--- MNIEJSZOŚĆ NIEMIECKA - wstyd dla Polski ---

[Gość: uczen]

A ile tu jest madrych wypowiedzi noto wszystkie wezykiem, wezykiem.
Ale bede mia co dzieciom pokazywac.

IDIOTYZM POLACTWA- wstyd dla Polski -

[Gość: <ART>]

Nie podskakuj, bo wszycy wiedza, ze bronicie sie jak mozecie przed mowieniem o
prawdziwej ojczyznie na Ukrainie. Ktora tak mocno cale zaburzanstwo kocha ale
broni sie jak moze przed chocby odwiedzinami. Dalatego nie podskakuj bo kazdy
moze wyladowac ostatecznie w swoim Heimacie, a wielki Brat chetnie pokazalby
wam szpony, co zreszta zrzumiale przy tak tepym i arganckim zachowniu tzw.
twoich rodakow.

Pozdrowienia Tubyylec

Za kilkaset lat nie będzie ani Polaków ani Niemców

[Gość: Kraczek]

I tak za kilkaset lat podobno nikt nie będzie mówił po polsku ani niemiecku.
Wszyscy na Ziemi będą mówić po angielsku (tzn. amerykańsku), gdzieniegdzie
będzie jeszcze drugi język - arabski, chiński albo hiszpański...

[Gość: Tolerancyjny.]

Z nich tacy NIemcy, jak z koziej dupy trąba. Póki kasa z Bonn płynęła, to jakoś
było. Teraz kurek przykręcono i ... co i wielkie gó... Tylko patrzec, jak będą
się żreć między sobą. W Polsce nikt ich za Niemców nie ma tylko za niemiaszków,
którzy sprzedają się za garść srebrników, a w Niemczech zawsze będę Polaczkami.
Tam gdzie chodzi o kasę honor i ambicja idą na bok. Powinni być objęci 5-cio %
progiem wyborczym, to nie musielibyśmy słuchać i patrzeć, jak firer Koenig
męczy się próbując cokolwiek powiedzieć, a co dopiero żeby miało to coś jakiś
sens. Rodzina musiała się wykosztować na jego edukację, a efekt marny. Niemcy
za Odrę, Komuchy za Ural, Żydzi do Syjonu, Cygany i pedały do rezerwatów.

[stefan_ems]

Gość portalu: Tolerancyjny. napisał(a):

Niemcy
> za Odrę, Komuchy za Ural, Żydzi do Syjonu, Cygany i pedały do rezerwatów.

... a opolszczyzna dla ciebie rozumiem. A jeśli wolno spytać, to ile czasu mają
wymienione grupy i co się stanie jeśli nie zdążą?

[Gość: babcia-pacyfistka]

Popieram i dodaję: Ziemia dla ziemniaków!Księża na księżyc!Słupy do Słupi!
Polanie do Polańczyka!Chamy na Bahamy!Ufajmy tylko Ufoludkom!

[Gość: ja]

jestem zszokowany, nie dosc ze gebelsy to jeszcze kapusie, "moze prokratora zainteresowac..." "za to idzie sie do kicia..." , ma-sak-ra!

[Gość: Beuthen]

Nie rzucim ziemi skąd nasz ród

[Gość: Beuthen]

Należy pamiętać o tym , że będziemy żyć koło siebie przez następne lata i jak
my poukładamy nasze stosunki tak następne pokolenia będą żyły i nad tym należy
się zastanowić . Przyznaję się publicznie do korzeni niemieckich , nigdy nie
miałem z tego tytułu profitów i przed nikim nie wymachiwałem paszportem. Dużo w
tym co czytałem na forum jest pokłosiem propadandy PRL-u ale także
zakorzenionych wzorców z czasów przedwojennych . Rachunek jest taki że
żołnierze niemieccy ze Śląska mają tak samo splamione ręce krwią (ludność
podobnie jak w DDR nie ma poczucia winy oraz u nas wmawianie nam polskości na
siłę )- to także dotyczy mojej rodziny . Ale proszę również zastanowić się ilu
Powstańcy śląscy zabili niewinnych ludzi i spalili domów i pałaców (może
szokujące, ale nikt o tym nie wspomina ). Opisy wejścia Rosjan są wstrząsające
(dotyczy także mojej rodziny)i głos ubolewania jest prawdziwy , tylko że jak
żołnierze niemieccy zdobywali wsie i miasteczka nikt potem niebył wstanie
wspominać i pamiętać . Kultura Śląska jest różnorodna i niemiecka i polska i
czeska , morawska i dlatego ludzie tu mieszkający różnili się od pozostałej
części i Niemiec i Polski . Słucham właśnie radia hamburg online , mam do tego
prawo , mogę pisać i mówić o tym co czuję , nie czuję się prześladowany i to
także należy docenić . Żałuję że polska racja stanu umiejętnie rozbiła ukochany
Górny Śląsk na opolszczyznę i śląsk i parę podobnych spraw ( mniejszość
niemiecka to także rezerwat dla indian bo jaka jest między nami różnica
pomiędzy ślązakami - polakami a ślązakami - niemcami ? kultura ta sama , tylko
występuje kwestia orientacji narodowej ). Acha ! na Sląsku występuje gwara
śląska polska i niemiecka i tak było zawsze . Nie należy wywarzać drzwi
otwartych wassserpolnisch czyli gwara polska śląska jest archanicznym językiem
polskim z odcieniami morawskimi i czeskimi . Pozdrowienia dla wszystkich

[Gość: Beuthen]

Nie rzucim ziemi skąd nasz ród

[Gość: Foka]

Nadal ciekaw jestem,jak liczną drużynę wokół siebie zebrałby pan Król-Kroll,
gdyby państwo niemieckie było ekonomicznie na poziomie Bangladeszu,czy też innej
Korei Północnej?Czy krzyczano by też tak stadnie?

Nic by nie zebrał!

[Gość: Kr]

[Gość: Günter]

Tak to moze z dupy sie wzieli a skad Polacy na Ukrainie ???????

[Gość: Foka]

No...jakoś z jej okolicy,ale nadal nie ma odpowiedzi na moje pytanie.

[Gość: jurand]

www.olesno77.prv.pl - strona dopiero powstala, zamieszczone tam artykuly
stanowia przeciwwage dla czestych bredni powtarzanych przez ekonomicznych
niemców.

[stefan_ems]

No pięknie, następny dowód dla tezy Kamuselli! A organizujesz (cie) też czarne msze?

[Gość: palant]

No i popatrz foka nikt nie chce odpowiedziec na twoje pytanie.
A moze zaadresowales nie do tych co trzeba?
A moze nie tak mialo brzmiec?
A moze to, co by bylo jakby Polska byla Niemcami?
Ciekawsze pytanie to, co by bylo jakby Polska byla Bandladeszem?
Albo co bybylo jakby Polska byla Francja?
Jak znajdziesz odpowiedz na te pytania to napisz bede czekal z niecierpliwoscia.

[Gość: Foka]

palant -/kurczę,matka instynktownie jednak wie,jak na imię dać swemu dziecku/
pytanie swoje zaadresowałem dobrze.Jest ono proste,a na takie, odpowiedź często
jest trudna.Adresaci tylko uchylają się,aby na nie odpowiedzieć.A ono brzmi tak,
jak chciałem,aby brzmiało.Ty również zadałeś pytania i jak piszesz,czekasz na
odpowiedź.Twojej ciekawości nie wystawię na tak ciężką próbę,jak moja została...
"...jakby Polska była Niemcami?" - na przestrzeni wieków niemcy chcieli to
zrealizować.Na szczęście,nie udało się!Tak więc,jest to niemożliwe.
"...jakby Polska była Bangladeszem?" - no cóż,biedny kraj.Jeszcze biedniejszy,
niż nasz.Ale też nie byłoby problemu z MN.Dawno już ci,co mieliby
uciec,zrobiliby to.Natomiast ci,którzy pozostaliby,mówiliby - jesteśmy dumnym
narodem Bangladeszu,a tak - ekonomia....
"...jakby Polska była Francją?" - może jest to łakome,ale jednak dla polaka nie
do przełknięcia,jednak... To tak,"jak wiatr zawieje,tak chorągiewka...".Jednak...

[Gość: samnaun]

to samo co polska mniejszosc w niemczech wstyd dla polski

[Gość: Wschodniak]

Dobrze, że była ta wojna bo byś kolego REALISTO dalej mieszkał w gliniance a
tak to przyszedłeś z twoimi przodkami na gotowe. A tak na marginesie to
Vaterland znaczy ojczyzna. Kup sobie słownik a potem zabieraj głos na forum.

[Gość: miamore]

Nadal ciekaw jestem,jak liczną drużynę wokół siebie zebrałby pan Król-Kroll,
gdyby państwo niemieckie było ekonomicznie na poziomie Bangladeszu,czy też innej
Korei Północnej?Czy krzyczano by też tak stadnie?
Foko, zadalas bardzo idiotyczne pytanie, takie pytanie moze zadac tylko osoba o
inteligencji na poziomie przewodu kanalizacyjnego.
Stosujac twoja logike mozna spytac, co by bylo gdyby babcia miala wasy?
Niedorzecznosc to jedna z cech Polakow.

[Gość: Foka]

miamore,miamore - raz jeszcze?...To do Ciebie,ale wiem już,iż zorientowałeś się,
że to jest do Ciebie.Wszak inteligencja Twoja siedzi na poziomie równym anteny
satelitarnej na dachu Twojego domu.Nie uważam tego pytania za idiotyczne.Jest
ono prostym pytaniem.Ale może znam już odpowiedź:gdyby państwo niemieckie było
na poziomie Bangladeszu, też jeżdżono by tam stadnie, pomóc braciom w potrzebie.
Potwierdź,mam rację?Bo jednak nie uzyskałem odpowiedzi na nie.
Logika..."co by był gdyby babcia miała wąsy?".No co by było?Byłaby wtedy kobitką
z zaburzeniami hormonalnymi i wątpliwością w sercu:kim właściwie jestem? Więcej
we mnie baby,czy też chłopa?Podobny problem ma też z takim
samookreśleniem wielu piszących tutaj.

