Chore państwo

[Gość: kociak]

Dlaczego to państwo jest takie chore???Nie da się tutaj powoli normalnie
żyć...czasami żałuje że urodziłam się tutaj!!!Tutaj nie ma żadnych
perspektyw,już większość naszego społeczeństwa wyjechała za lepszym życiem na
zachód???Dlaczego tak musi być

[Gość: bozia]

Fakt.Czemu musimy żegnać swoich bliskich,którzy jadą szukać lepszego
życia.Wkurza mnie ten cały bałagan w kraju,brak pracy itp rzeczy.Czy to się
kiedyś się zmieni?Ja powoli tracę nadzieję.Pozdrawiam

[Gość: gosc]

To wladza ktora wybralismy jest chora co z tego ze mam prace jezeli wystarczy
tylko na oplaty ,na zycie zostaje mi 160 zl. Oni podnosza sobie milionami choc
obiecywali tanie panstwo czy my mozemy ich za to rozliczyc?

[Gość: Piotr]

takich mamy polityków na jakich zasłużylismy, wolny kraj i wolni ludzie, a
demokracja....?

[Gość: marzena]

Przeraża mnie to że połowa moich znajomych bliższych czy dalszych wyjechała na
zachód. To co tutaj płacą za "wynagrodzenie" to są grosze, które nie starczają
na nic.

[Gość: Krzych]

Szkoda tylko tych pieknych lat!!!!!!!!!

[Gość: :)]

To system jest chory - nasza władza która go stworzyła. Mam tyle lat że nie
pozostaje mi nic innego jak pogodzić się z tym co istnieje. Mam nadzieję że ten
bezsens się skończy. Będzie już w tedy za późno - bo wartościowi i zaradniejśi
wyjadą i zostanie jeszcze gorszy bałagan. Przykro mi jest że mój wnuczek musi
wyjeżdżać razem z rodzicami. Zostaje pociesznie - jesli będzie moim dzieciom
lepiej to nie zdechnę z głodu na starość.

[Gość: Polak]

A ja nigdzie nie mam zamiaru wyjeżdżać! Jestem po podstawówce i mam 40 lat,
pracuje w kilku firmach tu w Polsce i zarabiam tyle co zarabia się na zachodzie,
po prostu potrafiłem się przystosować do tutejszych polskich warunków, nie muszę
wyjeżdżać i się poniżać u pracodawców na zachodzie! Niestety dla wielu osób to
jest nierealne wybierają drogę na skróty, wielokrotnie niszcząc przy tym więzi
rodzinne, bo kasa jest na pierwszym miejscu. Do Niemiec czy do Holandii to ja
sobie wyjadę na wycieczkę, stać mnie na to pracując tu w Polsce!!!

[Gość: On]

Hallo Polak !!!!

Dlaczego do powaznej dyskusji musi sie zawsze jakis "glupek" wlaczyc !!!!!

[Gość: kociak]

> A ja nigdzie nie mam zamiaru wyjeżdżać! Jestem po podstawówce i mam 40 lat,
> pracuje w kilku firmach tu w Polsce i zarabiam tyle co zarabia się na
zachodzie
> ,
> po prostu potrafiłem się przystosować do tutejszych polskich warunków, nie
musz
> ę
Tak pisze Polak
Jestem ciekawa gdzie znalazleś taką wspaniała prace jak jesteś po podstawówce,
że stać Cię na wyjazd do Niemiec czy do Holandii
Owszem Polacy poniżają się na zachodzie ale tylko dlatego że tu nie ma pracy!!!
Każdy ma prawo do życia na normalnym poziomie a nie jak teraz większość Polaków
zagryza zęby w połowie miesiąca i obliczają czy starczy im do pierwszego

[Gość: bozia]

Kochany Polaku!!! Ciekawa jaką masz pracę? To może nam ją poleć i wszyscy
będziemy zarabiać dobrze:) a reszta Twojej wypowiedzi to stek bzdur. pozdrawiam

[Gość: Polak]

No niestety to trzeba mieć trochę szczęścia, mi się akurat udało i może dlatego
nie rozumie ludzi wyjeżdżających za granice za pracą, chodzi o to czy oni
całkowicie próbowali na wszystkie sposoby znaleźć dobra prace w Polsce. Niestety
nie mogę powiedzieć w jakich firmach pracuje ze względu na moje niskie
wykształcenie. Zawsze to była największa bolączka mojego życia, byłem samoukiem
i jestem nim do tej pory. Mogę powiedzieć ,że znam swój fach o wiele lepiej niż
nie jeden po szkole, bo po prostu lubię to co robie, i to jest klucz!!!

