"Polska jak Trzecia Rzesza"

[oppelner_os]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3785990.html

"Sprawców było dwóch: Polska i Trzecia Rzesza"

Zaznaczył, że oczekuje od Polski, aby "krytycznie spojrzała na własną
historię". I tak jak Niemcy przyznają, że czasy Trzeciej Rzeszy były czarną
plamą w ich dziejach, tak Polacy powinni się przyznać do zbrodni wypędzenia. -
Sprawców było dwóch i muszą zostać jasno zdefiniowani i przedstawieni. Po
pierwsze Hitler, po drugie Polska, a ściślej komunistyczny reżim ówczesnej
Polski - oświadczył Fromme.

Choć Erika Steinbach jest również deputowaną CDU, przedstawiciele jej
ugrupowania, odkąd objęli rządy, unikali wyrażania zdecydowanego poparcia dla
jej projektu. W umowie koalicyjnej podpisanej z SPD zobowiązali się jedynie do
upamiętnienia wypędzeń w formie "widocznego znaku" w Berlinie. Miało to być
rozwiązanie kompromisowe, ale - jak powiedział "Rz" Fromme - w projekcie
"widocznego znaku" powinno się znaleźć miejsce także dla Eriki Steinbach.

Nic dodac nic ujac. Kiedy zakonczy sie wreszcie bezprawna polska okupacja
Slaska i innych niemieckich terenow na wschod od Odry?

[oppelner_os]

Temat jest bardzo niewygodny dla Polakow?

[Gość: Jan]

Ten temat to na wszystkich forach od Forum Mars po Forum Rokita...

[oppelner_os]

Oto wlasnie chodzi Janie:)

[Gość: Polak]

czy wszystkie ślązoki są tak samo zakompleksione ja kty?

[oppelner_os]

Zakompleksione? Dlugo nad tym myslales? Chyba nie:))))

[Gość: śmiechu warte]

Oppelner przestań się ośmieszać.

[oppelner_os]

Zamiast podyskutowac merytorycznie na ten temat, sami sie osmieszacie takimi
wpisami.

[Gość: Smiechu warte]

Jeżeli dla Ciebie autorytetem jest ktoś kto traktat poczdamski nazywa
protokołem z negocjacji to wybacz ale tylko tak to mogę skomentować.

[oppelner_os]

Ja nazwalbym ten tzw. traktat inaczej, tj. dyktatem sowiecko-amerykanskim
(Angole nie mieli praktycznie nic do powiedzenia i stanowili jedynie oprawe)

[Gość: jasio]

Oppelner my nie mieliśmy nic wspólnego z wypędzeniami bo
1. Zarządzili je zwycięzcy a jak sam mówisz to nie my
2. Nie było wypędzeń tylko wysiedlenia (na z góry upatrzone pozycje)
3. Miało to charakter plebiscytu nożnego. Mieli zostać ci co czuli się Polakami
a przynajmniej nie czuli się Niemcami a wyjechać mieli Niemcy i volksdojcze.
Zależało to od zainteresowanych i jak sam mówiłeś można to było po swojej myśli
załatwić za pół litra.

Wszelkie inne "nieprawości" biorę na siebie bo mój pradziadek Niemców
odstrzeliwał do samego Berlina i ja z przyjemnością dokończę robotę pradziadka
i resztę niemieckich kundli co skryli się w budzie wygonię. Możesz już teraz
mówić że wszystkiemu winien jest JASIO!

Wypedzenia

[oppelner_os]

Jakim prawem wypedzaliscie prawowitych mieszkancow z ich ziemi?
Jakie macie prawa do Slaska? Juz dawno zrzekliscie sie tej ziemi.
Jakim prawem okradaliscie Slazakow, Serbo-Luzyczan i Niemcow?
Kiedy zakonczycie okupacje Slaska?

[Gość: jasio]

No, tym samym jakim wy złamliście układ o nieagresji i zaczęliście wojnę. Myśmy
tylko ją sprawiedliwie skończyli.

[Gość: do Jasia]

wy jasie zakonczyliscie wojne !???
Wy do dzisiaj wojne prowadzicie jasio, pod twoim dowodztwem !
Holata jestes ty jasio i twoj w d..e skopany pradziad wschodni!

[oppelner_os]

Nie ma pojecia "sprawiedliwych" zbrodni, ktorych dopuscili sie Polacy na
niemieckiej ludnosci cywilnej.

Tacy jak ty Jasiu to holota!

[oppelner_os]

[Gość: gott mit uns]

takim prawem kutasie ze to wy zaatakowaliscie nas pierwsi. pozniej dostaliscie
wpie..i spie..liscie do samego berlina. zwyciezca bierze wszystko. nie
slyszales o tym debilu.
won do rzeszy volksdeutschu

[Gość: do jasia]

gosc_Gott mit uns_ czyli _ jasio_ powiedzial,: " takim prawem kutasie......"!
<
o ile wiem to ...kutasy sa takimi sznurami ozdobnymi przy szabli...
<
nie wierze jasio, ze twoje balansujace sie jaja sa ozdoba twojego ciuuulika bo
daleko mu do szabli czy szpady. No chyba tylko do zwiedlej marchewki!
Z tego powodu te kompleksy, bo chcialbys pobzykac a nie masz czym! Posmiewisko!

[oppelner_os]

To nie wy pokonaliscie Hitlera, glupi weszpolaczku!

[oppelner_os]

Wy wygraliscie wojne? Buhaha
W dostaliscie lupnia w 1939 roku:)))

[Gość: Robert]

Mysmy Niemcom nic nie zabierali jedynie dostalismy od historii ziemie zachodnie
i polnocne za utracone tereny na wschodzie. Jezeli masz jakiech 'ale' to do
HISTORII a nie do Polakow.

[Gość: do do do]

jakie tereny wschodnie?????
ukrainskie,bialoruskie albo litewskie!
Moze zapytamy Ukraincow,Bialorusinow,Litwinow co o tym sadza!
<
Moze od Morza do Morza !!!???? i od Laby do Donu!!
Dmowski pozdrawia!!!

[Gość: Robert]

Polska na wschodzie byla dluzej niz Niemcy na Slasku.

[oppelner_os]

Bzdura!

[oppelner_os]

A historie tworzyly jakies ufoludki:))))

[Gość: Ober]

Tak to moze sie zakonczyc i to nie dlugo .

[oppelner_os]

Czyli bedzie granica na Wisle?

[Gość: Waldpfleger]

Nasiona dojrzale do zasiania na forum wysiedleniowym. Zapewne niejeden
zblądzony wypędzony znajdzie tam własciwą drogę. Gluhwein juz sie grzeje i beee
Polakow czarny niedzwiedz przępedzi.

[Gość: gott mit uns]

granica bedzie na tobie

Nie wysililes sie zs:)))))

[oppelner_os]

[Gość: tao szatanski]

panie oppelner, pan sie zatrzymal w kadrze, istnieja na to dwie terapie: 1/
porzadny kop w dupe 2/zamkniety zaklad psychiatryczny. wybor nalerzy do pana.
tao szatanski
13.12.06

[Gość: *]

Oppppel jakis ty po..y....

[oppelner_os]

Typowa polska retoryka oparta na mitologii narodowej a nie na faktach.

[Gość: marek]

Oppppel obejrzyj sobie a potem mozemy porozmawiac.

youtube.com/watch?v=pK7Cnx5aTXM

[oppelner_os]

Nie neguje odpowiedzialnosci hitlerowskich Niemiec za wybuch II WS.
Nie mozna jednak usprawiedliwiac mordowania niewinnej ludnosci cywilnej.
Pojecie odpowiedzialnosci zbiorowej w tym przypadku nie istnieje. Gdy Hitler
dochodzil do wladzy nie mial wiekszosci w Reichstagu a w ostatnich
demokratycznych wyborach w 1932 nie uzyskal wiekszosci. Zadna zbrodnia nie moze
usprawiedliwiac innej zbrodni. Winni powinni zostac ukarani, w tym polscy
rowniez polscy zbrodniarze (Morel, etc.)

[Gość: jasio]

Może Adolf nie maił większości ale jego partia czyli naziści i owszem. Pojęcie
odpowiedzilanośći zbiorowej istniej bo Niemcy jąstale stosowali. Za ukrywanie
Żyda cała polska rodzina szła do rozwąłki. Za pobyt partyzanów we wsi cała
wioska była palona razem z noworodkami. Przypominam że Adol powołał w '44
mężczyzn od 15 do 60 roku życia do volkssturmu i nie pomyślał aby im dać
mundury. Zgodnie z prawem przez was tak pilnowanym wszyscy stali się
dywersantami. Szkoda że Rusc ytego nie egzekwowali konsekwentnie bo moze i
ciebie by nie było. Przypominam też że Niemcy bronili Adolfa do końca więc
każdy zabity Niemic był ofiarą wojny ale niekoniecznie nas.

[oppelner_os]

Zarowno Adolf jak i jego partia nie mialy wiekszosci. Dlaczego Niemcy bili sie
do konca? Armia niemiecka zawsze byla najbitniejszym wojskiem a Adolf to
wykorzystal i kontrolowal wszystkie organy represji. Przecietny Niemiec nie mial
wyboru - to byl zbrodniczy rezim. To samo pytanie mozna odniesc do czasow ZSRR
ale tez do PRL. Dlaczego poparliscie komunistow w 1946-47 roku?

[Gość: jasio]

Ja ich do dziś popieram za programową nienawiść do wszystkiego co niemieckie.
Gdyby nie ten cholerny internacjonalizm dziś byśmy zupełnie inaczej gadali.

[Gość: Maciej]

Co się tyczy Ciebie, Jasiu, to nie zgadzam się z Tobą w żadnym punkcie. Jesteś
skończonym komuno-faszystowskim durniem, który w ogóle nie zasługuje na to, żeby
z nim dyskutować.

