Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

To muszę byc pewna, że umieram, aby wezwać pogotow

[Gość: ula]

To muszę być pewna, że umieram, aby wezwać pogotowie?!

[dr_grey]

No niezupełnie. Musisz tez wyjasnić (nalepiej uzywajac łacińskiej terminologii
medycznej) dlaczego umierasz i jak długo to potrwa, zeby pogotowie nie marnowało
czasu bo jest stworzone do wyzszych celów niz pomoc ludziom.

Odebrać prawo wykonywania zawodu!

[smokpz]

.

[syrriusz]

jasne a pochwalic tych, ktorzy stawiaja bledne rozpoznania ale za to sa mili,
np te lekarke POZ, ktora wczesniej nie wdrozyla leczenia morfina, nie
skierowala do poradni leczenia bolu, ale za pewne wysluchala z usmiechem

[Gość: Konowały WOn']

Mają być kompetentni i uprzejmi. To się nazywa profesjonalizm.
Są od tego jak D* od S*

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: ask007]

Pielegniarka zachowała sie nieprofesjonalnie, ale moi drodzy - czasy kiedy
karetka była przewoźną przychodnią się skończyły! Ostry ból to nie jest stan
zagrożenia życia, tak więc do niego nie powinninśmy wzywać pogotowia, a sami
zawieźć do szpitala. Chodzi o to by w naprawdę poważnych przypadkach karetka
przyjechała szybko, a nie żeby ktoś z zatrzymaniem akcji serca czekał na karetke
bo ona w tym czasie musi jechać do bólu brzucha... I afera zrobiona ze zwykłego
zwrócenia uwagi przez lekarza apropos tegoż przepisu jest zwyczajnie bezsensowna...

[Gość: zdruffko]

Taaak, ale to nie byl ZWYKLY bol brzucha. Ciekawe czy jak Ty mialabys marskosc
watroby, tez bys sie tak wypowiadala. Troche empatii ludzie. Jesli zas idzie o
lekarzy, to obecnie chodze do jedynie prywatnych przychodni, nigdy w zyciu
publicznych. Czekasz 3 godz, wchodzisz na 5 minut i jeszcze "Pani Doktór" co to
wszystkie rozumy pozjadala pyta Cie o diagnoze. Bravo.

[dr_grey]

Ostry ból może byc objawem stanu zagrożenia życia. Możesz mi wyjaśnić w jaki
sposób pacjent ma wiedzieć czy jego ból takim jest czy nie? Ból brzucha moze być
na przykład objawem niedroznosci jelit albo całą masą innych naprawde niefajnych
rzeczy, i co to jest domowe pogotowie? Moze zaproponujmy wszystkim obywatelom
cos w rodzaju skróconych studiów medycznych tak, zeby mogli sobie pomagac
nawzajem i nie bedziemy zawracali głowy pogotowiu.
Pielegniarka i lekarz opisani w tym artykule są nie tylko nieprofesjonalni. Sa
też zwyłkymi chamami. To pogotowie już przyjechało do pacjenta, prawda? lekarz
był w pracy czy na pikninku? Jeśli był w pracy był zobowiązany do zbadania
pacjenta i udzielenia mu pomocy. Jesli pacjent był agresywny, to OK trzeba było
sie zbierać i zmykać. Ale znam wiele takich sytuacji kiedy pacjent był
agresywny, więc lekarz tez nie omieszkał rzucić żołnierskim słowem i zabrać się
spowrotem i potem okazywało się, najczęściej w dramatycznych okolicznościach że
zachowanie pacjenta było skutkiem konkretnych medycznych okoliczności.
Gość portalu: ask007 napisał(a):

> Pielegniarka zachowała sie nieprofesjonalnie, ale moi drodzy - czasy kiedy
> karetka była przewoźną przychodnią się skończyły! Ostry ból to nie jest stan
> zagrożenia życia, tak więc do niego nie powinninśmy wzywać pogotowia, a sami
> zawieźć do szpitala. Chodzi o to by w naprawdę poważnych przypadkach karetka
> przyjechała szybko, a nie żeby ktoś z zatrzymaniem akcji serca czekał na karetk
> e
> bo ona w tym czasie musi jechać do bólu brzucha... I afera zrobiona ze zwykłego
> zwrócenia uwagi przez lekarza apropos tegoż przepisu jest zwyczajnie bezsensown
> a...

