń w Sowjetach, powrót do wyrabowanej ojcowizny, więzienie w PRL-u itp. To były tragiczne zderzenia, u których początku był wrzesień `39, który rozpętał zło.
Zostaje nam nieustanne próbowanie jednania się, godzenia, rozmawiania, opowiadania, szukania "dalekich krewnych", gospodarowania na tej ziemi.
A tego Kolegę, który tak radoście wykrzykuje "Silesia Superior" to chciałem odesłać do historii młodych polskich Ślązaków z miasta Wrocław, którzy w latach 30-tych pod okiem brunatnej władzy nie bali się mówić i działać po polsku, za co "brali po pysku", ale dla Silesii Superior daliby się posiekac. Dzis hasło Silesia Superior może nas tylko łączyć !

[Gość: Adam]

Na przykład taki generał "Walter ". Nie wydaje mi się, żeby służył w UB, a jednak zwalczał podziemie. Więc może nie tylko UB je zwalczało w polskich mundurach? A poza tym, to przecież wygodne pozbyć się konkurencji do władzy rękami NKWD. Nienawiść spada wtedy przede wszystkim na ruskich a nie polskich komunistów... Murzyn zrobi swoje, murzyn może odejść (pardon, ruski, nie murzyn). A doradcy radziedzcy pracowali w polskich mundurach. Nawet sam marszałek Rokossowski. W jego autobiografii znajdujemy wątki, jak kilkakrotnie prosił Stalina, żeby mógł pozostać w Armii Czerwonej ale Stalin ubłagać się nie dał. Więc może i ci niżsi szarżą doradcy byli w Polsce wbrew swojej woli i wcale nie chcieli nas okupować? A poza tym komendant Morel ze Zgody i Gęborski z Łambinowic nie byli radzieckimi doradcami. Do emerytury służyli w polskich służbach, do śmierci wypłacano im polską emeryturę. Jak byście się zachowali, gdyby Niemcy do śmierci wypłacali emeryturę powiedzmy Eichmannowi czy Mengele? Co byście o Niemcach powiedzieli? No więc Polska, wolna Polska ludobójcy ze Zgody ją wypłacała!

[Gość: gosc]

Gość portalu: Janusz Sawczuk napisał(a):

Pogadal sobie jasio z januszem wiec czego oczekiwac.

> młodych zgermanił, odział w mundury i wysłał na śmierć. pedziou profesur

A Slazacy w polskich mundurach lub brytyjskich to szli tylko na zabawe albo na defilade, nigdy na smierc!
Moze pan Sawczuk by tak dokladniej opowiedzial i wyjasnil, co ?


> A tego Kolegę, który tak radoście wykrzykuje "Silesia Superior" to chciałem ode
> słać do historii młodych polskich Ślązaków z miasta Wrocław, którzy w latach 30
> -tych pod okiem brunatnej władzy nie bali się mówić i działać po polsku, za co
> "brali po pysku", ale dla Silesii Superior daliby się posiekac. Dzis hasło Sile
> sia Superior może nas tylko łączyć !

I tak wychodzi szydlo (prawda historyczna) z worka (zaklamanie,zalganie polskich historyjek i
propagandy).
Ci propolscy studenci jako obywatele Niemiec jak i Polacy z Polski studiowali tak jak pana tesc, korzystajac z tolerancji slaskoniemieckiego spoleczenstwa, niemieckiego-pruskiego prawa i porzadku, wiec niech pan nie chrzani o "oku brunatnej wladzy".
Bardz ciekawe ze mogli studiowac i pyskowac po polsku mimo "oka brunatnego)

W pysk dostal ten, ktory na sile tego chcial. Judzil przeciwko panstwu, agitowal na rzecz Polski, bo uwierzyl, ze Pilsudcki a potem nastepca i wielki wodz R.S. powala na kolana Niemcy i wjada na bialym koniu do Berlina.
( Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus Wschodnich“. )

[Gość: wicegość]

koniec puenta: Niemcy napadli na Polskę,napadli na Sowiety,dopuściły się zbrodni co niemiara ana koniec zasłużenie wojnę przegrały o czym pamiętać nie chcą.
Jak się dopominają to przypominać trzeba. Więc gościu powyższe ku pamięci!!!!

[Gość: taka prawda]

"Ziemie odzyskane dostalismy wzorowo i po
mistrzowsku zagospodarowane przez Niemców.
Jeszcze i dziś wszystko, co tam jest, resztka
niemieckiej cywilizacji, tchnie ładem,
zamożnością, szczęśliwością ludzi, których
nawet podły system hitlerowski nie zdołał
uczynić zdeprawowanymi nędzarzami. Żeby
zjednać sobie autochtonów tych ziem, winniśmy
byli przyjść tam nie z wrzaskiem o końcu nędzy
kapitalistycznej, ale z jeszcze lepszą kulturą i
cywilizacją, z jeszcze wyższą organizacją
życia, z jeszcze większą szansą na
zamożność. A my? Cośmy przynieśli tym
ziemiom? Rosyjski brud i smród, polskie
bezprzykładne szabrownictwo, zaniedbanie,
zdziczenie ogrodów, odłogi, ogonki, biedę, a
teraz niemal głód. Boleję nad tym, że to aż
tak źle poszło! Taka szansa. Tyle rzeczy
naprawdę do wygrania i tak już nie przegrane,
ale przesrane!"

Maria Dąbrowska (Pamiętniki z lat 1950-1954)
interia360.pl/artykul/historia-dziwna-bywa/komentarze,24262,,25321433

[Gość: frelka z Opola]

"A my? Cośmy przynieśli tym
ziemiom? Rosyjski brud i smród, polskie
bezprzykładne szabrownictwo, zaniedbanie,
zdziczenie ogrodów, odłogi, ogonki, biedę, a
teraz niemal głód. "

...trochę się dziwię tej pani Marii,że tak ona sama o sobie pisze,no ale skoro była osobą uczciwą to napisała tak jak to widziała,bo taka była wówczs prawdziwa prawda.
Tylko winna się zastanowić nieco co mogli przywieżć ci Kresowiacy ze sobą z tych wypalonych i wymordowanych Kresów,jedynie biedę i strach o przyszłe jutro,bo niby do swoich zostali wyekspediowani ale ta swojskość była też taka wymuszona,niby swój ale nieswój,bo coby nie mówić sześćset lat niebycia z sobą to jednak może daleko oddalić,zwłaszcza,że sąsiedzi robili wszystko przez te wieki aby nas od siebie oddalić jaknajdalej a nawet abyśmy o sobie zapomnieli na amen.
Dziś należy sobie wszystko przypomnieć i wszystko robić celem zbliżenia się do siebie,innej nie ma alternatywy,Sławianin skazany jest na Słowianina i nic tego nie zmieni.