[Gość: !]

jestes zalosny w twim szowinizmie i nazismie!

[Gość: Foka]

! - nie przypisuj mi cech tak charakterystycznych dla narodu umiejscowionego ciut
bardziej na zachód,niż mój.Spójrz na lepiej na wypowiedzi tych pacyfistów spod
znaku MN.

[Gość: !]

przeczytaj jeszcze raz, co napisales to wtedy moze zrozumiesz. powoli dochodze
do wniosku, ze w calej europie nie ma wiekszych nacjonalistow, oszolomow i
nazioli jak w polsce. zainteresuj sie postanowieniami twojego sejmu badz tez
zachowaniem twoich rodakow w parlamencie europejskim.

[Gość: Foka]

Mylisz się "!".Przeczytaj to,co napisałem,bo zapewne nie zrozumiałeś.Twoje wnioski
są błędne.Zapewne wynika to stąd,że opierasz się na opiniach zasłyszanych w
gospodzie przy piwie.Zapewne jesteś jednym z ostatnich w Gogolinie,którzy nie
wychylili się za jego opłotki.Stąd ta jakże myląca opinia.

Dzieciaku idź wreszcie do dermatologa pryszcze usu

[Gość: lolo]

wać !

[Gość: Barbara Pliszka]

A teraz mniejszość niemiecka przejęła Dom Współpracy Polsko-Niemieckiej dając
pracę swoimznajomym. Dupki!

Nie pluj pod wiatr

[qwasyx]

to taka dobra rada na przyszlosc!
:-)

[Gość: Arnold]

Realisto nawet w Niemczech za faszyzm można trafić za kraty tym bardziej w
Polsce takich jak ty faszystów powinno się ścigać z urzędu

Czy stosunki polsko-niemieckie będą kiedykolwiek n

[Gość: Kraczek]

Czy stosunki polsko-niemieckie będą kiedykolwiek normalne? Czy to jest w ogóle
możliwe, biorąc pod uwagę historię?

[Gość: Foka]

No cóż,i nadal nie ma odpowiedzi na pytanie,które zadałem.Niby proste,jednak
okazuje się,trudnym w odpowiedzi.

[Gość: miamore]

Normalnie cie zlekcewazyli, ale co mieli innego do wyboru?

[Gość: Foka]

Może jest to zlekceważenie,ale jakie jest tego podłoże?Wybór zawsze jakiś jest.
Może dlatego odpowiedź na to pytanie jest niewygodna?
Ekonomia?...

[Gość: miamore]

Mysle ze oni jeszcze kopia , bo okazalo sie ze ta rura jest glebiej zakopana.

[Gość: Foka]

No cóż,okazuje się,że buractwo w szeregach wymienionego przeze mnie pana pędzi
z prędkością tsunami.Na szczęście nie jest tak skuteczne,jak ono.

[Gość: ???]

???

W końcu ktoś napisał szczerą prawdę.

[Gość: Germanofighter]

Popieram. I też nie rozumiem, skąd się wzięli nagle niemcy w Polsce. Przecież
wszystkich wykopsnięto po wojnie. Ci na Opolszczyźnie się ukryli? Jak szczury?

[Gość: polenvernichter]

Gość portalu: Germanofighter napisał(a):

> Popieram. I też nie rozumiem, skąd się wzięli nagle niemcy w Polsce. Przecież
> wszystkich wykopsnięto po wojnie. Ci na Opolszczyźnie się ukryli? Jak szczury?

piszesz "przeciez wszystkich wykopsnięto po wojnie". to znaczy kto`krasnoludki?

[Gość: Foka]

Nie,to nie były krasnoludki!"Wykopsnął"/może brzydkie słowo/,dał do zrozumienia:
"jesteś niemiec,to sru! za Odrę,bo piastowski śląsk wraca do Polski - tak oznajmił
rosyjski żołnierz razem z żołnierzem polskim.Niemiec chwycił swój wózek i
przeprawił się z nim przez Odrę.Stąd moje teraz zdziwienie i pytanie zarazem:ilu
zebrałby wokół siebie pan Król-Kroll?...

[Gość: Andrzej]

Można powiedzieć, że to sami Niemcy deportowali Niemców ze Śląska za Odrę.
Niemcy sami są odpowiedzialni za swoje "wypędzenie" - dlatego, że rozpętali
morderczą wojnę i wskutek niej Roosevelt i Stalin zdecydowali o wysiedleniu
ludności niemieckiej ze Śląska, Mazur i Pomorza.

[Gość: !]

Roosevelt i Stalin mowisz? czy aby na pewno?
:)

[Gość: Andrzej]

No a kto? Przecież nie Churchil, on tylko przytakiwał w Jałcie. Decydowali
Roosevelt i Stalin, o ile mi wiadomo...

[Gość: Andrzej]

Tak mi się przynajmniej wydaje...

[stefan_ems]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Można powiedzieć, że to sami Niemcy deportowali Niemców ze Śląska za Odrę.
> Niemcy sami są odpowiedzialni za swoje "wypędzenie" - dlatego, że rozpętali
> morderczą wojnę i wskutek niej Roosevelt i Stalin zdecydowali o wysiedleniu
> ludności niemieckiej ze Śląska, Mazur i Pomorza.

Konferencja jałtańska, aczkolwiek w jej ustaleniach znalazła się zapowiedź
zmiany zachodnich granic Polski, nie sprecyzowała jednak dokładnego ich
przebiegu ani losów zamieszkującej byłe obszary niemieckie ludności. W tej
sytuacji komuniści polscy, mimo wszelkich prognoz i szacunków, wskazujących na
brak rezerw ludnościowych wystarczających do objęcia tak dużego obszaru,
zdecydowali się na realizację metodą faktów dokonanych najdalej idącego projektu
- granicy na Odrze i Nysie Łużyckiej. W kwietniu w ślad za frontem ruszyły Grupy
Operacyjne Rządu Tymczasowego, próbujące tworzyć administrację polską na
zajmowanych terenach. Również w kwietniu proklamowano, w dużej mierze
spontaniczną i niekontrolowaną w pierwszym etapie, akcję przesiedlenia ludności
polskiej na Dolny Śląsk, która nasiliła się po zakończeniu działań wojennych.
Z kolei po zakończeniu wojny na Dolny Śląsk i do samego Wrocławia powracać
zaczęły dziesiątki tysięcy uchodźców, którzy ewakuowali się na początku roku.
Pierwszą, "dziką" próbę wysiedlenia części ludności niemieckiej, głównie z pasa
przygranicznego, podjęto już w czerwcu 1945 r. Dokonywało jej Wojsko Polskie,
była ona nieprzygotowana i nieskoordynowana. Często jej przebieg był brutalny -
nie pozostawiano zbyt wiele czasu na spakowanie się, ludność wypędzano pieszo.

IPN
www.ipn.gov.pl/biuletyn/9/biuletyn9_7.html
Pozdrawiam

[Gość: Andrzej]

Na konferencji teherańskiej rozstrzygnięto (a na jałtańskiej potwierdzono), że
Polska po kapitulacji Niemiec utraci tereny wschodnie na rzecz ZSRS i w zamian
uzyska tereny od Niemiec na zachodzie (i północy). Granicę wschodnią od razu
ustalono na tzw. linii Curzona, zachodniej nie określono. Terytorium na
zachodzie musiało więc być łącznie co najmniej o powierzchni, którą Polska
utraciła na rzecz ZSRS. Niestety obecnie powierzchnia Polski jest mniejsza, niż
przed wojną. Można by więc twierdzić, że odszkodowanie terytorialne od Niemiec
było i tak za małe, i że Polska powinna była dostać więcej, np. jeszcze Łużyce,
Ziemię Lubuską, obszar Prus Książęcych z Królewcem, czy inne ziemie. Co do
wysiedlenia Niemców z Ziem Odzyskanych, to było to i tak bardziej cywilizowane,
niż wysiedlenia ludności polskiej dokonywane przez Niemców w czasie 5 lat wojny
(więcej o tym w jednym z ostatnich numerów 'Wprost').

No i rzecz najważniejsza - niektórzy Niemcy wydają się zapominać, że powojenne
zmiany granic są konsekwencją rozpętania przez Niemców tej morderczej wojny.
Narzekania współczesnych Niemców na powojenny los swojego narodu przypominają
trochę postawę bezczelniaka, który kopiąc dziecko narzeka, że go od tego boli
noga.

Nie zazdroszczę Niemcom, bo wojenna przeszłość (zaraz po wojnie określano to
jako 'furror teutonicus' - 'szaleństwo niemieckie') długo jeszcze będzie się
pewnie kładła cieniem na ich narodowej kondycji psychicznej. Z drugiej strony
lubię Niemców, których znam, i tych z byłego NRD i byłego RFN. Są po prostu
sympatyczni. W Polsce mniejszość niemiecką trudno natomiast uznać za
prawdziwych Niemców, są to ludzie zupełnie spolszczeni. Zresztą nawet przed
wojną Niemcy z rdzennych terenów niemieckich uważali Niemców ze Śląska i Prus
za pewnego rodzaju dziwaków, którzy mieszkają gdzieś tam daleko u Polaków, i
których niemieckość nie jest taka pewna.

[k100]

Nie wiem co czuja i mysla prawdziwi Niemcy wiem ze ta sama osoba bedac tu na
Slasku a potem w Niemczech jest calkiem inna w sensie negatywnym. Tak jakby
maiala muchy w nosie.

Zróbciee to samo co robili Niemcy - ostateczne roz

[grean6]

Proponuje wziąc przykład z Niemców, którzy wykazywali się w takich sprawach
wielką fantazją i skutecznością. Dopóki jeszcze jest jest mróz trzeba
mniejszość niemiecką spędzić za Opolem do kupy. Tam ich rozebrać, potrzymać z 5
godzin na apelu, a potem polać zimną wodą i rozpędzić. Kto przeżyje, to go
wysłać do kamieniołomów.
Niemcy dokładnie tak robili z Żydami w Auschwitz. To jest właśnie kultura
niemiecka, którą by im się oprzydało teraz na ich samych pokazać. Po co hodować
wrzody?

