Gość: Nick Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.allhost.fupl.asso.fr 09.03.07, 11:09 Gratuluje wyroznienia! Ale oczywiscie w zyciu bym w czyms takim nie chcial mieszkac, jednakze o gustach i o kolorach sie nie dyskutuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hana Świetny projekt IP: 80.50.19.* 09.03.07, 11:10 Świetny projekt! Szkoda tylko, że jest tak mało zdjęć wnętrz. Życzę miłego mieszkania w tak pięknym domu. Odpowiedz Link Zgłoś
acorns Co tu masz świetnego? 09.03.07, 12:32 To coś zwane domem jest tak zimne, sterylne i nieprzyjazne, że naprawdę wolałbym zwykły drewniany domek ogrzewany piecem kaflowym i z kuchnią węglową. Nie potrafiłbym mieszkać w czymś takim, bo czułbym się jak w laboratorium. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gi Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: 212.160.172.* 09.03.07, 11:10 Dom Roku na Świecie stoi... za drutem kolczastym... !!! (fot 8) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alicja Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 11:11 rany... ale paskudztwo... muzeum to czy prosektorium??? dom powinien byc przytulny i cieply... a do tego to balabym sie wracac... ale co zrobic??? wszak to "sztuka nowoczesna"... chcielibyscie mieszkac w dziele sztuki????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.coig.katowice.pl 09.03.07, 11:12 Piękny lecz zimny. Jak się bedzie zachowywał w naszym klimacie przy takiej ilości szkła? Zimą trudno go ogrzać, a latem klimatyzacja musi chodzić na MAX. Ale za to ileś osób z okolicy zarobi na myciu okien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 11:13 Okropne ! Surrealizm ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bayrou Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: 213.17.216.* 09.03.07, 11:28 surrealizm? ty wiesz w ogole co oznacza pojecie surrealizm...słownik wyrazów obych otworzyl ci sie nie na tej stronie co trzeba? Gość portalu: ja napisał(a): > Okropne ! Surrealizm ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.zgora.dialog.net.pl 09.03.07, 11:22 bleeee okropienstwo nawet za darmo nie chcialabym takiego domu a co dopiero w nim mieszkac:/ jak sardynki w zimnej puszce zakonserwowane. Odpowiedz Link Zgłoś
panfranek Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem 09.03.07, 15:06 To pochwal się w czym teraz mieszkasz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eLLa Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: 83.238.13.* 09.03.07, 11:28 Pieknosci - gratuluje swietnego gustu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kicks Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.07, 11:30 oto moja subiektywna opinia - brzydki i niepraktyczny. wygląda, jak bunkier... no i ciekawe ile zajmuje w nim mycie okien??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Przecinek,przesadna prostota... IP: *.VIC.netspace.net.au 09.03.07, 11:55 podgrzewany kotlet architektoniczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tw Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.acn.waw.pl 09.03.07, 11:36 ładny mostek termiczny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.171.87.134.crowley.pl 09.03.07, 11:38 Piękna, czysta architektura. Zazdroszcze właścicielom przyjemności codziennego obcowania z tak wyrafinowaną sztuką użytkową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aldona Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.07, 11:50 Nagrody oczywiscie gratuluję ale mieszkania tam nie zazdroszczę. To mi bardziej przypomina muzeum, halę sportową albo coś w tych okolicach, zupełnie za to nie przypomina domu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 11:56 Do wszystkiech Znawcow, Krytykow, Samorodnych Budowniczych: nie wyrazajcie swoich opinii na forum publicznym - bo wstyd. Bulgot i fermemt siejcie