Gdyby nie internacjonalizm, nie byloby Polski:))))

[oppelner_os]

Swiat nie zauwazylby braku takiego panstwa na mapie.
Przez 123 lata jakos nikogo Polaka nie interesowala.

[Gość: gott mit uns]

no co cie tu jeszcze trzyma?
niezaplacone rachunki w rzeszy?
czy moze kredyty z "massy"?
a moze szmuglowales fajki i boisz sie teraz ze cie na granicy zczapia?
jedz tam przez czechy i austrie na granicy niemiecko austriackiej nie ma
kontroli paszportowej wjedziesz do raju bez problemow! naprawde..

i jeszcze jedno nie jestem zadnym jasiem ani zs geniuszu internetu.. chociaz
staram sie zrozumiec twoja nienawisc do nich pewnie cie wyruchali i porzucili
czyli zrobili to co kazdy polak zrobilby z taka niemiecka ciota jak ty du
schwanz (i nie mam tu na mysli ogona tak jak wczesniej nie mialem na mysli
pomponow poligloto..)

A teraz zmien pampersa, he he

[oppelner_os]

[Gość: do jasia]

co bys zrobil jasio ?? No co!?? Nowy program?!

[Gość: Maciej]

Zgadzam się w większości z treścią Twojego ostatniego i przedostatniego postu,
Oppelner_OS, ale nie do końca. Nie masz racji pisząc, że w latach 1946-47 Polacy
poparli komunistów. Większość społeczeństwa polskiego popierała wtedy opozycyjny
PSL. Żeby utrzymać się u władzy, komuniści sfałszowali referendum w czerwcu 1946
r. oraz wybory do Sejmu Ustawodawczego w 1947 r. UB prześladowało opozycję i
mordowało polskich patriotów, a za wszystkim tym kryła się wola Stalina,
realizowana posłusznie przez sowiecką agenturę w Polsce oraz akceptowana
otwarcie lub milcząco przez Anglosasów. Rządy komunistyczne zostały Polakom
narzucone z zewnątrz, podobnie jak powojenne granice kraju. To ktoś inny nad
naszymi głowami decydował o wysiedlaniu Niemców zza Odry i Nysy Łużyckiej oraz
Polaków zza Buga (ci ostatni też niechętnie opuszczali swoje rodzinne strony).

Są to fakty o podstawowym znaczeniu dla oceny tego co działo się po wojnie także
na Śląsku. Powojenne wypędzenia czy wysiedlenia ludności niemieckiej i śląskiej
powinny być w sposób jednoznaczny potępione jako zbrodnie komunistyczne, a
zbrodniarze w rodzaju Morela powinni ponieść karę, na jaką zasłużyli. Nie możesz
jednak obarczać całego narodu polskiego odpowiedzialnością za te zbrodnie, bo
naród ten sam był ofiarą komuny. Obecne granice państwowe, zgodnie z układem
polsko-niemieckim z 1990 r., muszą być traktowane jako ostateczne i
nienaruszalne, bo nowe wypędzenia czy wysiedlenia nikomu nie przyniosłyby
niczego dobrego, a poza tym nie można karać milionów Polaków za to co robił
Stalin ze swoimi agentami.

[oppelner_os]

Zgadzam sie w wiekszosci z twoja wypowiedzia, ale rowniez nie do konca.
Znajdz mi prosze w traktacie z 1990 chociazby wzmianke o zrzeczeniu sie przez
Niemcy Slaska i innych niemieckich terenow na wschodzie (procedura aneksji czy
zrzeczenia sie jest w takich sytuacja nieodzowna). Znajdz mi wreszcie w
traktacie poczdamskim wzmianke o likwidacji Rzeszy Niemieckiej lub o zmianie jej
granic(Prusy jak wiemy zostaly zlikwidowane). Uznanie granicy miedzy RFN i
Polska wcale nie oznacza, ze niemieckie kresy wschodnie przekazano Polsce. Poza
tym RFN zrezygnowal z pretensji do jakichkolwiek polskich ziem. Czy mozna miec
pretensje do wlasnego terytorium, tymczasowo znajdujacego sie po drugiej stronie
obecnej granicy RFN/Polska?

Pozdrawiam:)

[Gość: MaCIEJ]

Cytuję odnośne fragmenty traktatu z 14 listopada 1990 r.

Artykuł 1

Umawiające się Strony potwierdzają istniejącą między nimi granicę, której
przebieg określony jest w Układzie z 6 lipca 1950 roku między Polską a Niemiecką
Republiką Denokratyczną [...] jak również w Układzie z 7 grudnia 1970 roku
między Polską Rzecząpospolitą Ludową a Niemiecką Republiką Federalną [...]

Artykuł 2

Umawiające się Strony oświadczają, że istniejąca między nimi granica jest
nienaruszalna teraz i w przyszłości oraz zobowiązują się wzajemnie do
bezwględnego przestrzegania ich suwerenności i integralności terytorialnej.

Artykuł 3

Umawiające się Strony oświadczają, że nie mają wobec siebie żadnych roszczeń
terytorialnych i że roszczeń takich nie będą wysuwać również w przyszłości.


Jak dla mnie, to wymowa tego traktatu jest aż nazbyt oczywista i jednoznaczna.
Nie może być cienia wątpliwości co do tego, jaką linię graniczną uznano za
nienaruszalną.

Do czasu zawarcia tego traktatu tereny leżące na wschód od Odry i Nysy Łużyckiej
faktycznie mogły być traktowane jako znajdujące się tylko pod tymczasową
administracją polską. Traktat ten usankcjonował jednak dotychczasowy stan
rzeczy, czyniąc z granicy tymczasowej granicę ostateczną.

Czy uważasz, że demokratyczne władze zjednoczonych Niemiec nie są prawnym
sukcesorem Rzeszy? Kto w takim razie miałby nim być? Do czasu zjednoczenia
Niemiec można rzeczywiście było mieć wątpliwości co do prawnej
reprezentatywności władz RFN i dlatego układ PRL-RFN z grudnia 1970 też miał
tylko walor tymczasowy. Od czasu zjednoczenia Niemiec mamy już jednak zupełnie
inną sytuację.

Jeżeli chodzi, o ustalenia konferencji poczdamskiej, to mają on już dzisiaj
wyłącznie walor historyczny i nie sądzę, aby warto było powoływać się na nie
przy rozpatrywaniu aktualnych kwestii polityczno-prawnych. Poza tym był to
tylko dyktat obcych mocarstw, a najbardziej miarodajny w stosunkach
polsko-niemieckich powinien być układ zawarty przez obie te strony.

Pozdrawiam

[oppelner_os]

Jednak nie czytales uwaznie tego co napisalem.
Ponizej link na problematyke i stanowisko polskiego MSZ:

www.msz.gov.pl/Roszczenia,polsko-niemieckie,-,dokumenty,1066.html
Jeszcze raz podkreslam, ze nie bylo oficjalnego zrzeczenia sie praw Niemiec do
ziem, ktore obecnie znajduja sie pod polska okupacja a tego wymaga prawo
miedzynarodowe. Czy obecna RFN reprezentuje Rzesze? Niemiecki
Bundesverfassungsgericht wykluczyl taka mozliwosc w 1973 roku.

Das Bundesverfassungsgericht urteilte 1973:
"Das Deutsche Reich besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als
Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig"

Die Grenzen des Deutschen Reichs (und nicht der "BRD") sind völkerrechtlich
verbindlich festgelegt. Die Grenzen zwischen "BRD" und Polen wurden lediglich
"bestätigt". Eine völkerrechtliche gültige Gebietsabtretung hat niemals
stattgefunden. Statt dessen besteht Deutschland, d.h. das Deutsche Reich, in den
Grenzen von 1937 weiterhin. Die völkerrechtlich festgelegten Grenzen finden sich
im "Protokoll über die Besatzungszonen in Deutschland"

[oppelner_os]

Protokoll über die Besatzungszonen in Deutschland und die Verwaltung von Groß-Berlin
London, 12. September 1944
in Kraft seit 7./8. Mai 1945

Geändert durch das Abkommen über Ergänzungen zum Protokoll vom 12. September
1944 über die Besatzungszonen in Deutschland und die Verwaltung von Groß-Berlin
vom 14. November 1944 sowie durch das Abkommen über Ergänzungen zum Protokoll
vom 12. September 1944 über die Besatzungszonen in Deutschland und die
Verwaltung von Groß-Berlin vom 26. Juli 1945

Inkrafttreten der letzten Fassung: 13. August 1945

Die Regierungen der Vereinigten Staaten von Amerika, des Vereinigten Königreichs
von Großbritannien und Nordirland, der Union der Sozialistischen
Sowjetrepubliken und die Vorläufige Regierung der Französischen Republik haben
folgendes Abkommen im Hinblick auf die Ausführung des Artikels 11 der Urkunde
der bedingungslosen Kapitulation Deutschlands geschlossen:


Deutschland wird innerhalb seiner Grenzen, wie sie am 31. Dezember 1937
bestanden, zum Zwecke der Besetzung in vier Zonen eingeteilt, von denen je eine
einer der vier Mächte zugewiesen wird, und ein besonderes Berliner Gebiet, das
der gemeinsamen Besatzungshoheit der vier Mächte unterworfen wird.

Die Grenzen der vier Zonen und des Berliner Gebietes und die Verteilung der vier
Zonen unter die USA, das UK und die UdSSR und die Französische Republik werden
wie folgt festgelegt:

Ostzone (wie in der beigefügten Karte "A" ersichtlich)
Das Gebiet Deutschlands (einschließlich der Provinz Ostpreußen), das östlich der
Linie liegt, die ihren Anfang nimmt an dem Punkt in der Bucht von Lübeck an dem
die Grenzen von Schleswig-Holstein und Mecklenburg zusammentreffen, entlang der
Westgrenze von Mecklenburg zur Grenze der Provinz Hannover verläuft und weiter
entlang der Ostgrenze von Hannover zur Grenze von Braunschweig, entlang der
Westgrenze der preußischen Provinz Sachsen zur Westgrenze Anhalts, entlang der
Westgrenze Anhalts, entlang der Westgrenze der preußischen Provinz Sachsen und
der Westgrenze Thüringens, bis diese auf die Grenze Bayerns stößt und dann
entlang der Nordgrenze Bayerns bis zur Grenze der Tschechoslowakei vom Jahr 1937
führt, wird von den Streitkräften der UdSSR besetzt, mit Ausnahme des Gebietes
Berlin, wofür nachstehend eine Sonderform der Besatzung festgesetzt wird.