Grean Amerykanin

pomyśl co mówisz

[Gość: polak/niemiec]

nie! nie grean6!to nie mniejszośc niemiecką powinni wywieźć za opole tylko
takich jak ty powinni wywieźć za opole i i zostawić ich tam, aż ostudą się
wasze umysły z tych poglądów. powiedz co żeśmy ci zrobili żyjesz tu w opolu już
tak szacuję ok 20/26 lat i nic nie wiedzałeś o istnieni mniejszości
niemieckiej...ja mam 17 lat i śmiało mogę powiedzieć ze w takim razie brakuje
ci wykszałcenia.....bo o takich zeczach jako polak powinieneś wiedzeć!
ja nie mówię ze jestem TYLKO niemcem, jestem w polsce uznawany jestem jako
niemiec a gdy jestem w niemczech na wakacjach nawet gdy poazuję paszport
niemiecki i mówię czystym językiem niemieckim i nie takim jak mówi większoość
polaków tylko my mamy go we krwi bo mówimy z akcentem, to jestem uznawany jako
czysty polak!
a ktoś powiedział, ale nistety nie mogę sobie przyponieć kto;( "skarbem polski
jet to ze posiada obywateli z trzema obywatelstwami...polskim...śląskim
i...niemieckim!"
i naprawdę jesteśmy już trzecim/czwarym pokoleniem, które po naszych przodkach
NIEMCACH a nie NAZISTACH bo to naziści dokonywali tych zbrodni i moge cię
zapewnic nie ma już w niemczech czegoś akiego jak nazim, bo za wypowiedzienie
pierszego wersu hymnu trzeciej rzeszy trafiasz do więzienia i niema cie na
długi okres i myślę ze w polsce za takie poglądy powinny być osoby które je
głoszą również zamykane do więzienia.
wczoraj polska wygrala 8;0 i cieszyłem się z tego powodu zarazem niemcy wygrały
1:0 i również się tak samo cieszyłem.
jasne możecie mieć uprzedzenia w stosunku do niemców-nie zabraniam-polska to
wolny kraj i każdy może mówić co chce, niemcy tak samo maję uprzedzenia co do
nas ze niby kradniemy auta!!!!!jednak niemcy zawdzięczją to histori a my sami
sobie zgotowaliśmy ten los" ze oni tak o nas myslą!
tak samo ja mógł bym nienawidzieć polaków bo mój dziadek nieżyje z tego powodu
ze został zabity przez polaka który zazdrościł mu ze miał w pracy ubrany
sweterek na którym na metce pisało "deutschalnd" ale nie bo należy przebaczać
ale nie zapominać! tak amo wy czego wy nam zazdrościcie???? tego ze możemynp
jechać do pracy na zachód????jasne ja to rozumię ale ta rozłąka prowadzi do
bardzo wielu rozwodów długich rozłąk z rodziną! a czujesz to jak by teraz ci
wszyscy co pracują w niemczech czy w holandii zjechali?????czujesz to co tu by
się działo???? jakie by bezrobocie było????a ja ci gwarantuję ja ci gwarantuję
ze holandia się skończy i wtedy przyjdzie wasz czas o wy sie uczycie i bedzieci
zajmowali większe stanowiska!

dobra to by było na tyle bo trzeba iść spać pa pa dobranoc

ps a wrzody dla twojej informacji są chorobą i jeżeli na nią chorujesz to
zalecał bym ci się leczyć bo to poważna sprawa;)

A naziści to nie byli Niemcy ? ?

[Gość: Ping Pong]

> ...i naprawdę jesteśmy już trzecim/czwarym pokoleniem, które po naszych
przodkach NIEMCACH a nie NAZISTACH bo to naziści dokonywali tych zbrodni...

A mi się zawsze wydawało, że na Polskę napadli Niemcy w 1939. W Warszawie na
tramwajach pisali "Nur fur Deutsche" a nie "Nur fur Nazisten".
Jaka jest różnica między Niemcami a nazistami z 1939 r.? Mi się wydaje, że
żadna i że to Niemcy teraz ponoszą odpowiedzialność za to co robili NIEMIECCY
naziści w podczas 2 wojny. W 1939 Niemcy = naziści.

TU JEST RÓŹNICA

[Gość: JA]

TYM ZE NINE WSZYSCY BYLI W WOJNE ZAMIESZANI I NIE WSZYSCY ZABIJALI I NIE
WSZYSCY BYLI ZA WOJNĄ!!!!

TO JEST TAK SAMO JAK W USA-NIE WSZYSCY CHCIELI ABY BUSH ZAATAKOWAŁ IRAQ

A TU JEJ NIE MA !

[Gość: PP]

WSZYSCY naziści to byli Niemcy. I mordowali, bo chcieli Leben-srałm dla Niemców
(a nie dla nazistów). Odpowiedzialność za zbrodnie nazistów ponosi naród
niemiecki.

[Gość: Jan]

Tak,chcieli Leben i dzis wiekszosc Niemcow dalej uwaza Polakow za mniej wartosciowych ludzi.A Polacy na chama to jeszcze potwierdzaja.

[Gość: pamięć]

wybaczać należy ale pamiętać też to Niemcy jako państwo i naród ponoszą
odpowiedzialność za bezmiar krzywd i powinni głośno to mówić nazista zabijał
ale bałer karmił się i bogacił pracą przymusowych robotników, oraz inwentarzem
podbitych narodów - a przecież nie musiał wykorzystywać skoro nie był nazistą.
Teraz chce usprawiedliwienia że to nie on, ona zapomnieć zrozumiał bym prosić o
przebaczenie ale do tego trzeba rachunku sumienia, przeprosin i przebaczenia bo
inaczej czeka nas jedynie nienawiść i krew, a czy to ..........

[Gość: M]

najwyzszy czas by polacy zaczeli przepraszac za zbrodnie i wypedzenia

[Gość: pppp]

A po co Niemcy pchali na wschod? Zeby ich teraz przepraszac?

podsycacze nienawisci

[Gość: xxx]

Kto pisze, ze trzeba Niemcow przepraszac za wypedzenie jest po prostu
podsycaczem nienawisci. W ten sposob nigdy nie bedzie przyjazni i pokoju miedzy
Polakami i Niemcami, a moze bylby czas, zeby sie powaznie zabrac za ta sprawe.
W koncu jestesmy sasiadami. A moze Niemcom nie zalezy na tym ? Ale jednego
mozecie byc Niemcy pewni. Przyjazn mozna budowac tylko na uznaniu swoich win.
Nie obejdziecie tej kwestii, tak jak sie obchodzi gowno na drodze. Najpier
uznanie win, potem przeproszenie za zbrodnie na narodach Europy, odrzucenie
ukrytych zatrutych zamiarow ( np. zbudowanie ze Slaska "europejskiej" (czytaj z
niemieckimi afiliacjami) prowincji; cichy powrot na Wschod itp), a potem mozemy
siasc do stolu i gadac jak uczyc narod niemiecki przyjazni do polskiego
sasiada, tak jak uczyliscie sie przyjazni do sasiada francuskiego. A mozna i
trzeba bardzo wiele zrobic, by osiagnac wskaznik sympatii rowny wskaznikowi
np.Rosjan, a wiec tym, ktorzy mowiac krotko "dali solidnie w dupe Niemcom". Tu
widze wielkie zadanie dla BRUKSELI, a zwlaszcza jej programow rozwoju kultury
wspólzycia miedzy sasiadami w Unii Europejskiej. Przecietnemu Niemcowi bowiem,
temu, ktory decyduje o niskim wskazniku sympatii do narodu polskiego, tej
kultury po prostu mocno brakuje. Kultura bowiem to nie tylko napelnic brzuch
piwskiem, dac czadu otworami ciala (pierdnac i beknac) przy stole, przeczytac
BILDA i opowiedziec dowcip o "samochodzie, ktory przed zakupem juz jest w
Polsce:)))), ale to miedzy innymi takze, a moze przede wszystki swiadomosc
krzywd jakie uczynilo sie innym, zalu za te grzechy, i postanowienie poprawy...
Te krzywdy nigdy nie beda zapomniane i bedziemy wam Niemcy jeszcze przez 100-
200 lat patrzec na rece... A jak trzeba to i dluzej...

[k100]

hmmm
A mnie zasatanawia kiedy bedziemy rozmawiac normalnie bez poruszania spraw II
WS? Przeciez rozmowa z Niemcami zawsze haczy o wojne tak jaby bez niej nie
mozna bylo zyc. Wiem ze to buta niemiecka powoduje taki tok rozmowy. Kiedy
bedziemy rozmawiac normalnie?

[Gość: xxx]

Kiedy ? No wlasnie kiedy ? Ciekawe kiedy Niemcy z Niemiec powiedza, ze chca
budowac z Polakami przyjazn i dadza tego namacalne dowody i kiedy "nasi Niemcy"
z Opolszczyzny zaczna mówic o sobie "my Polacy niemieckiego pochodzenia " tak
jak ludnosc zamieszkujaca pld.-wsch. czesc Belgii mówi o sobie "my Belgowie
niemieckiego pochodzenia". Chyba za 50 lat. Gdyby "nasi Niemcy" tak o sobie
zaczeli mówi, bylbym za wieksza samorzadnoscia Opolszczyzny, lacznie z
autentycznym sejmikiem prowincjonalnym opolskim, prezydentem Opolszczyzny, itp.
itd. Jesli to nie nastapi zawsze beda obawy o ciagoty odsrodkowe.

[Gość: sportowiec]

Problem jest taki ze tutejsi sami nie wiedza kim sa ani to Niemcy ani to Polacy.

