Komenda chorągwi do likwidacji

[Gość: komarek]

Jeśli długi powstały przez niegospodarność - wyrzucić lub ukarać
niegospodarnych. Ale nie wolno likwidować struktur takiej organizacji, która
z powodzeniem już od dziesięcioleci modeluje młodzież w blasku tradycyjnie
pozytywnych wartości - szczególnie w obecnych czasach kiedy żyjących
autorytetów właściwie nie ma.

[Gość: harcerka]

Szkoda, że druh Maślanka nie pamięta, jak powstała ta sytuacja. Gdy nasza
chorągiew się zadłużała pracował już w Głównej Kwaterze. Wtedy nie robiono nic,
by zatrzymać ten proces ( przepraszam była kontrola, a co później ????) Może
teraz poprosić poprzednika "naczelnego druha" - hm Pacławskiego o pomoc?
A swoją drogą nasi samorządowcy znają problemy chorągwi od dawna, niestety
odkładali je na później i taki jest efekt. Nowy komendant zrobił naprawdę dużo,
bez pomocy z zewnątrz sam wiele nie zwojuje

Utworzyć komendę chorągwi górnośląskiej.

[Gość: ćwik]

W dobie koniecznej decentralizacji struktur organizacyjnych stowarzyszeń
związanych z wolontariatem, pożytkiem publicznym, wychowaniem obywatelskim,
itp., właściwe wydaje się przeniesienie ich "central" na szczebel regionalny.

Dlatego w wypadku ZHP należałoby utworzyć Choragiew Górnośląską, do której
włączone mogłyby być hufce z obecnego województwa opolskiego.

Jej siedzibę, utworzyć należałoby w historycznej stolicy Górnego Ślaska -
Opolu, siłami oczywiście całego regionu.

Może to Harcerze właśnie dadzą przykład umiejętnego reformowania struktur
organizacyjnych w naszym regionie. Również obecnym władzom administracyjnym!

A co do historii Harcerstwa na Śląsku opolskim, nie liczy ona Druhny i Druhowie
przecież tylko 49 lat!

Bo harcerskie drużyny na Śląsku opolskim mają swój rodowód w okresie
bespośrednio po powstaniach "śląskich".
A więc już grubo ponad 75 lat.
Już wtedy zajmowały się dziećmi i młodzieżą, ofiarami tamtych wydarzeń.

Przecież Chorągiew Ślaska szykuje się do obchodów 80-lecia, a w jej strukturach
są właśnie Harcerze dawnego, wielkiego Śląska opolskiego, w tym Rodlacy
działający w ZHP w Niemczech.

[Gość: zuch]

Rece opadaują jak się słyszy o rozwiazaniach wielkiego budowniczego-pana
Z.Umorzyć,spłacić,uzyskać pomoc państwa albo samorządu. A co się robilo w
radzie przyjaciół harcerstwa? kawkę popijało?, nabijało punkty w życiorysie?,
nie rozmawialo się o problemach finansowych? A teraz wielki raban! I tak ze
wszystkim, od konkretów jak najdalej a cała energia w parki przemysłowe i
centra logistyczne ze stadionem na EURO 2012 i gigantycznym amfiteatrem na
początek za 40 mln zł. Człowieku daj już spokój!wytrzymaj jeszcze ten rok ze
vswoim poplecznikiem i odejdź, odejdź na śmietnik historii po to by przyszli ci
co dadzą radę bo potrafią a czego tobbie i twojej ekipie brakuje.

[maciejb13]

Zuchu, a gdzie Ty sie wychowales w tej swojej nienawisci? Widze , ze rosnie nam
nastepne pokolenie PZPR-owcow

[Gość: ciagle harcerz !]

Tak , rośnie wam w Z H P następne pokolenie PZPR - owców, (ludzi bez wartosci! )
bo taka jest wasza zasrana, zbankrutowana organizacja.

Wszystkim harcerzom radzę od dawna przejść do prawdziwej organizacji
harcerskiej tj.Z H R - Zwiazku Harcerstwa Rzeczypospolitej, organizacji z
przedwojennymi hlubnymi tradycjami, kontynuatorki tego co najlepsze w
harcerstwie, organizacji która potrafi sobie radzić i nie wyciaga rąk, jak
żebracy - po datki i czynszowe umożenia oraz bezzwrotne dotacje.
Komunistycznie wychowujacą młodzież, bankrutujacą nareszcie organizację ZHP -
już dawno powinno się rozgonić na cztery wiatry.

Rodzice harcerzy w ZHP, przejrzyjcie wreszcie na oczy, zastanówcie się - kto i
jak wychowuje wasze dzieci, w jakim duchu? w jakiej tradycji ?
Czy naprawdę chcecie tej laickiej dewiacji wychowawczej - dla swoich dzieci ?
Zastanówcie się nad tym. Potem będzie za późno !

Czuwaj !

[Gość: Mors]

ciągle harcerz!Jeśli ZHR jest w taki sposób "...kontynuatorką tego,co najlepsze
w harcerstwie...",w jaki Ty popełniłeś swój wpis,to...Uchowaj Boże rodziców,a
tym bardziej ich dzieci przed taką "chlubą"!

[Gość: ciągle harcerz]

Mors napisał(a):

>ciągle harcerz!Jeśli ZHR jest w taki sposób "..kontynuatorką tego,co najlepsze
> w harcerstwie...",w jaki Ty popełniłeś swój wpis,to...Uchowaj Boże rodziców,a
> tym bardziej ich dzieci przed taką "chlubą"!

No sam widzisz , jakie charaktery i chluby - kształtuje wasze Z H P.
Nie dane mi było być w Z H R. Nie ! Wówczas prawdziwego harcerstwa jeszcze nie
było !
To było półharcerstwo-półpionierstwo, a wszystko kontrolowane i okraszane -
komunistyczną indoktrynacją i ideologią.
Dlatego powinieneś podejść ze zrozumieniem do mojego laickiego skrzywienia i
tamtych nawyków, ktorych widać się jeszcze całkiem nie pozbyłem.
A więc
sorry - Morsie !
Niech żyje Z H R !
:-)
Czuwaj !
i Szczęść Boże !