Nordwest-Zone (Vereinigtes Königreich) (wie in der anliegenden Karte "D"
ersichtlich)
Das Gebiet Deutschlands, das westlich der in der Beschreibung der
Ost-(Sowjet-)Zone bestimmten Linie liegt und im Süden von einer Linie begrenzt
wird, die von dem Treffpunkt der Grenze zwischen den preußischen Provinzen
Hannover und Hessen-Nassau mit der Westgrenze der preußischen Provinz Sachsen
beginnt und von dort aus entlang der südlichen Grenze von Hannover, der
südöstlicheh und südwestlichen Grenzen der preußischen Provinz Westfalen und
entlang der südlichen Grenzen der preußischen Regierungsbezirke Köln und Aachen
bis zu dem Punkt verläuft, wo diese Grenze auf die deutsch-belgische Grenze
trifft, wird von den Streitkräften des Vereinigten Königreiches besetzt.

Südwest-Zone (Vereinigte Staaten) (wie in der anliegenden Karte "D" ersichtlich)
Das Gebiet Deutschlands, das südlich und östlich der Linie liegt, die an dem
Treffpunkt der Grenzen Sachsens, Bayerns und der Tschechoslowakei beginnt, von
dort aus westwärts entlang der Nordgrenze von Bayern bis zu deren
Zusammentreffen mit den Grenzen Hessen-Nassaus und Thüringens und dann nord- und
westwärts an der Ost- und Nordgrenze von Hessen-Nassau entlang bis zu dem Punkt
verläuft, an dem die Grenze des Dillkreises auf die Grenze des
Oberwesterwaldkreises trifft, dann entlang der Westgrenze des Dillkreises, der
Nordwestgrenze des Oberlahnkreises, der Nord- und Westgrenze des Kreises Limburg
an der Lahn, der Nord-westgrenze des Untertaunuskreises und der Nordgrenze des
Rheingaukreises, dann süd- und ostwärts entlang der West- und Südgrenze von
Hessen-Nassau bis zu dem Punkt, an dem der Rhein die Südgrenze von Hessen Nassau
verläßt, dann südwärts entlang der Mitte der Schiffahrtsrinne des Rheins bis zu
dem Punkt, an dem dieser Hessen-Darmstadt verläßt, dann entlang der Westgrenze
von Baden bis zu dem Punkt, an dem die Grenze des Kreises Karlsruhe auf die
Grenze des Kreises Rastatt trifft, dann südostwärts entlang der Südgrenze des
Kreises Karlsruhe, dann nordostwärts und südostwärts entlang der Ostgrenze von
Baden bis zu dem Punkt, an dem die Grenze Badens auf die Grenze zwischen den
Kreisen Calw und Leonberg trifft, dann südwärts und ostwärts entlang der
Westgrenze des Kreises Leonberg, der West- und Südgrenze des Kreises Böblingen,
der Südgrenze des Kreises Nürtingen und der Südgrenze des Kreises Göppingen bis
zu dem Punkt, an dem diese die Reichsautobahn zwischen Stuttgart und Ulm
berührt, dann entlang der südlichen Begrenzung der Reichsautobahn bis zu dem
Punkt, an dem diese die Westgrenze des Kreises Ulm berührt, dann der Westgrenze
des Kreises Ulm entlang bis zu deren Treffpunkt mit der Westgrenze des Landes
Bayern, dann entlang der Westgrenze Bayerns bis zu dem Punkt, an dem die Grenze
des Kreises Kempten auf die Grenze des Kreises Lindau trifft; dann südwestwärts
der Westgrenze des Kreises Kempten und der Westgrenze des Kreises Sonthofen
entlang bis zu dem Treffpunkt der letzteren mit der österreichisch-deutschen
Grenze - wird von den Streitkräften der Vereinigten Staaten von Amerika besetzt.

Um die Verbindungen zwischen der Südwest-Zone und der See zu erleichtern, wird
der Oberkommandierende der Streitkräfte der Vereinigten Staaten in der Südwest-Zone

diejenige Kontrolle über die Häfen von Bremen und Bremerhaven einschließlich der
in deren Nähe gelegenen benötigten Hafengebiete ausüben, die nach einem
künftigen Übereinkommen zwischen den Militärbehörden Großbritanniens und der
Vereinigten Staaten für notwendig erachtet werden, um seinen Belangen zu genügen;

die Erleichterungen im Durchgangsverkehr durch die Nordwest-Zone erhalten, die
nach einem künftigen Übereinkommen zwischen den Militärbehörden Großbritanniens
und der Vereinigten Staaten für notwendig erachtet werden, um seinen Belangen zu
genügen.

Westzone (Frankreich) (wie in der anliegenden Karte "D" ersichtlich)
Das Gebiet Deutschlands, das südlich und westlich der Linie liegt, die an dem
Treffpunkt der Grenzen Belgiens und der preußischen Regierungsbezirke Trier und
Aachen beginnt und ostwärts entlang der Nordgrenze des preußischen
Regierungsbezirkes Trier verläuft; dann nord-, ost- und südwärts entlang der
West-, Nord- und Ostgrenze des preußischen Regierungsbezirkes Koblenz bis zu
deren Treffpunkt mit der Grenze des Oberwesterwaldkreises, dann ost-, süd und
westwärts der Nord-, Ost- und Südgrenze des Oberwesterwaldkreises und der
Ostgrenzen der Kreise Unterwesterwald, Unterlahn und Sankt Goarshausen entlang
bis zu dem Punkt, an dem die Grenze des Kreises Sankt Goarshausen auf die Grenze
des Regierungsbezirkes Koblenz trifft, dann südwärts und ostwärts der Ostgrenze
von Koblenz und der Nordgrenze von Hessen-Darmstadt entlang bis dahin, wo der
Rhein die Südgrenze von Hessen-Nassau verläßt, dann südwärts der Mitte der
Schiffahrtsrinne des Rheins entlang bis dahin, wo dieser Hessen-Darmstadt
verläßt, dann entlang der Westgrenze von Baden bis zu dem Punkt, an dem die
Grenze des Kreises Karlsruhe auf die Grenze des Kreises Rastatt trifft, dann
südostwärts der Nordgrenze des Kreises Rastatt entlang, dann nord-, ost- und
südwärts entlang der West-, Nord- und Ostgrenze des Kreises Calw, dann ostwärts
entlang den Nordgrenzen der Kreise Horb, Tübingen, Reutlingen und Münsingen bis
zu dem Berührungspunkt der Nordgrenze des Kreises Münsingen mit der
Reichsautobahn zwischen Stuttgart und Ulm, dann südostwärts entlang der
südlichen Begrenzung der Reichsautobahn bis zu deren Berührungspunkt mit der
Ostgrenze des Kreises Münsingen, dann südostwärts entlang der Nordostgrenzen d

[Gość: Maciej]

Zaręczam Cię, że wszystko czytam bardzo uważnie. Jeżeli strona niemiecka w
traktacie z 1990 r. uznała nienaruszalność aktualnie istniejącej granicy, to tym
samym - implicite - zrzekła się wszelkich roszczeń wobec terenów leżących na
wschód od tej granicy. Art. 3 traktatu stawia w tej materii przysłowiową kropkę
nad "i".

Przytoczone przez Ciebie orzeczenie Trybunału Kontytucyjnego odnosi się do
realiów polityczno-prawnych z roku 1973, gdy Niemcy pozostawały ciągle
podzielone. W tamtym czasie władze RFN rzeczywiście nie mogły być uważane za
reprezentatywne dla całych Niemiec i nie mogły zawierać umów, które byłyby
wiążące dla Rzeszy jako podmiotu prawnego obejmującego całe Niemcy. Sytuacja
zmieniła się jednak z chwilą zjednoczenia Niemiec. Rząd zawierający z Polską
traktat graniczny w 1990 r. reprezentował już zjednoczone Niemcy i zaciągane
przezeń zobowiązania międzynarodowe miały już zupełnie inny walor prawny niż
zobowiązania zaciągane przez rząd Brandta w 1970 r. RFN w 1970 czy 1973 r. nie
była pełnoprawnym sukcesorem Rzeszy, ale RFN w 1990 r., po zjednoczeniu, już tak
i jej zobowiązania z tego czasu są już wiążące dla całych Niemiec.

[oppelner_os]

Coz takiego zmienilo sie w sensie prawnym od 1973 roku? Ktory artykul znosi
Rzesze? Umowa 2 + 4 zostala podpisana miedzy innymi przez RFN, ktora
reprezentowala sama siebie a nie zjednoczone Niemcy, ktore istnieja w granicach
z 1937 roku. Nikt nie dal RFN takiego prawa, by ta mogla zawierac umowy w
imieniu Rzeszy. Niemiecki GG zaklada uchwalenie konstytucji po calkowitym
zjednoczeniu Niemiec. Dlaczego tak sie nie stalo? Bo RFN nie obejmuje
terytorialnie calej Rzeszy i nadal obowiazuje konstytucja weimarska oraz
powojenny GG.

[oppelner_os]

Ostatnie pytanie: Kiedy rzad niemiecki (RFN) zrzekl sie Slaska, Pomorza czy Prus
Wschodnich? Zmiana granic Rzeszy wymaga takiego aktu, badz oficjalnej aneksji,
ktora uznalyby inne panstwa. Taka jest praktyka miedzynarodowa od dziesiatkow lat.