[wersal-55]

Gość portalu: frelka z Opola napisał(a):

> "A my? Cośmy przynieśli tym
> ziemiom? Rosyjski brud i smród, polskie
> bezprzykładne szabrownictwo, zaniedbanie,
> zdziczenie ogrodów, odłogi, ogonki, biedę, a
> teraz niemal głód. "
>
> ...trochę się dziwię tej pani Marii,że tak ona sama o sobie pisze,no ale skoro
> była osobą uczciwą to napisała tak jak to widziała,bo taka była wówczs prawdzi
> wa prawda.
> Tylko winna się zastanowić nieco co mogli przywieżć ci Kresowiacy ze sobą z tyc
> h wypalonych i wymordowanych Kresów,jedynie biedę i strach o przyszłe jutro,bo
> niby do swoich zostali wyekspediowani ale ta swojskość była też taka wymuszona,
> niby swój ale nieswój,bo coby nie mówić sześćset lat niebycia z sobą to jednak
> może daleko oddalić,zwłaszcza,że sąsiedzi robili wszystko przez te wieki aby na
> s od siebie oddalić jaknajdalej a nawet abyśmy o sobie zapomnieli na amen.
> Dziś należy sobie wszystko przypomnieć i wszystko robić celem zbliżenia się do
> siebie,innej nie ma alternatywy,Sławianin skazany jest na Słowianina i nic tego
> nie zmieni.
>Nie wiem kim jestes,kazdy na tych ziemiach przed 1945 rokiem to rdzen tej ziemi,piszesz o alternatywie ale bez slowian prosze z powrotem na wschod,cel jako zblizenie na obcej ziemi dla was to deja vu.

jestem słowianką śląską...

[Gość: frelka z Opola]

...i mówię o słowiańskich Ślązakach na odwiecznej słowiańskiej i śląskiej ziemi,Niemcy mnie nie interesują a jeśli pragną być tu i żyć między Słowianami to ich sprawa mnie nic do tego,jedynie muszą przystosować się do śląskiej pogody w tym polskim państwie i nie mówić gdy jest piękna słoneczna pogoda,że deszcz pada,bo Polak może jest naiwny i nieco głupii w tej swej naiwnośći wrodzonej ale nie pozwoli sobie na robienie z siebie idioty.
Skoro wlazłeś między wrony to i krakaj jako one a zatem sprawy polskie a tymbardziej polskiego Śląska muszą także i Niemców interesować i obowiązywać dla dobra Śląska i Polski zarazem.

[Gość: Janusz Sawczuk]

Widze kolego gościu, że uwaznie wczytujesz się w każde zdanie ("pana teść"), by nic nie uronić z materiału do polemiki. Ty jako Niemiec przesiąknięty swym nowym patriotyzmem trzymasz co oczywiste stronę interesu niemieckiego, choćby nawet był hitlerowski. A ja trzymam się interesu polskiego Ślązaka, który miał gdzieś zakaz mówienia po polsku w mieście Breslau i właśnie - powtórzę - na oczach "brunatnej władzy" (tu: w obecności SA-manów) porozumiewał się z kolegami w języku Mickiewicza i Slowackiego, a także dziesiatków tysięcy mieszkańców Rejencji Opolskiej, za co został obity.
Stosujesz nastepujące dziwolągi językowe, by koniecznie zachować związek między sląskością i niemieckością:śląskoniemiecki, "propolscy studenci" (zamiast studenci-Polacy).
Mówić o "tolerancji" społeczeństwa i prawa w 1935 r. w mieście Breslau w stosunku do tych którzy manifestowali swoja polskość to może nie tyle wyraz elegancji myslenia i wytworności intelektu (twoje ulubione słowko, nieprawdaz) ile raczej waloryzowania budowanego własnie systemu bezprawia; tu trzeba bardzo ostroznie! Z tego co mi wiadomo to byla zwykla rozmowa studentów, obywateli Niemiec, a nie judzenie przeciwko państwu, czy agitowanie na rzecz Polski. Biedaku, bierzesz na barki olbrzymi cieżar obrony niemczyzny w ówczesnym wydaniu, uważaj bo ci zyłka pęknie..:) !

[Gość: gosc]

panie Sawczuk,
Nie boj sie pan o mnie, bo predzej panu zylka peknie niz mnie, no chyba ze w rzici.
Biedakiem nie jestem. Po slasku w tym kontekscie powinien pan powiedziec "borouku".
Za zwykla pogadanke po polsku moze i dostalo sie w pysk w tamtych czasach, ale nie z reguly.
Ta budowe tego hitlerowskiego systemu bezprawia na Slasku, ulatwiali takze szowinisci i nacjonalisci polscy gnebiac Mniejszosc Niemiecka w Polskiej II Rzeczyposp. Szykanowano Niemcow i niemieckich Slazakow.Zmuszano ich do opuszczenia Polski, z terenow czesci Gornego Slaska przypadlej Polsce ( polski wojewoda agent Kurzydlo wel Grazynski i jego banda). Wielu osiedlalo sie z tego powodu na Slasku niemieckim. To samo z Niemcami z tzw. Korytarza.

Za normalne pogaduszki po polsku nikt nie musial uciekac ze niemieckiego Slaska czyli z Niemiec
(Deutsches Reich) do Polski. Panski tesc w 1939, dal dyla do Polski, bo napewno mial wiecej " auf dem Kerbholz" czyli sumieniu.
Slaski obywatel Niemiec nie byl Polakiem tylko co najwyzej propolskim Slazakiem. A jezeli mial
brata Slazaka Niemca to tym bardziej.
Ta ich matka pewnie rodzila na przemian raz Polaka a raz Niemca zeby bylo sprawiedliwie.
Antkowi i innym Polska przezycia frontu wschodniego w mundurze Wehrmachtu nigdy nie zapomniala i karala chocby mala renta.
Niemiecki Vaterland wywiazal sie z obowiazku i umozliwil Antkowi conajmniej godna starosc, dajac rente za przepracowane w Polsce lata.

Jak mozna dyskutowac o historii, jezeli pan caly czas neguje wiekowe powiazania Slaska z Niemcami.
Slaskoniemiecki to specyficzny typ ludzi i kultury, ktory powstal z wymieszania kultury autochtonskiej ludnosci z kultura czesko-morawska,niederlandzka, turyngijsko-anhaltowa, poludniowoniemiecka(austriacka) i pruska. Austroslazacy tez byli. Wplyw kultury polskiej przez wieki byl znikomy.Patronka Slaska die Heilige Hedwig czyli Swieta Jadwiga nie pochodzila ze Lwowa.
Moj patriotyzm jest conajmniej taki stary jak moja swiadomosc narodowa, ktora wynioslem z domu.
Prawda napewno nie zaszkodzi polskim interesom na Slasku, w przeciwienstwie do dalszego lgania, cyganstwa, nieprawdy i zaklamania slaskiej historii przez Polakow i to przy panskiej pomocy.
"hitlerowskie interesy" w roku 2012 to calkiem niezle urojenia w panskiej nacjonalistycznej glowie.
To napewno z powodu niedotlenienia mozgu wywolanego przesadnym nacjonalizmem.
Niech pan wezmie Buerlecithin, 2 x dziennie. To pomaga

[Gość: wert]

tak,wpłwkultury polskiej był znikomy a język czy modlitwa po polsku to pewnie tylko i wyłaczie na skutek polskiej indoktrynacji, ale jakiej? zaborowej,przedzaborowej czy piastowskiej? gosciu,żałosny jesteś w tym proniemieckim zapatrzeniu.