[Gość: Tarnowitz]

Mylisz się.Problemem są ludzie którzy na siłę szukają takich problemów u
innych.Tutejsi wiedzą kim są a jeśli nie umiesz tego zaakceptować to już raczej
ty masz problem

[Gość: Tarnowitz]

Widzisz xxx głównym źródłem nienawiści i braku przyjaźni są ludzie tacy jak
ty.By zacząć budować jakiekolwiek pojednanie trzeba najpierw zacząć od samego
siebie.A co ty zrobiłeś?Bo ja tylko widzę wytykanie komuś grzechów tak jakbyś
sam ich nie miał i do świętych należał.Niemcy nie tylko nie wypierają się
swoich grzechów ale i też za nie przeprosili.Więc o co ci chodzi?Może czas
wreszcie spojrzeć na siebie i samemu zrobić uczciwy rachunek sumienia?Jeżeli
nie masz ochoty tego zrobić to sam stajesz sie przeszkodą na drodze do
pojednania.A rachunek sumienia nie polega na usprawiedliwianiu własnych
grzechów.Jeżeli więc piszesz że "Kto pisze, ze trzeba Niemcow przepraszac za
wypedzenie jest po prostu podsycaczem nienawisci" to sam niestety jesteś
podsycaczem nienawiści.Jeżeli tworzysz moralnośc według której to inni muszą
przepraszać Polaków ale Polacy nie muszą przepraszac nikogo to nie dziw się że
nikt nie ma ochoty na jakąkolwiek z tobą przyjaźń.Pychą i butą jest pokazywanie
komuś własnej wyższości,twierdzenie że nie powinno się kogoś
przepraszać,dyktowanie komuś warunków przyjaźni jak twierdzenie że Niemcy o
sobie mają mówić "my Polacy niemieckiego pochodzenia".A czy na Ukrainie też
tamtejsi Polacy mówią "my Ukraińcy polskiego pochodzenia"?Tylko choremu
człowiekowi może się niepodobać że któś o sobie powie "jestem Niemcem".I chyba
to jest twoim problemem.

do k100-to nie niemiecka buta powoduje rozmowy o II WŚ.To ludzie pokroju xxx
którzy przez następne 100-200 albo i dłużej lat chcą wojnę wypominać.

[Gość: xxx]

Pytasz Tarnowskie Góry co zrobilem ? Ja bardzo przyjaznie sie prywatnie z
Niemcami ! I nie ma miedzy nami zadnych ale to zadnych niesnasek. Dlaczego ?
Bo moi przyjaciele niemieccy maja pelna swiadomosc win niemieckich, sa za nie
odpowiedzialni, mimo, ze sa jeszcze mlodzi, i nie sa na tyle bezczelni, by
czekac na moje przeprosiny. Ty mowisz ze Niemcy juz przeprosili. Hm. Ale w
domysle: teraz wasza Polakow kolej. A ja pytam za co ? I to pytanie zawsze
bedzie stawial kazdy Polak. Dlatego napisalem, ze jesli ktos czeka na
przeprosiny Polakow za "wypedzenie" to zle adresuje swe oczekiwania, i sieje w
ten sposob nienawisc bo sugeruje wine Polakow. Mialbys racje gdyby rzad polski
siedzial przy stole w Jalcie i decydowal o "transferze ludnosci niemieckiej ze
wschodnich rejonow Reszy". Wiec jako Polak moge rozumiec i rozumiem bol
prostego Niemca ze musial wstac od stolu i wyjsc ze swojej ojcowizny. Rozumiem
ten bol. Ale tu w osadzie ostatecznym nie chodzi o prostego Niemca. Tu chodzi o
odpowiedzialnosc panstwa niemieckiego, tamtego i nastepnych jego wcielen.Nie
doczekasz sie od Polakow na inny rachunek sumienia, bo znajac niemiecka nature
nasz inny rachunek sumienie bedzie poczatkiem zadan do zadoscuczynienia
za "nasze winy". Ten ciag dalszych skojarzen jest juz dobrze rozpoznany.
Najpier przeproscie, potem my powiemy skoro poczuwacie sie do winy do dajcie
nam teraz to, to i jeszcze tamto.
Polak w dziejach nie byl tylko Mesjaszem narodow, aniolem, ale Niemca nie ma
za co przepraszac, zwlaszcza po 1939-45. Musisz Tarnowskie Gory to zrozumiec i
w miare moznosci zaakceptowac. Nie jest to wyraz pychy i buty. To sa
historyczne fakty, na ktorych oparl sie porzadek swiata.
A jesli chodzi o "Polakow pochodzenia niemieckiego" to inspiracja do tej
mysli byl ostatni program regionalny "Schlesien Journal", w ktorym madry
redaktor sugerowal widzowi opolskiemu iz byloby fajnie zmierzac ku modelowi
panstwowemu belgijskiemu, gdzie kazda ludnosc (Walonowie, Flamandowie, Niemcy )
maja wlasne wladze regionalne, z wlasnym parlamentem, prezydentem etc. Z tym ,
ze niestety redaktor nie mogl ukryc faktu, iz jego rozmowcy belgijscy w pelni
utozsamiali sie z PANSTWEM BELGIJSKIM, ze BELGIA to jest ich OJCZYZNA. W tym
duchu napisalem o mojej zgodzie na taki model jesli "nasi Niemcy" beda mowic o
POLSCE jak o OJCZYZNIE, a sami beda uwazac sie za "Polakow niemieckiego
pochodzenia". Chwytasz roznice ? A na marginesie, za jakis czas Polacy na
Ukrainie tez beda Ukraincami polskiego pochodzenia, nie boj sie.

[k100]

xxx
Dotkneles istotna rzecz nie do zaakceptowania przez tutejszych Niemcow.
Czekalem na jakas ich odpowiec i nie doczekalem sie. Bo tak na prawde Niemcy
nie moga powiedziec ze ich ojczyzna jest Polska i ze sa Polakami niemieckiego
pochodzenia bo straciliby zbyt wiele ojro. Przeciez to sa Niemcy za money,
money. Dlatego tez jest tak wiele nieporozumien celowo prowokowany by
podkreslic ze 'my sa Niemcy'. Nie spodziewan sie zeby w tym stuleciu zmienili
swoj sposob myslenia a wrecz ze nasila sie te negatywne zjawiska wraz z
odradzaniem sie NPD w Niemczech i budowaniem nowej europy. Historycznie biorac
Niemcy zawsze osmieszali, ponizali Polakow i dzialali na szkode Polski dlatego
dzisiaj przyznanie sie do narodowosci polskiej jest dla nich hanba. Dalej beda
utrwalac niekorzystny stereotypowy obraz Polaka zgodnie z niemieckim duchem
stad celowe pokazywanie i prowokowanie do osmieszajacych dzialan typu: zdjecie
godla, falszerstw historycznych a teraz z tym Flakiem z Olesna.
Oni wiedza ze my nie mozemy radykalnie reagowac bo to sa Niemcy i trzeba znimi
delikatnie zeby przypadkiem nie wywolac IIIWS.

[Gość: Artur]

A co to za Flak z Olesna? Nie słyszałem...

> godla, falszerstw historycznych a teraz z tym Flakiem z Olesna.

[Gość: pyzio]

Flak jest burmistrzem Olesna w dniu pogrzebu Ojca Swietego kiedy caly swiat
uczestniczyl w pogrzebie on kazal urzednikom UM Olesna przyjsc do pracy albo
wypisac urlop. Wczesniej bo w ub. szkole w Olesnie nazwal 'noblistow slaskich'
z tym ze z 7 noblistow jeden byl wynalazca gazu bojowego 'cyklon' i
eksperymentowal na froncie trujac ok 5.000 francuskich zolnierzy. Sek w tym ze
nadzorowal te ataki gazowe i robi tak zeby byly skuteczne. Byl morderca
psychopata chociaz z drugiej strony przyczynil sie do postepu w rozwoju
przemyslu chemicznego i wzrostem wydajnosci produkcji rolnej przez nawozenie.
Problem w tym ze ten Flak nazwe szkole dal w sposob nie demokratyczny. Jak
chcesz wiecej poczytac o nim to szukaj watku o nim.

[Gość: Artur]

OK, już kojarzę tego palanta. Dzięki za wyjaśnienia.

do k100

[Gość: Tarnowitz]

Zadziwiasz mnie swoja wiedzą dotyczącą Niemców a szczególnie tego że są za
money.Skąd to wiesz?na temat tych skandali ze zdjęciem godła czy z decyzją
Flaka dostałeż już odpowiedź tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=65&w=22573216&a=22670077
Twierdzenie że historycznie Niemcy zawsze działali na szkodę Polski i poniżali
Polaków jest też niekorzystnym stereotypem.Historycznie więcej problemów było
ze Wschodem niż z Zachodem.