[Gość: Mors]

"Nie dane mi było być w ZHR" - piszesz ciągły harcerzu.Jak sądzę,nie jesteś
również w ZHP /jednak kiedyś w nim byłeś,domyślam się po Twoich słowach/."No
sam widzisz,jakie charaktery i chluby - kształtuje wasze ZHP","...mojego
laickiego skrzywienia i tamtych nawyków..." - piszesz mając na myśli swoją
osobę.No tak,Twój ówczesny wychowawca poniósł porażkę w pracy z Tobą.No
ale...,jeśli kupię 2 kg ziemniaków,a w torbie znajdę jeden lub dwa zgnite,nie
znaczy to,że wszystkie są nic nie warte.Może więc dlatego nie ma Ciebie ani w
jednym,ani też w drugim Związku,ciągły harcerzu?
I Tobie czuwaj i Szczęść Boże!
Dużo szczęść,bo bardzo to potrzebne...

[Gość: ciągle harcerz]

Nie używaj zwrotów, które są ci obce
i których na codzień nie używasz.
W ten sposob kłamiesz obcym
Bogu i sobie .

[Gość: Mors]

Skąd nieustająco "ciągły harcerz" może wiedzieć,co jest mi obce?Ani chybi -
kolejny "wizjoner"...Obok klawiaturki szklana kula i czarny kotek?

[Gość: ciagły harcerz]

Wiem z tąd,
bo nie ma tych wartości
ani w waszym statucie
ani w waszych sercach.

> wizjoner,kula, kotek -
co za bzdury wypisujesz !

[Gość: Mors]

No tak,jednak jasno-wizjonerem "przeciągły harcerz" jest i basta!I nie tylko
kula z kotkiem obok Niego,ale i pogniecione,zaplamione /eksploatowane
nieustająco/ karty tam też leżą...

[Gość: c. harcerz]

Aleś się w swoim a m o k u rozmarzył ?
Że - Ho ? Ho ?
Pewnikiem ci zaszkodzi !

[Gość: Opolanin]

Prezydent powinien to wszystko przeanalizować...
A tak poważnie to przecież nic się nie stanie - na miejsce starej chorągwi
winna powstać nowa - bez zadłużenia - pytanie tylko, kto będzie nią zarządzał.

A moze nowa choragiew?

[Gość: Tomek(Dd)]

Taka czysta spekulacja. Zlikwidowac choragiew opolska i w jej miejsce zalozyc np
choragiew nyska? A pod nia cale wojewodztwo?
Albo dwie choragwie, jedna dla polnocnej czesci a druga dla poludniowej?

Jezeli tak mozna zrobic z innymi organizacjami to dlaczego z harcerstwem nie?
Rozumiem ze chodzi tylko o czlon posredni w hierarchii ZHP miedzy hufcem a
komenda glowna tak? I ze hufce moga byc przesuwane gdzie chca, chocby do
choragwi pomorskiej ( teoretycznie? )....no to ja nie widze zadnego problemu.

Chyba ze wladze ZHP w statusie zapisaly na sztywno ze choragiew musi sie
pokrywac z granica administracyjna wojewodztwa lub ze moze byc tylko jedna
choragiew na wojewodztwo. Cos watpie.

Jezeli ktos wie o co chodzi to prosze o informacje

[Gość: Podharcmistrz]

Tak trzeba zlikwidować Chorągiew Opolską, hufce górnośląskie należy przyłączyć
do Katowic. Chorągiew w Opolu jest niepotrzebny twórem dla róznej
maści"działaczy". Mieszkam w dolnośląskiej części tzw. województwa opolskiego i
chciałbym by mój hufiec ponownie wrócł do Chorągwi Dolnośląskiej, tak jak było
przed czerwcem 1950. Czuwaj!

[Gość: Podharcmistrz]

Tak trzeba zlikwidować Chorągiew Opolską, hufce górnośląskie należy przyłączyć
do Katowic. Chorągiew w Opolu jest niepotrzebny twórem dla róznej
maści"działaczy". Mieszkam w dolnośląskiej części tzw. województwa opolskiego i
chciałbym by mój hufiec ponownie wrócł do Chorągwi Dolnośląskiej, tak jak było
przed czerwcem 1950. Co robił harcerz Zębaczyński jak corągiew popadała w
długi!? Czuwaj!

[Gość: Mors]

Bardzo jest to przykre...Znacznie łatwiej zburzyć,niż coś zbudować.Fakt,dług
jest potężny i z takim,duży zakład produkcyjny mógłby paść,a cóż dopiero
chorągiew /powstał on w latach 1999-2002/.Druh Naczelnik hm W.Maślanka teraz
chce zlikwidować opolską chorągiew ZHP."Mam rozdarte serce" - wyznaje.Jednak
również powinien potężnie uderzyć się w swoją pierś.Jak można przeczytać na
stronie Głównej Kwatery ZHP,pełnił on od stycznia 1991 do listopada 2000
funkcję zastępcy Naczelnika ZHP,odpowiadając min. za majątek i finanse,relacje
zewnętrzne oraz nadzorowanie działalności struktur statutowych.Od listopada
2000 jest Naczelnikiem ZHP.Gdy w roku 2000 podczas Zjazdu chorągwi jeden z
instruktorów wspomniał o kłopotach z kasą /kontrkandydat poprzedniego
komendanta w wyborach/,tenże Druh Wiesław stwierdził:opolska chorągiew jako
jedyna w kraju płaci swoim hufcom ZUS.Uspokoiło to siedzących na sali delegatów.
Kontrkandydat nie wygrał wyborów.Chyba trzeba pluć sobie w brodę...Może teraz
byłoby inaczej.A tak,rok z hakiem po Zjeżdzie i grom - bańka w plecy!"Mam
rozdarte serce" - rzecze druh Naczelnik.To jednak ciut mało,bo gdzie był ten
nadzór?Niewiedza była?Źle.Przymykanie oka?Jeszcze gorzej.

Zwijanie chorągwi zapowiedzią zwinięcia wojewodztw

[Gość: ninalopo]

Zwijanie chorągwi kolejną zapowiedzią zwinięcia chorego województwa?
Prawda czy fałsz?

ReKomenda chorągwi do likwidacji- byle natychmiast

[Gość: ciągle harcerz]

Mors napisał(a):
>... Druh Wiesław stwierdził:opolska chorągiew jako
> jedyna w kraju płaci swoim hufcom ZUS. Uspokoiło to siedzących na sali
> delegatów. Kontrkandydat nie wygrał wyborów. Chyba trzeba pluć sobie w
> brodę......