[Gość: Rat0w]

W głowie się nie mieści,że ktoś może tolerować zachowanie rodem z obozu
koncentracyjnego.
Widać takich chamów jest więcej

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: badanie z fotela]

BTW, genialna mysl w tym artykule. Otóz lekarz pogotowia jednak zbadał pacjenta
tyle, ze na odległość: " W rubryce badanie lekarskie zapisano: "próba", podano
jednak kilka parametrów medycznych, jak np. ilość oddechów na minutę, czy
wrażliwość źrenic na światło. - Takie rzeczy można zaobserwować bez badania i
zbliżania się do pacjenta - tłumaczy dr Kudyba." Jasne, zero problemu policzyć
ilośc oddechów i sprawdzic jak żrenice reagują na swiatło siedzac w fotelu.
Doktor musiał być znacznie lepszy bo w końcu z tego samego fotela postawił
diagnozę i zdecydował, ze nic pacjentowi nie jest. Brawo!Tak to jest-ludzie
inteligentni uciekają zagranice do pracy, pozostają chamidła i tępaki. Wcale się
nie dziwię pacjentowi, ze na zakończenie kazał wyp...ć doktorzynie. smiem
twierdzić, ze taka wizytę w ten sposób zakończyłoby wiekszość z nas.
BTW Ktos tu napisał, ze pogotowie często wyjeżdza bez sensu. Zapewne tak, tylko
czego oczekujemy? ze pacjenci sami postawią sobie rozpoznania, zaproponują
leczenie? I tylko w przypadkach sciśle okreslonych stanów pogotowie się pofatyguje?

Prawda jest taka

[rezoon]

że lekarz nie popełnił błędu

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: Arnika]

Jak to czytam, to mnie tez boli. Moze taka jak ja zaopiekuje sie pogotowie?

Gazetko...wstydu sobie oszczędź

[Gość: brrr3]

Pan Andrzej ma marskość wątroby, wodobrzusze i żylaki przełyku. Bardzo cierpi,
dlatego wciąż jest na lekach przeciwbólowych. W piątek wieczorem ból stał się
nie do zniesienia. Chory wręcz płakał z bólu, nie był w stanie o własnych
siłach dojść do samochodu, którym syn (współpracownik naszej redakcji) chciał
go odwieźć do szpitala. Prosił o wezwanie pogotowia.

Od kiedy choruje ? Od wczoraj ? Kto jest jego lekarzem prowadzącym stałe
leczenie ? Jaki POZ ? Kiedy pacjent był ostatni raz badany przez tego lekarza ?
Jako przewklekle chory , chyba wie o czymś takim jak wizyta domowa lekarza POZ
(PLANOWA- czyli zamawiana z wyprzedzeniem )


Karetka przyjechała szybko, jednak...

- Lekarz usiadł w fotelu z dala od mojego łóżka i nie wstał ani razu do końca
wizyty. Nie zapytał, co mi dolega, nie osłuchał i nie zbadał ciśnienia -
opowiada pan Andrzej. - Natomiast ostrym tonem kilka razy powtarzał
niezadowolony i podniesionym głosem, że wołamy karetkę w piątek wieczorem.

Miał racje. Pogotowie to nie Poradnia na kółkach, co jeździ jak kogoś coś źgnie
w tyłek lub jak jest tak leniwy ,że mu się nie chce leczyć w POZ.

Syn pana Andrzeja podał mu moją kartę informacyjną ze szpitala. Lekarz rzucił
na nią okiem i zaordynował: "W środę do lekarza rejonowego". Uzupełnił, że
pogotowie jest od ratowania życia ludzkiego, a nie od leczenia przewlekle
chorych.

- Powiedziałem mu wtedy, że chcę, by mnie zabrano do szpitala. Że jestem
nieuleczalnie chory, że mogę umrzeć w każdej chwili i że nie ma żadnej
pewności, że atak bólu nie został na przykład spowodowany pęknięciem żylaka w
przełyku - mówi chory.
Pękł żylak ? A może np. ma zawał serca ,albo udar mózgu , albo sperforował mu
wrzód żołądka... Jak chory sam się potrafi diagnozować to po co mu lekarza ?
Jest od wykonywania poleceń chorego ? Spełniania jego widzimisię ? Widzimi się
pęklniety żylak i już ! :-) Chcę do szpitala i już...bo hospitalizacje zależą
nie od wskazań medycznych tylko od widzimisię pacjenta. On chce i to ma być
wystarczający powód ?

Wtedy pielęgniarka, która przyjechała z lekarzem wtrąciła: "Wszyscy kiedyś
umrzemy".

