Jedność Górnośląska

[Gość: Linker]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=14221406
A co z Nooma?

[rico-chorzow]

Gość portalu: Linker napisał(a):

>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=14221406
> A co z Nooma?

Skym?

Opole częścią województwa ślaskiego

[Gość: DON]

Opole ma jendą stolice regionu - Katowice. A to co jest to bękart związku
germanizatora nosola z wybujałaymi ambicjami ludności która nie rozumie
podstawowych pojęc

[rico-chorzow]

Gość portalu: DON napisał(a):

> Opole ma jendą stolice regionu - Katowice. A to co jest to bękart związku
> germanizatora nosola z wybujałaymi ambicjami ludności która nie rozumie
> podstawowych pojęc

Nie wiem jak Pana rozumieć,jednak dla mnie Chorzowianina-Górnoślązaka,Opole
było,jest i będzie stolicą Gornego/Wiyrhniygo Slonska,to należy do moich pojęć
podstawowych.

Rico

[Gość: MIeszaniec]

Opole jest historyczną stolicą Górnego Śląska.
Poczytajcie sobie dowolne opracowania historyczne, obejmujące dowolne czasy od
średniowiecza.
Jeśli Górny Sląsk ma tworzyć jakąś całość - województwo, to powinien mieć
stolicę w Opolu.
Katowice były dobre na stolicę przedwojennego polskiego Śląska, ale nie teraz,
kiedy órny Śląsk może stanowić całość.
Warto zwrócić uwagę, że pozostawienie województwa opolskiego było zasługą
miejscowych elit politycznych, w tym mniejszości niemieckiej, które to elity
doskonale przewidziały, że zostaną wykolegowane przez silne i hermetyczne elity
przemysłowego Górnego Śląska.
Oczywiście można dokładnie tak samo zakładać, że zostałby wykolegowany i region
i jego mieszkańcy przez silne lobby katowicko-gliwicko-sosnowieckie.
Jak pan Brehmer i pan Gorzelik nie zgodzą się na oddanie Opolu należnego mu
miejsca, to niech się nie dziwią, że przeciw województwu górnośląskiemu będzie
i opolska mniejszość niemiecka, i ks. abp., i miejscowe "gorole". Chcecie
jednego Górnego Śląska - proszę bardzo! Ale zacznijcie traktować opolskich
Ślązaków i opolskich goroli poważnie. Tym bardziej, że na terenie obecnego
województwa opolskiego mieszka więcej osób deklarujących narodowość śląską niż
w katowickim. No to gdzie "bardziej" jest ten Górny Śląsk?
Przy okazji - nawet obecne województwo "śląskie" powinno nazywać
się "górnośląskie" w odróżnieniu od "dolnośląskiego".
Kretyny od buzkowej spapranej reformy zrobili więcej głupot formalno-językowych
nazywając białostocczynę wojewówódzwem "podlaski" podczas gdy znakomita
większość miejścowości z przymiotnikiem "podlaski" lub "podlaska" w nazwie
pozostało w województwach lubelskim i mazowieckim !

[slezan]

Z tego co wiem, RAŚ publicznie opowiedział się za stolicą jednego województwa
górnoślaskiego w Opolu.

I tak trzymać!

[Gość: MIeszaniec]

[reginek]

witaj MIESZANIEC...Twoje wpisy w większości przypadków są stonowane i pisane
dość obiektywnie...jednak gdy przychodzi do opisu RASiu nie raz zarzucasz nam
jakieś ciemne intencje. Prezecie odkąd pamiętam mówiliśmy o jednym województwie
GÓRNOŚLĄSKIM z historyczną stolicą OPOLE...jest too podkreślane praktycznie
przy każdym pytaniu w tej kwestii. Pobuszuj trochę w necie
(www.strzelecopolksi.pl, www.nto.pl - tam są np. relacje z ostatniego spotaknia
w RAŚ w Kolonowskiem i ten temat też był poruszany) pozdrawiam

[Gość: MIeszaniec]

Kolego!

Dzięki za komplementy. Co do obiektywizmu, to przesada.
Każda opinia jest zawsze opinią subiektywną.
Powiedzmy, że staram się podchodzić z pewną dozą tolerancji.

Jako MIeszaniec zawsze bronię Ślązaków przed napaścią polskich szowinistów, ale
jestem też krytyczny wobec Ślązaków, w szczególności różnego rodzaju nadludzi,
którzy n.p. umieszczają na necie Polackenwitzen.