Mało powiedziane.
Wobec tego ewidentnego kłamstwa trzeba było wtedy gdyście kłamali, nie tylko
pluć sobie w brodę Morsie, ale także rwać wszystkie włosy z głowy i piersi by w
końcu lec niczym Reytan - w obronie - PRAWDY.
Przecież od tamtego kłamstwa zawisło obecnie - wasze istnienie.

>Może teraz byłoby inaczej.

Próżne oczekiwanie.
Przecież Wy w Z H P oficjalnie nie honorujecie Bożych praw i Dekalogu
( czy się mylę ? )i pewnie tak też wygląda wasze "instruktorskie wychowowanie"
poleconych wam dzieci i młodzieży !

No dosyć !
Nawrócić się na Z H R - każdy może
i naprawdę warto.

Czuwaj !

ZHP...

[marmullo]

ZHP to zasłużona i pożyteczna organizacja.Szkoda,że w dobie przemian na jej
czele nie stanęli ludzie,którzy potrafili by poprowadzic ja w ten sposob,by
przetrwała próbe zmian systemowych.
Szkoda,ze zniknęła barka druhny Markuszewskiej,sypie się Turawa z pieknym ongis
osrodkiem żeglarskim.Ile tysiecy młodych ludzi przeszło przez jej
szeregi,zdobyło wiedze i sprawności,zobaczyło polskie morze i góry,nosiło dumnie
mundur i krzyz harcerski na piersi.Co stalo się z majatkiem przez lata
wypracowanym i gromadzonym przez tę organizację?
Znowu cos spieprzyliśmy,czego nie da sie niestety szybko odbudować.Okupant nie
rozwalił tej organizacji,ale wolna Polska.
Warto ja ratowac,choć moze nalezało to uczynic wcześniej.

[Gość: Mors]

(czy się mylę?)- pytasz ciągły harcerzu.Owszem,mylisz się okrutnie!Ale nie
tylko się mylisz.W swoich wypowiedziach piszesz same bzdury.

[Gość: ciągle harcerz]

Jeżeli te najważniesze sprawy są dla ciebie - bzdurą
to rzeczywiscie, daj se spokój i zostań Morsie w tym waszym bankrucie - ZHP.

W Z H R - takich nie potrzeba.

Czuwaj.

[Gość: Mors]

Nieustająco "ciągły harcerzu" - jakie "najważniejsze sprawy"?Twierdzę tylko,iż
to co piszesz i styl w jakim to robisz jest czystej wody bzdurą.

[Gość: ciągły harcerz]

Nie tłumacz się bzdurą, nie tłumacz.
Jak ci przeszkadza znakomita forma, to zwróć uwagę na znakomitą treść.
A wogóle, to więcej luzu.
nabierz głęboko powietrza i oddychaj
przy otwartym oknie -
powinno ci pomóc.

p.s.
sprawdzone !

[Gość: Mors]

No...,przeciągły harcerzu - tak galopujesz tutaj ze swoimi poglądami,że i Tobie
rozedma może dać znać zadyszką.Stąd i ja daję Ci dobrą radę:na pole!Na pole i
głęboki oddech.

[Gość: c. harcerz]

Rajcuje cię, to małpowanie po mnie ?

Nie starcza ci już - inwencji i moresu ?
Spróbuj wiagry !

ale o co chodzi

[Gość: Radek Wiśniewski]

Czy nie chodzi tutaj żeby centrala mogła zlicytować spokojnie ChOW w Turawie?
Szkoda by było robiłem tam patent, potem staż na sternika. To był dobry ośrodek
i fajne czasy.

Mój kapitan ostatnio powiedział, że jego zdaniem wszystko trzeba zlicytować,
poczynając od KG ZHP i zacząć od zera, od pojedynczych drużyn.

Czy ktoś wie czy sprzedano juz za długi "Zawiszę Czarnego" - kolejny symbol ZHP?

ZHR gratulujemy ortografii.

[Gość: Mors]

Na szczęście,"Zawisza Czarny" nadal pływa pod harcerską banderą.Jednak koszty
jego utrzymania są ogromne,więc kto wie,jak długo jeszcze będzie?...

[Gość: ku pojednaniu?]

Gdy nie wiadomo o co chodzi, to zapewne chodzi o ... kasę?!

Swego czasu ZHP wspierane było środkami publicznymi, gdyż prowadziło wychowanie
obywatelskie, a jednocześnie starało się zachować swoistą apolityczność, na
miarę posiadanych możliwości.
Wszysty żyliśmy wtedy w określonych uwarunkowaniach. ZHP i ZHR również.

Druhowie z ZHR, po przełomie politycznym porzucili ową "apolityczność",
skorzystali ze sposobności i spowodowali to, że rząd pokierował przepływem
środków publicznych tak, iż ZHR pozyskał je w wielkościach nieproporcjonalnie
wysokich w stosunku do liczby posiadanych członków.

To nie pomogło we wzroście liczebności ZHR ani wzmocnieniu jego oddziaływania,
a stało się początkiem degradacji finansowej i majątkowej ZHP, który w tym to
czasie spotkało odczuwalne uszczuplenie strumienia środków publicznych.

Straciło na tym całe społeczeństwo.

I tarcić będzie nadal, jeżeli sytuacja nie zostanie opanowana.

Nie da się pełnić ważnych ról społecznych i wychowawczych za friko!

A swoją drogą dziwi mnie, że mimo powszechnej "mody" na pojednanie,
nie następuje ono pomiędzy ZHP i ZHR.

Nie stać, moim zdaniem, społeczeństwa na wasze dąsy Druhny i Druhowie,
z polskiego w końcu - Harcerstwa!

Proponuję, by Sejmiki województwa opolskiego i śląskiego podjęły ten temat
we swoich gremiach. Wsparły działania mające na celu utworzenie regionalnej
struktury zarządzającej środkami publicznymi i organizacyjnymi, niezbędnymi dla
kontynuowania pracy wychowawczej drużyn, hufców i chorągwii w regionie Górnego
Śląska.

Czas już na to jest najwyższy!

O co chodzi ? - o I M P O N D E R A B I L I A !