[Gość: Janusz Sawczuk]

Panie gościu,
jeśli już taką konwencję wprowadzasz. Po pierwsze dziękuję za ciekawe wątki. Ale, o ile mamy korespondowac ta drogą, to proszę o więcej symetrii, bo ja ciebie witką po kostkach, a ty mnie szpadlem po głowie. A więc jeśli już poranne smaganko, to delikatna witeczka wystarczy, ok?
Piszesz:
Ta budowe tego hitlerowskiego systemu bezprawia na Slasku, ulatwiali takze szow
> inisci i nacjonalisci polscy gnebiac Mniejszosc Niemiecka w Polskiej II Rzeczyp
> osp. Szykanowano Niemcow i niemieckich Slazakow.Zmuszano ich do opuszczenia Pol
> ski, z terenow czesci Gornego Slaska przypadlej Polsce ( polski wojewoda agent
> Kurzydlo wel Grazynski i jego banda). Wielu osiedlalo sie z tego powodu na Slas
> ku niemieckim. To samo z Niemcami z tzw. Korytarza.
>
> Za normalne pogaduszki po polsku nikt nie musial uciekac ze niemieckiego Slaska
> czyli z Niemiec
> (Deutsches Reich) do Polski. Panski tesc w 1939, dal dyla do Polski, bo napewno
> mial wiecej " auf dem Kerbholz" czyli sumieniu.
> Slaski obywatel Niemiec nie byl Polakiem tylko co najwyzej propolskim Slazakiem
> . A jezeli mial
> brata Slazaka Niemca to tym bardziej.
> Ta ich matka pewnie rodzila na przemian raz Polaka a raz Niemca zeby bylo spraw
> iedliwie.
> Antkowi i innym Polska przezycia frontu wschodniego w mundurze Wehrmachtu nigd
> y nie zapomniala i karala chocby mala renta.
> Niemiecki Vaterland wywiazal sie z obowiazku i umozliwil Antkowi conajmniej god
> na starosc, dajac rente za przepracowane w Polsce lata.
>
> Jak mozna dyskutowac o historii, jezeli pan caly czas neguje wiekowe powiazania
> Slaska z Niemcami.
=======================
Muszę na początek przyznać się, że nie studiowałem osobiście problematyki polskiego Śląska 1921-1939. Więc pewnie tu masz przewagę? Zgodzę się, że pewnie jakieś związki przyczynowo-skutkowe w kwestii obustronnych migracji są. Ale na logikę. Po Plebiscycie wiemy o rozpetaniu histerii antypolskiej na niemieckim G. Ślasku, co w obliczu straty mogło być nawet uzasadnione; po drugiej stronie histerii antyniemieckiej nie mogło być, bo z jakiej by racji, raczej uważano przyłączenie części Śląska za sukces. Wiec fakty historyczne są takie: pod wpływem terroru bojówek Selbstschutzu tysiące dzialaczy polskich, zaanagazowanych w powstania i plebiscyt, znanych (kartoteki były świetnie prowadzone) uchodziło na polski Śląsk. (Tu exkurs: uszedł też Karol Bernat - Ojciec mojej przyszlej teściowej, który zostawił w Opolu kamieninicę w Nowej Wsi Królewskiej i rozpoczął od nowa w Rybniku. Teściowa znalazła się jako 16 latka w Polsce i "musiała zacząć uczyć się literackiej polszczyzny", przeczytała głośno całą Trylogię i dziesiatki innych książek z polskiej literatury i.... w 1932(?) r. wylądowała w polskim Konsulacie Genralnym we Wrocławiu jako prawa reka konsula Bratkowskiego, ojca znanego dziennikarza Stefana Bratkowskiego)), nawiasem przykład kariery prostej dziewczyny Ślązaczki w Polsce. Stop.)
Czy ta expulsja wywoływała potrzebę retorsji polskiej? Nie wiem, nie badałem, brak mi wiedzy. Ale z historii wiem, że po I wojnie światowej zarówno w Poznańskiem, na Ślasku i na Pomorzu, zgodnie w Traktatem Wersalskim żywioł niemiecki na ziemiach przyznanych Polsce miał prawo opcji, co m.in. oznaczało prawo do pozostania w Rzeczpospolitej. Czy mógł działać nacisk ze strony polskiej? Mógł, wszak świeży konflikt, rozbudzone emocje, działały na wyobraźnie i pobudzały do czynów, czasem wrogich. Czy po I wojnie światowej w Polsce były nastroje antyniemieckie? Mogły być, bo o tym jak wyglądały działania na ziemiach polskich wiemy choćby z "Nocy i dni" (spalenie Kalisza przez armię niemiecką).
Co do "pogaduszek" po polsku. Bądź sprawiedliwy. Przecież słyszałeś, wiesz, jaki był stosunek do polskiej ludności górnośląskiej w niemieckiej części G. Śląska. Każdy kto głosował za Polską, mówił w domu po polsku, demonstrował swoją polskość był na celowniku. Stąd, zwłaszcza po 1933 r., nasilił się terror. Co prawda obowiązywała Konwencja Górnosląska o ochronie mniejszości, ale ona wygasła o ile dobrze pamiętam w 1938 r. Mój teść nie uciekał "za pogaduszki", ale nie sugeruj, że "miał coś na sumieniu". Jego "przewiną" było to, że uważał się za Polaka (aktywista na wielu polach) i gdyby nie uciekł spotkałby go los aktywistów Związku Polaków w Niemczech. Był w tym konsekwentny, odmówił przysięgi na Fuehrera jako rekrut do Wehrmachtu, za co został "wykopany" z koszar. Gestapo ścigało go całą wojnę, ale najciemniej było pod latarnią, więc ukrył się skutecznie w Warszawie (zreszta razem z innym aktywistą - Osmańczykiem).
Piszesz, że "Slaski obywatel Niemiec nie byl Polakiem tylko co najwyzej propolskim Slazakiem". To niemiecki punkt widzenia. Niemiecka wykładnia. Zresztza potoczna. W kategoriach narodowościowych, był Polakiem. W kategoriach "obywatelstwo" był Niemcem. Nie ma tu miejsca na "śląskość", bo Niemcy nie znali pojęcia narodowści śląskiej, zresztą nie znają do dziś, stąd "zdziwienia" posłów Bundestagu na inicjatywy opolskie.
Niepotrzebnie ironizujesz, gdy piszesz, że Matka rodziła raz Niemca raz Polaka. To nie tak. Tu dotykamy niezwykle delikatnej kwestii socjalizacji człowieka w zróżnicowanym kulturowo i narodowo środowisku społecznym. Człowiek buduje swoją tożsamość pod wpływem czynników niezwykle delikatnych, bardzo różnorodnych, a wpływ wywierają, dom, rodzina, otoczenie, lektury, przewodnicy duchowi, nauczyciele, zainteresowania duchowe, kulturalne, środowisko, i dopiero nasilenie i suma czynników dają produkt w postaci takiej czy innej tożsamości. W tym sensie nie dziwi mnie że przez śląskie rodziny szły podziały narodowe. Wszystko zależało od tego jak biegł proces socjalizacji. U brata mojego tescia, który wcześnie wyszedł z domu, oderwał się od środowiska raciborskiego, studiował na politechnice w Berlinie, tam praktykował, w Kassel założył firmę, ożenił się z Alzatką nie wykształcił się pierwiastek polski (bo skąd miał się wziąć?).
A co do Antka to nie było tak jak piszesz: przepracował całe życie jako skromny drukarz we Wrocławiu, wyrobił sobie "pochodzenie niemieckie" i wziął emeryturę niemiecką, ale nie wehrmachtowską (honor Polaka nie pozwolił mu na to!). Co do "niemieckiego Vaterlandu". Tu mam lukę, czy uważał Niemcy za Vaterland.
Natomiast nie dziwi mnie postawa urzędów niemiekich, wszak RFN była prawnym spadkobiercą tamtych Niemiec do 1945 r.
Na koniec: nie neguja powiązań Ślaska z Niemcami, co to byłby ze mnie za historyk ! Natomiast przyglądam się różnym zjawiskom i jedno jest dla mnie pewne: powiązania są, są niezwykle różnorodne, ciekawe, czasami piękne, czasami brzydkie, budujące, zniechęcające, ale w sumie powinniśmy czerpać pozytywy z tych powiązań, wykorzystywac nied=gdysiejsze powiązania, a zwłaszcza związki ludzi tej ziemi z Niemcami i Polska dla budowy zasobności, pomyślności. Wk...mnie, że do Berlina muszę jechać 6 godzin w warunkach mało nowoczesnych, ale raz, gdy wracałem ze Stanów, na lotnisku w Chicago po 15 dniach gimnastykowania się po amerykańsku, z ulgą podszedłem do stanowiska Lufthansy, od razu poczułem się...jak w domu ! To było dziwne przeżycie, stale o tym myślę. I dochodzę do wniosku, że już ponad 40 letnie "tkwienie" w materii kulturowej niemieckiej (tematyka pracy naukowej) zostawiło mocny ślad, a nawet wycisnęło piętno.
Pozdrawiam