A nie jest to prawdą ? To jakieś tabu ? Czy może komuś się zdaje,że jest
nieśmiertelny ? Co jest takie oburzające w tym stwierdzeniu gazetko ?

- Lekarz spuścił jednak wtedy z tonu i nawet polecił siostrze, by zrobiła
zastrzyk przeciwbólowy. Kiedy jednak zobaczyłem, że sięga po ketonal, którego
nie mogę brać, podziękowałem za taką pomoc - dodaje chory. - Byłem tak oburzony
zachowaniem tego zespołu, że powiedziałem, iż nie chcę już na nich patrzeć i
żeby wyszli.

a czemuż to nie może pan dostać jednorazowo Ketonalu ? UMrze z tego powodu ?
Jeśli ma alergię to trza to wyartykuować lekarzowi bo to nie Pan Jezus o
wszzystkiego nie wie i nie jest w stanie przewidzieć tym bardziej ,że chorego
widzi pierwszy raz w życiu. Co innego lekarz POZ, ale po niego nie chcę się
dzwonić...prawda ?
- Lekarz wziął więc swoją torbę, odwrócił się i wyszedł bez słowa - opowiada
syn pana Andrzeja. - Chciałem, żeby się przedstawił, bym wiedział, na kogo
złożyć skargę, ale zignorował mnie.

Zastrzyk przeciwbólowy zrobił panu Andrzejowi dopiero lekarz z prywatnego NZOZ
Gracze, który pełnił nocny dyżur w przychodni przy ul. Mickiewicza, po którego
pojechał syn chorego. Wczoraj natomiast lekarka z poradni leczenia bólu przy
ul. Katowickiej przepisała mu kurację morfiną.
No i co ? Oświeciło mózgownicę ? To światły współpracownik gazetki nie wie że
istnieje pomoc nocna POZ, która załatwia takie wezwania jak w tym przypadku ?
Istnieje już od paru lat...Nie chciało się zainteresować ? Ma się to w d....i
jeszcze potem pretensje ?
Konic końców to lekarz pogotowia zmusił synusia do myślenia i sprawę załatwił
tak jak to się powinno w przypadkach chorych przewlekle załatwiać.
GW jesteś dnem i gadzinówką na równi z Faktem. Gratuluję.

[Gość: też lekarz]

Nic dodać, nic ująć...

[Gość: Nic dodać Nic ująć]

Lekarz i pielęgniarka zachowali się:
- nieprofesjonalnie
- niegrzecznie, a wręcz po chamsku

Lekarz jest od leczenia - także bólu.
W tym przypadku powinien
- zrobić zastrzyk przeciwbólowy
- grzecznie wytłumaczyć ewentualne alternatywy wzywania karetki w takich przypadkach
- ukłonić się
- powiedzieć do widzenia

Jeśli mu się nie podoba bycie lekarzem - w budowlance ostatnio jest dużo etatów.

[Gość: brrr3]

Lekarz i pielęgniarka zachowali się:
> - nieprofesjonalnie- w jakim momencie ?
> - niegrzecznie, a wręcz po chamsku- kultura obowiązuje obie strony zdajsię ?

>
> Lekarz jest od leczenia - także bólu.
> W tym przypadku powinien
> - zrobić zastrzyk przeciwbólowy
> - grzecznie wytłumaczyć ewentualne alternatywy wzywania karetki w takich
przypadkach
> - ukłonić się
> - powiedzieć do widzenia
Błąd. Do tego przypadku lekarz pogotowia nie miał prawa wogóle jechać. Od tego
jest nocna pomoc POZ a nie pogotowie ratunkowe. RATUNKOWE- ono jest od nagłych
zachorowań a nie od leczeni przewleklego bólu. Jak się komuś dooopy nie chce
ruszyć, bo o mózgownicy nie wspomnę, to niech nie ma pretensji o potraktowanie
tak jak na to zasługuje.
Od informowania nie jest lekarz pogotowia. Na informacje to sie dzwoni zupełnie
gdzie indziej. Też jesteś homosovieticus i to klasyczny.

[Gość: daimio]

dobrze napisane

[Gość: też lekarz]

Gość portalu: brrr3 napisał(a):
> GW jesteś dnem i gadzinówką na równi z Faktem. Gratuluję.

Tu już bym się nie zgodził- w ogólnopolskiej gazecie nieraz były teksty (gł.
red. Cichockiej) z których wynikało, że pracują tam dziennikarze wiedzący jak
powinien działać normalny system ochrony zdrowia. Niestety, w dodatkach
regionalnych zdarzają się takie incydenty jak ten- pachnące prywatą i PRL-em,
choć tu zapach prywaty wydaje sie być mocniejszy.