[Gość: ciągle harcerz]

ku pojednaniu? napisał(a):
> A swoją drogą dziwi mnie, że mimo powszechnej "mody" na pojednanie,
> nie następuje ono pomiędzy ZHP i ZHR.

Jak sobie wyobrażasz pojednanie naiwny człowiecze ? Jak ?
Nie da się pojednać prawdy z kłamstwem,
słuszności i dobra z ZŁEM I fałszem - w Z H P.

Nie da się.

Czuwaj !

Do I M P O N D E R A B I L A

[Gość: orle pióro]

Jakie w Was - IMPONDERABILU - pokłady miłosierdzia! :-)


Harcerze bronili Prawdy i walczyli ze złem, jak św. Jerzy ze smokiem.

To dlatego ten Święty przestał być ich Patronem w Polsce?

Teraz wszystko zrozumjałem!

Zło zamieszkało w wielu, w mundurowych także.

Pojednanie Misie

[Gość: Radek Wisniewski]

Wiecie co,
dla mnie zabawne jest to wzajemne oskrażanie się o przeszłośc w organizacjach
MŁODZIEŻOWYCH, do których się nalezy do 26 roku życia. Przeciez zrąb Harcerstwa
i i w ZHR i ZHP to ludzie mniej więcej między 15 a 22 rokiem życia. Czyli
urodzenia w latach 1990-1984. Co ich obchodzą spory ideologiczne z czasów
próchniejącej komuny? Nic. To sa gierki starych, zatwardziałach druhów
harkmistrzów.

Fakt że potrafił sie pojednac Papiez z Ali Agcą a Druhny i Druhowie z dwóch
organizacji nie potrafią jest żenujący i DOROSŁYM, którzy tak naprawde jako
jedyni maja interes w utrzymywaniu niezaleznych i słabych organizacji
harcerskich - wystawia jak najgorsze świadectwo.
Pora na rewolte młodych!
Serio. Nie sejmiki starych pryków polityków - tylko Druhny i Druhowie - wy sie
ze soba dogadajcie i wywierajcie nacisk na swoje komendy.

Albo jak mówił mi kapitan -

[Gość: c. harcerz]

O,
i jeszcze jeden się znalazł, co "wie lepiej"
taki bardziej " bujacz w obłokach " nie ?!

[Gość: ciągle harcerz]

orle pióro napisał(a):
Jakie w Was - IMPONDERABILU

Nie wiem czy to wodzu zrozumiesz,
ale np:
w przeciwieństwie do was - nie k ł a m i e m y .


;-)

[Gość: Mors]

Jeśli myślisz nieustająco "ciągły harcerzu",iż wypowiedziami w tym tonie robisz
dobrą reklamę naszemu Mniejszemu Bratu,to...No cóż,każdego szkoda!Tobie,w
Twoim "miłosierdziu" chyba nic nie jest w stanie pomóc.Jednak szkoda ZHR,że
trafił jej się taki orędownik.

[Gość: ciagle harcerz]

Morsie.
Nic nie rozumiesz !
Nie o reklamę tu chodzi a o ... no zgadnij, spójrz na temat
tego postu....no, no...pomyśl, - cieplo, cieplo, gorąco, gorąco.....
tak
BINGO .

[Gość: Mors]

No cóż,nieustająco "przeciągły harcerzu".Pomyślałem i ciepło,ciepło...Nie tylko
orędownik,ale i reklamista bratniego Związku.Bójcie się więc tam druhny i
druhowie.Przecież zaczną omijać Was szerokim łukiem,jak czytać będą takich
naganiaczy!Pomyślałem i gorąco,gorąco...Ale i moherowy beret,kumpel Bin Ladena
w tych samych liberalnych spojrzeniach na wszystko to,co wokół.Tchnący swoim
miłosierdziem,prawdą i dobrocią tak mocno,że z krzesła można spaść.Pomyślałem...
tak,BINGO!
ps.mam dobrego kumpla,który ma dojście do ponoć niezłego egzorcysty.Jakby,daj
znać.I na koniec - i ja wykazałem pewną dozę miłosierdzia wymieniając z Tobą
tutaj swoje myśli.No cóż,chyba dość.Nie jestem na tyle dobrym pedagogiem,aby Ci
pomóc.Więc - pa!

[Gość: c. harcerz]

Epigonie Morsie.
I znów pomałpowałeś coś po mnie.
Pewnie niektore słowa "słyszysz" po raz pierwszy, dla tego
tak k i e p s k o u ciebie z interpunkcją, składnią i ortografią ?

[Gość: Radek Wisniewski]

mam pytanie - jak wyobrażasz sobie "wsparcie" ze strony sejmików dla tworzenia
jednej struktury? Sa niezalezne podmioty prawne
- województwo Śląskie i jego sejmik [którego kłopoty opolskiej chorągwi
obchodzą tyle co malowanie budynków kurii metropolitalnej w Gnieźnie]
- samorząd miasta Opola - nad którym sejmik województwa nie ma żadnej władzy,
nie ma prawa nawet sprawoaac nad nim nadzoru czy kontroli - do tego, ale w
bardzo wąskim zakresie ma jedynie wojewoda.
- województwo opolskie i jego sejmik
- ZHP które jest organizacja pozarządową z siedziba o ile sie nie mylę w
Warszawie, która nie podlega prawnie ani sejmikowi sląskiemu ani opolskiemu ani
radzie m. Opola, a komenda wojeódzka stanowi zaledwie jej "oddział
zamiejscowy" - czy jak tam jeszcze maja okreslone w statucie.

Jezeli komenda wojeówdzka ZHP ma długi wobec m. Opole, to miasto może umorzyc
jej długi. I tyle. Sejmik może ja wesprzec dotacją. Ale nie może np. nakazać
utworzenia innej chorągwi, zmiany jej statusu, bo to decyzja ZHP.

chodzi o przyszłość Harcerstwa

[Gość: sobieradek]

Zbliża się Zjazd!

Można i należy o tym dyskutować, a nie cieszyć się ze zniknięcia czubka "góry
lodowej" w Opolu.

Problem jest bowiem dużo szerszy!

GK może zaproponować omówienie tematyki współdziałania swoich struktur
wojewódzkich - Sejmikom wojewódzkim (opolskiemu i śląskiemu), z wyraźnie
zaznaczoną tezą, bądź sugestią utworzenia Chorągwii Górnośląskiej.