dip.t-dialin.net, t.zn.zakamuflowany kameleon...

[erka-4]

napisał:
Wplyw kultury polskiej przez wieki byl znikomy.Patronka Slaska die Heilige
Hedwig czyli Swieta Jadwiga nie pochodzila ze Lwowa

...no nie,bo była Niemką,jeżeli przyjmiemy,że wówczas już byli Niemcy,no ale czyją to żoną była,czyzbyś zapomniał ? a więc rodziła słowiańskie dzieci:
Bolesława, Konrada, Henryka, Agnieszkę, Zofię, Gertrudę i Władysława,jedno tam trochę mniej słowiańskie ale mało to ważne.

i tak też napisał:
"Wplyw kultury polskiej przez wieki byl znikomy"

...a tym poglądem toś już dosolił równo tym biednym słowiańskim Ślazakom,ciekawe jakim to cudem przez te wszystkie wieki zachowały się te rózne dialekty tej śląskiej mowy na tymże Śląsku "niemieckim" jedynie ?
Wpływ mógł sobie być niewielki bo przecież nie jest tajemnicą żadną,że to właśnie ta śląska kultura i ci Ślązacy byli miedzy innymi plemionami śląskimi tworzącymi Naród polski i jego jezyk.
A to o czym ty mówisz to były działania niemieckich kolonizatorów na słowiańskiej i śląskiej zarazem ziemi,mimo tych sześciu wieków okazały się nie całkiem skuteczne,czyli mocny był zywioł słowiański Ślązaków.A Niemcy jako ci zaproszeni do stołu weselnego wspomnianej powyżej księżnej z Andechs i świętej Patronki Śląska okazali sie niegodnymi tejże gościny bo złamali zasady gościnności,zdradziecko zapragnęli skolonizować i zgermanizować to dla nich gościnne śląskie miejsce na polskiej słowiańskiej ziemi.

[Gość: kameleon zakamuflo]

erka-4 napisał:

> dip.t-dialin.net, t.zn.zakamuflowany kameleon

erka-śztyry, du bist dumm wie Brot.

Hopie nie bamonc i nie ftroncej sie do goudki, kaj mondrzejsi od ciebie dyskutuja,
jyno suchej i uc sie. Twoje wypowiedzi to zwykly "Muell", smiecie.

> ...no nie,bo była Niemką,jeżeli przyjmiemy,że wówczas już byli Niemcy,no ale cz
> yją to żoną była,czyzbyś zapomniał ? a więc rodziła słowiańskie dzieci:
> Bolesława, Konrada, Henryka, Agnieszkę, Zofię, Gertrudę i Władysława,jed
> no tam trochę mniej słowiańskie ale mało to ważne.

> A Niemcy jako ci zaproszeni
> do stołu weselnego wspomnianej powyżej księżnej z Andechs i świętej Patronki
> Śląska okazali sie niegodnymi tejże gościny bo złamali zasady gościnności,
> zdradziecko zapragnęli skolonizować i zgermanizować to dla nich gościnne śląskie
> miejsce na polskiej słowiańskiej ziemi.


Chyba nie myslisz ze na takie wypociny bede z toba dyskutowal.

P.S.
Lwow, tak jak prawie wszystkie miasta polskie zostal zalozony przez Niemcow.

[erka-4]

Chyba nie myslisz ze na takie wypociny bede z toba dyskutowal.

...oh,aż się rozpłakałem z żalu za miłą z toba rozmową,no cóż nic nie poradzę na to,że zabrakło ci chęci na poważną rozmowę.
Ot,durny Polak ze mnie,nadzieję miał złudną na wysłuchanie jakichś poważnie idiotycznych argumentów.

[Gość: Chamäleon]

erka-4 napisał:
...oh,aż się rozpłakałem z żalu za miłą z toba rozmową,

Mom ci przislac Taschentuch ?


" Viele Leute denken zwar, dass Chamäleons ihre Farbe dem Untergrund anpassen, um sich zu tarnen. Die meisten Chamäleons drücken mit ihrer Färbung jedoch vor allem Gefühlsregungen aus"

Wiele ludzi mysli ze kameleony zmieniaja swoj kolor, zeby dopasowac sie do tla w celu ukrycia sie, zakamuflowania.
Wiekszosc kameleonow wyraza jednak zmiana koloru, przede wszystkim swoje emocje.

Tekst linka

erka, ty pewnie juz zaczerwieniles sie tez emocjonalnie, albo ze zlosci

Mit freundlichen Gruessen
Der getarnte Chamaeleon

[Gość: traditt.-tradutt.]

Kameleonie dzień dobry, nie chcę być klugszajserem, ale tekst tłumaczenia podałeś z błędem! Przetłumacz to poprawnie ! Tyś nie uchwycił istoty ! Siedząc t a m już powinineś to umieć ! Jest u ciebie: "Wiekszosc kameleonow wyraża jednak zmiana koloru, przede wszystkim swoje emocje."(?)
Powinno być: "Wiekszość kameleonów wyraża poprzez zmianę koloru przede wszystkim swoje emocje".
Czyż nie jest wytworniej !? :)
Pierre Doliński

[erka-4]

Chamäleons sind bekannt für ihre einzigartige Anpassungsfähigkeit. Je nach Stimmung und körperlicher Verfassung können sie ihre Farbe und mitunter sogar ihre Erscheinung ändern. Diese Begabung haben nur sehr wenige andere Tiere. Eine sehr lange Zeit vermutete man, dass Chamäleons fast jede Farbe annehmen können. Man ging davon aus, dass ein Chamäleon fähig ist, sich in der freien Natur perfekt zu tarnen. Doch mittlerweile weiß man, dass die meisten Arten ihre Körperfarbe überhaupt nicht ihrer Umgebung anpassen. Stattdessen verfärben sich die Reptilien entsprechend ihrer Stimmung oder der allgemeinen körperlichen Verfassung.