[Gość: brrr3]

Sorki, ale bedę trwał przy swoim. Dobry artykuł w GW na temat problemów
lecznictwa w Polsce , napisany zgodnie z zasadami sztuki ( one obowiązują nie
tylko lekarzy, prawda ?) jest "białym krukiem". Najgorzej jest zaś ze zwykłą
dobrą wolą dziennikarzy w obiektywnym dotarciu do "prawdy". Liczy sie tylko
wierszówka i sensacja. Meritum nie ma znaczenia.

[Gość: też lekarz]

Może i masz rację... Choć ja nawet z takiego "białego kruka" się cieszę- gdzie
indziej o niego jeszcze trudniej, a już w TV państwowej czy prywatnej nie ma
szans. Z drugiej strony jak czytam komentarze na forum- to zastanawiam się do
kogo takie obiektywne artykuły dotrą, kto da radę przeczytać więcej niż połowę
artykułu...

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: Mariola]

Lekarze to gzdemoralizowana grupa społeczna. Roszczeniowcy, żądający kasę z
abyle co, mordujący ludzi - jak w Łodzi. Są w śród nich inni i lepsi. Ilu ich
jest? Spotkaliście wielu?

[syrriusz]

gratuluje samooceny. skoro leczenie ludzi to byle co...

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: sz]

ciekawe jak to sie stalo ze ten pan zachorowal na zylaki przelyku i marskosc
watroby ??? hmmm... czyzby nie stronil od wodzi ??? ale teraz placz i zgrzytanie
zebami i szukanie winy w bezdusznej sluzbie zdrowia. ot polskosc

[dr_grey]

Zylaki przełyku moga być spowodowane marskością watroby. a marskośc wątroby poza
jedynie słusznym: wirusowe zapalenia wątroby, wrodzone wady metaboliczne, złe
odżywianie...
uważaj z tym teoriami o płaczu i zgrzytaniu bo jak bedziesz miał zawał, to
mozesz usłyszeć żebyś nie zwaracał głowy bo to twoja wima. Mogłes jesć mniej
tłuszczu i częściej biegac. Relax
ość portalu: sz napisał(a):

> ciekawe jak to sie stalo ze ten pan zachorowal na zylaki przelyku i marskosc
> watroby ??? hmmm... czyzby nie stronil od wodzi ??? ale teraz placz i zgrzytani
> e
> zebami i szukanie winy w bezdusznej sluzbie zdrowia. ot polskosc

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: Superkark]

Trzeba było im na... Każdy kiedyś przecież umrze.

[...]

[Gość: -]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ja bym w ogóle nie pojechał do alkoholika

[Gość: Bolek]

Szkoda czasu i publicznych pieniędzy na meneli.

[syrriusz]

alkoholizm to też choroba a przyczyn marskości wątroby jest wiele. nie oceniaj
tak łatwo

Phi, znam lepsze

[zdr1]

Lekarka w moim rejonie kiedys w takiej sytuacji powiedziala znajomemu:
"smierc przyczyny szuka"

[Gość: też lekarz]

Pogotowie nie jest od podawania zastrzyków przeciwbólowych, wypisywania recept
czy leczenia gorączki tylko od ratowania życia. I tak jest w cywilizowanych
krajach europejskich oraz w USA, które sa dla wielu z nas krajem absolutnej
szczęśliwości.
KAŻDY lekarz rodzinny jest zobowiązany do udzielania pomocy przez całą dobę
swoim pacjentom. Oczywiście nie musi robić tego osobiście (bo by padł wcześniej
od nich)- może podpisać umowę np. z niepublicznym ZOZ-em albo współpracować z
innymi lekarzami- wtedy jeden załatwia takie przypadki za pozostałych w
poniedziałek, inny we wtorek, itd.
KAŻDY lekarz rodzinny zobowiązany jest do poinformowania swoich pacjentów
(najlepiej w formie ogłoszenia w swoim gabinecie), kto odpowiada za pomoc w
nocy i dni wolne od pracy.
KAŻDY pacjent powinien taką pomoc wyegzekwować (cóż, łatwiej jest zadzwonić na
999), a jeśli jej nie otrzyma w odpowiedniej formie- skarżyć rodzinnego a nie
czepiać się pogotowia.
Niestety, lekarz o każdej porze dnia i nocy, na każdą potrzebę i zachciankę, za
darmo- to największa zdobycz PRL-u. Tego nie ma już nawet w dawnych demoludach,
a tym bardziej w krajach rozwiniętych. My jeszcze długo nie damy sobie tego
odebrać, a ten sposób myślenia właściwy gatunkowi homo sovieticus przeszedł już
na pokolenie ludzi którzy PRL-u nie pamiętają- widać to na forum.