Zaproponować zasady współdziałania uczestnikom tego przedsięwziecia
i zadeklarować środki ze swej strony na realizację projektu.
Wcześniej oczywiście autorski projekt skonsultować należy z zainteresowanymi
gremiami.

Skorzystać ze środków europejskich przy realizacji takiego projektu.

ludzie, puknijcie sie w głowy

[Gość: Radek Nieharcerz]

I co jak komenda zacznie sie nazywać górnoślaska to od razu znikna d ługi
jakich narobił poprzedni komendant?! A z tej górnosląskiej komendy to ile
kilometrów będzie do hufca w Nysie jak trzeba będzie cokolwiek załatwić?

głowa jest nie po to, by w nią pukać.

[Gość: sobieradek]

Górnośląska Komenda Chorągwii, posiadając w swoich strukturach obecną opolską
i śląską, nie miałaby prawdopodobnie długów, bo ta druga radzi sobie nieźle.

Miałby, kto wyrównać braki finansowe, kadrowe, sprzętowe, ...
Odbudowana zostałaby wiarygodność w środowisku harcerskim i otoczeniu.

Pomogłaby właściwie zagospodarować ośrodek nad jeziorem turawskim, zwiększając
stopień jego wykorzystania i uzupełniając w sprzęt.

Jednocześnie należy dodać, że kierując się zasadą pomocniczości, nie
podejmowałaby ona żadnych działań względem tych hufców i związków drużyn, które
jakoś sobie radzą. Więc i kontakty miałyby raczej charakter okazjonalny, bo do
kontaktów bieżących, tak jak z GK - wykorzystywany byłby internet.

Więc nie o zmianę jedynie nazwy chodzi, ale o przegrupowanie sił i środków,
a także stworzenie możliwości negocjowania z ZHR warunków konsolidacji.

Stworzenie jednostki autonomicznej, a jednocześnie pozwalającej zachować
autonomiczność konsolidujących się - samodzielnych dotąd podmiotów.

Ale do tego potrzebna jest Wiara w skuteczność podejmowanych działań
i życzliwość jednostek administracyjnych. Jedna swą życzliwość juz wykazała,
czas dać szansę innym.

[Gość: Sredniosląska.]

> Górnośląska Komenda Chorągwii, posiadając w swoich strukturach obecną opolską
> i śląską, nie miałaby prawdopodobnie długów, bo ta druga radzi sobie nieźle.
i dlatego długi tej pierwszej znikną? czy spłacą je wszyscy harcerze pospołu?
Czy od napisania "górnoślaska" znikają długi?

Może to jest myśl. Przemianować zadłużone banki na górnoślaskie i znikna ich
długi. Ludzi tonących w długach karnie przenosic na górnyślask i od tego tez
im długi zniknąć. Całą służbe zdrowia przyłączyc do Górnego Sląska i jej
oddziału fundusz zdrowia i też znikną długi służby zdrowia.

Właśnie Zdrowia życzę, bo żeby tak fantazjowac to trzeba wciagać towar na jaki
ja się boję nawet spojrzeć, nawet o nim mysleć. Ze względów zdrowotnych.
Miłych fantazji w ciągu dalszym.

Pazdar

[Gość: Pytek]

A po co Polska "wciągała", po kolei część po części, Górny Śląsk w obręb swej
państwowści?

Czy nie po to, by wreszcie mieć coś, na czym można by było budować solidne jej
podstawy?

Na początku pruski przemysł z jego wschodniej części, za obiecaną autonomię dla
ziemi górnoślaskiej.

Właśnie obchodzimy 85 rocznicę jej uchwalenia przez polski Sejm.

Autonomii dziś nie ma, za przejęty majątek nikt nigdy nie zapłacił, ale
Polska trwa metodą zaciągania długów nie do oddania.

Kolej więc może czas na oddłużenie polskiego Harcerstwa,
na koszt Górnego Śląska? Jak zwykle!

[Gość: prudniczanin]

zlikwidować opolskie!!!

[Gość: alfik]

Dlaczegooooo?

Niestety, rozwiązanie może być dobrym rozwiązaniem

[Gość: Konopnickiej 6]

Niestety, likwidacja Chorągwi Opolskiej może być dobrym rozwiązaniem. Chorągwie
mają wspierać działające na ich terenie hufce, szczepy i drużyny - między
innymi poprzez pozyskiwanie środków na ich działanie. KCh Opolskiej tego nie
robiła, generowała natomiast koszty (pensje dla pracowników itp.). I z tego
długi. Z tego powodu likwidacja Chorągwi Opolskiej i jej połączenie z Chorągwią
Śląską (Katowice) było by dobrym rozwiązaniem - dochody połączonych chorągwi
były by takie same, a koszty działania - mniej więcej o połowe mniejsze. Poza
tym,coroczne spisy harcerskie dowodzą, że wśród poszczególnych chorągwi Śląska
jest jedną z najlepszych, a Opolska - jedną z najsłabszych. "Sorry Winetu".
Więc nie ma tu co pisać o szczytnych tradycjach. Trzeba przede wszystkim ocenić
czy Chorągiew Opolska jest w stanie wypełniać swoje obowiązki statutowe
względem hufców.
I jeszcze jedno - nigdzie nie jest napisane że musi być jedna chorągiew na
jedno województwo. Przed reformą administracyjną kraju było 25 chorągwi na 49
województw. A obecnie na terenie jednego województwa (Mazowieckie) działają
dwie chorągwie (Mazowiecka i Stołeczna).

poczatek likwidacji wojewodztwa opolskiego........

[coitusik]

zaczeli probe sily od harcerzy,
"opolskie dzieci pojdziemy w boj":)

[Gość: Opolanin]

Kopnij się w głowę, albo poproś zaprzyjaźnionego konia. Klepki Ci się
poprzestawiały - kogo Ty nawołujesz do boju? W jakiej sprawie? A może jesteś
urzędas? To się przyznaj - bo karmię Cię za moje podatki!

[coitusik]

przeciez jaja sobie robie,
nadety doopkoo:)

Zwijanie chorągwi zapowiedzią zwinięcia wojewodztw

[Gość: ninalopo]

Zwijanie chorągwi kolejną zapowiedzią zwinięcia chorego województwa?
Prawda czy fałsz?