[Gość: Maciej]

A zatem co proponujesz? Podeptanie traktatu granicznego z 1990? Kolejna wojna w
celu odbudowania Rzeszy w granicach z 1937 r.? Przecież to obłęd! Myślałem, że
tylko Jasio ma źle w głowie, ale chyba byłem w błędzie.

[Gość: jasio]

Jasio nie ma źle w głowie. To większość Polaków jest naiwna zobacz jak pokrętne
myśli chodza po głowach faszystów. Jedni propagują przyjaźń aby cichcem
zajwłaszczyć jak najwięcej, zająć dogodne pozycje i znaleźć sojuszników a
drudzy w tym czasie szykują odpowiednie uzasadnienia do aneksji. MN to sami
dywersanci. Należy im przykręcić śrubę i wysiedlić do końca.

[oppelner_os]

Przyjazn tak ale nie z nacjonalistycznym oszolomami takimi jak ty!

[oppelner_os]

Najlepszym rozwiazaniem bylby zwrot terenow znajdujacych sie pod polska okupacja.
Z ta wojna to juz przesadziles:))) Nigdy do niej nie nawolywalem.
W dzisiejszych czasach mamy inne metody, tj. polityczne, prawne, etc.

[Gość: Maciej]

Hitler też zaczynał od metod politycznych, prawnych itd. (Monachium), a
skończyło się tak jak się skończyło, ze szkodą także dla was. Już Clausewitz
nauczał, że wojna to tylko dalszy ciąg polityki realizowanej innymi środkami.
Myślisz, że jakikolwiek rząd polski zgodzi się dobrowolnie na rewizję granic?
Nie będzie nowego Monachium. A wtedy co? Powtórka z 1939 r.? Nie zapominaj
jednak, że właśnie w taki sposób sami doprowadziliście do utraty terenów, które
teraz chcielibyście odzyskać. Tacy jak ty, tak samo rozumujący, tylko starsi od
ciebie o kilkadziesiąt lat, doprowadzili do tego, że teraz Śląsk nalezy do
Polski. Nie Polacy są temu winni, ale wasi dziadkowie, którzy rozumowali tak
samo ja ty teraz. Dobrze wiedzieć, jakie są wasze prawdziwe intencje!
Do tej pory wierzyłem w waszą dobrą wolę, starałem się rozumieć wasze racje, ale
teraz koniec z tym! Zaczynam rozumieć tych, którzy uważają, że można widzieć w
was tylko wrogów - co najmniej potencjalnych.

[Gość: jasio]

Witam na pokładzie!
Polecam także forum NTO. Mnie tam już kasują (gazeta niemiecka)nawet jak
napisze dzień dobry.

[Gość: do do]

nieeee jasio, nie za dzien dobry.
To za te codzienne rozstrzeliwanie Niemcow w milionowym nakladzie.

[Gość: jasio]

przecież ja sobie tylko tak marzę. To wyście zrobili te rzeczy naprawdę. Mnie
za marzenia potepiacie a swoje zbrodnie bagatelizujecie. uważacie że to
drobiazg.

[Gość: NORMALNY]

JASIO PRZYNOSISZ WSTYD NAM POLAKOM SWOIMI WYPOWIEDZIAMI.

[Gość: aaa]

Gono prawda ja popieram jasia

[Gość: do do]

aaa....,czyli kaku kaku.
Popieraj jasia popieraj! Awans zapewniony. Moze zrobi cie swoim zastepca.!!??

[oppelner_os]

Tam (NTO) nie toleruje sie ludzi o faszystowskich pogladach Jasiu, takich jak ty.

[Gość: ciekawy]

A dlaczego Oppelku na forum NTO zmieniłeś nick?

[oppelner_os]

Na forum NTO bywam co najwyzej raz w roku, wylacznie jako oppelner_os. Pare dni
temu napisalem pare postow na temat faszystowskich pomnikow. Masz zatem
niescisle informacje.

[oppelner_os]

Moim zdaniem nic nie rozumiesz lub nie chcesz zrozumiec.
Podobnie ma sie sprawa z wiekszoscia Polakow...niestety.
Adolfa nie mieszaj w dzisiejsza polityke Niemiec, nie te czasy i ludzie.

[Gość: Maciej]

Starałam się rozumieć wasze racje i przejawiłem w tym kierunku maksimum dobrej
woli, ale niestety bez wzajemności. Dalsza dyskusja z kimś tak zaślepionym jak
ty mija się z celem. Jeżeli inni Niemcy zachowują się tak jak ty, to nie dziw
się, że nawet ci, którzy gotowi byliby wyciągnąć do was rękę w geście
pojednania, zaczynają w pewnym momencie mieć was dosyć. Ja zrozumiałem to
dzisiaj dzięki dyskusji z tobą. Skutecznie uleczyłeś mnie ze wszystkich złudzeń
na wasz temat. Możesz sobie pogratulować. Żegnam.

[oppelner_os]

Rowniez sie zegnam.

[Gość: jasio]

Maciej
Nie poddawaj się. Chyba za szybko rezygnujesz! Dyskusje z oppelnerem i jego
kameraden są wyjątkowo jałowe i ogłupiające. Sam już nie wiem które poglądy są
moje a które Adolfa i jego zwolenników. Trochę inteligentnych ludzi w dyskusji
nie zaszkodzi. Szwabom trzeba dać skuteczny odpór.

[Gość: do do]

jasio organizuje opor przeciwko ujawnianiu prawdy. Jest naczelnikiem opolskiej
bojowki forumowej!
Jalowa jest twoja katarynka o twojej roli jako ofiary wojny i losu! Polskie
Mity nie maja odpowiednika we faktach dlatego padaja. Ty Jasio uznajesz tylko
te fabuly dla pokrzepienia serc, dlatego masz problem ze zrozumieniem !

[Gość: Maciej]

Teraz post do Jasia:
Wcale się nie poddaję. Po prostu uważam, że dyskusja ma sens tylko wtedy, gdy
obie strony przejawiają minimum dobrej woli i dążą do jakiegoś porozumienia.
Przez pewien czas wydawało mi się, że tak jest w przypadku dyskusji z
Oppelnerem_OS, ale niestety okazało się, że byłem w błędzie. W tej sytuacji
kontynuowanie dyskusji byłoby bezcelowe, ponieważ musiałaby ona zamienić się w
zwykłą pyskówkę, czego nie lubię. Nie ma sensu dyskutować z gościem, który nie
honoruje nawet umów międzynarodowych, zawartych przez państwo, z którym się
utożsamia. Tego typu gości powinno się ignorować. Zakładane przez nich
prowokacyjne wątki trzeba bojkotować , to same zanikną i przestaną spełniać
swoją jątrzącą rolę. Wdając się w nie kończącą się dyskusję, która do niczego
pozytywnego nie prowadzi, przyczyniamy się mimo woli do rozwoju prowokacyjnych
wątków ku uciesze ich założycieli. Im właśnie o to chodzi, żeby takie wątki
rozrastały się w nieskończoność! Nie chciałbym im tego ułatwiać i dlatego
opowiadam się za bojkotowaniem prowokatorów i zakładanych przez nich wątków.
Bojkot to też forma walki i za taką formą opowiadam się w tym przypadku. To co
miałem do powiedzenia od strony merytorycznej, już tutaj powiedziałem i każdy
myślący człowiek wyciągnie z tego właściwe wnioski. Powtarzanie się w
nieskończoność niczego by nie dało.

[Gość: jasio]

Teoretycznie masz rację ale w praktyce tacy jak oppelner jak nie dostaną po
łapach to wpadają w samouwielbienie i myślą że mają rację albo że ich teorie są
tak słuszne i genialne że nikt nie moze ich nawet kwestionować.Niemcy nie majaą
za grosz samokrytycyzmu - MEGALOMANIA w każdej ich myśli jest wszechobecna.

[Gość: do do]

jasio uwazam ze tobie nalezy conajmniej raz w tygodniu przetrzepac lapy i
du..pe skopac, zebys nie mogl siedziec i tych bzdur wypisywac!
Ja to moge zrobic w ramach wychowania obywatelskiego! Podaj dzien i godzine!

[oppelner_os]

Szkoda czasu:))))

[oppelner_os]

Poki co, to wlasnie moja "teoria" jest gora.
Pan Maciej nieczego nie byl w stanie rzeczowo udowodnic.
Samo twierdzenie, ze pomiedzy 1973 a 1990 cos sie zmienilo, w sensie statusu
prawnego Rzeszy Niemieckiej i roli RFN, moze budzic co najwyzej lekki smiech.

[oppelner_os]

Pozorujac "dobre checi" wypowiadasz sie w stylu Jasia i jemu podobnych. Jak sam
zauwazyles, dyskusja jest tylko wtedy mozliwa, gdy obie strony gotowe sa na
pewien kompromis. Niestety nie zapoznales sie nawet z dokumentem polskiego MSZ,
gdzie jasno wylozone sa poglady strony niemieckiej, z ktorymi ja sie utozsamiam.
Reszta twojej wypowiedzi, to typowa polska retoryka, ubrana w inne slowka.
Tresc pozostaje niestety ta sama.

[Gość: Maciej]

Przytoczone przez Ciebie materiały MSZ czytałem i dobrze znam ich treść. Mam
natomiast poważne wątpliwości co do tego, czy Ty dobrze zapoznałeś się z treścią
tych materiałów, bo przypisujesz im taki sens, jakiego nie mają. Na temat tych
materiałów wypowiadał się już Kuba w innym wątku na tym forum , wykazując
bezpodstawność Twojego punktu widzenia. Całkowicie zgadzam się z jego
argumentacją, w związku z czym nie widzę potrzeby powtarzania dyskusji na ten
temat w ramach tego wątku. Dlatego ograniczę się do linku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=46689093&a=46828021
Jeżeli chcesz poważnie dyskutować na ten temat, to odnieś się do tego, co
napisał Kuba w przywołanym przeze mnie wątku.