Co ma do tego USA i zachodnia Europa?

[dzielanski]

Też-lekarzu.
Zanim zabierzesz głos w takich sprawach, porównaj jakość usług medycznych w USA
i w Polsce. I nie mówię tu o sprzęcie , dostępności poszczególnych leków, ale o
KULTURZE i ORGANIZACJI PRACY, FACHOWOŚCI PERSONELU medycznego, także o etosie
pracy. Nie jesteście, panowie polscy lekarze nawet w tej samej lidze, co
Amerykanie, więc na co te narzekania?

[Gość: też lekarz]

dzielanski napisał:

> Też-lekarzu.
> Zanim zabierzesz głos w takich sprawach, porównaj jakość usług medycznych w
USA
>
> i w Polsce. I nie mówię tu o sprzęcie , dostępności poszczególnych leków, ale
o
>
> KULTURZE i ORGANIZACJI PRACY, FACHOWOŚCI PERSONELU medycznego, także o etosie
> pracy. Nie jesteście, panowie polscy lekarze nawet w tej samej lidze, co
> Amerykanie, więc na co te narzekania?

Ty z kolei porównaj kwoty pieniędzy płacone na ubezpieczenie zdrowotne w Polsce
i np. w USA. Wtedy stanie sie dla Ciebie jasna sprawa sprzętu i organizacji
pracy. Porównaj ilość sekretarek medycznych, odciążających lekarzy od papierów,
przypomnij sobie - choćby z filmów - obraz lekarza dyktujące na dyktafon stan
pacjenta, co potem przepisuje na komputerze sekretarka.
Co do kwalifikacji- polscy lekarze świetnie dają sobie radę w innych krajach.
I nie rozśmieszaj mnie etosem- w USA, nawet jak masz zawał, a płacisz niskie
ubezpieczenie, to chociaż o 3 ulice dalej jest szpital o bardzo dobrym
standardzie usług, którego Twoje ubezpieczenie nie pokrywa- to i tak zawiozą
Cię na drugi koniec miasta do tańszego szpitala. I zrobi to ratownik,a nie
lekarz, bo takic w karetkach nie ma tam od dawna.

[dzielanski]

Tak się składa, że korzystałem z usług medycznych w USA; ubezpieczenie jakoś
nie przekroczyło moich skromnych możliwości. Zresztą ciekawe jest to, że w
Polsce wywalam na ubezpiecznie niemało, a i tak za leczenie muszę płacić
oddzielnie.
Jeśli chcesz sobie wyrobić opinię o amerykańskiej służbie zdrowia, to radzę:
mniej filmów, spróbuj sobie jakąś wycieczę wykupić, albo może zatrudnij się -
może pozwolą Ci sterylizować sprzęt, albo coś w tym rodzaju.
A jak wrócisz, to podyskutujemy.

[Gość: też lekarz]

dzielanski napisał:

> Tak się składa, że korzystałem z usług medycznych w USA; ubezpieczenie jakoś
> nie przekroczyło moich skromnych możliwości.

Nic dziwnego, przy azbeście nie zarabia się tam najgorzej.

> Zresztą ciekawe jest to, że w
> Polsce wywalam na ubezpiecznie niemało, a i tak za leczenie muszę płacić
> oddzielnie.

G... wywalasz w porównaniu do tego czego oczekujesz.

> Jeśli chcesz sobie wyrobić opinię o amerykańskiej służbie zdrowia, to radzę:
> mniej filmów, spróbuj sobie jakąś wycieczę wykupić, albo może zatrudnij się -
> może pozwolą Ci sterylizować sprzęt, albo coś w tym rodzaju.
> A jak wrócisz, to podyskutujemy.

Byłem tam. A filmy sugerowałem Tobie, bo mam wrażenie, że realia tamtejszej
ochrony zdrowia (nie służby, bo służbą jesteśmy w Polsce) znane są Ci tylko z
pewnego serialu...