...bardzo przydatna umiejętność niektórym "narodom".
Wedle potrzeby tu mi dobrze zapłacą to do nich się przykleję,inni wolność mi wywalczą to mogę spowrotem powrócić,po co się wychylać,wystarczy jedynie barwę zmienić.
Tylko jednak trochę złamali zasadę tego "kameleonizmu" bo co by nie mówić to jednakże w latach 70-tych tamtego stulecia całkowicie dobrowolnie opuścili swe miejsce stałego pobytu.
No to od dzisiaj jesteś dla mnie jedynie zakamuflowany ale już nie kameleon.

[Gość: t.t.]

erka znalazłeś doskonały cytat! Ślązacy jako narodek kameleonów? Es`ce que les Silesien sont un tres petite nation des cameleones camoufles?

[Gość: gosc]

Z tym "narodek kameleonow" bylbym ostrozny-pogadaj z Polakami mieszkajacymi za granicami kraju to Ci powiedza jak nasi rodacy zmieniaja skore w zaleznosci od sytuacji.
Ostatnio cos o tym slyszalem bedac w Australi i Nowej Zelandi-w Niemczech znam to z wlasnego doswiadczenia .
Polak mieszkajacy w kraju bedzie mial zawsze cos do zarzucenia Polakowi mieszkajacemu za granica a Polacy z zagranicy tez nie zawsze rozumieja Polakow w kraju -zawsze uwazalem ze z wyrazaniem opini szczegolnie tych negatywnych nalezy byc ostroznym.

[Gość: ojejku]

Gość portalu: t.t. napisał(a):

> erka znalazłeś doskonały cytat! Ślązacy jako narodek kameleonów? Es`ce que les
> Silesien sont un tres petite nation des cameleones camoufles?

erka nic nie znalazl. wykorzystal tylko podany na tacy link.

Nieprawda to Polacy probuja przemalowac Slazakow na kolor bialo-czerwony ale bez wiekszego skutku, bo zawsze wyjdzie (zloty) zolto-niebieski. A ten zolty pokazuje zakamuflowana opcje.

Polacy nic nie próbują...

[erka-4]

...ponieważ nie muszą,Ślązakom czegokolwiek zmieniać,jedynie się zastanawiają dlaczegóż to oni tak z własnej nieprzymuszonej woli zmienili kiedyś niedawno te swoje barwy na czarno-czerwono-żółte ?
Płakali kiedyś ci biedni Ślązacy,że pod polskim butem tym bardziej lub mniej komunistycznym w szkole zmuszani byli do nauki języka polskiego (wyobraż sobie,że ten Polak galicyjski mówiący swoim jezykiem też cierpiał podobne katusze,no bo któż to się lubi uczyć " obcego języka zwłaszcza jak jest małym dzieckiem ? ),to ja się teraz spytam jedynie ile to obecnych dzieci tychże gnębionych przez Polaków onego czasu,którzy " uciekli " do niemieckiego raju bo dali sie kupić Niemcom,potrafi goodać po slonsku,wedle mojej obserwacji prawie żadne tej umiejętnośći nie posiadło,więc cóż to mówić o jakimś śląskim narodzie.
NARÓD własną tożsamość buduje w najbardziej trudnych do przeżycia warunkach,a naród ten zabrał dupę w troki i do raju wyjechał,niemieckiego,co to za naród ???,że tak się spytam.

[Gość: gosc]

Gość portalu: Janusz Sawczuk napisał
.....A ja trzymam się interesu polskiego Ślązaka, który miał gdzieś zakaz mówienia po polsku

Moze intelekt profesora wystarczy zeby zrozumiec ponizszy tekst,
w ktorym wyraznie pisze ze Polacy ...... Slazakow. Slazacy nie byli Polakami dla Polakow,
wiec niech pan nie fandzoli, tylko dlatego, bo tak by pan dzisiaj chcial. ("propolscy studenci" (zamiast studenci-Polacy). )

06-02-2011 17:13:00
Kutz: Polacy mordowali Ślązaków w obozach koncentracyjnych

Śląsk, Polacy, Polska, Kutz, Czarnecki

INFO: Lawina krytyki spadła na p. Kazimierza Kutza po jego wypowiedzi, że przez pierwszy rok po II wojnie św. w dawnych hitlerowskich obozach koncentracyjnych Polacy mordowali Ślązaków.
- Auschwitz i kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt obozów poauschwitzowskich przekształciło się w polskie obozy koncentracyjne, które funkcjonowały przez pierwszy rok. Byli mordowani ludzie dlatego, że byli Ślązakami. Dla Ślązaków to była Polska, a nie jacyś Ruscy. Ruskich nie było - mówił p. Kutz w programie "Warto rozmawiać".
Wypowiedź reżysera wywołała ostrą reakcję wśród członków PiS. WCz. Ryszard Czarnecki, który również uczestniczył w programie telewizyjnym, domaga się przeprosin dla Polski i Polaków.
- Jeśli Kutz nie przeprosi, złożę doniesienie do prokuratury w sprawie popełnienia przestępstwa znieważenia narodu polskiego - powiedział eurodeputowany PiS.
korwin-mikke.pl/polska/zobacz/kutz_polacy_mordowali_slazakow_w_obozach_koncentracyjnych/36330

[Gość: Okazyjny Opolanin]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Gość portalu: Janusz Sawczuk napisał
> .....A ja trzymam się interesu polskiego Ślązaka, który miał gdzieś zakaz m
> ówienia po polsku

Witam!
A ja Sawczuka lubię czytać i życzył bym sobie, by takich Sawczuków, Krawczuków, Martyniuków, Maleńczuków, etc. ... zaaklimatyzowanych tu na Śląsku było więcej.
Jego poglądy w tematyce regionu lokują się w centrum i nie są tak zajadle anty-śląskie jak niejakiego Jasia. Poza tym widać, że zna w miarę dobrze historię trudnych ostatnich 100 lat naszej krainy, choć widzi ją, ab und zu, przez pryzmat wykonany ze słowiańskiego szkła. Jakże mogło by być inaczej, skoro on przybysz ze ściany wschodniej, a nie żaden autochton, tak jak my. Co jeszcze, - że pisze jak przystało na intelektualistę, sensownie, oraz kurz und bündig i co najważniejsze, bez większej agresji. Dla mnie ma jeszcze jeden atut, zna w miarę dobrze niemiecki, bo to Polakowi pomaga znacznie bardziej zrozumieć zagmatwane losy tubylców.
MfG.

Polacy mordowali Ślązaków...

[erka-4]

...tak powiedział pan Kutz.