Nie mam żadnego powodu, aby "pozorować dobre chęci". Nie muszę zabiegać tutaj o
niczyje względy, a Twoje w szczególności, i po prostu piszę to co myślę. Nie
jestem politykiem w trakcie kampanii wyborczej, żebym musiał coś udawać czy
pozorować. O niczyje głosy nie zabiegam. Co do swoich intencji nie mam żadnych
wątpliwości. Bardzo rozczarowałem się natomiast co do Twojej postawy. Do pewnego
momentu łudziłem się, że również Ty masz dobre intencje, ale niestety sam
uprzytomniłeś mi, że jest inaczej.

[oppelner_os]

Cyt. "niestety historia bywa często pisana przez zwycięzców pod kątem ich
potrzeb..."

Nie widze tu zadnego zwiazku z wypowiedzia Kuby, z ktora notabene tylko
czesciowo sie zgadzam. Trzeba pamietac, ze przynaleznosc narodowa Piastow do
Polski byla dosc slaba. W tamtych czasach liczyl sie tylko interes wlasnej
dynastii a nie interes narodowy, o czym wielu Polakow nie wie bydz nie chce
wiedziec.
Wieksze prawa do Slaska maja Czesi niz Polacy a najdluzej byl czescia I Rzeszy.
Przynaleznosc Slaska do Polski byl tylko krotkotrwalym epizodem, o czym
najdobitniej swiadczy fakt zrzeczenia praw do Slaska przez Kazimierza Wielkiego.
Dlaczego Polska nie probowala "odzyskac! Slaska w pozniejszch latach/wiekach?
Poniewaz polscy wladcy nie interesowali sie ta obca dla nich ziemia.

P.S. Reprezentujemy dwa wzajemnie przeciwstawne sobie poglady, stad inna
interpretacja dokumentow polskiego MSZ. Ja opieram swoja opinie o prawo a ty zas
na polskim stanowisku, ktore nie ma zadnych realnych podstaw prawnych. Jak mozna
podpisywac umowe graniczna z kims, komu nie dano do tego zadnych pelnomocnictw?
Jak rzad RFN moze zrzekac sie prywatnej wlasnosci swoich wlasnych obywateli?
Wymien mi jakikolwiek akt prawny, ktory by to usprawiedliwial. We wszystkich
europejskich panstwach (rowniez w USA) podstawa ustroju jest wlasnosc prywatna,
ktora jest nienaruszalna a wy chcecie uprawomacniac jakies nowe komusze porzadki.

Nie ma sensu dyskutowac z kims, kto ma odmienne zdanie na temat wlasnosci
prywatnej i powszechnie uznanych norm prawnych.

[Gość: Maciej]

Napiszę tylko jedno: naucz się czytać dokumenty z dziedziny stosunków
międzynarodowych, bo z tego, jak interpretujesz dokumenty polskiego MSZ, jasno
wynika, że nie potrafisz przeczytać ich ze zrozumieniem (zwracał ci już na to
uwagę Kuba). Dyskutować nie zamierzam, bo nie ma sensu dyskutować z kimś, kto
nie potrafi czytać dokumentów.

[oppelner_os]

Wcale mnie nie zaskoczyla twoja zarozumiala wypowiedz.
Od poczatku spodziewalem sie, ze predzej czy pozniej wylezie z ciebie typowa
polska buta, nie podparta rzetelna wiedza. Nie chowaj sie za Kuba, bo do piet
mu nie dorastasz.

Szkoda czasu na dyskusje z ignorantem!

[mcmax]

Oppi please:)
Skoncz dyskusje z tym polskim dyletantem.
Nie szkoda ci czasu dla takiego ignoranta.

bye:)

[oppelner_os]

Masz racje Max. Nie bede dyskutowac z kims, kto przekreca fakty - szkoda czasu.

Pozdr.:)

[Gość: ?????]

sam do siebie pisze, sam sobie odpowiada.... schizofrenik jakiś czy co?

[oppelner_os]

Za duzo chlejesz, he he

[oppelner_os]

Gdyby Hitler zaczynal politycznymi metodami, nie utrzymalby sie u wladzy dluzej
niz rok.

[Gość: Piotrek]

oppelner_os napisał:

> Gdyby Hitler zaczynal politycznymi metodami, nie utrzymalby sie u wladzy dluzej
> niz rok.

To zobacz ten filmik baranie
youtube.com/watch?v=uLaB8m67Yo4&mode=related&search= Przypatrz się
zwłaszcza końcówce gdy Arthur Neville Chamberlein trzyma w ręce oświadczenie o
trwałym pokoju. Konferencja z 29 na 30 IX 1938 r. nie była metodą polityczną
Hitlera, dzięki której zajął terytorium obcego państwa?

[oppelner_os]

Mialem na mysli polityke wewnetrzna, cwoku!

[Gość: Piotrek]

Tylko winny się tłumaczy!!!

-----
oppelner_os ma coś z rycerza - zakuty łeb

[oppelner_os]

Wcale sie nie tlumacze a ty czytaj ze zrozumieniem!

poważna dyskusja

[Gość: czytacz]

Jeżeli interesuje Was poważna dyskusja na temat dawnych i obecnych stosunków
polsko-niemieckich, a nie kolejna polsko-niemiecka pyskówka, to polecam
archiwalny wątek z tego forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=65&w=46689093&a=46828021

[Gość: bozia]

Ludzie święta idą.Nawet świnie mówią wtedy ludzkim głosem.Jest pokój to powinno
wystarczyć.Prawda zwykle leży w pośrodku.Wszystkim wesołych świąt

[Gość: Waldpfleger]

Popieram dobre stosunki.

[Gość: ja tez]

i dlatego trzeba nadal za punkt wyjscia brac Poczdam, bo tam jest klucz do
sprawy: z terytorium Rzeszy w granicach 1937 ktora skapitulowala bezwarunkowo
wykrojono terytorium przyznane Polsce i ten fakt przesadzil o rozerwaniu
zwiazku terytorialno-przestrzennego pod nazwa "Rzesza", czyli "Deutschland". To
pojecie terytorialnie skurczylo sie do tego co bylo niemieckie w 1949 r. Dla
swiata od tamtego momentu Rzeszy NI MA !!! A reszta jest chorą gadanina
wiecznych marzycieli, ktorzy w swej bezsilnosci siegaja nawet do protokolu
londynskiego... Polacy cieszmy sie, bo ida Swieta, a Niemcom juz dziekujemy i
mowimy baj baj: Wesołych Świat. A Oppelnera na koniec trzeba raz a dobrze
kopnac w DUPE !

[oppelner_os]

Pomieszanie z poplataniem, Rzesza z Niemcami, etc.
Rada: Do szkoly!

[Gość: Waldpfleger]

Gdyby nie zaczynali wojny, to mieliby Breslau i Oppeln.
Ciagle malo i wiecej sie chcialo, wiec z Breslau und Oppeln OPOLE zostalo!
Wara lapom zza Odry od mego Geburtsstadt!

[oppelner_os]

Przemowienie godne Bieruta, he he

[Gość: polski Slazak]

oczywiscie pod patronatem Powiernictwa Pruskiego ! Oj oppelner jakis ty glupi !
Wydaje ci sie ze nie widac ze jestes tuba ziomkow i gadasz jak ci tam w czasie
urlopow szkoleniowych zapodadza do powtarzania. Ta argumentacja jest wydmuszka
intelektualna dla cwiercinteligentow: z zewnatrz to nawet ladne jajo, w srodku
pustka. Ma taka sama jakosc jak to co robi w Strasburgu PP: kompleks problemow
przynaleznych do uregulowan 1945 r. chce osadzac wspolczesnymi kategoriami praw
czlowieka. Proponuje: Wezwijcie trzy wielkie mocarstwa przed Trybunal
Historii !
Zbrodnie niemieckie wiecznie krwawia ! I w takim razie zacznijmy to znowu
wbijac do glowy mlodym !

[oppelner_os]

Wam sie ciagle wydaje, ze macie monopol na wiedze. Tak niestety nie jest.
Prawo zawsze pozostanie prawem a wlasnosc jest swieta i nie zmienia tego zadne
tzw. "miedzynarodowe" dyktaty. Mamy juz 61 lat po wojnie i niektore sprawy mozna
bedzie roztrzygnac, w oparciu o europejskie prawa, ktorych przestrzegania
zobowiazaliscie sie w umowach akcesyjnych do EU.
Pozyjemy, zobaczymy a historia za jakis czas oceni, kto mial racje a kto nie.

[Gość: dżony]

choćbyś nie wiem jak się zapluł to i tak nic nie wskurasz

[oppelner_os]

Czas pokaze, he he

[Gość: gott mit uns]

ani niemiec ani polak... nikt... to musi bolec...

[oppelner_os]

Powaznie?

[Gość: polski Slazak]

jestes po prostu glupi piszac w 61 lat po wojnie, że Poczdam byl dyktatem i
zlamal prawo. Cala cywilizacja ludzka opierala sie i opiera na prostej logice:
zaatakowales i dostales w dupe - musiales za to zaplacic ! Nie ma zmiluj sie. I
przestan juz jatrzyc, chyba ze ci za to placa ci twoi ziomkowie, zebys tu w
Polsce sial niepokoj becwale ! Wroc do szkoly i zacznij myslec !

[Gość: Niemiecki Slazak]

Tak polski matole to jest nie zgodne z prawami czlowieka co sie stalo po
ukladzie poczdamskim zadamy do uniewaznienia tego traktatu ????????

[Gość: nie-matoł]

Matole o nicku "niemiecki Ślązak", konferencja poczdamska to nie był żaden
traktat! Nie masz pojęcia o historii!