Problem jest stary jak PRL . Dopoki bedziemy

[1europejczyk]

placic lekarzom mniej niz gornikom, stoczniowcom bedziemy moze mieli troche
wegla na export, pare statkow do sprzedania pod warunkiem, ze znajdziemy kupcow
ale nie bedziemy mieli lekarzy z prawdziwego zdarzenia.
Czasy kiedy szlo sie do tego zawodu z powolania nie tyle sie skonczyly co
zostaly dotychczas wystarczajaco wykorzystane przez polskie spoleczenstwo.
Porownania jakie by byly nie odzwierciedlaja rzeczywistosci
w dziedzinie ochrony zdrowia w Polsce.
Miotamy sie w pogoni za dobrobytem chcac zachowac przywileje ktorymi "komunisci"
kupili polskie spoleczenstwo 60 lat temu, by latwiej i szybciej nam bylo,
szczegolnie jak jestesmy zdrowi, osiagnac upragniony status materialny: zanim
kupimy sobie plaski telewizor, komorke, samochod, mieszkanie z garazem, oplacimy
studia naszych dzieci i ich coroczne wakacje na nartach i za granica trzeba
abysmy zaplacili to co sie nalezy lekarzom, ktorzy dbaja o nasze zdrowie.
My zas przywiazani do starego "postaw sie a zastaw sie" wolimy ponarzekac na
sluzbe zdrowia "utrzymujac" ja na pograniczu bankructwa od 17 lat.
Jest nie do pomyslenie, ze roznice w dochodach rowiesnikow, z ktorych jeden
jest gornikiem, stoczniowcem, czy robotnikiem budowlanym a drugi lekarzem w
odniesieniu do rownej ilosci godzin pracy wieku 26 - 29 sa dzisiaj tak jak w PRL
nie tyle na korzysc tych pierwszych co w przypadku tych drugich smieszna czescia
dochodow tych pierwszych.
Korupcja w srodowisku lekarskim, naduzywanie panstwowych stanowisk do prywatnej
praktyki, pijanstwo lekarzy w czasie pracy, bledy w sztuce wszystkie te zjawiska
beda sie w polskiej sluzbie zdrowia tak dlugo poglebialy az spoleczenstwo jako
calosc zda sobie sprawe z absurdalnosci dzisiejszej sytuacji ekonomicznej ludzi
po 6 latach ciezkich studiow (i zadne balamutne stwierdzenia, ze sam sobie
wybral niczego nie zmienia: niewielu z tych co wybrali sobie stocznie czy
budownictwo byloby w ogole w stanie przejsc przez pierwszy rok studiow nie
wspominajac o egzaminach wstepnych na medycyne i koncowych lekarskich).
W kraju zostana ci lekarze, ktorym obecny balagan, bieda i status materialny
jest obojetny na rowni z rzetelnym wykonywaniem swojego zawodu niomal
niemozliwym w takich warunkach.
Reszta pojedzie leczyc tych co szanuja przede wszystkim wlasne zdrowie a co za
tym idzie wlasciwie nagradzaja tych co o nie dbaja.
Odwolywanie sie do obowiazowych oplat odciaganych w Polsce z pensji na rzecz
powszechnej sluzby zdrowia jest kolejnym pretekstem tych co w narzekaniu na
innych odnajduja wlasne "racje". Sa one conajmniej dwukrotnie za male by czesc
posiadajaca pensje mogla zapewnic powszechnosc sluzby zdrowia reszcie pracujacej
na przyklad na czarno, na roli, na swoim, na gieldzie, na dzis i teraz.
System w ktorym kazdy ma taka opieke zdrowotna na jaka placi jest rozwiazaniem
bardziej amerykanskim niz europejskim ale storzenie systemu, ktory laczy
solidarnosc z jednej strony i jakosc zakres uslug z drugiej w zaleznosci od
wnoszonego wkladu staje sie w Europie coraz bardziej powszechnym rozwiazniem z
racji trudnosci (deficytu) w jakim znalzlo sie wiekszosc europejskich systemow
opieki zdrowotnej.
I w takim wlasnie kierunku powinny zmierzac reformy polskiego sytemu opieki
zdrowotnej.
Obrazanie naszego srodowiska lekarskiego za obecny stan rzeczy jest,
powiedzialoby sie, reakcja winnego, ktory za najlepsza obrone przyjal atak i
swiadczy bardziej o tym jak wiele jest do zrobienia w zakresie zmiany
nastawienia polskiego spoleczenstwa.
I jest zupelnie bez znaczenia fakt, ze porownaniami operuja ci co wyjechali
czasowo lub na stale i korzystaja ze zdobyczy 60 powojennych lat spoleczenstw
zachodnich czy amerykanskiego. Te zdobycze okupione byly najczesciej duzo
ciezsza a przede wszystkim bardziej efektywna praca niz ta, ktora przez
dziesiatki lat w PRL-u sluzyla bardziej wladzy niz Polakom (taki zreszta byl
sens wprowadzenia powszechnej sluzby zdrowia: miala zjednac do wladzy miliony
szczegolnie wrogich "komunistom" rolnikow). Dzisiaj ta czesc polskiego
powszechnego systemu opieki zdrowotnej jest po prostu zlodziejskim nauzyciem.