Do Tarnowitza

[k100]

Tarnowitz
Nikt nie pisal i nie mowil ze Polacy nie chcieli Slaska jak dawali to trzeba
bylo brac bo gdzie indziej zabrali trzy razy tyle. Slask zawsze imponowal i
kusil Polakow. Przeciez dzieki Slaskowi przedwojenna Polska stala sie z kraju
zacofanego, rolniczego w przemyslowy. A ze Polacy nie siedzieli przy jaltanskim
stole to tego dzisiaj nie da sie zmienic. Co do "Freistaat Schlesien" to byl
juz przed wojna wolny Gdansk, wiadomo co z tego wyszlo. Z nazwy byl tylko wolny
oprocz Niemcow nikt nie mial tam do gadania. Wszystko co polskie bylo tepione i
przesladowane to taka wolnosc wedlug Niemcow.
A ze Niemcy dzialali na szkode Polski i ponizali Polakow to nie stereotyp a
fakty moj panie fakty. W czasie okupacji na codzien Polacy czytali napisy 'fur
nur Deutschland'. Przez okres okupacji niemieckiej jak strasznie zostaly
wyeksploatowane naturalne dobra polski. Nie bede pisal o zniszczeniach bo to
jest wiedza powszechnie znana. Podam jedynie z jaka perfidnoscia dzialali
Niemcy widzac na drugim brzegu Wisly, Sowietow i wiedzac ze to tylko kwestia
czasu kiedy beda szli dalej na Berlin, niszczyli dom po domu z pelna
swiadomoscia i premedytacja, Warszawe. Pytam po co? Czy cegly w murze tez sa
grozne?
Wracajac do tematu zasadniczego powtorze to co pisalem wczesniej ze nigdy nie
bedzie Polaka niemieckiego pochodzenia gdyz to jest sprzeczne z niemieckim
duchem kodowanym w mentalnosci Niemcow systematycznie juz od czasow Fryderyka
Wielkiego przez Bismarka do Hitlera. Niemcy toleruja Niemcow pochodzenia
polskiego ale nigdy nie zaaakcepuja odwrotnosc. To co piszesz :

" Jeśli chodzi o tego redaktora.no cóż trzeba byłoby ten program widzieć.
Opieram się więc wyłącznie na tym co piszesz a z tego wynika że ten redaktor
nie był mądry lecz zwykłym szowinistą.Powinien wiedzieć że jest inne określanie
tożsamości w jednonarodowych społeczeństwach silnie scentalizowanych o wspólnej
etniczności /tu Polska/ natomiast inne jest dla przykładu w federacji gdzie
akceptowane są odmienności i różna etniczność /tu Belgia/."Polak niemieckiego
pochodzenia" przestaje być Niemcem a staje się Polakiem bo taka interpretacja
obowiązuje w Polsce i wtedy taki Niemiec musi myśleć jak Polak,zachowywać się
jak Polak po prostu przestać być Niemcem.I o to chodzi germanofobom by Niemiec
przestał być Niemcem.To dowód ksenofobii a nie mądrości. "

jest wytworem twojej bujnej fantazji i nijak ma sie do rzeczywistosci. Pokazuje
jak daleko masz zakodowana i wypaczona niechec do Polski i Polakow. Co za
bzdura ze 'Niemiec przestaje byc Niemcem i staje sie Polakiem'. Wynika z tego
ze w Polsce nie ma warunkow do pielegnowania odmiennosci narodowych np: Romow,
Bialorusinow, Ukraincow, Zydow itd...Odmiennosc narodowa wynika z checi
jednostki do pielegnowania swoich korzeni a nie z nieokreslownych
wyimaginowanych niemozliwosci. Jezeli ktos zaniecha pielegnowania swojej
narodowej tradycji to stopniowo akceptuje narodowosc w ktorej mieszka. Jest to
wybow nie przymusowy a dobrowolny.
Belgowie wewnetrzna wspolprace miedzy trzema narodami budowali przez kilka
wiekow. W Polsce jest o wiele trudniej budowac wspolprace z lokalnymi Niemcami
gdyz ciazy na naszych narodach straszliwa stosunkowo swieza przeszlosc.
W przeszlosci tej Polacy poniesli najwieksze koszty dlatego dzisiaj bardzo
impulsywnie reaguja na wszelkie objawy czy zagrozenia dla swojej egzystencji.
Moze czasem przesadnie reaguja na te zagrozenia, moze z uplywem czasu i nie
prowokowania niepotrzebnych napiec ze strony MN, zmienia takie nastawienie. Ta
sytuacja tu na Slasku pokazuje jak delikatna jest ta materia i jak latwo
zburzyc wzgledny spokoj i lad.

Pozdrawiam

[k100]

PS
Swoja wypowiedzia szukasz uzasadnienia i usprawiedliwienia dla niezgody dla nie
nawiazywania porozumienia, niechec do szukania tego co moze laczyc,
konsolidowac w calosc jako wspolnota slaska wszystkich jego mieszkancow.

[Gość: Tarnowitz]

Twoje twierdzenie o rzekomym braku warunków do pielęgnowania odmienności
narodowych to juz zwykła nadinterpretacja.Tutaj chodzi o podejście do
samookreślania które jest zupełnie inne w Belgii niż w Polsce.Wynika to z
pojmowania słowa "Polak" czy "Belg".Określenie "Belg" jest szerszym określeniem
niż "Polak".Belg może posługiwać się jezykiem flamandzkim,francuskim ale i też
językiem niemieckiem.Belg może mieć rózne pochodzenie etniczne.Takiego
szerokiego podejścia nie ma w określeniu "Polak".Dla Polaków "Polak" to osoba
która mówi po polsku,pochodzi od wspólnego plemienia,ma taką samą
kulturę,obyczajowość i symbolikę.Podam przykład.Młoda Polka ma dziecko z
czarnoskórym studentem.Student drań wyjechał zosatwiając dziewczynę
samą.Wychowuje więc dziewczyna ciemnoskóre dziecko sama oczewiście na Polaka.To
dziecko ma na imię Mirek,uwielbia bigos,kibicuje Małyszowi,idzie ze święconką
na Wielkanoc.Ale czy jest traktowany jako Polak?w szkole i na ulicy na pewno
nie raz usłyszy że jest "czarnuchem","bambusem","ma iść na plantacje" i inne
epitety.A Polak żydowskiego pochodzenia o imieniu Władek?jest przecież Żydem a
nie Polakiem i to nie tylko dla zwolenników Radia Maryja.Problem nie leży w tym
że Niemcy nie będą się określać "Polak niemieckiego pochodzenia" ale w tym że
sami Polacy stworzyli bardzo wąskie ramy dla określenia "Polak" w których
wspomniany Mirek i Władek nie pasują.Mnie nic do tego że Polacy stworzyli takie
ramy tylko na litość przestańcie mieć o to pretensje do innych.Z Niemcami jest
podobnie jak z Mirkiem i Władkiem.Rzekoma prowokacja z Flakiem to kolejny dowód
ciasnych ram.Flak miał wolny wybór.Mógł ale nie musiał zamykać urząd.Prawa nie
złamał.Kto chciał dostał bez problemu urlop.Część innych zakładów pracowała a
wiele tych co miało wtedy wolny dzień teraz ten wolny dzień odrabia.więc w czym
problem?czy w tym że Flak jest w MN i nie myślał jak Polak?to sami Polacy
doszukują się wyimaginowanych prowokacji bo nie potrafią zaakceptować
najmniejszych różnic mentalnych.Ze Ślązakami jest podobnie.Śląski musi być
staropolską gwarą bo Polak przecież w swych wąskich ramach nie potrafiłby
zaakceptować że może być odmienny język co nie chce być gwarą polską.Z powodu
wąskich ram w ślaskim nie ma miejsca na zapożyczenia niemieckie a jedynie
polskie nawet jeśli te polskie zostały sztucznie narzucone w dniu dzisiejszym
na miejsce niemieckich istniejących setki lat.Plemiona ślaskie są oczwiście
polskimi choć w tamtym czasie wszyscy mówili jednym językiem i mieli prawie
identyczną kulturę ale wąskie ramy tolerują tylko czystą polskość.
Teraz już wiesz dlaczego Niemiec który zacząłby mówic o sobie "Polak
niemieckiego pochodzenia" przestałby być Niemcem?
Nie rozumiem wspomnienia o Wolnym Gdańsku.A tak wogóle to to że jednemu coś się
nie udaje nie oznacza że innemu też musi się nie udać.Dzisiaj Śląsk w
większości leży w Polsce więc "Freistaat" móglby być ograniczany przez
Polaków.Po co więc ten przyklad z Niemcami?
fakty które podajesz na to że Niemcy poniżali Polaków są z historii bardziej
współczesnej.Historycznie więcej problemów było ze Wschodem niż z Zachodem.
pozdr

[k100]

Tarnowitz
Czytajac twoja wypowiedz mam nieodparte wrazenie, uczucie ze szukasz
zaakceptowania swojej odmiennosci. Problem w tym ze ja akceptuje i nie mam nic
przeciwko temu. Dla mnie obojetne jest kim jestes albo chcialbys byc.
Natomiast nie rozumie tego co piszesz:
Określenie "Belg" jest szerszym określeniem> niż "Polak".Belg może posługiwać
się jezykiem flamandzkim,francuskim ale i też > językiem niemieckiem.Belg może
mieć rózne pochodzenie etniczne.Takiego > szerokiego podejścia nie ma w
określeniu "Polak".Dla Polaków "Polak" to osoba która mówi po polsku,pochodzi
od wspólnego plemienia,ma taką samą > kulturę,obyczajowość i symbolikę.

Domyslam sie ze piszac "Określenie "Belg" jest szerszym określeniem>
niż "Polak"", miales na mysli ze te trzy belgijskie nacje zyja w pelnej
symbiozie. Przedstawiciel obojetnie jakim jezykiem wlada mowi ze jest Belgiem,
czego nie mozna powiedziec o Niemcach w Polsce. Ten przyklad z Mirkiem i
Wladkiem jest niewlasciwy i mozna go spotkac we wielu krajach. Nawet we
wzorcowym spoleczenstwie amerykanskim na czarnych mowia 'czarnuchy' ale nikt
nie neguje ze sa amerykanami. W Niemczech na Slazakow, ktorzy niebardzo mowic
po niemiecku, mowia Polacy a oni przeciez maja paszporty niemieckie. Przezwiska
i pokazywanie palcen na odmiencow o niczym nie swiadczy jak o glupocie i
niskiej kulturze. Na milosc boska nie odnos ocen glupcow do ogolu bo to jest
krzywdzace i nieprawidlowe, prowadzi w slepy zaulek.
Porownojac Belgie do Polski zapomniales o historii. Belgia swoja symbioze
budowala kilka wiekow a Polska szarpana od zachodu i od wschodu nie miala
kiedy, warunkow, budowania symbiozy. Popatrz na historie Belgii zanim nastala
ta symbioza ile przelalo sie krwi?
Piszesz ze: " że > sami Polacy stworzyli bardzo wąskie ramy dla
określenia "Polak" w których > wspomniany Mirek i Władek nie pasują.".