Jeśli chodzi o moją opinie na temat RAŚ, to jest ona żadna bo za słabo jestem
zaznajomiony z działalnością Ruchu. Być może moje odniesienia w stylu "śląscy
separatyści", "śląscu autonomiści", "pan Gorzelik" zostały utożsamione z RAŚ.

Jako, że programu RAŚ w kwestii województwa górnośląskiego nie znałem, a jak
widzę pokrywa się on z moim widzeniem sprawy, to wszystkich urażonych i cały
RAŚ przepraszam serdecznie.
Proszę o wybaczenie i zgodnie z sugestią zapoznam się z działalnością i
programem RAŚ.

Osobiście podzielam pogląd, że należy z obecnego województwa śląskiego i
obecnego województwa opolskiego odłączyć regiony, które są kulturowo,
infrastrukturowo (czy można tak powiedzieć?) i ekonomicznie powiązane z Dolnym
Śląskiem (jak np. Brzeg i powiat brzeski) lub z Małopolską i utworzyć jedno
województwo górnośląskie ze stolicą w Opolu. Dobrze byłoby, żeby Sejmik
Samorządowy dla przeciwwagi ulokować w Katowicach. Będzie wilk syty i owca cała.

P.S. Jakoś nie mogę zrozumieć czemu górnoślśkie społeczeństwo głosowało na
Buzka w eurowyborach. Mam wrażenie, że my z opolskiej części Górnego Sląska za
cholerę na niego nie głosowalibyśmy. (To tylko wrażenie - nie jestem
socjologiem). Może mi kto wytłumaczy ten fenomen?

[Gość: Jimmy]

A ja jestem za tym,że jak juz się jednoczyć to stworzyć duży śląski region od
Zielonej Góry po Sosnowiec,a nie kombinowac z województwem górnosląskim i
dolnośląskim.cała Opolszczyzna nie leży na obszarze Wyżyny Śląskiej(czyli
górnym sląsku).Granica ta przebiega mneij więcej na Górze Św.Anny.Obszary na
zachód od Góry Św.Anny to już NIzina Śląska(czyli Śląsk Dolny).Uważam,że jeżeli
Śląsk Dolny,to wcale nie znaczy,że "Ślonzoki nie mają tukej praw i nie moga se
pogodoć ani tyż uczyć swojej gwary".Wręcz przeciwnie-poprzez stworzenie dużego
regionu śląskiego mozna byloby rozpowszechniać kulturę śląską,gwarę i
regionalną kuchnie na większym obszarze(pamiętając,że Ślązacy to POLACY).Chętni
mieszkańcy Wrocławia,Zielonej Góry,Wałbrzycha etc mogliby równiez nauczyć się
gwary9która nei jest trudna).CO myślicie o dużym regionie śląskim(od Zielonej
Gory po Sosnowiec).Stolica we Wrocławiu a sejmik w Opolu.Dla mnie to byłoby
najlepsze rozwiązanie.

[slezan]

Podział na Śląsk Dolny i Górny nie ma nic wspólnego z Niziną i Wyżyną Śląską.
Większa część opolskiego, z wyjątkiem Brzegu i Namysłowa, to Śląsk Górny.
Sosnowiec to w ogóle nie Śląsk. A tworzenie molocha w postaci jednego
województwa śląskiego nie ma sensu. Górny Śląsk jest wystarczjąco duży i ludny.

[Gość: k]

slezan napisał:

> Podział na Śląsk Dolny i Górny nie ma nic wspólnego z Niziną i Wyżyną Śląską.
> Większa część opolskiego, z wyjątkiem Brzegu i Namysłowa, to Śląsk Górny.
> Sosnowiec to w ogóle nie Śląsk. A tworzenie molocha w postaci jednego
> województwa śląskiego nie ma sensu. Górny Śląsk jest wystarczjąco duży i
ludny.

...i najwazniejsze zeby miec przewage i robic co sie chce. Oj za duzo mamy
dzisiej tej demokracji. Niektorym to w glowach sie po przewracalo od tego
nadmiaru.
A gdzie byli Slazacy dawniej? Dlaczego nie mowili o odrebnosci Slaska na
przyklad za Hitlera? On napewno posluchalby i zrobilby tak jak Slazacy chca.
Przeciez on dla Niemcow zrobil tyle dobrego to dla Slazakow tez by cos zrobil,
szkoda ze tak nagle jemu sie zmarlo.
Zdaje mi sie ze Slazacy nie znaja przyslowia: lepszy wrobel w garsci niz
kanarek na dachu.