w swoich cieplutkich domkach z kolumnami na ganeczku, spadzistym daszkiem z dachowki bitumicznej. Do Architektury trzeba dorosnac, tego sie uczymy, Polacy, jak sie uczymy pic wino, jesc oliwki i jak sie uczymy sztuki wspolczesnej. To dzielo zycia architekta, przemyslane i doskonale, a wy jednym postem (kto by mu to powiedzial w twarz?) przekreslacie caly dorobek pana Koniecznego. Litosci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:01 a ty jaki masz dom, że śmiesz krytykować cudzą krytykę ?????? ja się swojego nie wstydzę i wstydzić nie będę - i podpowiem ci - nie ma nawet 1 kolumienki :) WIĘC NIE UOGÓLNIAJ a jeśli projektem, życia jest odgrzewanie (dobry ale jednak) z lat 50 to mi sorrrrryyyyyy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 12:05 Nie krytykuje madrej krytyki, krytykuje buractwo i zacietrzewienie, zawisc i ciemnote. A co tak sobie to wziales wacpan do serca zabolalo? Jak nie ma kolunienek to moze chociaz jest dachowka bitumiczna, krasnal i gipsowe tralki na balkonie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:11 3 x pudło :) ciemnoniebieska blacha trapezowa, granit na podjeździe, kulowana stal ANSi 304 w portwenetrach :) i nie nazywaj buractwa krytyką - to dwie różne rzeczy ..... dlatego mam prawo czuć się dotknięty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 12:18 raczej 'port fenetre' to ze masz drogi Ble granit i aluminiowa/stalowa stolarke okienna swiadczy tylko o wysokich dochodach, a nie o wysmakowaniu architektonicznym. Nie oceniam twojego domu, bo go nie widzialam. Czy to twoj wlasny projekt, ze taki jestes z niego dumny? A jakie nagrody wygral i gdzie moge zobaczyc publikacje na jego temat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:24 > raczej 'port fenetre' pl.wikipedia.org/wiki/Portfenetr więc się nie czepiaj > to ze masz drogi Ble granit i aluminiowa/stalowa stolarke okienna swiadczy > tylko o wysokich dochodach, a nie o wysmakowaniu architektonicznym. moje zarobki są w normie - nie mam nadmiaru, ale głodem nie przymieram cena granitu i kostki betonowej jest porównywaln - nie sprawdziłeś nie wypowiadaj się na ten temat >Nie oceniam > twojego domu, bo go nie widzialam. cały czas to robisz - mimo, że go nie widziałeś > Czy to twoj wlasny projekt, ze taki jestes z niego dumny? A jakie nagrody > wygral i gdzie moge zobaczyc publikacje na jego temat? w pewnym sensie mój - trochę w nim mojego serca jest nie - nie wygrał - bo też nie był robiony, żeby takowe wygrywać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:30 > aluminiowa/stalowa stolarke okienna swiadczy ANSi 304 to gatunek stali, mam z niej barierkę (stal kulowana ma specyficzny kolorek :) ) a stolarkę mam z drewna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 12:23 jeszcze jedno, zastanawiam sie dlaczego wybrales ciemnoniebieska blache trapezowa? czym uzasadnisz taki wybor koloru? czy pasuje do lokalnych tradycyjnych materialow? czy inspiracja jest gdzies indziej: 'eee fajnie by bylo miec, kurde, niebieski dach, zeby nikt w okolicy takiego nie mial!' Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:26 budynek jest dość nietypowy i ta blacha do niego po prosu pasuje > czy pasuje do lokalnych > tradycyjnych materialow? jak budowałem tam swój dom to w okolicy psy d... szczekały i to ci co postawili domy po mnie powinni się zastanawiać czy pasują ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 12:42 Drogi Ble, kazdy dom powinno sie projektowac z wielkim wyczuciem, nie tylko zwracac uwage na lokalizacje, warunki klimatyczne, ekspozycje, koloryt miejsca, jego historie i regionalizmy, ale takze na to dla kogo sie ten dom projektuje. Ludzie maja rozny styl zycia, rozne rzeczy w glowie. Nie twierdze, ze niebieska blacha to koszmarek, choc byc moze tak wlasnie jest. To chyba nie miejsce