Re: Co ma do tego USA i zachodnia Europa?

[dr_grey]

Uważasz, ze ludzie generalnie są osłami tęskniącymi za PRLem wykręcając 999 bo
realizują swoje potrzeby i zachcianki? To jest cywilizowana Europa, nie
wspominajac o innych krajach demoludu?Doprawdy? Moze jednak spróbowac przyjąć
zatrważajacą teorię, ze ludzie robią to bo nie skończyli medycyny i nie są pewni
czy to co się z nimi dzieje nie wymaga szybkiej interwencji? Skad w ogóle to
gadanie o tym jak to mentalnośc PRLu, głupota ludzi, itp. Odnosze wrażenie, ze u
nas w Polsce sytuacja idealną było by gdyby w ogóle nie było pacjentów i nie
zawracali pierdołami głowy.
Jesli herr doktor z artykułu był juz na miejscu i jak wiemy na odległośc ocenił
reakcję źrenic na swiatło i liczbe oddechów, co w zupełnosci rozwiało jego
niepokój co do stanu pacjenta, to chyba mógł podać srodek przeciwbólowy,
przynajmniej na tyle, zeby chory mógł dotrzeć do rodzinnego?
Moze niech pogotowie w ogóle przestanie wyjeżdzać, alebo jeżdzi tylko do
wypadków. Wtedy będzie po sprawie.I nie będzie niepotrzebnych wyjazdów.

Gość portalu: też lekarz napisał(a):

> Pogotowie nie jest od podawania zastrzyków przeciwbólowych, wypisywania recept
> czy leczenia gorączki tylko od ratowania życia. I tak jest w cywilizowanych
> krajach europejskich oraz w USA, które sa dla wielu z nas krajem absolutnej
> szczęśliwości.
> KAŻDY lekarz rodzinny jest zobowiązany do udzielania pomocy przez całą dobę
> swoim pacjentom. Oczywiście nie musi robić tego osobiście (bo by padł wcześniej
>
> od nich)- może podpisać umowę np. z niepublicznym ZOZ-em albo współpracować z
> innymi lekarzami- wtedy jeden załatwia takie przypadki za pozostałych w
> poniedziałek, inny we wtorek, itd.
> KAŻDY lekarz rodzinny zobowiązany jest do poinformowania swoich pacjentów
> (najlepiej w formie ogłoszenia w swoim gabinecie), kto odpowiada za pomoc w
> nocy i dni wolne od pracy.
> KAŻDY pacjent powinien taką pomoc wyegzekwować (cóż, łatwiej jest zadzwonić na
> 999), a jeśli jej nie otrzyma w odpowiedniej formie- skarżyć rodzinnego a nie
> czepiać się pogotowia.
> Niestety, lekarz o każdej porze dnia i nocy, na każdą potrzebę i zachciankę, za
>
> darmo- to największa zdobycz PRL-u. Tego nie ma już nawet w dawnych demoludach,
>
> a tym bardziej w krajach rozwiniętych. My jeszcze długo nie damy sobie tego
> odebrać, a ten sposób myślenia właściwy gatunkowi homo sovieticus przeszedł już
>
> na pokolenie ludzi którzy PRL-u nie pamiętają- widać to na forum.

[Gość: brrr3]

"Moze niech pogotowie w ogóle przestanie wyjeżdzać, alebo jeżdzi tylko do
wypadków. Wtedy będzie po sprawie.I nie będzie niepotrzebnych wyjazdów."
Masz przypadkowo rację. W myśl ustawy o ratownictwie medycznym w "pogotowiu"
bedą jeździć tylko ratownicy a więc ludzie bez uprawnień do stawiania diagnozy
i możliwości zostawienia chorego w domu. Każdy będzie obligatoryjnie wieziony
do szpitala. Bedzie raj !

[Gość: brrr3]

Racja ! Ten "artykuł" zaś jest dowodem jeszcze jak głęboko mentalnością tzw.
dziennikarze tkwią w mrokach PRL....

[...]