[Gość: trzy pióra]

To raczej wydaje się po prostu zwykłą koniecznością!

Nie stać nas, na ekstrawagancje także wśród Harcerzy.

Środki publiczne, z któruch obecnie korzysta ZHP i ZHR należy skoncentrować,
a regułami dostępu do nich, wymusić niezbędne przekształcenia i konsolidację.

A pośród kierunków koniecznych przekształceń pod uwagę należy wziąć postulaty:

- związki Harcerstwa ze strukturami administracyjnymi organizować głównie na
terenie gminy we współpracy z wydziałami oświaty, organizować je należy
w oparciu o hufce,

- koordynację współpracy i jednostek Harcerskich oraz wspołdziałanie
z kuratoriami oświaty organizować należy na poziomie regionalnym, tutaj także
prowadzić należy harcerskie ośrodki szkoleniowe, bazy specjalistyczne, stanice
obozowe, gospodarkę sprzętem i jego konserwacą, akcję szkoleniową kadry, kursy
drużynowych i funkcyjnych, itp.

- niezbędne ogólnokrajowe działania to: organizacja Zjazdów, współpraca
z władzami państwowymi, współpraca międzynarodowa, itp.

W czasach globalizacji, dążności do efektywności i produktywności wszelkich
organizacji oraz budowy struktury europejskich regionów, niezbędne
przekształcenia nie mogą ominąć Harcerstwa!

Czy Górnośląska Komenda Chorągwi stanie na czele takich przemian Harcerstwa
w naszym regionie?

Nie czytajcie "ciągle harcerz-a". To oszołom!

[Gość: Alex]

Kiedy czytam kolejne wypowiedzi osoby podpisujące się jako "ciągle harcerz"
stwierdzam że to jakiś narodowokatolicki oszołom który podczepił się pod ZHR
aby opluwać ZHP. Tymczasem z tego co pisze można wywnioskować że nie jest
członkiem ZHR-u tylko pełnym nienawiści maniakiem z grona słuchaczy Radia
Maryja. Jego wpisy to jakiś ideologiczny bełkot. I jeszcze jedno: przyjżyjcie
się dokładnie strukturze tekstu pisanego przez tego człowieka, zastosowanemu
słownictwu i stylowi. Taki sposób pisania może być objawem zabużeń
psychicznych. Jakich dokładnie nie wiem, bo nie jestem psychologiem ani
psychiatrą (ale w czasie studiów miałem jeden semestr psychologii klinicznej).
I piszę to nie po to by obrazić "ciągle harcerza", tylko dlatego że naprawdę
wygląda to niepokojąco.

[Gość: stale harcerz]

H m m m m ?
>Oszołom ? - aaaa tam. Może być. Niech ci będzie nie pogniewam się.
"Narodowokatolicki" tu się kotku mylisz. Ale w którym członie to sam zgadnij!
>"Podczepił się pod ZHR by opluwać ZHR." Natomiast tu trafiłeś jak kulą w płot.
Ale to twój problem - m a r n y "studencie" po semestrze psychologii
klinicznej .(sic ! )
> "..nie jest członkiem ZHR-u tylko... maniakiem z..." Pytanie moje: czego tu
jeszcze nie było w roli i n w e k t y w y ? Zgadnijcie. No tak, tak - Radia
Maryja. Brawo ! Zuch jesteś ! Podpowiem ci jeszcze też, że nie było: tzw.
czarnych i kleryków i ojca dyrektora z maybachem i wielu, wielu innych. Czemu
ich opuściłś ? Zapomniałeś ? Ulżyj se, może ci ta nienawiść przejdzie.
W zasadzie jestem przeciw temu, no ale gdybyś miał się dalej tak ślinić a
mogloby ci to pomóc, to czemu nie ...?
"Jego wpisy to jakiś ideologiczny bełkot". O ideologii to masz kochasiu takie
pojęcie, jak o psychologii klinicznej. Czyli raczej żadne. No powiedzmy -
jednosemestrowe.
" Taki sposób pisania może być objawem zabużeń psychicznych "
U mnie .. ? Nie, ale czy u ciebie... ?
Hmmm? Kurcze, raczej też - nie ! Przecież wylazła z ciebie sama złość i
nienawiść.
Nie potrafisz mieć do rzeczywistosci dystansu i nie umiesz się śmiać ?
A to uczucia i emocje najbardziej ludzkie i podstawowe. A że są też najbardziej
niskie i destrukcyjne tego nie wziąłeś pod uwagę. Wybór jednak należał do
ciebie.

Podpowiem ci kierunek dalszych opluwań .
Albo, nie - sam go se znajdź !
I tak byś pewnie "oszołoma z Radia Maryja " nie usłuchał !

Prawda ?

Facet, po co to piszesz?

[Gość: Alex]

Do "ciągle harcerz" lub "stale harcerz": Człowieku, daj sobie spokój z wpisami
na tym forum. Wątek dotyczył zadłużenia Chorągwi Opolskiej, a ty piszesz na nim
po to, by opluwać innych dyskutantów i prezentować swoje chore poglądy na temat
ZHP i postkomunistycznej sodomy. Więc po prostu wyluzuj. A co do Twojej
odpowiedzi na mój poprzedni wpis, to nie będe z Tobą dyskutował - swoimi
wypowiedziami pokazałeś jaki poziom dyskusji prezentujesz. Więc nie bede się do
niego zniżał. Mors próbował z tobą dyskutowac, a ty mieszałeś go z błotem. Więc
ja po prostu cie zignoruje :P

Facet, po co to piszesz? prymitywne pytanie Alexa

[Gość: ustawiczny harcerz]

Nie jestem dla ciebie - facet.
Stosowanie przez ciebie takich kolokwializmów wskazuje na to,
że jesteś ...i myślisz zbyt prymitywnie.
Nie spełnię także twojego kolejnego absurdalnego oczekiwania.
Pisać na forum każdy może, nawet takie jak ty - Alexy. Ja ci nie zabraniam.
Jednakże z braku argumentów w dyskusji, podobnie jak Mors
stosujesz epitety i atak - ad personam. Świadczy to tylko o tobie.
O poziomie lepiej nie wspominaj, bo sam go skandalicznie spostponowałeś.
Swoją ignorancję i odbieganie od tematu, pokazałeś już w swojej poprzedniej
wypowiedzi. Więc nic nowego.
Tym, na mnie i innych rozsądnych czytelnikach forum
wrażenia nie zrobisz.