[Gość: jasio]

Prawa człowieka zotały uchwalone 1948 r. Do tego czasu nie byliscie ludźmi
czego nie musze chyba udowadniać. Prawo nie działa wstecz,

[Gość: kalif]

powinniście się cieszyć że was ruskie kijem przepędziły, a nie przez komin jak
wy naszych żydków, .... a za niedługo wazniejsza dla "niemców" będzie palestyna
niż śląsk.... allah akbar

[oppelner_os]

Tobie napewno przyda sie szkola, bo masz niezle zaleglosci i postkomunistyczne
spustoszenie w glowie.

[k100]

Widze Opppel ze nie tylko Polacy maja monopol na wiedze ale ty tez uwazasz sie
ekspertem od prawa wlasnosci i stosunkow miedzynarodowych. Jaki z ciebie
ekspert skoro chcesz zeby prawo ustanowione pozniej zadzialalo do wydarzen
wstecz? Wymadrzasz sie na tym forum a nie masz racji. Zreszta sam sie o tym
przekonasz kiedy pozwy PP zostana odrzucone przez Trybunal w Strasburgu.
Ciagle wydaje ci sie ze Niemcy wywolujac wojne maja prawo do powrotu stanu
posiadania z przed wojny. Ciagle podkreslasz to prawo a notorycznie zapominasz
o innych uczestnikach tej strasznej wojny. Rozumie ze ciebie inni nie
interesuja ale innych interesuje ich los czy to tobie sie podoba czy nie
podoba. Jestes za malutki zeby zmieniac swiat mozesz jedynie do woli poklepac
sobie po klawiaturze swojego komputera, chociaz wolalby zebys polkupal sie po
swojej glowie.

[oppelner_os]

Nic nowego nie napisales a szkoda - zadnych postepow.
Prawo wlasnosci jest swiete i nie zmienia tego zadne polskie ustawy!

[Gość: jasio]

Świete? A coście złodzieje robili w Polsce?

[oppelner_os]

To nie my lecz nazisci! My tez swoje wycierpielismy za Adolfa i jego
naistowskiej bandy a wy Polacy odebraliscie z niezla nawiazka!

[Gość: jasio]

Naziści? To przecież Niemcy, to wy a także i ty.Ty masz chyba schizofrenię!
jeśli tego nie widzisz. Może nie nosisz brunatnego mundurka ale jesteś
potomkiem naziola i na nzaiola cię wychowali.

Bredzisz Jasiu:)))))

[oppelner_os]

[k100]

oppelner_os napisał:

> Prawo wlasnosci jest swiete i nie zmienia tego zadne polskie ustawy!


No no swiety to ty jestes ale tylko w gadce i na forach. A co powiesz o
swietosci twoich ziomkow w 39 jak oni szanowali swiete prawo wlasnosci???
Ciekawe czy Trybunal w Strasburgu rowniez odniesie sie do potraktowania prawa
wlasnosci w 39r. przez Niemcow a wczsniej do anekscji Czechoslowacji???

[oppelner_os]

Niemieckich nazistow potepil caly swiat, w tym wiekszosc Niemcow, ktorzy ocaleli.
Niemcy nie wypieraja sie wlasnych zbrodni, w przeciwienstwie do Polakow.

[k100]

oppelner_os napisał:

> Niemieckich nazistow potepil caly swiat, w tym wiekszosc Niemcow, ktorzy
ocalel
> i.
> Niemcy nie wypieraja sie wlasnych zbrodni, w przeciwienstwie do Polakow.



Jestes w bledzie Polacy niczego sie nie wypieraja, Niemcy natomiast moze i
potepiaja swoje bledy w przeszlosci ale nie wszyscy wyciagneli wnioski z tych
bledow. Klasycznym przykladem jestes TY. Teraz probujesz zakrecic historia.
Nieda sie zmienic tego co bylo mimo najszczerszych checi. Fakt pozostanie
faktem ze to Niemcy napadli na sasiadow i dostali odpowiednia odprawe. Mozesz
robic cokolwiek ale tego nie zmienisz.

[oppelner_os]

Nie zmienia to faktu, ze polska okupacja Slaska jest pozbawiona podstaw prawnych.
Tzw. Wielka Trojka oddala te tereny pod tymczasowy zarzad a nie pod wieczna
okupacje. Granice Rzeszy nigdy nie zostaly zmienione.

[k100]

oppelner_os napisał:

> Nie zmienia to faktu, ze polska okupacja Slaska jest pozbawiona podstaw
prawnyc
> h.
> Tzw. Wielka Trojka oddala te tereny pod tymczasowy zarzad a nie pod wieczna
> okupacje. Granice Rzeszy nigdy nie zostaly zmienione.


Chcesz podstawy prawnej to podaj taka podstawe zajecia Slaska przez Niemcy? No
i podaj tez podstawe prawna zajecia Polski w 39r.

[oppelner_os]

Zajecie Polski w 1939 roku bylo aktem bezprawnym i za to osadzono przywodcow
III Rzeszy. Kiedy to niby Niemcy zajeli Slask "historyku"?

[k100]

oppelner_os napisał:

> Zajecie Polski w 1939 roku bylo aktem bezprawnym i za to osadzono przywodcow
> III Rzeszy. Kiedy to niby Niemcy zajeli Slask "historyku"?


Ty taki ekspert mnie sie pytasz??? Moze Slask sam przyszedl do Niemcow?

Pytam, bo nie kojarze takiego wydarzenia.

[oppelner_os]

Czyzby jakies nowe "fakty" historyczne wymyslone przez polskich "histerykow"?
Ucza was w polskich szkolach, ze Niemcy komus zabrali Slask? Powaznie?
Nie chce mi sie w to wierzyc:))))))

[Gość: do k...]

k100

napisales ze Niemcy napadli na sasiadow itd.....
<
Przypomnij sobie o napasci Polski na na Niemcy,Rosje,Litwe i Czechy w latach
1919-1920.
Zagrabienie i okupacja Bialorusi i Ukrainy. To ze na tych wielkich obszarach
zylo pare Polakow nie oznacz ze to byla Polska.
Przypomnij sobie o _ Polskich Szwadronach Smierci _i popelnionych przez nich
masakrach na Ukraincach,Litwinach i Bialorusinach na tych terenach !
<
przypomnij sobie o napasci na Czechoslowacje w 1938 i 1968 roku!

To wy Polacy podrabiacie historie do waszych potrzeb i to setek lat.
Juz wasz Dlugosz kreci,podrabia i falszuje historie.
Wyjasnijcie chociaz zaklamania historii PRL !!!!

[kazuyoshi78]

> Przypomnij sobie o napasci Polski na na Niemcy,Rosje,Litwe i Czechy w latach
> 1919-1920.

Rozumiem, że powstanie wielkopolskie i powstania ślaskie to napaśc na Niemcy :)

Rozumeim, że obrona przed bolszewikami to napaść na Rosję :)

Rozumiem, że zajęcie Wilna, w którym Litwini stanowiili jakieś 2-3% mieszkańców
(Polacy - ponad 60%) to napaść na Litwę :)

Roziemiem, że obrona Śląska Cieszyńskiego to napaść na Czechy :)

Ciekawe to wszystko, oj ciekawe :)))

> Zagrabienie i okupacja Bialorusi i Ukrainy. To ze na tych wielkich obszarach
> zylo pare Polakow nie oznacz ze to byla Polska.

Zaraz, to myśmy po 1.wojnie Mińsk i Kijów na trwałe zaanektowali? No popatrz, a
ja nic o tym nie wiedziałem :)

> Przypomnij sobie o _ Polskich Szwadronach Smierci _i popelnionych przez nich
> masakrach na Ukraincach,Litwinach i Bialorusinach na tych terenach !

To może ty przypomnisz? Napisz jakieś szczegóły.

> przypomnij sobie o napasci na Czechoslowacje w 1938 i 1968 roku!

No tak, Polacy zajęli Sudety :)))

Owszem, odzyskaliśmy to, co nam Czesi kilkanaście lat wcześniej przemoca
odebrali, co w tym dziwnego?

> To wy Polacy podrabiacie historie do waszych potrzeb i to setek lat.
> Juz wasz Dlugosz kreci,podrabia i falszuje historie.
> Wyjasnijcie chociaz zaklamania historii PRL !!!!

To może najpierw wyjaśnisz zakłamania historii według Długosza? :)

[k100]

Gość portalu: do k... napisał(a):

> k100
>
> napisales ze Niemcy napadli na sasiadow itd.....
> <
> Przypomnij sobie o napasci Polski na na Niemcy,Rosje,Litwe i Czechy w latach
> 1919-1920.
> Zagrabienie i okupacja Bialorusi i Ukrainy. To ze na tych wielkich obszarach
> zylo pare Polakow nie oznacz ze to byla Polska.


Polacy upomnieli sie o swoje terytorium to co zagarneli wczesniej sasiedzi w
rozbiorach.


> Przypomnij sobie o _ Polskich Szwadronach Smierci _i popelnionych przez nich
> masakrach na Ukraincach,Litwinach i Bialorusinach na tych terenach !


Prosze nie plesc bzdur podaj konkrety.


>przypomnij sobie o napasci na Czechoslowacje w 1938 i 1968 roku!


Z rak polskich nie bylo zadnych ofiar w przeciwienstwie do dzialan niemieckich.


> To wy Polacy podrabiacie historie do waszych potrzeb i to setek lat.
> Juz wasz Dlugosz kreci,podrabia i falszuje historie.
> Wyjasnijcie chociaz zaklamania historii PRL !!!!


Znowu pleciesz bzdury. Najwiekszymi mordercami, zlodziejami i falszerzami sa
Niemcy. Polacy w zaden sposob nie moga sie z nimi rownac. Prgniecie za wszelka
cene przykleic cos Polakom ale jakos wam to slabo wychodzi. No to probujcie
dalej.

[k100]

> > Przypomnij sobie o _ Polskich Szwadronach Smierci _i popelnionych przez n
> ich
> > masakrach na Ukraincach,Litwinach i Bialorusinach na tych terenach !
>
>
> Prosze nie plesc bzdur podaj konkrety.