[Gość: niydojzdrzauy]

Z Nooma, uopolskymi Szloonzoukooma!

[rico-chorzow]

Gość portalu: niydojzdrzauy napisał(a):

>
> Z Nooma, uopolskymi Szloonzoukooma!


Dycki zoros i bys goutki,dyć ino s Wami,padey skym ynnym,sam nikay ińdzi niy ma
Slonsokof,eli Wy co my.

Pozdor Rico

[alex_os]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2182401.html
Szkoda jyno, że ta karawana się tak pomału kranci, ale nasze dzieci możno
doczekają się lepszej przyszłości.

[johann_os]

Piykno idea. Ciekawe czy proponowali to tyz TSKNynowi? Panie/Herr Kroll co
powiecie na to?

Johann O/S

[Gość: Pytek]

Cy doczkocie sie?

A Jo na to jak na lato!?
Spoominoucie sie ta pjes'niczka?

[Gość: Legniczanin]

Brońcie Opolanie swojego województwa,bo obudzicie się z ręką w nocniku !

[stefan_ems]

Gość portalu: Legniczanin napisał(a):

> Brońcie Opolanie swojego województwa,bo obudzicie się z ręką w nocniku !

Posłuchajcie wszyscy i weźcie sobie rady Legniczanina głęboko w poważanie! Ten
gość wie, co dla nas będzie najlepsze. Już niejednokrotnie historia pokazała, że
rządy na Śląsku ludzi z zewnątrz były tymi genialnymi. Legniczaninie! Bądź
naszym światłem!!!

[Gość: szajn ze Lajgnitz]

Lux in Silesiae?!

[Gość: Legniczanin]

> Lux in Silesiae?!

A nawet z Dolnego Śląska.

[Gość: Legniczanin]

Nie będzie Opolskiego to będziecie żałować.Nad-Ślązaka Stefana nie ma co
słuchać,on ma niemiecki paszport i w razie czego fik do Niemiec i będzie
Sztefanem.
Prawda jest taka,że wszystkie byłe miasta wojewódzkie bardzo straciły po
reformie i w Opolu wcale nie będzie lepiej.Będzie gorzej.

[Gość: MIeszaniec]

Jak zrobimy województwo Górnośląskie ze stolicą w Opolu, to opolskie, ani
przemysłowy Śląsk na tym nie straci.
Rzecz w tym, że co niektórym wydaje się, że w Katowicach jest pępek Górnego
Śląska. Różnego rodzaju Kempskim. Ale Buzka wysłaliśmy do Europarmentu,
Kempskiego na drzewo i może teraz się nam uda scalić tak Górny Śląsk, że
wszystkich innych pogodzimy!

[stefan_ems]

Tylko jak to wytłumaczyć Legniczaninowi? Zresztą, po co.

[Gość: Legniczanin]

Spójrz Stefan realnie.Powstanie województwa gornośląskiego jest możliwe,ale
umieszczenie stolicy w Opolu już nie.Katowice i tamtejsze elity się nie zgodzą
a oni mają mocniejszy głos niż Opole.
Jazda pociągiem z Opola do Katowic - po prostu koszmar :-)

[Gość: glajza]

Przedurzymy woonski tor!

Uode Rudoow Raciborskih?!

[wilym]

Uwazasz, ze sam fakt stolecznosci Opola jest korzystny juz nie tyle dle regionu
(ktory ciagnie sie w ogonie najubozszych w kraju) ale chocby dla miasta?
No to sie grubo mylisz, Opole wyraznie odstaje od miast swojej wielkosci i to
na niakorzysc. Juz nie bede mowil o jakosci tamtejszych elit (afera goni
afere), ale spojrz chocby na zycie kulturalne-totalna pustka.
Katowice to takie slowo wytrych, jak sie nie ma czego przyczepic to rzucamy
haslo: elity katowickie. Nie jest ich zwolennikiem, ale jakos w Katowicach nie
dzialo sie nic na miare opolskich afer korupcyjnych!!!
Bielsko-Biala, miasto ktore utracilo status wojewodzkiego, rozwija sie w miare
preznie i jest jednym z bardziej dynamicznych w kraju. Na pewno stoi wyzej niz
wojewodzkie Opole.
Dmla mnie stolica przyszlego wojewodztwa gornoslaskiego moga byc nawet
Zdzieszowice czy Strzelce Opolskie, nie przenosmy centralizmu warszawskiego na
poziom Opola czy Legnicy!
A jazda pociagiem? Jak wsiadziesz w pospieszny to jedzie sie calkiem
sympatycznie,a jak w osobowy to gwarantuje Ci, ze jest nie mniej przyjemnie niz
podobnym skladzie z Raciborza do Katowic.