na wyklad na temat architektury, zapisz sie na jakis kurs, wieczorowy czy cos. Moze tam cie naucza rozumiec to co widzisz. To nie jest takie proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:53 > Drogi Ble, kazdy dom powinno sie projektowac z wielkim wyczuciem, nie tylko > zwracac uwage na lokalizacje, warunki klimatyczne, ekspozycje, koloryt miejsca, > > jego historie i regionalizmy cały czas w podtekscie sugerujesz, choć tego nie wiesz, że tak nie jest >Nie twierdze, ze niebieska > blacha to koszmarek, choc byc moze tak wlasnie jest. oczywiście, że tak właśnie myślisz, choć poza katalogiem nigdy takiej blachy nie widziałeś >To chyba nie miejsce na > wyklad na temat architektury, zapisz sie na jakis kurs, wieczorowy czy cos. a jesteś pewien, ze jest mi potrzebny ???? a może jest całkiem odmiennie > Moze tam cie naucza rozumiec to co widzisz. to, że nie popieram orgastycznych wręcz zachwytów na temat wszystkiego co jest zrobione z kupy stali i betonu B40 (albo lepiej) nie znaczy, że tego nie rozumiem - mało tego lubię odważną architekturę, ale ta jest głupia - głupia właśnie ze względu na powiązanie z lokalizacją, warunkami klimatycznymi, kolorytem miejsca, jego historią i regionalizmem NO I Z DRUTEM KOLCZASTYM JEŚLI TEGO NIE DOSTRZEGASZ NIE POUCZAJ INNYCH Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 13:04 Tak, jestem pewna, ze taki kurs by ci sie przydal. Tym bardziej po tym, ze twoje techniczne zadecie nie pokrywa sie z kultura estetyczna. Naprawde uwazasz, ze wiesz lepiej niz miedzynarodowe jury, ktore ten projekt wybralo i nagrodzilo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 13:21 > Naprawde uwazasz, ze wiesz lepiej niz miedzynarodowe jury, ktore ten projekt > wybralo i nagrodzilo? a co - wydaje ci się, że międzynarodowe jury pofatygowało się do Opola i sprawdziło jak ten dom komponuje się z otoczeniem???? wydaje ci się, że widzieli drut koczasty???? wydaje ci się, mają pojęcie o kulturze tych okolic ???? ty nie jesteś naiwna ... ty jesteś skrajnie naiwna ... i nie podniecaj się nagrodą przyznawaną pierwszy raz przez portal internetowy, który za 3 miesiące przestanie (być może) istnieć ..... po za tym nie krytykuje nagrody ja krytykuje dom - nie wiem jakie było tło (inne projekty), nie wiem jakie były kryteria .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 13:36 kochaniutki: slowo 'podniecac sie' jest slowem agresywnym i probujesz mnie obrazic. gdybym byla mezczyzna tak bys sie do mnie nie odezwal. drut kolczasty jest po to by chronic mieszkancow przed takimi jak ty. mysle tez, ze jesli miedzynarodowe jury pofatygowaloby sie do opola moglo by przerazic sie jak brzydkie i smutne to miejsce... a tu masz wyjasnione kryteria konkursu: www.worldarchitecturenews.com/index.php?fuseaction=wanappln.showawardinformations Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 17:32 podniecać sie - było agresywne - jakieś 15 lat temu - w tej chwili jest zwrotem raczej spowszedniałym - twoja płeć nie ma tu znaczenia > drut kolczasty jest po to by chronic mieszkancow przed takimi jak ty. raczej to ty starasz sie mnie obrazić - nie zadając sobie nawet trudu przeczytania innych moich wypowiedzi w tym topicu są mniej prostackie metody ochrony terenu niż drut kolczasty - zastosowanie takowego świadczy o stosującym, a w zgodzie z obecnymi postulatami architektonicznymi nie koresponduje w ogóle ... > mysle tez, ze jesli miedzynarodowe jury pofatygowaloby sie do opola moglo by > przerazic sie jak brzydkie i smutne to miejsce... ale to ty postulowałaś - próbując zresztą mnie obrazić, że to współgranie z otoczeniem jest jednym z istotniejszych "parametrów" inwestycji - jak więc oceniać dom nie oceniając jego wspólgrania z otoczeniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 18:21 a najlepsze jest to, że generalnie ten dom sam w sobie całkiem mi się podoba - nie jest moim ideałem ale nie jestem do niego nastawiony negatywnie - ale nie zadałąś sobie trudu popaczytać inne moje wypowiedzi .... a to, że krytykuję niektóre wady powoduje, że staję się wrogiem .... a w tej części krytykuję tylko uzurpowanie sobie przez ciebie architektonicznej wszechwiedzy ........ Odpowiedz Link Zgłoś