[Gość: Mirek]

Znam goscia tez po podstawuwace a konkretnie po gimnazium bo inaczej sie nie da
to obowiazek skonczyc, to on tez potrafil sie urzadzic. Pracuje na myjni i
zarabia raz legalnie a z boku ma drugie tyle. Ciekawe tylko jak dlugo tak
pociagnie?

[Gość: śpioch]

bo wyszlismy z tamtego ustroju nastawieni na branie. Jestesmy biednym panstwem
na dorobku i mina lata zanim aaktywnosc zawodowa obejmie wiekszosc dajac im
satysfakcje. Dzis czytam w "Europie" w dodatku do Dziennika, ze wybraliśmy
najgorszy wariant wychodzenia z gospodarki komunistycznej ( Richard Sennett: "
W Europie Wschodniej istniał najgorszy system scentralizowanej biurokracji.
Zmiany, które wprowadziliscie w ostatnich 15 latach, nie sa jednak lekarstwem
na to okropne doświadczenie, ale stwarzaja nowe problemy ... Wy z tak zwanego
realnego socjalizmu weszliście w model neoliberalny, w coś co w ogóle nie
zasługuje na miano spoełeczeństwa... zaluje ze przyjeto u was model Jeffreya
Sachsa...jezeli probuje sie imitowac Stany Zjednoczone to mozna tylko stac sie
kolejnym ich pionkiem... tragedia Europy Wschodniej jest to, że przyjmujac nowy
neoliberalny system upadla tak nisko...rezultatem takiego wyboru jest cofniecie
sie w rozowju spolecznym".
I dalej poczytajcie sami. Przyklad Indii i Chin, ktore w ciagu ostatnich 15 lat
wybraly inna skuteczna droge rozwoju: "pozostawione samym sobie stworzyly cos
co nadalo im olbrzymia dynamike".

[Gość: bozia]

Wiem,wiem jesteś kimś w stylu Leppera,Walęsy im się też udało pod względem
finansowym i dobrze płatnej pracy długo szukać nie będą musieli.Polecamy też
wszystkim piosenkę Grupy Operacyjnej
strefamiszcza.blox.pl/2007/01/Grupa-Operacyjna-Nie-bedzie-niczego.html

[Gość: bozia]

To wyżej to dla Polaka.POzdrawiam.

[Gość: : )]

POlak - domyslam ze Twój apetyt na status życia jest bardzo niski. To co piszesz
jest sprzeczne. Mając wykształcenie podstawowe nie masz siły przebicia i to ze
jestes samoukiem nie upowaznia Cię do wykonywania pracy odpowiedzialnej co
najwyżej mozesz dobrze machać lopatą. Tak sie porobiło w tym kraju aby miec 1200
brrutto trzeba mieć odpowiednie wykształcenie. Bez wykształcenia nie masz szans
na pracę w której ( zapominam o zatobkach ) sie ralizujesz. Pozdrawiam

[Gość: Polak]

Jesteś niestety w błędzie, łopatą nie macham. Mam służbowy samochód i telefon do
dyspozycji. Po prostu pokazałem co umie i to co potrafię osiągnąć, a nie to co
mam na papierku czyli brak wykształcenia. Bo wielu po studiach ma dwie lewe ręce
i myslą skoro ukończyli szkołę to by chcieli mieć od razu na wypłatę 5000euro!!!
I tu się mylą, czas dla nich wyjechać do Holandii gary szorować w bufecie - OT
ale szkołę mają...

[Gość: on]

Hallo Polak !!!!!