[Gość: olo]

To chyba mowisz o innym Bielsku - Bialej, bo po przylaczeniu go do slaskiego
Bielsko stracilo wszystko co mialo - wszystkie pieniadze poszly na Katowice i
miasta pobliskie, a w samym B-B panuje kompletny marazm i zastoj. Podobnie
niestety zaczyna sie dziac w Czestochowie.
Poprzez podzial kraju na woj. elity warszawskie zahamowaly rozwoj wielu
wspanialych miast w Polsce. Mam nadzieje ze w wyniku poprawy reformy
administracyjnej zostana zlikwidowane wszystkie powiaty, a liczba wojewodztw
zostanie zwiekszona do okolo 20. Takie rozwiazanie jest najlepsze z punktu
widzenia celowosci i wydajnosci.
Polecam tez lekture niektorych dokumentow rzadowych z lat 2000 - 2003, w
szczegolnosci dotyczacych zagospodarowania przestrzennego kraju i reformy adm.,
to zrozumiesz byc moze, gdzie w swoim rozumowaniu popelniasz blad.

[wilym]

Bielsko-Biala znacznie lepiej wykorzystuje srodki ISPY niz np. Rybnik, miasto
jest calkiem zamozne, a wskaznik bezrobocia jest jednym z nizszych w kraju.
Nie przyrownuj Bielska do Czestochowy, bo w tym drugim miescie marazm byl jak
jeszcze mialo status wojewodztwa.
Z tym wysysaniam sokow z Bielska przez miasta GOP tos walnal jak lysy grzywka o
kant kuli: powiedz no mi jakie przepisy reguluja taki przeplyw gotowki, co?
I wymien kilka z tych wspanialych miast, kotre zmiana statusu skazala na bide z
nedza: Radom? Chelm? Skierniwice?
Same metropolie.
Na szczescie utrzymalo sie Opole - oaza uczciwosci i dobrobytu :-)

[Gość: MIeszaniec]

Trochę przesadzasz. Akurat te byłe miasta wojewódzkie po straceniu swojego
statusu tylko podupadły. Z Twoich przykładów dokładnie znam Radom,
Skierniewice i Bielsko - dużo gorsza sytuacja niż przed reformą.
Z tym, że masz rację, że upadek znaczenia tych ośrodków nie zaczął się z chwilą
likwidacji województw, ale wcześniej.
Tu zadziałały inne procesy, charakterystyczne dla okresu transformacji
ustrojowej, które czasowo wyrzuciły poza nawias nawet taki silny ośrodek jak
Łódź (wszystko zogniskowało się w Warszawie).
Co do Opola, to byłoby ostatecznie zmarginalizowane bez województwa. To, że
opolskie elity były (i są!) tragicznie beznadziejne - to prawda).
To, że mimo formalnego statusu Opole pozostaje miastem powiatowym - to też
prawda.
Być może właśnie utowrzenie stolicy Górnego Śląska w Opolu dopomogłoby w
lateralizacji regionu, oczywiście w sensie pozytywnym.
Myślę sobie, że Katowice nie straciłyby, a Opole zyskałoby.
Z pewnością nastąpiłyby migracje elit, co też byłoby korzystne.
Warto byłoby spytać socjologów i ekonomistów, co o takim pomyśle sądzą.

[wilym]

Pewnie troche tak, ale nie moge juz sluchqc tych biadolen jak to podupadly
miasta majace przed soba swietlana przyszlosc: Siedlce, Lomza itd.
Procesy transfor,acyjne faktycznie dosiegly nawet wielkich osrodkow, to pewnie
dlatgo dzis wojewodzka Lodz jest dla inwestorow mniej atrakcyjna niz powiatowe
Bielsko. Coraz wiecej bowiem zalezy od lokalnych elit i dltago m.in pomimo
swego statusu Opole jest miastem przede wszystkim powiatowym.
Nie jestem jednak zwolennikiem modelu, w ktorym stolica regionu przycmiewa
reszte, nie jetsem zwolennikiem przenoszenia centralizmu na poziom regionalny.
Miedzy innymi z tego powodu jestem za tym, zeby przyszla stolica woj. byla w
Opolu, moze uda nam sie troche przewietrzyc tzw. elity i w Opolu i w Katowicach.