No to ja mówię tak: Niemcy mordowali Polaków i resztę Świata.
Hitlerowców,SS-manów,gestapowców oraz innych zwyrodnialców nie było,byli jedynie Niemcy.

no i jeśli ten pan Kutz...

[erka-4]

...tak powiedział faktycznie:

" Auschwitz i kilkanaście, jeśli nie kilkadziesiąt obozów poauschwitzowskich przekształciło się w polskie obozy koncentracyjne, które funkcjonowały przez pierwszy rok. Byli mordowani ludzie dlatego, że byli Ślązakami. Dla Ślązaków to była Polska, a nie jacyś Ruscy. Ruskich nie było - mówił p. Kutz w programie "Warto rozmawiać ".

...to gdzie się oni podziali,toż oni siedzieli w Polsce do 1993 roku razem ze swemi rakietami.
No ten pan Kutz na starość,no nie wiem co mam powiedzieć,chyba jest chory na Alzhajmera lub inna go gnębi przypadłość.
www.tvp.info/magazyn/kartka-z-kalendarza/wojska-rosyjskie-opuszczaja-polske/2701408
Godność swą śląską pan tracisz w oczach zwykłego polskiego obywatela za takie oskarżenia.
Ruskich nie było w Polsce w 45-46 roku ub.wieku,koń by się uśmiał z takiego stwierdzenia.
No,jeśli to prawda co miał pan powiedzieć w tymże programie,to musisz pan Polaków przeprosić bezwzględnie za takie oszczerstwo i pomówienie,jeżeli jesteś pan zdrowy na swym umyśłe,jedynie tenżę Alzhajmer może pana uwolnić od ewentualnych przeprosin waględem Polaków.
Ruskich nie było w Polsce w 45-46 roku ub.wieku,koń by się uśmiał.
Toż w tamtych latach cała Polska tańczyła w rytm sowieckiej czastuszki i rzewne łzy lała w ukryciu za normalną polką polską,mazurkiem,kujawiakiem i nawet głośno śpiewała tak,żeby sowiet nie usłyszał "poszła Karolinka a Karliczek za nią"

[Gość: waldi]

Gość portalu: Janusz Sawczuk napisał(a):
(...) powtórzę - na oczach "brunatnej władzy" (tu: w obecności SA-manów) porozumiewał się z kolegami w języku Mickiewicza i Slowackiego(...)

:))))))))))))))))))))))
za rozmowe po niemiecku Polacy dawali kulke w leb lub w najlagodniejszym przypadku oboz konzentracyjny w Lambinowice!!!

:)))))))))))))))))))))

[Gość: waldi]

ty sawczuk, a wiesz, kto byl na tych terenach przed slowianami (nie pisze z premedytacja Polakami)?
nie, nie wiesz?... to pogadaj z archeoalogami, ktorzy codziennie wykopuja cos niepolskiego z dalekiej i niedalekiej przeszlosci!!!
tak jak Biskupin, ktory slowianski a tym bardziej polski nie byl!!!!

Ciszej nad tą trumną....

[gate.of.delirium]

Było, minęło i już się nie wróci, a że paru nazioli wzięło w pysk od Ruskich, to nic wielkiego się nie stało... niektórzy dzięki temu na antyfaszystów się przechrzcili...

Smród nacjonalizmów

[Gość: lalecznik]

... rozlewa się po forum od jakiegoś czasu. Tak bym to ujął.

słowiańskie serce Ślązaczki bije normalnie.

[Gość: frelka z Opola]

Nikt nigdzie wracać nie musiał,myśmy tu byli od wieków wiecznych jako Ślązacy z własną kulturą i językiem słowiańskim na co dowodem są ci obecni odwieczni Ślązacy a ci Kresowiacy to tacy sami jak my Słowianie czyli bracia odwieczni i jakże byłoby możliwe,żeby brat bratu odmówił schronienia w nieszczęściu a w takiej właśnie byli wówczas potrzebie ci Kresowiacy z za Buga. My jako słowiańscy Ślązacy przygarneliśmy tych kresowiaków pod własnym słowiańskim dachem na słowiańskim Śląsku.
A Niemcy czyli dokładnie Germańskie ludy tu na tym Śląsku byli jedynie zaproszonymi gośćmi w potrzebie i zamiast przyjąć postawę zaproszonego gościa wykorzystali gościnność słowiańskich gospodarzy śląskich perfidne i róznymi sztuczkami kolonizowali i germanizowali tych biednych słowiańskich Ślązaków co jednak było niezbyt skuteczne,bo w mimo tych różnorakich germańskich kombinacji w Ślązakach słowiańskie serce bije,ja to mówię jako ta frelka śląska z Opola.

[Gość: Okazyjny Opolanin]

Gość portalu: frelka z Opola napisał(a):

> Nikt nigdzie wracać nie musiał,myśmy tu byli od wieków wiecznych ....
...........................
> słowiańskie serce bije,ja to mówię jako ta frelka śląska z Opola.

Witam!
Kto jest w stanie zrozumieć coś napisała?, taki Twój polski jakiś dziwny.
Fräulein zdradź, jest to wynik siłowej polonizacji czy germanizacji?
Wytłumacz, co to takiego: "wieków wiecznych"? Jak wygląda "słowiańskie serce", - ma dwie aorty?
Pozdrawiam.

[wersal-55]

Gość portalu: frelka z Opola napisał(a):

> Nikt nigdzie wracać nie musiał,myśmy tu byli od wieków wiecznych jako Ślązacy z
> własną kulturą i językiem słowiańskim na co dowodem są ci obecni odwieczni Ślą
> zacy a ci Kresowiacy to tacy sami jak my Słowianie czyli bracia odwieczni i jak
> że byłoby możliwe,żeby brat bratu odmówił schronienia w nieszczęściu a w takiej
> właśnie byli wówczas potrzebie ci Kresowiacy z za Buga. My jako słowiańscy Ślą
> zacy przygarneliśmy tych kresowiaków pod własnym słowiańskim dachem na słowiańs
> kim Śląsku.
> A Niemcy czyli dokładnie Germańskie ludy tu na tym Śląsku byli jedynie zaproszo
> nymi gośćmi w potrzebie i zamiast przyjąć postawę zaproszonego gościa wykorzyst
> ali gościnność słowiańskich gospodarzy śląskich perfidne i róznymi sztuczkami k
> olonizowali i germanizowali tych biednych słowiańskich Ślązaków co jednak było
> niezbyt skuteczne,bo w mimo tych różnorakich germańskich kombinacji w Ślązakach
> słowiańskie serce bije,ja to mówię jako ta frelka śląska z Opola.
>Frelka z calym znastwem problemu ,ty nie wiesz co piszesz,przepraszam kto ci tak podpowiedzial,znam dzieje tych ziem i innych SLOWIANIE to margines.Odpowiedz tylko merytoryczna.