Gratuluje Tobie suksesu !!!!!

A wy holota wredna i zazdrosna zamilczcie !!!!!!
Taz to nowy Nikodem Dyzma !!!!!!
Napisales Polaku:
"Mam służbowy samochód i telefon do dyspozycji."

Tym telefonem przekonales mnie calkowicie - przeciez czlowiekowi z telefonem
trzeba dac dobra prace i wspaniale zarobki.

Masz racje papierki sie nie licza,sam to juz przezylem :
przyszedlem do mojego pracodawcy bez papierkow i on dal mi szanse abym sie
wykazal na kierowniczym stanowisku , udalo mi sie ,po miesiacu dostalem samochod
sluzbowy na wlasnosc a po dwoch miesiacach dostalem wreszcie ten upragniony
telefon,coprawda stacjonarny ale komorkowy mam dostac przy awansie na dyrektora
przedsiebiorstwa ,albo gdy zostane Prezydentem.
I wtedy tez bede zwiedzal obce kraje.
Bardzo sie ciesze ze ja nie jestem jedynym ktoremu udalo sie w zyciu ,jest nas
juz dwoch .
A juz niedlugo ukoncze szkole podstawowa , jeszcze tylko dwa,trzy lata zaocznie
i juz bede mial "papiery" w rece.

[Gość: kociak]

Polak jak Ty coś napiszesz to po prostu człowieka zatyka.To napisz ile
zarabiasz nie chodzi gdzie tylko ile, że jak to napisałeś masz wypłate na
europejskim poziomie? Już wolę szorować gary w kraju gdzie są perspektywy, bo
zawsze masz szanse gdzieś się załapać już na dobrym stanowisku i zarabiać tak
aby dało się żyć

[Gość: Polak]

Powiem Ci ile zarabiam - zarabiałem jak już będę na emeryturze, nie pracuje na
stanowisku kierowniczym (o zgrozo co dla nie których) Jak się chce to można,
tylko trochę odwagi i wiatry w siebie. Ja urodziłem się za PRLu i potrafiłem
się przystosować do tak zwanego kapitalizmu jaki mamy tu dziś w Polsce (bo
niekiedy śmiać mi się z tego chce) A wielu urodzonych w rzeczywistości tego
ustroju nie daje sobie rady i ucieka za pracą do tak zwanego lepszego kapitalizmu.

[Gość: kociak]

Wynika z tych postów że niektórym się udało i chwalą sobie tutaj pracę, lecz
większość chce lub wyjechała za granicę z powodów czysto
ekonomicznych,zarobkowych.Ta część co tu została uznaje że to "państwo jest
chore" i rozważa coraz częściej emigracje.

[Gość: do kociaka]

masz chyba mózg kota: to państwo nie jest chore, to państwo daje taka płacę na
jaka pozwala poziom gospodarki, a poniewaz nijak nam sie rownac jeszcze z
bogatym Zachodem to wybacz, taka jest konsekwencja. Gdyby tu byla komuna to
narod siedzialby na dupie i pracowal za tyle ile by mogl dostac, teraz rynek
pracy to cala Europa i swiat jak koghos ciagnie dalej. Konsekwencje tego ze
kazdy ma swobode ruchu i moze szukac gdzie chce sa wyjazdy za praca i ...
powolny wzrost stawki za godzine w Polsce. Dlatego tu tak bardzo sa potrzebne
inwestycje i glod sily rooboczej bowiem tylko te dwa czynniki wymusza wzrost
plac.
A wiec to nie jest chore państwo, tylko skutki 50 lat zniewolenia i przepasci
jaka nas dzieli od Francji Anglii czy Niemiec. Mozna zapytac kto nas tak
urzadzil w dziejach? Ale to chyba wiesz skoro umiesz tak pieknie podsumowywac i
streszczac poglady, cos z tej nauki w szkole zostalo, ale nie wszystko.