Czy zastanawiales sie nad tym ze to ty sam sobie robisz te 'waskie ramy'. Na
tym forum ja i wielu innych forumowiczow uzywali zwrotow 'polscy
Niemcy', 'tutejsi Niemcy', 'nasi Niemcy', 'slascy Niemcy'. Ale ci wlasnie
Niemcy piszac o sobie nie dopisywali przymiotnika 'polski' ani zadnego innego.
Czy zastanawiales sie dlaczego? A moze te 'waskie ramy' odpowiadaja Niemca sa
zgodne z ich duchem i sposobem myslenia? Oni tak wlasnie chca. Te 'waskie ramy'
pasuja do ich wlasnej polityki prowadzonej tu na Slasku i nie tylko. Tak
naprawde slascy Niemcy sa Polakami niemieckiego pochodzenia ale oni tego
pojecia nie akceptuja i zadne inne im nie pasuje. Tak jest wylacznie w
przypadkach kiedy dotyczy okreslenia Niemca ze wschodu europy. Rzadko w
Niemczevch mozna spodkac sformulowanie polski, rosyjski, zydowski Niemiec ale
nigdy Polak, Rosjanin, Zyd niemieckiego pochodzenia Calkiem inaczej jest kiedy
okreslaja sie Niemcy z zachodu euroy tam dopusza sie i akceptuje Szwajcara,
Belga, Holendra niemieckiego pochodzenia.
Jaka jest zatem roznica miedzy polskim Niemcem a Polakiem niemieckiego
pochodzenia? Dlaczego ta roznica w nazwaniu tej samej osoby jest tak wazna dla
Niemcow? Wydawaloby sie ze odpowiedz jest bardzo skomplikowana nic omylnego
odpowiedz jest wyjatkowo prosta. Ta roznica wynika wylacznie z braku
poszanowania dla Polakow i innych nacji europy wschodniej. Niemcy, wschod
europu zawsze traktowali ekspansywnie i pogardliwie i tak jest od dawien dawna.
Stad tez wynika ta pogardliwosc dla Polakow, pokazywanie swojej wyzszosci.
Piszesz ze: "Z Niemcami jest > podobnie jak z Mirkiem i Władkiem.Rzekoma
prowokacja z Flakiem to kolejny dowód
> ciasnych ram.Flak miał wolny wybór.Mógł ale nie musiał zamykać urząd.Prawa
nie > złamał.Kto chciał dostał bez problemu urlop."
Skoro jestes przekonany ze p.Flak zrobil ok. to niech tak zostanie nie bede
przekonywal ze jest inaczej. Krytyka dotyczyla p. Flaka a nie MN. Potem kiedy
p.Kroll stanol w obronie Flaka ocena wydarzenia przeszla rowniez na cala MN.
Pogrzeb papieza jest mniej istotny, istotniejsze jest to ze tutejsi Niemcy
prowadza wlasna polityke wobec panstwa polskiego i Polakow. I nie jest to
zgodna polityka z polityka panstwa niemieckiego. Jezeli p.Flak chce byc polskim
Niemcem nikt od niego nie wymaga zeby myslal jak Polak. Chyba sam nie wierzysz
w to co napisales. Ale skoro mieszka i zyje w Polsce musi dostosowywac sie do
obowiazujacych w Polsce standartow i zasad. P.Flak nie zlamal prawa ale
naruszyl powage swojego (polskiego)urzedu burmistrza. W tym miejscu nie jest
wazne kim on jest czy Niemcem, Chinczykiem czy Eskimosem, naruszyl ustalona
urzedowo zalobe narodowa.To nie Flakowi narzuca sie polski sposob myslenia jak
piszesz a odwrotnie to p.Flak swoim aroganckim postepowaniem narzuca swoj
oryginalny sposob myslenia (nawet nie niemiecki).
Nawiazujac do twojej propozycji o "Freistaat Schlesien" chcialem porownac do
przedwojennego "Wolnego Gdanska", ktory wcale nie byl taki wolny dla Polakow.
Ponizanie i osmiesznie Polakow wcale nie jest stosunkowo wczesnym wymyslem,
Niemcy (wtedy jako Prusacy) juz w XVIIw. za Fryderyka Wielkiego a potem w
XVIIIw. za panowania w Polsce Sasow doprowadzili Polske do ruiny i upadku
politycznegi. Potem byl Bismark i Hitler.

Pozdrawiam

do xxx

[Gość: Tarnowitz]

Od tego zacznę że podpisuję się Tarnowitz a nie Tarnowskie Góry.czy to
germanofobia że musisz czyjś podpis przekręcać?
Są Niemcy którzy byli po wojnie wysiedleni jak z Pomorza czy Śląska jak i
Niemcy których nikt nie wysiedlał jak z Bawarii czy Westfalii.Porównywanie
jednych z drugimi to już złośliwość.Nie wnikam w to czy faktycznie masz
znajomych Niemców.Zakładam że nie kłamiesz.Jeśli więc są to Niemcy z jakieś
Badenii to jasne jest że nie będa oczekiwać przeprosin od Polaków bo ich nikt
nie wysiedlał,nie odbierał dorobku kilkunastu pokoleń,nie zamykał w obozie w
Łambinowicach bo rodzina mieszka na tyle daleko że nie miała kontaktu z
Polakami.O kradzieży aut w tej chwili nie będziemy pisać.Nikt nie każe
przepraszać tych Niemców.Mówimy o tych drugich Niemcach na których brano
odwet.I nie ma to nic wspólnego z brakiem odpowiedzialności państwa
niemieckiego.
Piszesz że rząd polski nie siedział przy stole w Jałcie.Czy sugerujesz że
Polacy wysiedlali Niemców wbrew własnej woli?Mam odmienne zdanie.Polacy tego
chcieli dlatego wysiedlenia Niemców zaczęły się przed ustaleniami.Z resztą
pozbywano się nie tylko Niemców ale i Ślązaków,Mazurów,Słowińców i innych by
uczynić państwo jednonarodowe.To dość niepokojące jeśli twierdzi się że winny
jest cały świat a samemu jest się bez skazy.
Jeśli chodzi o tego redaktora.no cóż trzeba byłoby ten program widzieć.Opieram
się więc wyłącznie na tym co piszesz a z tego wynika że ten redaktor nie był
mądry lecz zwykłym szowinistą.Powinien wiedzieć że jest inne określanie
tożsamości w jednonarodowych społeczeństwach silnie scentalizowanych o wspólnej
etniczności /tu Polska/ natomiast inne jest dla przykładu w federacji gdzie
akceptowane są odmienności i różna etniczność /tu Belgia/."Polak niemieckiego
pochodzenia" przestaje być Niemcem a staje się Polakiem bo taka interpretacja
obowiązuje w Polsce i wtedy taki Niemiec musi myśleć jak Polak,zachowywać się
jak Polak po prostu przestać być Niemcem.I o to chodzi germanofobom by Niemiec
przestał być Niemcem.To dowód ksenofobii a nie mądrości.Przytoczony przykład
Niemców z Belgii jest też dowodem totalnej ignorancji bowiem Belgia jest
podzielona na 3 regiony o silnej autonomii i 3 wspólnoty językowe w tym
niemieckim jako językiem urzędowym więc tam określenie "Belg" ma zupełnie inne
znaczenie niż "Polak" w Polsce.Polska nie chce przywrócić Śląskowi autonomii,o
dwujęzyczności na Śląsku nie chce słyszeć a naród śląski stara się wymazać z
istnienia.
A jeśli ktoś bardzo chce iść w stronę zachodnich modeli państw to może
wprowadźmy wzorem Bawarii "Freistaat Schlesien".

[Gość: WOŁCZYNIANKAJP2]

MASZ ogromną rację,tylko jak pozbyć się tego zbędnego balastu,który zaczyna się
coraz bardziej ROZKŁADAĆ!!!!!

[Gość: Foka]

Wszedłem i widzę,że dalej to się ciągnie...A odpowiedzi na moje pytanie,jak nie
było, tak nie ma.I nie sądzę,aby było to lekceważenie Achima.Pytanie proste,lecz
trudne w odpowiedzi.Ilu zebrałby pan Król-Kroll,gdyby pństwo niemieckie,tak jak
Bangladesz...To jest jednak to,co określiłem - zaburzenie tożsamości.

Odpowiedź jest oczywista

[Gość: Artur]

Gdyby państwo niemieckie było jak Bangladesz Król-Kroll zebrałby ZERO ludzi.
Nie wiem po co w ogóle o to pytasz.
A swoją drogą ten wątek o mniejszości niemieckiej wydaje mi się ciekawy. Dużo
tu napisano o stosunkach polsko-niemieckich w ogóle - i są to chyba szczere
wypowiedzi.

[Gość: miamore]

Jak wygladalaby dzis Europa, a moze i Swiat bez Niemiec i Niemcow?
Moze tak jak Kongresowka? Oto jest pytanie.

SSOppeln

[Gość: Bolko]

Patrzę na tą dyskusję i przeraża mnie głupota niektórych "Niemców". Tak w
cydzysłowiu, ponieważ jestem ślązakiem z "dziada pradziada" i wiem, iż Ślązakom
deklarującym niemieckość we łbach się poprzewracało, lub Euro zaszeleściło!
Niemcy to tu (na Opolszczyźnie) byli, ale nieliczni, w miastach, PROTESTANCI i
wyrzuceni po 1945, za nieznajomość języka polskiego (gwary śląskiej),
sprawdzano to każąc odmówić jakąś modlitwę. Nie wspomnę o "Niemcu" Królu,
PZPRze i jego Orderze Polski Odrodzonej i nieznajomości języka niemieckiego
przez liderów mniejszości. Ci wszyscy "Niemcy" to jakieś dziwolągi
zakąpleksione ze wsi, gdyż ja oraz moi koledzy Ślązacy z Opola kłopotów z
przyznawaniem się do polskiej tożsamości nie mamy.

Poruszyłeś sedno sprawy - brawo!