Pomylily sie tobie obcje to Niemcy mieli Szwadrony Smierci. Tak to z nadmiaru
wiedzy zaczyna sie mylic.

[Gość: do k...]

http.//historyk.republika.pl/

google > szwadron smierci-Polskie SS

[k100]

pl.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen
To sa Szwadrony Smierci.

[Gość: do k...]

Http.//historyk.republika.pl/
>
google >bromberg:etnic German victims of Polish hatred
>
>Else Loeser
Polen und die Faelschungen seiner Geschichte

[Gość: do k...100]

Http.//historyk.republika.pl/
Szwadrony Smierci-Polskie SS
<
google >
< Bromberg:etnic German victims of Polish hatred

Polska jako wieczna ofiara losu

[oppelner_os]

Polacy w/w ziemie zagrabili na dlugo przed rozbiorami, o czym jak widze nie
wspominasz.

Komu Mieszko I zabral Slask?
Komu Polacy zabrali Lwow?
itd.

ooo cos nowego...

[k100]

Podaj podstawe prawna komu zabrali?

Nie miales w szkole historii Polski?

[oppelner_os]

Podstawy prawne? Czy wojny Kazimierza Wielkiego moga stanowic podstawe prawna?

oooomalo co sie nie rozplakalem....

[k100]

oppelner_os napisał:

> Podstawy prawne? Czy wojny Kazimierza Wielkiego moga stanowic podstawe prawna?


... bo wszyscy wojowali tylko nie Niemiaszki. Biedaczki.

To placz nad soba

[oppelner_os]

Stac cie tylko na wymijajaca odpowiedz?
Czekam na odpowiedz na postawione pytanie.

[k100]

oppelner_os napisał:

> Stac cie tylko na wymijajaca odpowiedz?
> Czekam na odpowiedz na postawione pytanie.


Tyle tych podstawowych pytan ze sie zgubile.

Bylo tylko jedno pytanie:

[oppelner_os]

Kiedy i komu Niemcy zabrali Slask?
Ja osobiscie nic o tym nie wiem.
Moze mnie w koncu oswiecisz?

[kazuyoshi78]

Kiedy zakończy się wreszcie bezprawna niemiecka okupacja Łużyc i innych
słowiańskich terytoriów na wschód od Łaby?

[Gość: kazuista-2]

Kazuyoshi78 dobrze pisze! Oppelner_OS, cwaniaczku germański, pokaż dokument na
to, że Słowianie zrzekli się na waszą rzecz terenów na wschód od Łaby. Nie
pokażesz, jazda za Łabę!

[Gość: d]

sarmacja lechicka lezy za Bugiem ty slovianski podolancu!

pokażcie dokumenty!!! jak nie, to raus!

[Gość: kazuista-2]

tylko tyle potraficie napisać? znaczy się, dokumentów nie macie? no to raus za
Łabę!

[Gość: 77]

Oddajcie złodzieje prasłowiańską Rugie

[Gość: hehe]

hehe ale z was wszystkich krety, boszszzzzze co za dałny!!

Co zrobiliscie z Serboluzyczanami w Zarach?

[oppelner_os]

Oni wam tego nigdy nie zapomna, Polacy!

Polacy wypedzili Slowian z Zar i okolic Boleslawca

[oppelner_os]

Czy Rugia byla polska? Nie kojarze takich faktow. Nie mowcie w imieniu
wszystkich Slowian, Polacy! Gdzie sie podziali Serboluzyczanie? Tak
potraktowaliscie braci Slowian?

Polacy wysiedlali Luzyczan w 1945 roku

[oppelner_os]

Chcecie teraz sie oczyscic? Serbo-Luzyczanie maja was, Polakow w "glebokim
powazaniu"

Polskie zbrodnie na Serboluzyczanach

[oppelner_os]

Ilu wymordowaliscie Serboluzyczan? Do 1945 pelno ich bylo w Zarach.

[kazuyoshi78]

Do 1939 roku w polskich miastach było bardzo dużo Żydow. Ilu ich
wymordowaliście w latach 1939-1945? Pochwal no się, niemiecki pomiocie.

[oppelner_os]

Temat Serboluzyczan ci nie lezy, ze go zmieniasz weszpolaczku?

[kazuyoshi78]

No niby ilu Serbołużyczan Polacy wymordowali? Napisz, chętnie poczytam.

Przy oakzji napisz też coś ciekawego o polityce Hitlera wobec Serbołużyczan,
jest o czym pisać.

[oppelner_os]

Polacy wypedzili badz wymordowali wszystkich mieszkancow Zar. Wiekszosc
mieszkancow stanowili Serboluzyczanie. Nikt tak naprawde nie wie ilu z nich
zginelo. Napewno wiele tysiecy.

Polska zastosowała karę wobec Niemców i Zydow

[oppelner_os]

Po II wojnie światowej Polska zastosowała wobec Niemców zbiorową karę poprzez
wypędzenie i konfiskatę ich mienia, co jest zbrodnią przeciwko ludzkości i nie
podlega przedawnieniu - powiedział Thomas Gertner, adwokat z Bad Emsen
reprezentujący Powiernictwo Pruskie przed Europejskim Trybunałem Praw Człowieka
w Strasburgu.

Gertner podkreślił na spotkaniu z dziennikarzami, że celem pozwów jest
"restytucja" mienia pozostawionego w Polsce, a nie finansowe odszkodowania.
Adwokat ujawnił tylko jedno nazwisko z 22 osób, które złożyły pozwy, powołując
się na wydarzenia z lat 1944-1950. Jest nim niemiecki Żyd Hans-Joachim
Goldschmidt. Jak podkreślił Gertner, rodzina Goldschmidtów mieszkała od 450 lat
we Wrocławiu. W Trzeciej Rzeszy prześladowali ich naziści jako Żydów, a po 1945
roku poddano ich w Polsce represjom jako Niemców. Goldschmidt stara się m.in. o
odzyskanie fabryki we Wrocławiu, będącej własnością jego rodziny od 1810 roku.
Obecnie większościowym udziałowcem zakładów we Wrocławiu jest brytyjska firma
Cusson, przedtem były one własnością Polleny.

Polska usankcjonowala nazistowskie ustawy! Polska sprzedala ukradziony majatek,
co mozna okreslic jako paserstwo!

fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/polska-zastosowala-zbiorowa-kare-wobec-niemcow,848739,2943

[Gość: polski Slazak]

Schizofrenik oppelner naboznie cytuje niemieckiego adwokata, ktory wybiera
perfidnie sprawe Goldschmidta na poczatek by "ruszyc" z miejsca kwestie
restytucji mienia. Adwokat wybiera ausgerechnet mienie zydowskie, bo liczy na
wsparcie zydowskiej spolecznosci w uruchomieniu lawiny ! Zapomnial opisac co
sie dzialo z fabryka Goldschmdta w latach 1939-45 i co sie dzialo z Zydami w
Niemczech ! Wspomina ze "byli przesladowani", a Polska po 1945 "tez"
ich "przesladowala". Tu widac cala niemiecka perfidie w budowaniu oskarzen
przeciwko Polsce i zrownywaniu enigmatycznymi slowkami zbrodni Holokaustu z
powojennymi decyzjami zwycieskich mocarstw! Moj przyjaciel Niemiec opisywal mi
ze wstydem jak jego rodzice przejeli wille pozydowska w Monachium w ktorej
notabene mieszkaja do dzis ! Niemcy ! Co zrobiliscie z mieniem pozydowskim,
ktore przejeliscie wypedzjac na poniewierke tysiace Zydów jeszcze przed
wojna ?! Bo co robiliscie na rampach Oswiecimia i innych obozow zaglady to
wiadomo. Braliscie wszystko jak leci a zwlaszcza co sie swieci barbarzyncy.
Potem za to zloto odbudowywaliście swoj dobrobyt w latach powojennych. Swiat
widzi Wasza perfidie i bedzie pamietac wasze zbrodnie przez tysiaclecia !
Biala na Opolszczyznie ma dzis piekny cmentarz zydowski. Zapytajmy Niemcow co
sie stalo z Zydami z Bialej i innych miejscowosci Opolszczyzny i co sie dzialo
z ich majatkiem w latach 1939-1945 ? Czy oni moze wyjechali do Izraela wraz ze
swym majatkiem? Nie, oni poszli do gazu, a majatek przejeli Niemcy. Czy za to
tez nalezy Niemcom zakladac sprawy w Sztrasburgu. Tysiace spraw ! Bo jak
zaczynamy sprawy wojenne w Sztrasburgu to na calego i od poczatku ! Bedzie
druga Norymberga !

Czysta prawda

[k100]

[Gość: lucia]

przestańmy odpisywać na posty opelnera, zignorujmy pedała to się może odczepi

powiedzial pajac co wiedzial!

[oppelner_os]

wasza "prawda" - g... prawda

[oppelner_os]

[kazuyoshi78]

Powala mnie siła twoich argumentów, jesteś najlepszy :D

Czyżby kasa od Steinbachowej i Pawelki ci się skoczyła, ze tak mało z siebie
dałeś? Nie bój się, zapłacą ci jeszcze przed świętami, bo mają sporo pieniedzy
wyłudzonych od niemieckich frajerów, mają za co finansować swoich etatowych
szczekaczy.

Zaszczekaj jeszcze coś, a potem do nogi!

[oppelner_os]

O mnie sie nie martw:)))
Na kase nie narzekam.

[oppelner_os]

Perfidia Polakow polega na tym, ze wzieli przyklad z nazistow!

[Gość: polski Slazak]

Perfidia schizofrenika oppelnera polega na tym, ze jak nie ma argumentow rzuca
inwektywy ! Schizofreniku opplenerze za zbrodnie sie placi przez stulecia !