[Gość: kociak]

Wole mieć mózg kota niż wogóle go nie mieć(może i masz ale nie używasz).Co boli
Cię to że napisałam że jest to chore państwo???Nie tylko ja tak uważam, jakbyś
nie zauważył.To że Ty masz inny pogląd nie oznacza od razu że musisz mój
krytykować.Ceny produktów np.spożywczych wzrosły już prawie do cen
europejskich - tylko że oni zarabiają 800 euro a my niestety 800 złotych.I co,
to nie jest chore według Ciebie to jest ok!!!Powodzenia z takim tokiem
rozumowania

[Gość: do kociaka]

Nie obrazaj sie, mozna miec rozne poglady ale poglady nie dotycza faktów,
(dzentelmeni o faktach nie dyskutuja), a fakty to znaczy w tym wypadku przede
wszystkim miec wiedze ekonomiczna. Regul ekonomii nie przeskoczysz. Zapisz sie
na Wydzial Ekonomiczny, tam ci wleja troche oleju do glowy. Zachodni produkt
spozywczy sprowadzony tu kosztuje wiecej niz na Zachodzie i jest obliczony na
tego kto moze za niego zaplacic. Ciebie nie stac po prostu na produkty
zachodnie, natomiast cie stac na serki z Otmuchowa, czy Gogolina. To samo
dotyczy wszystkich innych produktow. Np. moje zarobki pozwalaja mi jezdzic
samochodem KIA, ale juz HUMMERA sobie nie kupie, podczas gdy hummer jest dla
srednio zamoznych tam na Zachodzie raczej latwo dostepny. Krotko mowiac twoje
800 zl pozwala ci jako tako przezyc, ale za 10 lat gdy bedziesz miala 2800 lub
3000 bedziesz mogla jesc francuskie serki i jeszcze ci wystarczy na benzyne by
jechac na wczasy nad morze polskie. Pamietaj jestesmy biednym krajem na
dorobku ! Musielibysmy sie rozwijac w tempie 10-12% przyrostu PKB rocznie przez
20 lat by dogonic srednio zamozne kraje Zachodu. Nie jestesmy chorzy, jestesmy
zapoznieni w rozwoju i musimy gonic peleton.

[Gość: kociak]

To państwo jest chore-mówią o tym same liczby:
Połowa Polaków żyje w biedzie i niedojada, zaś aż 5 milionów męczy się w
skrajnym ubóstwie. Problem niedożywienia dotyczy ponad półtora miliona dzieci.
U nas jak ktoś dostanie zasiłek to go nie stać na nic, na życie mu nie
wystarcza - w Niemczech można normalnie żyć, ubogo ale da się
Ceny np. w sieci Deichmann są większe niż u naszych sąsiadów
W tym kraju niepełnosprawnym się nic nie należy, trzeba udowadniać wszystkim w
koło że ta osoba jest jednak chora - sorry ale nasi lekarze przyznają komuś
jakieś pieniądze tylko wtedy kiedy przyjedzie do nich na wózku inwalidzkim lecz
i oni w tym kraju nie mają lekko.A tego czego nie da się wykryć na słuchawki
np. takie porażenie mózgowe to takie dziecko jest zdrowe-nic mu się nie należy
Może w tym kraju dałoby się jeszcze coś zrobić gdyby nie to że układy widać
wszędzie(nie masz układów to jesteś nikim i tyle)

[renebenay]

Komuna zostawila sprawne zaklady i fabryki,fakt o przestazalej technologi ale
mimo nic nie bylo zdewastowane,dodatkowo nikt nie mieszkal na ulicy czy pod
mostami bo to nie bylo mozliwe.W Polsce przemiany nastapily w 1989 roku a wiec
17-18 lat temu i teraz wez Niemcy z 1945 roku ktore praktycznie byly zniszczone
w 90 %.Porownaj teraz Niemcy po 18 latach po wojnie i Polske po 18 latach po
przemianach,to jest wiecej jak tragedia,dla mnie Polska potrzebuje prawdziwego
gospadarza i wiekszej madrosci ludzi idacych do wyborow.Aktualnie pracujacy w
Polsce sa wykorzystywani do maximum bo produkowane ich produkty sa sprzedawane
na zachodzie po tej samej cenie jakby tam byly wytwarzone,z drugiej strony ma
sie wrazenie ze,zwiazki zawodowe istnieja tylko w statystykach bo dlaczego nie
ma zadnych manifestacji czy strajkow przeciw wyzyskowi.Rowniez rzad i pracodawcy
w wielkiej zgodzie wszystko robia aby z dotacji europejskich jak najmniej
pieniedzy trafilo do ludzi pracujacych na roznych inwestycjach,jak najttansza
praca a jak sie nie podoba to mamy ukraincow gotowych was zastapic-to jest
typowy szantaz i jak bardzo modny tam gdzie jest organizowana bieda.Racje maja
ludzie ktorzy gdzies indziej szukaja zwyklego chleba i szacunku dla swoich
rak,niestety ludzie sa zmuszani do opuszczenia Kraju bo pracowac caly miesiac
aby wegetowac to nie jest wyjscie.