[Gość: frelka z Opola]

No to tak merytorycznie i na temat:
Przez 600 lat to nawet goowno możnaby zgermanizować ale Ślązak lub Ślązaczka nie goowno jakieś i tej germanizacji stosowny opór postawili.
Ślązaczka i Ślązak pozostał Ślązakiem i Słowianinem zarazem bo takie są jego korzenie a że wszczepione zostały także w to śląskie drzewo szczepy germańskie to nie znaczy,że korzenie uległy germanizacji,germanizacją objęta została konkretna gałąż tegoż śląskiego drzewa.
A gałąż można odciąć lub samoistnie może uschnąć a korzeń niezmiennie pozostanie na swoim miejscu,no chyba,że uschnie całe drzewo,ale jak widać to mu nie grozi.

p.s.
takim dobitnym wysychaniem tej śląskiej zgermanizowanej gałęzi było poddanie się tychże Ślązaków, osłabionych dopływem soków korzennych,transakcji kupna - sprzedaży w latach 70-tych ubiegłego wieku.

www.alfa.com.pl/slask/201101/s52.htm

[Gość: waldi]

tutaj masz racje:) gdyby ta przez was czesto cytowana "germanizacja" byla faktem, to by wasz jezyk dawno nie istnial!!!!

[Gość: Janusz Sawczuk]

Czy mogę sie tu wtrącić?
Germanizacja bez cudzysłowu była faktem, nie neguje jej nikt, żaden autorytet (Niemcy nazywali to "umacnianiem niemczyzny", taki eufemizm). Utrzymanie języka przez 600 lat jest najwiekszym ewenementem w tej kwestii i Ślązacy są słusznie z tego dumni. Dla przypomnienia tylko dodam, że mówimy o języku polskim.
Jak waldi masz wątpliwosci czy istniała germanizacja to odsyłam do "Historii Niemiec" Czaplinskiego, Galosa i Korty, wydanej we Wrocławiu przez Ossolineum w 2010 r.

[Gość: waldi]

widze, ze rozumiesz tylko Bahnhof!
jakby byla taka germanizacja jak polonizacja po 1921 öub 1945, to byscie polacy po 2 pokoleniu zapomnieli polskich literek!!!

to, co wy nazywacie germanizacja, bylo calkiem czyms innym. ale niestety nie mam dla was az tyle czasu. doczytajcie sami!

[Gość: waldi]

wrzuce tylko jeden aspekt. niezaleznie od tego jak zazarta byla walka z katolikami w ramach Kulturkampf Niemcy drukowali wam "drogi do nieba".
przyklad z sasiedztwa: Druckerei M.Rogier aus Groß Stehlitz O/S!!!

a teraz dokonaj prownania z polska propaganda!

und zum Abschluß

[Gość: waldi]

panstwo Pruskie nie tyle interesowalo sie zwalczaniem polskosci, ile zwalczaniem analfebetyzmu!!!
kazdy Polak mogl studiowac. Polacy zasiadali w Reichstagu i mogli sie zrzeszac!!!!

gdyby Niemcy naprawde chcieli germanizowac, zeczeliby w ograniczeniu tych wlasnie praw
:)))))))))))

a teraz porownaj z polska propaganda!!!!

viel spass!

to masz po angielsku...

[erka-4]

...przedstawioną walkę Prusaków z polską kulturą,religią no i językiem także.
A to,że się coś uchowało to jedynie zasługa tych słowiańskich Ślązaków.

www.newadvent.org/cathen/08703b.htm
p.s.
czy Prusacy nie Niemcy ?

[Gość: waldi]

i to jest wlasnie wasz (polski) problem!!!!!!!!!!!!!!

bezkrytyczne traktowanie faktow!!!!!!

No problem...

[erka-4]

...póki co mam Polskę,problem jest jedynie taki aby ją utrzymać przy życiu a to też nie jest problemem jakimś,bo wszyscy mają podobny wokół,od Grecji poczynając kończąc na Niemcach.
Jeśli szlag trafi Europę po co będą potrzebni Niemcy,co to za eszelon,w któtym zabrakło wagonów.
Miejscem lokomotywy,która nie ma czego ciągnąć jest składnica złomu jedynie.
Ciekawe co się stanie z ojrową niemiecką marką w ich krajowym banku jeśli znikną te banki w krajach tych europejskich włącznie z Polską.
Biedaki do biedy są przyzwyczajeni i jakoś przeżyją tę stratę ale co będzie z tymi pasibrzuchami markowymi lepiej nie mówić,jedyne wyjście przez okno wyfrunąć.

[Gość: gosc]

Naprawde jestes taki glupi czy udajesz.

[Gość: waldi]

Gość portalu: gosc napisał(a):
> Naprawde jestes taki glupi czy udajesz.

chyba to pierwsze:)

[Gość: duś]

waldi,waldi,ćwoku jeden.erka cię załatwił,argumentow brakuje więc ci tylko inwektywy zostały. oj biedny ty,biedny

[Gość: doopa blada]

biedny bo w dodatku nie wie kim jest,
mamusi nie ma i tatusia tez nie ma i do domu daleko..

no to się dowiedz,jestem strażnik...

[erka-4]

...w biurze maklerskim a mój chlebodawca razu pewnego prosił mnię tak potajemnie mówiąc cicho do ucha mego abym szczególnie zwracał uwagę na niego kiedy on się zbyt do okna zbliża,no i w razie czego za nogi go łapał,żeby ten lot pzez okno jednak nie doszedł do skutku,bo mimo wszystko,mówił tak do mnie wówczas,nie chciałby sfrunąć jako ten samobójca osobisty,no bo co by nie mówić,on ma jeszce w sobie ludzkie odczucia i w Boga wierzy,nie tylko w pieniądze,i w przebaczenie win także,więc ja mu obiecałem,i się z nim umówiłem szczerze: ty czyń swą powinność a ja cię uratuję,napewno,nawet za darmo bo ja jedynie jestem twoim aniołem stróżem a ty jesteś maklerem.

i wyobraż sobie...

[erka-4]

...że on czyli ten mój chlebodawca naprawdę człowiek prawdziwy i wierzący mimo,że makler,w Boga bo raz już próbę skoku uczynił jak mu te słupki spadły z oczu,no i on żyje dzieki Bogu a tak dokładnie mówiąc to dzięki mnie bo ja umowy warunków dotrzymałem i złapałem go za te jego nogi we właściwym momencie.
No i ten mój drogi chlebodawca powrócił na swoj fotel obrotowy i siedzi jak dawniej za swym maklerskim biurkiem,tylko ciągle biedak mi przypomina mówiąc : stój przy oknie mój stróżu.

p.s.
oh,nie chciałbym żyć tak jak ten makler,w ciągłej obawie o własne życie,co to z życie ?

[Gość: Okazyjny Opolanin]

Gość portalu: Janusz Sawczuk napisał(a):

> Czy mogę sie tu wtrącić?
> Germanizacja bez cudzysłowu była faktem, nie neguje jej nikt, żaden autorytet (
> Niemcy nazywali to "umacnianiem niemczyzny", taki eufemizm). Utrzymanie języka
> przez 600 lat jest najwiekszym ewenementem w tej kwestii i Ślązacy są słusznie
> z tego dumni.

Witam!
Ale co dowodzi naszego ewenementu? Mogą być trzy możliwości:

a) nędzna jakość germanizacji.
b) wyjątkowa konsekwencja ludności w zachowaniu tego języka.
c) po części a) i b).