panfranek Re: Ignoranci! 09.03.07, 15:07 podeslij inka do zdjęć swojego pięknego mieszkania. chętnie popatrzymy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Ignoranci! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 18:27 też nie zadałeś sobie trudu przeczytać moich wypowiedzi - lepiej krzyczeć tak na wszelki wypadek - jakbyś poczytał wiedziałbyś, że mieszkam w domu ... nawet sporo byś się o tym domu dowiedział ... zdziwiłbyś się - jest dość nowoczesny w formie, minimalistyczny ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Niech ten Konieczny nie placze,... IP: *.VIC.netspace.net.au 09.03.07, 12:06 'wiekszych' i lepszych od niego krytykowali, to jest wpisane w ten zawod. Odpowiedz Link Zgłoś
acorns Re: Ignoranci! 09.03.07, 12:46 To coś to może być dobrym nowoczesnym biurowcem, ale nie domem mieszkalnym. Basen wcale nie zachęca do wykąpania się w nim - raczej przypomina mi kadź odstojną w zakłądach przemysłowych w których kiedyś pracowałem jako kierowca ciężarówki. Bryła jest tak prosta jak areszt śledczy na Białołęce, więc niczego nowego tu nie wymyślono. Połączenie szkło-granit-stal jest najbardziej zimne i nieprzyjazne jakie widziałem. Wizualizacja domu powinna zachęcać do obejrzenia tego domu, przyciągać do niego. A ja gdybym wszedł do tego domu, miałbym od razu ochotę uciekać stamtąd jak najdalej. Ja nie muszę mieszkać w domu, który został nagrodzony jakimiś prestiżowymi nagrodami. Ja się mam w nim dobrze czuć. Wnętrza mają być ciepłe i przyjazne, a nie lodowate i sterylne, takie niby doskonałe w swojej formie, ale zupełnie bez życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jagdterrier Re: Ignoranci! IP: *.dub-3rk1.metro.digiweb.ie 09.03.07, 13:09 > Wnętrza mają być ciepłe i przyjazne, a nie lodowate i sterylne, takie niby > doskonałe w swojej formie, ale zupełnie bez życia. zycie to ja i moja rodzina we wnetrzu a nie bibelot, kremowa sciana czy slodki pluszaczek. ty i twoje estetyczne upodobania nie wykluczaja tego, ze inni moga sie w tym wnetrzu czuc wysmieniecie. tak jak ja i moja rodzina. Odpowiedz Link Zgłoś
acorns Re: Ignoranci! 09.03.07, 14:03 > ty i twoje estetyczne upodobania nie wykluczaja tego, ze inni moga sie w tym > wnetrzu czuc wysmieniecie. Kwestia upodobań. Zresztą mieszkają w nim biznesmeni, którzy pewnie w takich zimnych biurowych wnętrzach czują się jak ryby w wodzie. W końcu nikt nikogo nie zmusza do mieszkania w takim potworku (bo dla mnie to architektoniczny potworek). Obawiam się tylko jednego - za parę lat ktoś zechce wprowadzić w Polsce architektoniczny łąd i porządek i jako jedyny słuszny trend przyjmie takie właśnie nieprzyjazne nowoczesne formy. I jedyne co będzie mi wolno pobudować to taki właśnie koszmarek, bo na coś takiego z wieżyczkami, kolumnami, dużą ilością spadzistych dachów zezwolenia nie dostanę. To dla mnie czarny scenariusz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kruuk Tu problem leży w banalności IP: *.chello.pl 11.03.07, 21:04 Ten dom, dla kogoś, kto dobrze zna się na architekturze jest podobnie banalny, wtórny i nudny jak owe kolumienki, które są obrazą dla ciebie. Tylko powszechna nieznajomość historii architektury oraz niewątpliwe rzadkie występowanie architektury modernistycznej w Polsce, sprawia, że dom ten wzbudza tyle uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddd Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.devs.futuro.pl 09.03.07, 11:57 Jest już jeden polski architekt, który otrzymał to prestizowe wyróżnienie - Piotr Saroszyk z Płocka. Niestety dom znajduje się we Włoszech... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 11:58 LE CORBUSIE sie klania. Ale to dobrze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzegorz Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.prokom.pl 09.03.07, 12:01 Fantastyczny projekt ! Szkoda, że to nie mój dom :-)) Gratuluje architektowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzys z dewidendy zapomnieli trawy wymalować na łące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:01 za płotem, wylozyć brukiem drogi , wymienić sosny na bardziej fotogeniczne. Mam nadzieje, ze przynajmniej wszystkie szyby maja niebieskawy odcien, zeby niebo mialo odpowiedni kolor. Jest to typowy przyklad onanizmu architektonicznego. Znaczna czesc architektow zyje w "samouwielbieniu korporacyjnym" - bezblednie potrafie powiedziec, jaki dom podobac bedzie sie architektom dom ich kolegi, lub klienta, ktory dal sie namowic na "konkursowy" projekt. Ale nagrody gratuluje :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wd Najlepsze jest zdecydowanie więzienne ogrodzenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:03 Dziwie się tylko, że nie podwójne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Mogla byc jeszcze fosa z piraniami... IP: *.VIC.netspace.net.au 09.03.07, 12:14 ALBO Z KROKODYLKIEM Odpowiedz Link Zgłoś
acorns Wilczy dół lepszy. 09.03.07, 12:51 I zasieki. Jeszcze zapamnieli o kamerach naokoło i budce ze strażnikiem przy bramie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vein Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.threshold.org.uk 09.03.07, 12:06 Gratuluje projektu! Jak na nasz polski, bardzo 'konserwatywny' gust i upodobanie do 'gargameli', to naprawde wielki przelom. Acha - projekt, jak projekt - ale gdzie udalo sie znalezc ekipe fachowcow, ktora to cudo postawila?? I'm impressed;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmk Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: 62.29.161.* 09.03.07, 12:08 Tanie to to nie jest... ale za to ładne... też niestety nie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jeremi Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:09 To się nazywa przejrzyste życie. Mam jednak nadzieję, że sracz nie ma szklanych ścian. Ciekawe, ile będzie kosztowała wymiana takiej szklanej ściany, gdy ktoś po pijaku w nią wjedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrb Uszaszowski Nie tak latwo taka szklana sciane rozbic... IP: *.VIC.netspace.net.au 09.03.07, 12:21 jakby sie wydawalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obeznany Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.astra-net.com 09.03.07, 23:30 to nie szklane ściany,ale okna troche inaczej. nic nie kapujesz,za to najważniejsza cena, cena, cena... Odpowiedz Link Zgłoś
megasia Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem 09.03.07, 12:34 jest różnica mniędzy minimalizmem a ascezą. lubię minimalizm, ale to...jednak sztuka dla sztuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1234 Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:37 wprawdzie de gustibus..., ale domyslam sie, ze jestes fanem solidnego domowego budownictwa takiego jak to: projekty.muratordom.pl/pliki/dom_216_8.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ble Re: Dom roku na świecie stoi pod Opolem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.07, 12:41 i po co to robisz ????? masz kase, żeby za popękane monitory płacić ????? SĄ GRANICE, KTÓRYCH PRZEKRACZAĆ NIE MOŻNA a teraz cały weekend będą mnie oczy bolały ..... Odpowiedz Link Zgłoś
panjahwe Dom roku na świecie stoi pod Opolem 09.03.07, 12:43 łojezumaria, ile tam hektarów firanek pójdzie! Odpowiedz Link Zgłoś