[Gość: do renebene]

porownanie z Niemcami malo dokladne, bowiem nie wspominasz o tym ze Plan
Marshalla objal 3 strefy zachodnie Niemiec i pozwolil uruchomic zasoby (i
zdobycze wojenne takie jak zydowskie zloto z KZ-tow), plus gospodarka rynkowa
prowadzona przez specjalistów a nie amatorow. Balcerowicz dal mocny pieniadz
ale przy okazji zniszczyl sporo, reszte zrobila zlodziejska prywatyzacja i
nikczemnosc ludzka, bowiem pelno bylo przykladow doprowadzania polskiego
majatku do ruiny by obcy mogl go przejac za bezcen, dokonano wielkiego
przekretu niszczac miejsca pracy, nie tak jak w Czechach gdzie prywatyzowano i
wpuszczano kapital obcy do tego co nie produkowalo i nie przynosilo dochodu. U
nas odwrotnie. Opolskie Zaklady Mebli padly, by sie odrodzic jako spolka
meblowa z kapitalem niemieckim bylego prezeza firmy, to typowy przyklad. A
przejecie polskiej stali przez Mittala i setek innych firm. Ale nie narzekajmy,
takiej biedy jak w Afryce nie mamy, wystarczy poczytac Kapuscinskiego.

[renebenay]

Plan Marshalla byl o wiele skromniejszy anizeli dzisiejsze dotacje europejskie
dla Polski i z drugiej strony zdobycze wojenne Niemiec w postaci jak twierdzisz
zydowskiego zlota nigdy nie byly uzyte do odbudowy powojennych Niemiec bo po
pierwsze zdeponowane zloto bylo w Szwajcari i zablokowane a po drugie to
przeciez sami amerykanie wywiezli do siebie znalezione zloto-niedawno chyba 2
lata temu sad w Nowym Yorku polecil wladzom amerykanskim oddanie Izraelowi
rownowartosc "zagarnietego" zlota.

[Gość: nie za bardzo]

nie za bardzo mozna sie z toba zgodzic, bowiem Polska bierze dotacje z Brukseli
dopiero drugi rok, jesli nie liczyc wczesniejszych skromnych kwot FAHRE, a
rozmiar pomocy amerykańskiej dla niemieckich stref przychodzil w czasie gdy
gospodarka niemiecka nie miala w Europie konkurentow. Polska natomiast
dolączyla w 2004 r. do klubu bogaczy i sila rzeczy nadal jest nedzarzem !!!

[Gość: ola]

to nie państwo jest chore, tylko ludzie nim zarządzający, przy takich rządach tutaj nigdy nie bedzie normalnie.

[Gość: RZS]

Widzę ,że na tym forum też panuje przekonanie o możliwej w tym kraju
karierze...Przykład idzie z góry- od naszej władzy..skoro wicepremier zrobił
karierę "od beretu do biretu"....

[Gość: Piotr]

Oby na Opolszcyźnie czy w Polsce nie było tak, że ostatni gasi światło, bo przy
tych politykach wszystko jest możliwe. Pietrzak już do wielu ludzi z dzisiejszej
elity politycznej to mówił w czasach PRL-u!!!!!!!!! I jak ma być dobrze?