[autenty]

[Gość: Bolko]

A teraz tytułem uzupełnienia mały rys historyczny. Otóż Śląsk zmieniał
właściciela parokrotnie, po Polsce miały go Czechy, Austria, Prusy, Niemcy.
Dlaczego autochtoni nie deklarują więc np.: czeskości ? Inna sprawa iż jeżeli
przyjmiemy iż świadomość narodowa powstała dopiero w XIX, to i tak Ślązacy
wywodzą się z plemion Słowiańskich (np.: Ślężan), a nie Germańskich. Do czasów
Bismarcka można było tu mówić o ludności polskiej (język czyli gwara, strój
ludowy itp.), pod administracją szlachty niemieckiej. Potem zaczęła się ostra
germanizacja, która osiągnęła swe apogeum za rządów Hitlera, kiedy deklarowanie
polskości zaczęło być, niebezpieczne ;a nazwiska zostały zniemczone (teraz
niektórzy wracają do nazwisk z papierów wypisanych w czasach Hitlera np.
Mateja - Matheja). A teraz co nieco o samej "Mniejszości", gdyż moi krewni żyją
w społecznościach, gdzie sformowała swe struktury. 1 po PRLu Niemcy chciały
zregermanizować Opolszczyznę, sypnęli fenigiem i tak powstaje MN. 2 Ludzie
którzy ją tworzą kojarzą Polskę tylko z PRLem i pamiętają, że "za Niemca było
lepiej", sami nie znają swych korzeni i nie wiedzą, czy są Niemcami,Polakami,
czy jeszcze czymś innym.Dobrze wiem, iż moi krewni Ślązacy w Niemczech są
traktowani, jako polska tania siła robocza, nie "echte Deutsche". 3 Taki numer
nie przeszedłby na Górnym Śląsku, gdyż tam autochtoni deklarują polskość. Tu
istnieje określenie używane nieoficjalnie przez MN "prawdziwy Niemiec"-
protestant z głębi Reichu (czyt. Raichu). Podsumowując Niemcy utrzymują w IIIRP
V kolumnę, chcą odzyskać granice z 1938 r. i ktoś musi spełnić
rolę "pożytecznego idioty", tuteż "białego czarnucha". Jeżeli ktoś mimo
przytoczonych argumentów twierdzi, iż każdy jest tym, czym się czuje powiem w
takim razie iż czuję się Eskimosem i zakładam z kolegami Mniejszość Eskimoską,
dostajemy się do Sejmu omijając 5% próg i korzystamy z szeregu ulg dla
TSKEskimosów :)

[farys_stop]

"Taki numer nie przeszedłby na Górnym Śląsku, gdyż tam autochtoni deklarują
polskość. "
Chopie tyjs sie chyba straciuł, musisz sie jeszczy trocha na zachod przekludzic
bo jak nic ci sie cos pomerdalo - łodkond pamiyntom to tukej je GÓRNY ŚLONSK
a "tam" to chyba mialo byc we wschodniej czesci GÓrnego Śląska.
"Autochtoni deklarują polskość" - no ja jak mosz kumpli we Sosnowcu i łoni ci o
historyji godali to tera juz rozumia czamu tak bazgrosz, poczytej se tukej
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=21884969&a=21884969 a potym na
innych forach z górnego slaska - MN tam wiela nie pisuje ale Slonzocy ja.

" czuję się Eskimosem i zakładam z kolegami Mniejszość Eskimoską,
dostajemy się do Sejmu omijając 5% próg i korzystamy z szeregu ulg dla
TSKEskimosów"
Wcale bych sie nie zdziwiol ze by ci sie udalo bo w tym kraju lecyj
zarejestrowac eskimosow niz uznac prawo Ślązaków do ślaskości - a takie pierony
jak ty yno tym gizdom w Warszawce pomogajom.

[Gość: Bolko]

Z paroma Ślązakami z woj. Śląskiego rozmawiałem (godoł żech :) ) i mówili, że
czują się i Polakami i Ślązakami. Uważam iż taki regionalny patriotyzm (nie
separatyzm !) jest czymś pozytywny i sam zgłębiam historię i kulturę
Opolszczyzny. Sugerujesz, iż nie odróżniam Ślązaków od goroli z Sosnowca -
mylisz się ! Sugerujesz, że lubię Warszawiaków - mylisz się po raz drugi !
Zdanie o obecnej kondycji IIIRP mam również negatywne, ale to moja Ojczyzna i
kocham ją nie dlatego, że jest piękna, tylko dlatego, że jest moja. Nie wyznaję
zasady "Ibi patria, ubi bene". Wiem, że modnie jest teraz udawać niepolaka -
Niemca, Żyda, Ślązaka, ale nie po to mój pradziadek walczył w Powstaniu
Śląskim, by jakieś gnoje z RAŚ mówili, że to był błąd!!

[autenty]

Co to jest RAŚ?
A co z Dolnym Śląskiem i Wrocławiem? Dlaczego na Śląsku Opolskim nie
zgermanizowali Ślązaków (przynajmniej do końca), a tam tak? A Prusy Wschodnie i
Mazury?

[achim77]

A coś Ty taki sfrustrowany? Przecież nikt Ci nie broni być Polakiem i to nie
Twoja wina, że przodek walczył po stronie agresora. Bardzo niegrzecznie
wypowiadasz się o RAŚ a jednocześnie twierdzisz, że regionalny patriotyzm jest
czymś pozytywnym – przeczysz sam sobie.

[Gość: Bolko]

Mój przodek walczył po stronie po polskiej, ponieważ Ślązacy są integralną
częścią Narodu Polskiego, tak jak np.: górale. Pierwszym z brzegu dowodem niech
będzie gwara, która przechowała wiele staropolskich zwrotów (dlatego gwara
górali jest podobna) i nie dała się zgermanizować. Nie jestem sfrustrowany,
wręcz przeciwnie szczycę się tym że jestem Polakiem, sfrustrowani to są ci,
którzy nie wiedzą, do jakiej narodowości należą, tu nazywają się Niemcami, w
Niemczech slyszą że są "polnishe schweine".
Popieram regionalny patriotyzm, a nie separatyzm (RAŚ), kultury regionalne
elementami składowymi kultury ogólnopolskiej (np.: jak wyglądałaby kultura
polska bez elementów góralskich?) i Ślązacy powinni o nią dbać i promować, a
nie bawić się w autonomię.
Do Autentyka RAŚ - Ruch Autonomii Śląska - organizacja separatystyczna (coś jak
baskijskie ETA), która oficjalnie chce autonomii, a nieoficjalnie poddanie
Śląska wpływom germańskim.
Nadchodzi koniec rządów byłych PZPRowców (SLD-MN) w Opolu, po nieudacznikach z
PO przyjdzie prawica i wszystko uporządkuje.

[farys_stop]

Zgadza sie ze na Slasku mieszkaja osoby czujace sie Slazakami i Polakami - znam
takie równiez i w rejonie opolskim.
Podobnie na Slasku mieszkają osoby bedące Ślązakami i Niemcami - również takie
znam.
A na południu można spotkać Ślazaków którzy są Czechami - spotkałem ich na
forum.
Slazaków czujących sie też Żydami nie znam -może ktoś taki jest na forum??
To sobie wcale nie przeczy a regionalny patriotyzm ja popieram i nie wiem skąd
te słowo SEPARATYZM - nic takiego nie sugerowałem, pisałem za to, że jedyne
czego moge byc pewnien to to że jestem Ślązakiem a Polska nie jest przychylna
dla mojego regionu, jego tradycji, języka i kultury więc najpierw zamierzam
martwić sie o racje Śląska bo to jest ojczyzna moja i moich przodków bez
wzgledu na to jakie państwo rościło sobie do niej prawa siłą.
Kto Ci nagadał takich bzdur o RASiu? Jakie ETA? Czy to zaś Ci sami koledzy
Polacy?
RAŚ - To Ruch
Autonomii Śląska, skoro masz dziadka powstańca i czytasz o historii to
powinienś coś o Autonomii Śląska wiedzieć (AUTONOMIA TO NIE SEPARATYZM):
encyklopedia.pwn.pl/4723_1.html
Życzę wszystkim regionom Polski aby doczekały się swojego ruchu autonomii i
utworzyły własny sejm i skarb tak jak jest juz w paru krajach (nikt tam nie
mówi o separatyźmie) - wówczas skończyła by się zcentralizowane rzady nadzorcze
Warszawki. Zresztą można do tego dążyć zgodnie z obecnym polskim prawem.
Co do historii i kultury Opolszczyzny to zapewne powinieneś jeszcze dużo
poczytać (ja zreszta też czytam aby się dowiedzieć), również o tradycji
pl.wikipedia.org/wiki/Opolszczyzna - należymy do Górnego Śląska i nie
powinnismy o tym zapominać; jest tu też część dolnoślaska - ciekawe do czego
jest bardziej przywiazana do Opola czy Wrocławia.

[Gość: Bolko]

Dalej się upieram, że Ślązacy to odmiana Polaków, ponieważ nie są germanami,
lecz Słowianami zachodnimi i współtworzyli państwo Piastów, którzy całą Polskę
zjednoczyli siłą (nie tylko Ślężan, lecz również Wiślan, Pomorzan itp...). Co do
autonomii, to jestem przeciw, gdyż wpływy niemieckie mogą przeważyć, choć pewna
decentralizacja władzy jest koniecza, żeby nie rządzili tu warszawscy
"spadochroniarze ".
PS Opolszczyzna jest historycznie Górnym Śląskiem, lecz brak górnictwa
spowodował duże różnice między regionami. Brzeg i okolice to Dolny Śląsk, co
często manifestują.

prawica uporzadkuje - ze niby kto LPR a moze PiS?