Żadnego !

[Gość: Mors]

Ja spróbowałem,z marnym jednak skutkiem.Dlatego napisałem temu komuś:pa!Masz
rację Alex,najlepszym lekarstwem w stosunku do kogoś takiego jest zignorowanie.

[Gość: cierpliwy harcerz]

Niejaki(-cy ?) Morso-Alex, to nawet zignorować kogoś nie potrafi(ą).
Stawia się, muskuły przed lustrem i żyłki na czole - napina,
a tu wychodzi mu kiiiiiicha.
Stara się ignorować ale wciąż odszczekując kolejne posty pisze, pisze i
pisze .Mam pewne objekcje, czy aby kontroluje to co robi, bo inaczej to robi to
z pospolitej głupoty.
Pytam się - na czym polega więc to buńczucznie zapowiadane ich okrutne
a wg mnie - śmiechu warte - ignorowanie ? :-)
Phi !

"Podziękujmy" druhowi Mandrydze

[Gość: Seweryn]

To on przecież przez calą swoją kadencję dbał o swoje cztery litery, no i o
Hufiec Byczyna oczywiście (gdzie komendantem była żona Mirosława Mandrygi).

Teraz kręci się od czasu do czasu z typkami dziwnego pokroju po Opolu.

Gdze te zasady druhu Mirku, ktorymi nas pouczales na rozmowach, pogawedkach,
spotkaniach, ogniskach??????????????????????????????

[Gość: Miron]

Wiele myślę o tej dyskusji! dużo emocji! ktoś nie podpisujący się pod swoją
wypowiedzią powołuje się na moje nazwisko. Szanowny Panie w 1993 roku
przejmowałem Chorągiew w dużym zadłużeniu, skłóconą kadrą problemami w hufcach.
Nigdy nie dbałem, jak Pan napisał o siebie czy o Byczynę. Tak moja żona była
Komendantką hufca i to ten hufiec najczęściej pomijałem w pozyskiwanych
dobrodziejstwach. Zanim się Pan wypowie proszę sprawdzić w macierzystym
środowisku opinię o danym człowieku. Rozumię populizm jakim Pan się kieruje,
ale to jest pudło! Do 200roku Chorągiew Opolska była dla wielu wzorem, wielu
ludzi chwaliło się, że stąd pochodzi! Od tego roku prawica odcięła nam
pozyskiwane środki z MEN i innych urzędów. Duża rola w tym czasie była
samorządów, które wspierały nasze hufce. Wielu polityków deklarowało swoją
pomoc, ale pozostały tylko deklaracje. Niestety moja walka o środki, o prawo
otrzymywania ich, po 2000roku była bezskuteczna, media na bieżąco dostarczały
informacji o naszych problemach. Do 2000 roku opłacałem wszystkie koszty / ZUS,
US, składki do GK itp/za hufce, mając nadzieję; z jednej strony na umocnienie
się hufców z drugiej na realizację deklaracji / pisemnych/ polityków i
urzędników.Hufce również większej mobilności nie wykazały. Takie mieli
możliwości. Komendy hufców prosiły o wsparcie, którego im w miarę możliwości
dostarczałem. Wszyscy również w kręgach władz hufców i chorągwi deklarowali
pomoc.To system polityczny stłamsił nasze działania, ponieważ do dziś nie ma
systemu dotowania organizacji / poza 2 ustawami, które są martwe w
pragmatycznym wykonaniu/. Nikt nie mówi jakie środki pozyskiwałem wraz ze swoim
zespołem ludzi - olbrzymie kwoty, które przeznaczałem dla hufców....O
problemach wielu ludzi wiedziało, dziś milczą bo tak trzeba! Kto podjął się
działań aby nam pomóc. Większość dzisiejszych władz KCH to ludzie z moich
czasów, gdzie byli Ci waleczni, którzy nie obarczają za całe zło. Mimo
pisemnych próśb nie zezwolono mi brać udziału w naradzie Komendantów hufcó,
Radzie Przyjaciół Harcerstwa, w Zjeździe Chorągwi- Sąd Kapturowy mnie
przekreślił i odebrał mi prawo głosu. Dla dodania pikanteriik napiszę, że przez
3 lata władze Chorągwi próbowały rozwiązać hufiec Byczyna, karać naszych
instruktorów. Dokonali tego bezprawnie 14 dni temu, rozwiązali hufiec Byczyna,
łamiąc zasady Statutu ZHP, zasady funkcjonowania hufców. Naczelnik tę decyzję
zawiesił. Wiem, że wiele popełniłem błędów, ufoność w drugiego człowieka to
najważniejszy mój błąd. Po czerwcu 2002 roku zostałem sam, w wielu przypadka
jak kozioł ofiarny! Obecne władze nie przyjęły mojej deklaracji pomocy
Chorągwi. Taki czułem obowiązek, Komendantem byłem 9 lat na trzech Zjazdach
zostałem wybrany. Wiele można na ten temat napisać....od 3 lat żyję z
przekonaniem, że to jest również moja wina, jest mi z tym trudno zwłasza jak
czytam podawane przez władze Chorągwi nieprawdziwe fakty, przekłamania tak aby
w tym zwierciadle błyszczeli! ale przecież nie to jest ważne! Dziś Pan
Marszałek Województwa Opolskiego pisze, że dopiero dziś dowiedział się o
problemach Chorągwi - to śmieszne! Chorągiew ma szanse funkcjonowania ponieważ
potencjał kadry i harcerzy jest duży!!!!!!!!!! Jesze jedna dygresja do
poprzedniego wpisu, z kim i gdzie spaceruję to jest moja wyłącznie sprawa. Nie
wszyscy jesteśmy piękni i przystojni, a ja nie ukrywam moich kolegów!