[Gość: MIeszaniec]

Jak widać mamy podobne zdania w rzeczonej kwestii.
Dodam tylko, że w USA zwykle celowo umieszczano stolice stanów w mniejszych
ośrodkach, co właśnie miało powodować ich rozwój i w konsekwencji wyrównanie
poziomów rozwoju regionalnego.
Najbardziej jaskrawym przykładem podobnego działania stymulacyjnego jest
przesunięcie stolicy Brazylii w głąb kraj do Brasilii.
Podzielam także pogląd, że każde zmiany o charakterze fundamentalnym są
zaczynem rozwoju i tak z pewnością byłoby i w tym przypadku.
Jak na razie Opole jest zmarginalizowane, nawet najbliższy zjazd z autostrady
A4 jest daleko.

[Gość: olo]

Dlatego tez dla takich miast jak Opole, Zielona Gora, Kielce, Gorzow Wlkp,
Olsztyn - pozostawienie w nich siedzib woj. jest szansa obrony tych miast przed
trwala marginalizacja. I bledem jest sadzic, iz nalezy stworzyc w Polsce tylko
8 duzych osrodkow do ktorych przeniesienie sie organy i instytucje wladzy, a
reszte pozostawic jako prowincje. To jest polityka swiadomego niszczenia kraju
i poglebiania podzialow, juz wystarczajaco glebokich.
A co do finansow to chyba doszlo tu do jakiego pomieszania z poplataniem.
Fundusz ISPA nie jest dobrym przykladem, gdyz jest to pomoc z UE, a nie z
budzetu kraju, czy budzetu wojewodztwa. Inaczej jest gdy popatrzymy ile Bielsko
mogloby dostac i zyskac, gdyby Katowice nie rozdzielaly puli w budzecie woj. i
kontraktach wojewodzkich. A te kwoty ida w milionach.....
pozdrawiam

[Gość: sloonzouk]

a jou myjslam ze stolicoom Wiyrchniygo Sloonska powinno byc Glywice.
Jest w pojszczodku i speuniou wiynkszojsc wymogoow kere winny miec haupsztat.
I rozwijou sie gospodarczo.

[Gość: Pytek]

Pojakymu?

Niy Oppeln?

[Gość: sloonzouk]

bo je pojszczodku, i boouo by mozno bez swady, a Opole z Katowicami nie wygrou.

[Gość: sloonzouk]

a jeszcze; w opolskiym nojbarzi zwalczajoom uod lout niymiecke pomniki, w
katowickym tygo niy ma

[jme2]

Na ile szacowany jest potencjal Jednosci? Bo wybory do sejmu chyba raczej nie
wchodza w rachube? Czy Jednosc to porozumienie trwale czy tylko dorazne?
Pozdrawiam z Raeren;-)

[slezan]

To się pewnie dopiero okaże. Jak znam ambicyjki niekórych działaczy, to
Jedności będzie trudno przetrwać w dobrej kondycji. Jeżeli uda się jednak
przezwyciężyć partykularyzmy, to może to być znacząca siła.

[Gość: Pytek]

Jednym suowym dowjymy sie wjela we Nous je gorolstwa?

[Gość: Repotrer]

DZIENNIK ZACHODNI 6 sierpnia 2004 r. Nr 183

"Ludzie są rozgoryczeni i zmęczeni nieustannymi porażkami, jakie nasz region
ponosi w Polsce.

PRZECIW GÓRNOŚLĄSKIEJ NIEMOCY

Rozmawiamy z Jerzym Gorzelikiem, liderem Ruchu Autonomii Śląska i współtwórcą
Jedności Górnośląskiej (...)".

[Gość: Jimmy]

O co w tym chodzi????

[Gość: ptok]

Uo s'ciyuaniy wygodnego gniouzdka, na Ziymi Naszygo Hajmata, pode mjanym
"mauy Uojczyzny".

Zas' dlo przilazuyh!?

I jejih wugody?

Pozoor, pozoor, ahtoong, ahtoong!