Polska zle zinterpretowala dyktat poczdamski

[oppelner_os]

Czy znasz definicje schizofremii? Chyba nie:))))

[Gość: polski Slazak]

schizofrenik to typ ktoremu uporczywie sie coś zdaje, np. ze wyimaginowany
obraz faktycznie istnieje. Oppelnerowi sie zdaje ze Polacy popelniali jakies
zbrodnie. Wszystko mu sie ze zbrodniami Polakow kojarzy, jednym slowem schiza!
Nie potrafi uznac ze zbrodnie niemieckie po wojnie wymagaly ostrej odpowiedzi i
wielka trojka dala temu wyraz, potraktowała Niemcy odpowiednio do wagi
przestepstw !
Biedaku idz na jakas wedrowke, zgodnie z niemieckim obyczajem ( to niemiecka
tradycja ptakow wedrownych) ! Willst du besser sein lieber oppelner, so
wandre ! Viel wandern macht bewandert ! Moze mroz i wiatr wywolaja jakies
ozdrowienie umyslowe, zycze ci tego na Swieta i Nowy Rok ! Do 5 stycznia nie
zagladam na ta strone !

[oppelner_os]

Wobec tego zapraszam do dyskusji 05.01.2006

Pozdr.

P.S. Nic mi sie nie wydaje.

[kazuyoshi78]

> Perfidia Polakow polega na tym, ze wzieli przyklad z nazistow!

W końcu uczymy się od najlepszych, prawda? :)

Polacy mordowali ludnosc cywilna Slaska

[oppelner_os]

Ci tzw. "lepsi" zostali potepieni i ukarani a wasi zbrodniarze?

Polacy odebrali nazistom z nawiazka!

[oppelner_os]

Przy okazji Polacy okradli niemieckich Zydow!

Ignor

[Gość: iiii]

weź pigułkę, wskocz pod kocyk i nie wyłaź do wiosny.

Kto następny się tu wpisze ten baran!

Zmien pigulki na te rozowe, bo...

[oppelner_os]

te niebieskie juz nie pomagaja albo zmien lekarza, he he

[k100]

Wszystkim radzisz zmienic lekarza a sam zmieniles????

[oppelner_os]

Nie bylo takiej potrzeby:))))

[Gość: eee]

Barany!!!

[Gość: ZX]

Czytam to forum i oczom nie wierzę Volksdeustsch oppelner rozpacza nad biednym losem swoich kamratów...oj bidule ten niewinny naród niemiecki miłujacy pokoj siłą tylko zmuszony do rozpętania drugiej wojny światowej. A gdy przyszło ponieść konsekwencje podniós sie wielki lament. Ciekaw jestem czy tak samo popieralby roszczenia Polski względem Ukrainy czy Bialorusi wzgledem Naszych ziem wschodnich...

[Gość: xxxl]

Wasze ziemie wschodnie !!??? Myslisz o tych okupowanych wczesniej przez Polske
ziem Litwy, Bialorusi i Ukrainy!
Zapytaj Ukraincow,Bialorusinow i Litwinow! Zobaczymy co ci odpowiedza!
<<
Tak, od morza do morza i od Laby az do Donu!
Nowy Dmowski sie pojawil!

[Gość: Pan]

Niemcy oddajcie Francuzom ziemie jakie okupujecie od roku 1850. Nadrenia nie
jest wasza!!!

[oppelner_os]

Kiedy Nadrenia byla francuska? Masz na mysli krotka okupacje francuska w czasach
napoleonskich?

[Gość: Kat]

Ciekaw jestem jak wyobrażasz sobie granice polski! To może od razu wymażmy Polskę z mapy Europy...

[oppelner_os]

Mniej wiecej tak, z malymi korekturami na wschodzie (Memelland)

[oppelner_os]

home.arcor.de/oppelner.de/Mitteleuropa.JPG

[Gość: Adam]

Masz oppelner_os dokładniejszą mapę, żeby widać było na niej np. Strzelce
Opolskie, Osiek.

[oppelner_os]

www.posselt-landkarten.de/karte_477.jpg
home.arcor.de/oppelner.de/Oberschlesien1937.jpg
home.arcor.de/oppelner.de/Schlesien1907.jpg
home.arcor.de/oppelner.de/krtSchlesien.jpg
home.arcor.de/oppelner.de/schlesien_1905.png

Oberschlesien

[oppelner_os]

www.posselt-landkarten.de/index_graphik_grossblaetter.htm

Opppel dlaczego okradles Dojczlan?

[Gość: hej]

Na mapach nie ma ani Pragi ani Warszawy ani Krakowa ani Lwowa ani Stalingradu
przeciez to rdzenne tereny niemieckie? Niemcy tego tobie nie wybacza.

[oppelner_os]

To ma byc niby smieszne?

[Gość: hihot]

chyba ci się po.. z tą mapą zostawiłeś w Polsce wszechniemiecki Posen i
perłe niemieckiej historii Auschwitz

[oppelner_os]

Przedstawilem Rzesze w granicach z 1937 roku.
Mozna dokonac pewnych korekt na wschodzie Slaska (Kattowitz) oraz Memelland.

[Gość: 222]

dziękujemy ci za łaskę oddania nam Stalinogrodu, jaki ty chojny jesteś furerze

[oppelner_os]

Nikt wam niczego nie oddal i oddawac nie zamierza.

[Gość: spioch]

to jest mapa z 1939 na ktorej Poznanskie nie jest jeszcze Warthegau i nie ma GG

[oppelner_os]

To jest mapa z lat 60-tych:)))

[Gość: zainteresowany]

Oppelner możesz wydrukowac aktualną mapę europy?

[oppelner_os]

Wydrukowac? Obecna mapa wyglada podobnie. Pojawiaja sie jedynie nowe panstwa
powstale po rozpadzie SU, Jugoslawii i podziale Czechoslowacji.

[Gość: zainteresowany]

Oppelner kto miałby przejąć Śląsk od Polski?

[oppelner_os]

Slazacy

[oppelner_os]

Widze, ze nie rozumiesz slowa Volksdeutsch.
W Opolu nikt, nigdy nie podpisywal zadnej Volkslisty, pajacu!

[Gość: AJ]

Ej ciekaw jestem jak niemcy traktują takich swojaków jak wy... żal mi was ani a was Niemcy ani tym bardziej Polacy.

[oppelner_os]

Masz NULL Ahnung!

[Gość: ciekawe]

aj nie rozplacz sie. Mysmy nigdy nie chcieli byc waszymi swojskimi Polacken!

[Gość: lalamido]

Nic dodac nic ujac. Kiedy zakonczy sie wreszcie bezprawna polska okupacja
Slaska i innych niemieckich terenow na wschód od Odry?

Wyobraźmy sobie czysto hipotetyczną sytuacje ,że tak sie staje.Reich przyłącza te tereny.Ciekaw jestem jak bardzo ucieszyłoby to Niemców...nie mam na myśli tych krzykaczy z forum ale takiego Hansa ja wiem z Dortmundu, Hanoweru czy tam Hamburga. Chłopina dokłada już ktoryś tam rok do wschodniej części Reichu-który i tak z roku na rok coraz bardziej sie wyludnia.(Przypomina mi się tekst z książki Clarksona,że wschodnie Niemcy owszem wygadają coraz lepiej pod kazdym wzgledem ale inwestwanie w nie... to jak kupno bardzo drogiego garnituru dla trupa)Bidula portkowany jest na każdum kroku. Jego chłodny analityczny umysł kazał by mu powiedziec genug. Znowu wydawać Geld na jakis tam Land na wschodzie! Bo tak szczerze jaki Niemcy mieli by w tym interes? Jakaś symbolika, sentyment? Wiem ktoś powie sprawiedliwość dziekowa...litości Komu w Niemczech zależy na tym....grupce starszych osób pamietających swoje dziecinstwo na tych ziemiach? Ich potomkom, którym dziadek lub babcia opowiedziała smutną historię jak to musiała opuścić dom? To temat dla NPD i innych politycznych bojówek...
Dla Hansa z okazji Świąt mamy jednak prezent! Możemy go zapewnić,że nie będzie musial otwierać szerzej portwela.

spełnienia marzeń, Oppelner_OS!!!

[Gość: chadziaj]

A jak tak sobie myślę, że dobrze byłoby, żeby marzenia Oppelnera_OS się spełniły
i żeby tzw. Ziemie Odyskane zostały znowu przyłączone do Niemiec. Dobrze dla
nas, chadziajów. Dlaczego? Z bardzo prostego powodu! Ktoś przecież będzie musiał
te ziemie zamieszkiwać. A kto? No przecież nie helmuty zza Łaby, bo tym, poza
nielicznymi wyjątkami , nie będzie się chciało tutaj na stałe przyjeżdżać.
Helmuty od dawna mają ujemny przyrost naturalny, więc nie nie ma co się
spodziewać masowego napływu osadników z zachodu, jak to było w średniowieczu.
Turkami czy Arabami też tych ziem nie zasiedlą, bo jaki mieliby w tym interes?
Przecież nikt o zdrowych zmysłach nie założyłby tutaj jakiejś muzułmańskiej
kolonii w środku Europy! Mogłyby z tego wyniknąć tylko same kłopoty. Pozostaje
więc tylko jedna możliwość. Nawet po zmianie granic będą zmuszeni zostawić tutaj
nas, chadziajów, i jeszcze dokładać do nas kasę, żeby ziemie odzyskane dla
Niemiec lepiej się rozwijały. Krótko mówiąc, będą musieli nas wziąć na
utrzymanie. Jeżeli chodzi o mnie, to bardzo podoba mi się taka perspektywa.
Dlatego z okazji zbliżających się świąt przesyłam najlepsze życzenia dla
Oppelnera_OS i innych podobnie myślących helmutów. Wesołych Świąt, Oppelner_OS,
i spełnienia marzeń!

Gdzie mieszkają na Śląsku prawdziwi Polacy?

[Gość: obserwator]

W Opolu można spotkać ludzi mówiących dziwną ukraińską gwarą raz niewielka ilość
Ślązaków. Gdzie są Polacy?