Ad. a)
Niemiecka jakość w prawie każdej dziedzinie zwykle jest b. wysoka. Mała skuteczność germanizacji na przestrzeni długiego czasu była taką widocznie z założenia. Oczywiści plan spowalniania g. zapewne nie istniał ale szereg czynników na to się na pewno złożyło. Osobliwością dla mnie nie jet, że polski się uchował, ale że wtedy prawie zniknął język pruski. Prusacy co zawojowali germańskie plemiona porzucili swój język ojców na rzecz języka przegranych. Żeby było śmieszniej, germanizację na koniec na całym terenie państwa, także pośród swoich ziomków, forsowali właśnie Prusacy.
Oni twierdzili, że unitarność językowa państwa jest ważna, nie chcieli bronić jednak poszczególnym landom na zachowanie swego etno-dialektu jako mowy regionalnej. Celem było, by każdy obywatel znał język ogólnokrajowy, a co ponadto umie, to jego sprawa.
Gdyby rzeczywiści chciano wyplenić j. polski na Śląsku, - to by to zrobiono!

Ad. b)
Co do utrzymania żelaznej konsekwencji w jakiejkolwiek dziedzinie życia społecznego pośród nacji słowiańskiej ma spore wątpliwości. Chyba Stefan Bratkowski polskie samozaparcie w sprawach ojczyźnianych określił pojęciem Strohfeuer!
Powiedział tak jakoś: Gdyby rzucono hasło, że Polskę od nędzy może uratować wypicie przez obywateli całej Wody z Wisły, to wszyscy rzucili by się z wiadrami po ową wodę i pili ją na umór. Kiedy jednak warunkiem byłoby picie przez każdego tylko dziennie jednej szklanki, to po tygodniu lub dwu cała akcja by się skończyła!

Schlussfolgerung:
Tym razem więcej racji ma Waldi niż Szanowny Profesor.
"Hunderttausend Professoren - Vaterland du bist verloren!" (O.v.B)

[Gość: fuck-ir]

Masz racje - masz, wyraznie to widac, slowianski mózdzek :)

Wszystko musi byc proste, zeby bylo jasne, mhm, no nie ?


No i taka z ciebie frelka (nota bene twój "slowianski" nicjname pochodzi od Frolla/Frollein/Fräulein), jak ze mnie brontozaurus.

[Gość: waldi]

chyba sama nie wierzysz w te brednie, ktore tu wypisujesz! oder doch? aber dann kann man dir nicht helfen!

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: patriot missile]

wyborcza.pl/1,75478,11213017,W_Polsce_byly_obozy_koncentracyjne__Trwa_spor.html
Polecam (niektórym) - myslec!

[Gość: J-23]

I należy wrócić do tej tradycji! 400 tys. szlezjerów różnej maści wciąż niecierpliwie czeka a Tusk nic nie robi!

no i uchwałę przyjęto !!!

[erka-4]

...o takiej treści w skrócie:

"Sejmik Województwa Opolskiego składa hołd bezbronnym i niewinnym ofiarom Tragedii Górnośląskiej - mieszkańcom Górnego Śląska, którzy od stycznia 1945 roku stali się ofiarami licznych gwałtów i zbrodni Armii Czerwonej i komunistycznego aparatu bezpieczeństwa, zamordowanym, deportowanym do ZSRR, osadzonym w więzieniach i obozach."

... i słusznie zauważono,żeby nie wyszczególniać tych szczególnie,którzy za Odre wyjechać zostali zmuszeni decyzjami Wielkiej Trójki.
Oj,szaleli,szaleli ci czerwoni z UB-ekami po całej Polsce,wszędzieby takie uchwały były potrzebne.
Więcej... opole.gazeta.pl/opole/1,35114,11249392,Przyjeli_uchwale_o_Tragedii_Gornoslaskiej.html#ixzz1ngRepddY

[Gość: cfgh]

No właśnie. Do stycznia 1945r była to kraina spokoju,mlekiem i miodem płynąca a potem jacyś,nie wiadomo skąd się pojawili i gwałcili na potęgę!! Dla kogo i o czym ta rezolucja????

był miód i mleko...

[Gość: frelka z Opola]

...ale zachciało się więcej,
i co ?
no i przyszli czerwonoarmiejce.

[Gość: wald]

nie, frelka!
przyszla polska administracja i polska kultura!
:))))))))))))))))))))))

Opole zdobyte przez Armię Czerwoną

[Gość: frelka z Opola]

opole.gazeta.pl/opole/1,35086,8965270,Barykada_w_rynku_,,ga,,2.html#galeria
które oddali nam w 1993 roku z takim widokiem,a widok ten przetworzyliśmy prawie od podstaw będąc pod ich czyli tym sowieckim zarządem:
www.odleglosci.pl/zdjecia,Opole,galeria,35429,gmiasto_id,2423.html
...i co ja bym miała dzisiaj oddać jakimś obcokrajowcom te posowieckie zrujnowane widoki,nigdy,po moim trupie.
Musiałabym zdradzić tę śląską i polską zarazem swoją czystość oraz kulturę,którą mogłeś pooglądać w tej opolskiej galerii.

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: Rokoko]

www.autonomia.pl/n/list-otwarty-do-prezydenta-rp-i-prezesa-rady-ministrow-zwiazku-z-rocznica-tragedii-gornoslaskiej

4 czerwca 1989 roku...

[erka-4]

...wszystko załatwił raz na zawsze.

cytat z listu otwartego:
"Współczesne państwo polskie nie jest tym, które od roku 1945 dopuszczało się represji wobec Górnoślązaków, odbierając im życie, zdrowie, język, kulturę, tożsamość i prawo do pamięci"

...represje takie były w całym owym "państwie polskim" a dziś mamy to wolne i własne polskie i powód a nawet obowiązek oddawania czci i szacunku ofiarom tych represji bezwzględny ale nie ma powodu aby to oddawanie czci i szacunku dzielić,wszak mamy jedno państwo i jeden wspólny powód do uczczenia tragedii.
A więc drodzy zwolennicy RAŚ,przestańcie dzielić PAŃSTWO POLSKIE na kawałki,uklęknijcie jak wszyscy normalni obywatele polscy i pochylcie głowy nad tą ogólnopolską powojenną tragedią,razem i wspólnie bo tego oczekują ofiary tej tragedii.

Kresowiacy chcą zmiany treści uchwały o Tragedi...

[Gość: ELWIRA]

Z dyskusji na pewnym niemieckim forum nt. wlasnie tych "Kresów".

Bardzo trafny opis kresowej tzw. prawdy historycznej :


Die Deutschen haben auf die Polen hinab geschaut (und die haben sich nach 1919 revanchiert, nachdem die Region zum polnischen Staat kam).

Deutsche UND Polen haben auf die Ukrainer hinab geschaut. (Beide hielten die Ukrainer für dumme Bauern, sich selbst aber für zivilisiert und kultiviert.)

All drei Gruppen haben die Juden verachtet.

Allen war gemein, dass sie Heiraten untereinander mehrheitlich und oft vehement ablehnten.


Während der Verbrechen Hitlers und Stalins haben die jeweils begünstigten Gruppen ganz überwiegend beide Augen zugedrückt.

o Ukraincach i Polakach (nie o Slasku !)

[Gość: Paulek]

www.polityka.pl/historia/1528349,1,wspolne-dzieje-polski-i-ukrainy.read