[galan12]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[030959a]

po co nam tacy lekarze

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: kroliklesny]

Ten pajonk powinien traktory naprawiac, a nie ludzi leczyc. Wstyd mi, ze to
kolega, ja jestem w branzy ponad 25 lat i chwala Bogu jeszcze sie tak nie
zdegenerowalem. W mojej pracy wiekszosc pacjentow jest umierajacych, ale nalezy
im sie chyba nie tylko empatia, ktorej ow lekarz nie wykazal, a przede
wszystkim szacunek dla drugiego czlowieka. Jasne, ze wszyscy kiedys umrzemy,
ale moze by tak pomyslec o jakosci tego umierania? Wg mojej opinii caly ten
zespol pogotowia- i lekarz i siostra (niestety!) nie sprawdzili sie. Pacjent ma
prawo byc upierdliwy, personel nie!

[dzielanski]

Powyżej bnapisałem parę nieładnych słów na temat pracowników branży medycznej w
Polsce - i okazuje się, że nie miałem racji.
Obsługa karetki po prostu zachowała się nieprofesjonalnie, cieszę się, że
ich "kolega z branży" potrafi to zauważyć i napiętnować.
pzdr

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: gość]

sku..syny

Każdy kiedyś umrze - prawda!!!

[Gość: mła]

"Każdy kiedyś umrze" no co? przeież prawdę powiedziała

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: ...]

i znowu nagonka na służbę zdrowia ... :\ społeczeństwo nie docenia tego co ma.

[meg303]

Co za bzdura,ze nie można hospitalizować chorego umierającego na marskośc i
wszystkie jej ciezkie objawy!W szpitalu,gdzie pracuję tylko wtym roku już trzy
razy leżala chora na to właśnie schorzenie.Ma 46 lat wygląda jak staruszka i
ogromnie cierpi.Pobyt w szpitalu jej nie wyleczy,ale moze złagodzić ból i inne
objawy, przedłużyć życie.Czy to za mało?

Pogotowie pouczyło chorego: Każdy kiedyś umrze

[Gość: majka]

NIESTETY TAKICH I PODOBNYCH PRZYPADKÓW JEST CORAZ WIĘCEJ,WIĄŻE SIĘ TO Z TYM, ŻE
CORAZ WIĘCEJ OSÓB IDZIE NA LEKARZA DLA PIENIĘDZY A NIE Z POWOŁANIA

[Gość: też lekarz]

Z powołania, dziecko, to sie idzie na księdza (który też za swoje usługi-
pomimo powołania- bierze pieniądze). Praca lekarza to zawód wymagający
kwalifikacji i odpowiedzialności. I powinien być dobrze opłacany. To Polska
Ludowa uczyła ludzi, że "lekarz sobie dorobi" więc można mu płacić grosze. Ten
sposób myślenia dalej pokutuje. Lekarz ma zarabiać 2000 zł, pracować 80 godzin
w tygodniu, być na każde wezwanie i jeszcze sie uśmiechać- bo przecież ma
powołanie...

Głupi ten lekarz

[Gość: Coldrex]

Przecież ten lekarz głupio postępuje. A od czego oni są, jak nie od niesienia
ulgi w cierpieniu. A jak akurat wtedy przychodnia nie pracowała? Nieładnie...oj
nieładnie.

[Gość: med]

nie znasz się to nie zabieraj głosu - każda przychodnia ma obowiązek zapewnienia całodobowej opieki swoim pacjentom czy to u siebie na miejscu czy też poprzez sprzedaż opieki na czas zamknięcia przychodni w nocy lub w czasie świąt do ambulatorium, zapewniam cię że ten pacjent powinien po prostu zadzwonić do ambulatorium

do refleksji

[Gość: kasia]

ciekawe jakbyscie oceniali to wydarzenie, gdyby nie było tam info o tym, ze to
ojciec dziennikarza z GW?.. Pytanie kieruje do tych, którzy obrazają chorego,
broniąc niegrzeczne zachowanie lekarza. Ciekawa jestem jaka byłaby wasza rekja,
gdyby to ktoś z waszych bliskich został tak potraktowany (nawet
komentarzem "wszyscy kiedys umrą"), zwłaszcza w sytuacji, gdy jest
nieuleczalnie chory..

i co w tym dziwnego?

[Gość: kaczy kurdupel]

przecież klecha jak przychodzi do chorego, to nie modli się o to, zeby wyzdrowiał, tylko żeby poszedł do nieba - bo to co nas podnieca, to się nazywa kasa...