[farys_stop]

> Ślązacy to odmiana Polaków, ponieważ nie są germanami,
> lecz Słowianami zachodnimi i współtworzyli państwo Piastów, którzy całą Polskę
> zjednoczyli siłą (nie tylko Ślężan, lecz również Wiślan, Pomorzan itp...).
Ale mozna tez tak: Slazacy to lud w prostej linii wywodzacy się z panstwa
wielkomorawskiego i misja krystianizacyjna Cyryla i Metodego poprzez Slask
dotarła obszarów obecnej Polski.Gdy Slazaki byli chrzescianami to Poloki sie
jeszcze zastanawiały komu pozwolic sie zchrystianizowac: Niemcom czy Czechom.
Pod koniec 10 wieku (juz po chszcie) faktycznie Slask nalezał do Polski ale nie
oszukujmy sie najdluzej nalezal do Czechów potem do Niemcow a najkrocej do
Polski, a tera Poloki zamierzają wyrzucic na smietnik histoii całe bogactwo
języka, kultury i tradycji jakie się tutaj wytworzyły. Lubisz polska prawice:
widze tu aktualnie dwa ugrupowania: PiS - co PiS zaproponował dotychczas
Ślązakom, co dla nas zrobił, przecież to dalszy ciąg rządów Warszawki!
i LPR - tu sprawa jest jasna, oni nas wsadzą do skansenu i bedą traktować jako
ciekawostke historyczną, jezyk śląski wyśmieją a może i zakarzą a jak to nie
pomorze to najlepiej gdzies wywiozą tak jak to było w czasach stalinowskich po
1945 a wszystko pod pretekstem eliminacji wpływów niemieckich.

Zobacz na woj. Dolnośląskie i Śląskie tam nie mają problemów że jest jakaś
mniejszość niemiecka czy inna. Oni sie rozwijają bo tam ludzie dbają o swoją
mała ojczyznę bo nawet jeśli stosunkowo niedawno na te tereny napłyneli to jest
to teraz Ich mała ojczyzna.

> co do autonomii, to jestem przeciw, gdyż wpływy niemieckie mogą przeważyć
toż to ksenofobia. Jezeli kazdemu regionowi Polski pozwoli sie samemu martwic
ale i wpływać na siebie to na pewno szybciej sie Polska bedzie rozwijać bo na
razie to rozwija sie Mazowieckie a właściwie Warszawa bo oni nawet o reszte
regionu nie potrafią zadbać.

[Gość: Foka]

Achim77,frustracja jednak cechuje tutaj drugą stronę sporu.

Ein Grüss nach Oberschlesien

[eichenau]

www.oberschlesien-aktuell.de/volkslieder/o/osliebhei/osliebhei.htm
home.arcor.de/oberschlesien-bw/
Aller Oberschlesier einigt euch lasst euch nicht unterkriegen!!
Trzimcie "Pierony" zusammen!!

[Gość: Foka]

Miamore,zapewne inaczej wyglądałaby i Europa i świat bez niemców.Nie wiem,czy
dzisiaj byłoby lepiej,czy wręcz przeciwnie.Może nikt nie wspominałby rozpętanej
przez nich okrutnej wojny,dymiących kominów,milionów ludzi zamienionych w pył,
przewrócenia Europy wspak.Jednak,gdyby coś takiego się stało i inna nacja to
zrobiła,ona musiałaby się z tego tłumaczyć.Ale...było,minęło,wszyscy /i z jednej
i z drugiej strony/ muszą z tym żyć.Zauważ,iż ja w ani jednym zdaniu nie
podważyłem sensu istnienia państwa niemieckiego i jego narodu.Jest i będzie,i
tak powinno być.Ja tylko kieruję moje pytanie do ludzi mieszkających
tutaj,którzy w ostatnich latach głośno krzyczą:"my są niemcy!".A skąd taki może
wiedzieć,że tak jest?Dlatego też uważam,iż podszyte jest to ekonomiczną nutką.
Niejednego z tych krzyczących dziadek walczył w powstaniu o powrót Macierzy,wnuk
teraz mówi:ja niemiec!Skąd może wiedzieć?Zawsze był to teren graniczny,więc może
jednak polak,czech,no może i niemiec,ale jeśli w 45 roku jego babkę
zagospodarował na chwilę ruski sołdat,to i azjatyckiej krwi może trochę?...
Szkoda mi jednak tych ludzi,bo głośno szczekają do końca nie wiedząc...
Tylko ekonomia!

[caesar_pl]

Pamietajcie ,ze Niemcy zabijali Zydow i Slowian.Nie Holendrow czy Francuzow albo Hiszpanow.Gdyby podbili Anglie,tez by ich nie zabijali.Wylowili by tylko Zydow i Slowian.Zachod to wie,dlatego Slowianie i dzis sa na przegranej pozycji.Bo Anglosas zawsze sie szybciej zbrata z Germanem niz ze Slowianem.

[Gość: Foka]

Caesar_pl,sam chyba nie wierzysz w to,co piszesz.Dla niemców było to obojętne
wtedy,jaka to nacja.Chcieli panować.I takie myślenie jakiejkolwiek nacji jest
tylko naiwnością.Na szczęście nie udało im się,bo możesz teraz pisać takie
rzeczy łudząc się,iż potraktowaliby jakiś inny nację łagodniej,niż żydów,czy też
słowian.Zresztą,zachód na początku też tak myślał,a wyszło,tak jak wyszło.

[caesar_pl]

Ty tego nie wiesz,ale caly swiat wie,ze Hitler chcial Lebensraum na Wschodzie,nie we Francji i nienawidzil Slowian i Zydow.

[Gość: Foka]

Ja tego nie wiem,sądzę,iż cały świat tego nie wie.Wynika z Twojej wypowiedzi to,
że wiesz to Ty.Ani chybi,leżałeś w jego nogach obok jego owczarka,gdy zwierzał
się swojej Ewie.Jak to jednak dobrze,że mu nie wyszło!Świat mógłby żałować
swojej naiwności,jeśli wiedziałby to,co mu przypisujesz,bo wyszedłby jak
Zabłocki na mydle.Jak to dobrze jednak,że Twojemu firerkowi nie wyszło...I Ty
też dziękuj Bogu,bo a nóż i Ciebie potraktowałby jak słowianina.Jak
udowodniłbyś,że czujesz się inaczej?Dziękować powinni ci wszyscy wrzeszczący z
MN tutaj,bo kto wie gdzie Adolfek ich umieściłby.Wszak to ni pies,ni wydra...
Jak to jednak dobrze,że mu nie wyszło.Kończąc - nie ten temat tutaj.

[Gość: hans]

Ja good

[Gość: wróbel]

DOBRY NIEMIEC MARTWY NIEMIEC

wróbel !!! siadaj!!!

[Gość: 22]

Gość portalu: wróbel napisał(a):

> DOBRY NIEMIEC MARTWY NIEMIEC

wóbel, siadaj! ndst!
to o indianach było.

...albo... wiesz co, lepiej wyjdz z klasy i nie myśl wiecej!

Zaraz po wojnie tak się rzeczywiście mówiło.

[Gość: Bumo]

Mówiło się też inne rzeczy, nawet gorsze. Ale czy teraz taka gadanina ma
uzasadnienie? Uważam, że nie. Niemcy to przecież dzisiaj nasi przyjaciele.

Naprawdę Niemcy to przyjaciele? Tak uważasz?

[Gość: Tragikomik]

Przecież razem należymy do Unii.

[Gość: Andrzej]

Ilu jest wśród nich autentycznych Niemców?

[Gość: Badacz]

etheo.h10.ru/imag/po001.jpg

[Gość: miamore]

Moze niektorym ciagle niedouczonym , a moze nie chcacym przyjac do wiadomosci i
uznac za niepodwazalna prawde ze Slask byl i bedzie kraina czterech kultur.
Czy to sie komu podoba czy nie , tak pozostanie.
Slazak zza buga Wam to pisze. Slask pozostanie jaki byl kiedy nas jeszcze na nim
nie bylo , a naszym heimat pozostana, kiedys tak zbrodniczo odciete rdzenne
polskie Kresy.Zmienilismy Slask? Tak, ale czy w mniemaniu autochtonow na lepsze?
Czyzbysmy juz tak oglupieli uwazajac, ze przynaleznosc do Polski sama w sobie
jest motorem postepu i predystynuje do okreslania nas przybyszow, jako tych
jednych i jedynych znajacych ducha i czujacych ta slaska Ziemie najlepiej?
Piszcie co chcecie, ja uwazam Slask ze swoja kultura nie musi sie wstydzic,
pejoratywna polityka medrcow przybyszow pokazala juz swoje oblicze w
przeszlosci. Co do wolnosci Slazakow ( Czerwone Paszporty) o irinio przeciez w
czerwonych czasach granatowe mieli tylko przybysze, a Slazacy? Fortuna kolem sie
toczy. Teraz uciskani Slazacy sa juz europejczykami w pelnym slowa tego
znaczeniu , ciemiezyciele musza poczekac, chociaz na szparagi czy ogorki lub
winogrona moga sie zalapac, nie sa znow tacy zli ci Slazacy.
Oczekuje tego samego od tzw.Polakow zasiedlajacych slaskie tereny.
Moze wreszcie sie czegos nauczycie?
60 lat to za krotko?
Biedny Jas Kochanowski juz skarzyl sie na niebywala odpornosc Polakow w wnioskow
pozytywnym wyciaganiu.
No coz medrcy , uzyjcie swojego mozgu,po smierci i tak go nie sprzedacie jako
nieuzywanego, mozg umiera jako pierwszy.

Myślę, że nie ma ani jednego.

[Gość: Bumo]

To prowokatorzy a nie Niemcy.

[k100]

Zgubilem sie no to wrescie kto kogo prowokuje?

[Gość: Bolko]

Wiecie, że na Śląsku byli kiedyś Celtowie (figury z Góry Ślęży, ślady osad) ?
Może czas by irlandcy rewizjoniści zarządali jego zwrotu :)

[stefan_ems]

Gość portalu: Bolko napisał(a):

> Wiecie, że na Śląsku byli kiedyś Celtowie (figury z Góry Ślęży, ślady osad) ?
> Może czas by irlandcy rewizjoniści zarządali jego zwrotu :)

A wiesz, że Celtowie wywodzą się z górnego dorzecza Renu?

[Gość: Andrzej]

A skąd przybyli Celtowie w dorzecze górnego Renu?
Z Indii!!!
Celtowie to przecież tak samo jak Germanie i Słowianie ludy indoeuropejskie.

[stefan_ems]

Słowa "wywodzą się" a "przybyli" mają odrębne znaczenia.

[Gość: ""]

A skad przybyli do Indii?