[Gość: Grześ]

Tak podziękujmy! Czy czas, w którym pracował był stracony? wielu ludzi już nie
pamięta co dobrego ten człowiek zrobił!? 1995 Zlot na Górze Św. Anny kilka
tysięcy harcerzy w nim uczestniczyło, a honorowym gościem był Prezyden RP Lech
Wałęsa, 1997 sztab przeciwpowodziowy i akcje, które organizował, następnie
otrzymanie tytułu Najlepszej Organizacji Pozarządowej w Polsce tak nasza
Opolska Chorągiew ten tytuł otrzymała.Wyróżnień i nagród nie wymienię, bo
wszystkich nie znam! Tysięce dzieci powodzian, z rodzin patologicznych, ubogich
dla których organizował środki na obozy w kraju i zagranicą. Wstydzić powinni
się wszyscy, którzy jemu kroku nie umieli dotrzymać! z lenistwa czy z braku
umiejetności? nie jest to ważne, człowiek o olbrzymim potencjale "rozjechany"
przez zazdrosnych polityków!!!!! Dziwi mnie fakt, że zazdrości z Jego sukcesów
przez kadrę, która Go otaczała była i jest tak wielka. To tam przy okazji każdy
uprawiał swoją politykę bo Mandryga był potrzebny, a następnie wszyscy
oficjalnie Go potępiali. Przez 9 lat 3 razy wybieraliście Go Druhowie na
Komendanta! Nie jesteście godni takiego człowieka, bo zachowujecie sie
jak "śmieci" niestety tak się nie godzi! Czy kiedyś Was zostawił w potrzebie,
troskach, problemach? NIE!!!!!! Parę lat temu w wypadku samochodowym stracił
dużo zdrowia, szpital i już kolega Go dowoził przez parę miesięcy! Nie zostawił
stanowiska!Zawsze był, tylko wyrósł, w swojej pracy za wysoko, trzeba było Go
zniszczyć! Ilu z Was podjęło walkę? Politykom opolskim to pasiło, nie bedzie
konkurencji i tak się stało! Dlaczego wy prawi harcerze nie pozwoliliście jemu
przedstawić argumentów w swojej obronie, w Waszej obronie! Czy widzicie, że
niszczenie Mirka to było niszczenie powolne Chorągwi!? Dlaczego zabraliście
jemu głos, na Zjeździe Chorągwi na naszych spotkaniach?
Dlaczego?????????????????????? Zazdrość, zawiść... to nie są cechy harcerzy,
braterstwo gdzie zginęło.......? Dobrze się stało, że się wpisał przynajmniej
tu jest Jego głos! On pisze przedstawiając się, a czy my wszyscy mamy taką
odwagę..................?

[Gość: Ooo?]

Uderz w stół,a nożyce,nożyczki,zaraz igła,nitka i naparstek...

[Gość: Robert]

A cóż nikt nie może się odezwać? Przeczytaj gościu za kurtyny, bo twarz nawet
przed sobą chowasz! przeczytaj co poprzednicy napisali, brak Tobie argumentów
to zamilcz! Wg.Ciebie to nie ma drugiej strony? Nie mają praw? Jestem nłodym
człowiekiem i zawsze na tym forum takie gadki mnie drażnią, ponieważ jesteś
uczestnikiem dyskusji i pod różnymi nicami się wpisujesz, wstyd! mam nadzieję,
że harcerzem nie jesteś. A jak się juz wpisuję to napiszę, że tak naprawdę to
dzieci to nie interesuje w jakiej organizacji są, ważne jest jakich mają
wychowawców i Wasze spory nie mają podstaw, aby z nich coś wynikło, spieracie
się o siebie, o racje! A zapomnieliście o problemie. Żałosne

[Gość: Andrzej Wiśniewski]

Cieszę się, że macie odwgę i staneliście w obronie Pana Mirka! Jestem z rodziny
powodzian, aczkolwiek już nie mieszkam w Opolu, obserwuję tę nagonkę na tego
człowieka. Moja bezradność mnie denerwuje, więc choć tym wpisem podziękuję za
to co robił dobrego dla ludzi i dla Opolszczyzny. Nie godzi się tak traktować
ludzi! Dziwię się tym, których amnezja dotknęła!!!!!!!!!!!

[Gość: Ooo?]

I już "igła" odezwała się próbując ukłuć...

[Gość: Grześ]

Powiedz Druhu Kluczny wpisujący się jako Mors teraz jako "Ooo" czy intryg Tobie
nie starcza na stronach chorągwianych? Zapomniałbym, że tam / na stronie
chorągwianej zamknięte jest forum i księga gości/ piaskownice z zabawkami
zabrali i dorosły człowiek szuka innej możliwości wykazania się, wszędzie musi
wtykać swój nos i siać intrygi! Najpierw kłótnie na tym forum z młodym
człowiekiem teraz myslisz, że znajdziesz adwersaża? Takich ludzi jak Ty trzeba
traktować jak powietrze, bo numery Twoje są nam znane!

Bez emocji proszę >>>

[Gość: Oddany sympatykZHP]

Faktem jest, że Chorągiew za wodza Mandrygi wiele robiła zamieszania. FAktem
jest że było w tym sporo dobrego. Trzeba też patrzeć na obecną sytuację w
Komendzie. Jak obecnie sobie radzi i czy daje to komfort pracy instruktorom.
Istotne jest też co myśla o tym inne chorągwie. A może od początku zmian
chorągiew w Opolu to było nieporozumienie ?
W końcu to maluteńka jednostka. Z Brzegu blizej do Wrocławia....
No i z Byczyny niektórym bliżej do Łodzi...

Całą sytuacje należy dobrze przeanalizować. Na chłodno. Samorządy nie dają kasy
dla Chorągwii tylko dla Hufców i dzieci ze swoich gmin.

Proponuję bez nerwów i na chłodno i koniecznie bez żadnych przerostów
zatrudnienia w przyszłości. Chociaż bez przesady żeby ktoś pracował w tej
komendzie dla wszystkich druhów i druhen.

Pozdrawiam

[Gość: Pytek]

Niy z Nooma - Bruner - taky noomera!?

[Gość: nawijec]

Mandryga to był,jest, gość który potrafił i któremu się chciało.A na
Opolszczyźnie goście którym się chce i potrafią niesą zbyt cenieni.W wielu
innych dziedzinach widać jak są miksowani ci potrafiący przez
układnych.Najlepiej to widać w polityce a tu wystarczy w samorządach.Marazm
przeciętniactwo, oczekiwanie na pomoc z zewnątrz/warszawka,inwestorzy
zagraniczni,województwo dolnośląskie albo śląskie do których powinniśmy być
przyłączeni/ - ot rezultaty przeciętniactwa na które stawiamy nie tylko w
harcerstwie.