Gość: Jurgen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.06, 10:59 To se panocku ne wrati Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: jlo Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.06, 11:04 wiadomosci.onet.pl/1369673,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
k100 Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej 11.08.06, 20:22 Ta pani nie warta jest takiej reklamy jaka robia jej polskie media. Wydaje sie ze ona jest bardziej znana w Polsce niz w Niemczech. Nikt nie neguje prawa Niemcow do pokazywania swoich krzywd problem tkwi w tym ze oni sami sa winni tego czego doznali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk. Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.06, 09:34 Pani Steinbach jest nie na reke Kaczynskim Odpowiedz Link Zgłoś
renebenay Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej 13.08.06, 10:33 Polscy politycy stworzyli Steinbach na swoje potrzeby wewnetrzne bo jak nie ma sie argumentow to sie plecie byle co a czesc ludnosci tak i tak cos polknie.Mieszkajac w Niemczech pierwszy raz uslyszalem cos o Steinbach z polskich gazet,o niej sie tutaj wcale nic nie mowi,natomiast o Podolskim i Kloze bardzo duzo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kogel mogel Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 10:02 tacy jak ty w Niemczech maja zapie..ć a nie czytac gazety od kultury jest rasa Panoów i wyzsze sfery Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Johann Kiedys Hupka dzis Steinbach IP: *.ipt.aol.com 20.08.06, 10:09 Kiedys PRL dzis IV RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BF Re: Kiedys Hupka dzis Steinbach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 10:36 zwał jak zwał i nie o nazwe chodzi ale o palec w dupie który zapomniałes ,ze ci uwiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ERIKA Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 20.08.06, 10:44 POLACY MACIE NA SUMIENIU MILIONY NIEMCOW KTORYCH BEZPRAWNIE WYGNALISCIE I DO DZIS SIEDZICIE W ICH DOMACH I MODLICIE SIE W PONIEMIECKICH KOSCIOLACH NA KATOLIKOW TO NIE WYPADA NA WASZYM MIEJSCU BYM SIE WSTYDZIL JAKBYM SIEDZIAL W ZRABOWANYM PONIEMIECKIM DOMU: AMEN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BF Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 10:53 Wyscie sie juz dosyc nasiedzieli -teraz my sobie posiedzimy a wasze domy to wyburzamy ,bo gó.. warte sa potylu latach.My was jeszcze pogonimy pod Ren i zostanie was garstka jak psy bedziecie słuzyc Panom Polakom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bf1 Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.pool875.interbusiness.it 20.08.06, 15:28 polacy sluza polakom we wloskich obozach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 16:45 Do BF: Idź, człowieku, do psychiatry zanim zrobisz krzywdę sobie lub komuś innemu! Dla wszystkich myślących ludzi, i Niemców i Polaków, jesteś tylko czubkiem, któremu kompletnie pomieszało się pod sufitem. No chyba, żebyś był prowokatorem na służbie rosyjskiego wywiadu, mającym za zadanie antagonizowanie stosunków polsko-niemieckich w interesie Moskwy. Być może rolę taką odgrywasz nieświadomie, będąc tylko bezmyślnym narzędziem w rękach sprytniejszych od ciebie cwaniaków, mieszających w głowach takim jak ty oszołomom. Tak czy inaczej działasz na szkodę Polski, przynosząc wstyd całemu naszemu narodowi. Zastanów się nad swoim postępowaniem i opamiętaj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BF Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 18:08 Prawda jest oczywista i nic nie jest w stanie jej zmienić nawet twoje skierowanie ludzi do czubków czy psychiatrów .Z twojej oszołomskiej wizji historii wyłazi abberacja pojec w zaleznosci od koniunktury a ona zawsze bedzie kiepska dla takich jak ty bankrutów moralnych o ile w ogóle twoje IQ przejawia sie takim czyms co zwie sie "cos wiecej od małpy" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 18:37 BF powiedział co wiedział. Każdy widzi, jak mocnymi "argumentami" dysponuje! Snuj dalej swoje marzenia o wyprawie wojennej nad Ren - dopóki w końcu nie ubiorą cię w kaftan bezpieczeństwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 16:53 do Eriki: o wypędzeniu Niemców nie decydowali Polacy, ale zupełnie ktoś inny! Zadecydowała o tym wola Stalina, zaakceptowana przez Anglików i Amerykanów na konferencji w Poczdamie, gdzie zapadły decyzje w tej sprawie. Polacy jako naród byli tylko przedmiotem, a nie podmiotem tej polityki, bo legalnego rządu polskiego (na emigracji w Londynie) nikt o zdanie nie pytał. W tym samym czasie ten sam Stalin wypędził miliony Polaków z naszych przedwojennych ziem wschodnich i ludźmi tymi, nie pytając ich o zdanie, zasiedlono tereny odebrane Niemcom. Swoje pretensje proszę kierować do Moskwy, a także do rządu niemieckiego, będącego prawnym sukcesorem władz III Rzeszy, która do spółki z Sowietami rozpętała II wojnę światową. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej 20.08.06, 17:07 No to czemu Polacy sa tak przeciw tego typu wystawom?Rosjanie,Anglicy czy Amerykanie powinni byc oburzeni.!Albo znow ktorys raz z kolei Polska gra role kozla ofiarnego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 18:19 Jedni POlacy są przeciwni, inni niekoniecznie. Opinie są podzielone, tak jak w dyskusjach na tym forum. Wiele osób kieruje się ukształtowanymi na przestrzeni lat stereotypami - zarówno po stronie polskiej, jak i po stronie niemieckiej . I to też wyraźnie widać w dyskusjach na tym forum. Stereotypy te trzeba konsekwetnie przezwyciężać, ale do tego potrzeba dużo dobrej woli z obu stron, a także rzetelnej wiedzy historycznej, której niestety często brakuje. Obawiam się, że również Caesar pl chciałby podtrzymywać tutaj pewien negatywny stereotyp, co raczej nie służy sprawie wzajemnego zrozumienia. A wracając do wystaw, to wiele zależy również od tego, w jakim duchu się je robi - czy służą one upowszechnianiu rzetelnej wiedzy o przeszłości, czy raczej podtrzymywaniu utrudniających pojednanie stereotypów. Osobiście nie mam nic przeciwko wystawom służącym temu pierwszemu celowi, natomiast trudno by mi było pochwalać wystawy drugiego rodzaju. Wystawy robionej przez p. Steinbach nie widziałem, więc jej na razie nie oceniam - nie lubię wydawania wyroków zaocznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol post scriptum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 18:33 P.S. To nie Polacy chcą koniecznie odgrywać rolę kozła ofiarnego. To po stronie niemieckiej widać wyraźną skłonność do obarczania Polaków całą odpowiedzialnością za wypędzenia czyli do czynienia z nas kozła ofiarnego, przy zamykaniu oczu na rolę, jaką odegrali w całej tej sprawie Sowieci, Amerykanie i Anglicy. Nic dziwnego, że ci ostatni nie są przeciwni takiemu przedstawianiu historycznych zaszłości. Jak najbardziej odpowiada im wypaczanie historycznej prawdy. Gdyby Niemcy spróbowali wystąpić z pretensjami pod adresem Moskwy, z całą pewnością spotkaliby się z bardzo ostrą reakcją, ale najwyraźniej wolą nie ryzykować. Łatwiej i bezpieczniej jest bombardować swoimi pretensjami słabszego sąsiada, niż czynić to samo pod adresem rosyjskiego niedźwiedzia. Uważam to za przejaw daleko posuniętej hipokryzji ze strony niemieckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jirzi Re: post scriptum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.08.06, 20:55 Najbardziej wypędzona jest sama pani E.S., ktorej rodzice w 1939 naprawde wypędzili karabinami z domu w Rumii polską rodzinę i w domu tym prawem najeźdźcy zamieszkali. Następnie w 1945 "wypędzono" z tego domu organizatorkę dyskutowanej tu wystawy o wypędzeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: post scriptum IP: *.versanet.de 20.08.06, 21:44 Zgadza sie - najpierw wypedzono Polakow,potem Niemcow.Wystawa mowi o wypedzenia tak Polakowo jak i Niemcow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jirzi Re: post scriptum IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.08.06, 23:47 Nie, wystawa mówi, że Polakow wypedzano ze Wschodu. E. Steinbach zamieszkała w domu Polakow wypędzonych przez jej rodziców z Rumii na Pomorzu. Co najciekawsze, sama uważa się za wypędzona, a nie wypędzającą. Odpowiedz Link Zgłoś
k100 Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej 20.08.06, 21:43 Historycznie rzecz ujmujac to 1/3 Niemiec znajduje sie na podbitych prastarych slowianskich tereniach i nie maja do nich zadnego prawa sa tam przez zasiedzialosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.06, 22:36 Na tej zasadzie niemal każdy naród w Europie nie miałby prawa do zamieszkiwanego przez siebie aktualnie terytorium, bo wcześniej na tym samym terytorium żyły jakieś inne ludy. Również Słowianie zasiedlili w VI-VII w. tereny zamieszkiwane wcześniej przez inne ludy, m. in. germańskie, współtworzące na ziemiach polskich tzw. kulturę przeworską. Kierując się kryterium pierwszeństwa należałoby oddać całą Europę (włącznie z Polską) Baskom, bo tylko oni reprezentują najdawniejszą ludność kontynentu, jaka żyła tutaj przed pojawieniem się ludów indoeuropejskich. Wszelkie tego rodzaju "racje historyczne" mogą być tylko zarzewiem nowych konfliktów i nowych tragedii ludzkich i lepiej dać sobie z nimi spokój. Jedynym rozsądnym podejściem jest przyjęcie zasady nienaruszalności aktualnego terytorialnego status quo w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BF Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.06, 23:52 Karol idz spać ,zrób siusiu bo bredzisz na tym forum jakbys niedomagał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.08.06, 00:01 do BF: Po co zabierasz głos, jeżeli nie masz nic sensownego do powiedzenia? Co ci się nie podoba? Zasada poszanowania terytorialnego status quo? Chcesz zmieniać granice? Puknij się w czoło człowieku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.06, 09:21 Szefowie BdV to sami b. wysocy funkcjonariusze NSDAP . wiadomosci.onet.pl/1352680,2678,kioskart.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.06, 10:06 www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/wystawa;steinbach;pod;obstrzalem;w;niemczech,251,0,177403.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ubek Re: Steinbach to relikt przeszłosci pruskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.06, 10:09 wiadomosci.wp.pl/kat,5631,wid,8462873,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś