Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: katoliczka]

Popieram tego licealistę to prawda w mojej parafii dostaje się 6 za to ze jest
się w kościele i ma się wklejoną kartkę do zeszytu którą po każdej mszy rozdają
ministranci. Jest to wielka paranoją z tą religią w szkole niczego ona nie uczy
ale napewno jednego kłamstwa i wyłudzania pieniędzy

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: Malgorzata]

No prosze panstwa, jezeli to napisal licealista, niech mnie kule
bija, ale wyjatkowo wyedukowany i z poczuciem krytycyzmu
sentymentalnego... Wszyscy sie zgadzamy z artykulem, ale cholera
jasna Gazeto Nie Robcie Z Nas Idiotow?
Jakiez to smutne.

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: Matka buntowniczki]

ocena z religii wliczana do średniej nie jest sposobem na jej
podwyższenie.Mam 15-letnią córkę - gimnazjalistkę. jej katechetą
jest młody ksiądz tuż po seminarium. Nie umiejąc wypracowac
dyscypliny na lekcji i wzbudzić szacunku dla siebie wyżywa sie na
młodzieży. Pomijam to,że jest wiecznie na młodziez obrażony, to
jeszcze wyzywa ich od debili , pedałów, lesb - trudno byłoby tu
zaprezentowac cały repertuar. w 90% klasa córki zasługuje w jego
mniemaniu na ocee nieodpowiednią. To co zrobiono z ocena religii
daje mu do ręki narzędzie szantażu. dzieciakom w 3-ciej klasie
zależy na dostaniu sie do dobrego liceum i co? Za to ,że myslą,
zadaja pytania, maja wątpliwości chca rozmawiać - dostana po d..pie
bo ksiądz zamiast uczyc woli cała godzine wpisywac uwagi do
dziennika. Mało tego dyrektor twierdzic, że na chamskie zachowanie
ksiedza nie ma wpływu, bo tak naprawde to ksiadz podlega kurii...Nie
znajduje żadnego argumentu, który by w tej sytuacji przekonał córke
do cho9dzenia na religię. po 10 latach zdecydowala sie przestac
uczestniczyc w tej farsie - a a uszanuje jej decyzję.

[Gość: MO]

brawo popieram!!!!!!!!!!

<<<ale głupi tytuł artykułu i jaka manipulacja>>&

[Gość: ##$##]

ale na co więcej stać redachtorów z wybiórczej??????????

[Gość: śmiesznoi traszno]

a na co stać biskupów-lizodupów Rydzyka???
Nawet ateista może chodzić na religię, wykuć "na blachę" regułki, poczytac
trochę i mieć "szóstkę".
A sprawy życia religijnego będa mu "zwisać kalafiorem"!!
Ludzie- opamiętajcie się!!

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: asdsd]

dokładnie powinni to wycofaś bo to smieszne jest tak jak ta ich koalicja

niepelnosprawny wszedzie ma gorzej

[Gość: sprawny-inaczej]

tez jak sie przyznalem kiedys ze jestem osoba niepelnosprawna to
prawie wszyscy sie odwrocili,On ma tyle dobrze ze jak pojedzie na
tzw zachod znajdzie zrozumienie .Nam niepelnosprawnym nie jest tak
latwo na tzw zachodzie ..wiele razy sie o tym juz
przekonalem..Znalesc zrozumienie u ludzi to jak wygrac
miliona ,wygrac z choroba

Pisal niepelnosprawny ktory widzi,slyszy,chodzi...

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: Władek_z_klanu]

O Jezu jaki biedny chłopczyk.

Jak dobrze pamiętam religia nie jest przedmiotem obowiązkowym. Nie podoba mi się? Nie wybieram go i już. To takie proste. JA z tego dobrodziejstwa nie skorzystałem i jakoś żyję.

Jeśli SAM sobie wybrałem ten przedmiot z listy, to jestem zobowiązany go zaliczyć i ocena z niego jest jak najbardziej usprawiedliwiona.
Jeśli nie jestem chcrześcijaninem, to jest to dla mnie takie same poznawanie świata jak geografia, fizyka czy biologia i nie widzę powodu czemu nie ma być oceniany. Jeśli jestem chrześcijanienem, to w porównaniu z innymi mam fory i powinienem się cieszyć, bo znam zasady wiary, wiem jak należy postępować po chrześcijańsku i piątkę czy szóstkę mam za darmo w kieszeni.

Czy ktoś potrafi wskazać gdzie w biblii

[Gość: Pytajnik]

pojawia się opis piekła? Gdzie w ogóle pojawia się słowo 'piekło'???
Która księga, ustęp, akapit.....
Życzę powodzenia w poszukiwaniach

Tyle w temacie

Piekło....

[Gość: Anna]

... a co, samemu nie potrafisz otworzyc Biblii i poczytać?

np:
Mt 5,22
Mt 5,29
Mt 5,30
Mt 18,9
Mt 23,15
Łk 12,5
Mk 9,45
Jk 3,6

Jeśli religia w szkole

[Gość: ubawiony]

polega na katechizacji - to ocena z niej jest totalną pomyłką. Jak ocenić czyjeś
zaangażowanie religijne, wiarę??
Jeśli polega na wkuwaniu regułek, to sorry, ale to nie jest religia, bo wówczas
nawet ateista może na taką religię chodzić, wkuwać regułki i mieć "szóstkę" na
świadectwie! A Pana Boga mieć daleko, głęboko i dokładnie w tym miejscu...
Nie wiem do czego zmierzają polscy biskupi, ale nie do podniesienia poziomu
życia religijnego. Życie religijne jest nie dla szóstki na świadectwie - a tego
się ocenić nie da!!!

Takie rodzynki jak wliczanie oceny z religii do śr

[kamilozzo]

edniej, to są zagrywki pod moherowy elektorat. A wszystko przez to,
że Ci moherowi wyborcy nie zawiodą i napewno pojdą do wyborów, zaraz
po mszy w niedziele. Ci co odkryli nagle, jakie bezsensowne pomysły
przychodza temu rządowi do głowy moga mieć pretensje tylko do
siebie, że im sie tyłków nie chcialo ruszyć na wybory. Taka juz ta
nasza moherowa demokracja...

[Gość: Irka]

kamilozzo napisał:Takie rodzynki jak wliczanie oceny z religii
edniej, to są zagrywki pod moherowy elektorat....

Niestety nie, to jest zwykłe włazidupstwo klechom. W koncu to tyle
dodatkowej kasy z budżetu na wspieranie pedofili, złodziei,
homoseksualistów, rozpustników itp.

[kamilozzo]

W sumie ciekawe, ze na religii "uczy się" tylko 1 religii -
katolickiej. Obiektywnie rzecz biorąc, powinno sie liznąć po troche
każdej (by znać róznice pomiędzy Hari Kriszna a wynaniem bombowym).
Nasze państwo kościelne kwitnie. Rydzykowe lobby rośnie w siłe. A na
koncu tego łańcuszka sa mohery, co głosuja na PiSokomune.

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[kati_p]

Grzesiek, dzięki za ten tekst.
Tak właśnie jest w szkołach.
W mojej podstawówce ksiądz był tyranem, który stosował przemoc fizyczną wobec
nieposłusznych dzieci. No i te cudowne odpytki.
Powiedz "Wierzę w Boga", powiedz "5 przykazań kościelnych".
Powiedz, co było wczoraj na mszy? - najgorsze pytanie...

Dodam, że jak się nie chodzi na religię w liceum, to nie ma szans na
dopuszczenie do bierzmowania... Tak przynajmniej było u mnie w Krakowie.

[Gość: wart]

czyli co, do kościoła nie chodzisz, na religie też ale do
bierzmowania do byłaś pierwsza, tak?
oj,biedna, ty...

Bzdury powypisywał

[uzman]

Nikt nie będzie oceniać relacji z Bogiem. Kościół zawsze protestował
przeciw tak wypaczonemu obrazowi religii w szkołach. Zadaniem
religii jest nauka o podstawowych prawdach wiary, o życiu Chrystusa,
o historii Kościoła, o wszystkim tym, co się składa na "teorię". A
ta wiedza jest jak najbardziej weryfikowalna. Podobnie jak historia,
czy biologia.

A co do samego artykułu - atrakcyjny w formie, ale niestety
infantylny w treści. Co zresztą zrozumiałe, jeśli weźmie się pod
uwagę wiek autora.

[Gość: Cezar]

uzman-nikt nie twierdzi że tak powinno być, że powinna to być nauka
o Bogu i religii.

ALE tak nie jest. Wierchuszka Kościoła swoje, a w szkołach katecheci
swoje. I co z tego że nie tak powinni? Robią tak jak chcą. na
dodatek jedynym organem mogącym ich zweryfikować jest proboszcz z
parafii w której jest dany ksiadz czy zakonnica. A Ci się raczej
razem trzymają.

Nie jest infantylny. On opisał prawdę. Bardzo podobnie jest takze u
mnie, w Warszawie. Jeżeli nie masz świadomości co sie dzieje w
szkole, albo opierasz swoją wiedzę jedynie na tym jak być powinno-
to poprostu nic nie pisz. Bo szkoda czasu na czytanie postów
oderwanych od rzeczywistości.

[uzman]

Przeczytaj raz jeszcze artykuł. Chłopak oprócz wskazywania na często
spotykane przywary polskich katechetów atakuje również istotę
sensowności oceniania uczniów na religii. Ja wykazałem, że nie ma
racji.

[Gość: Cezar]

Jest weryfikowalna tylko niewielka jej część. Część dotycząca
obrządków czy historii. Ale to ja też zakwestionuję. Czemu
sprawdzamy wiedzę o religii katolickiej? Czemu nie sprawdzimy o
prawosławiu czy islamie?

Religia to sprawa delikatna. Weryfikowanie ocenami nie przysparza
wiernych, a raczej zraża.

Grzesiek z Opola napisał, że bezsens oceniania wiąże się z tymi
właśnie przywarami. Niestey ale to właśnie one wpływają na
wypaczenie tego przedmiotu. Bo oni weyfikują według innego klucza
niż powinni. Nie sprawdzają wiedzy: Historia Kościoła itd (zresztą
to też są niejednokroć idiotyzmy, nie zapomnę 7 cech literackich
biblii. Momentami wiadomości do zapamietania porażają
idiotycznością.) tylko właśnie "wiarę." Obecności na określonych
mszach, stempelki czy też podpisy z konfesjonału itd. Niestety ale
taka właśnie jest rzeczywistość.

Nie zaprzeczę że ucieszyłbym sie jakbym miał religioznastwo, gdzie
uczono by mnie faktów o Kościele, Islamie czy Buddyźmie. Faktów,
prawd a nie odbytych pielgrzymek.

[Gość: OjciecTrojga]

Poprawka: starałeś się wykazać, nie udało się.

Ty również przyjacielu

[Gość: ubawiony]

No tylko że taka nauka nie ma nic wspólnego z religią, a jest jedynie nauką o
religii. Którą może opanować niewierzący czy ktoś innego wyznania...
Ateista z "szóstką" z religii, nauczanej przez katechetów kościoła katolickiego?
Śmiać się czy płakac?

[uzman]

Niewierzący może mieć 5 z religii. Podobnie z plastyki 5 może mieć
ktoś bez zdolności plastycznych o ile udowodni że się starał i
pracował. Nie ma w tym nic zdrożnego. Nie wiem co Cię tak ubawiło?

ps Nie jestem Twoim przyjacielem.

Śmieszny jesteś

[Gość: ubawiony]

Co mnie ubawiło?
To że ateista, muzułmanin, buddysta będzie miał "szóstkę" z wiedzy o religii
kościoła katolickiego, nauczanej jako lekcje religii w szkole.
Jak nie widzisz żałosności i idiotyzmu tego podejścia to twój problem...
"Wiedza o religii" to taki sam przedmiot jak muzyka czy plastyka, ale "religia"
to już niekoniecznie...
Może się zdecydujmy czego nauczamy??
Religii???
Czy wiedzy o religii???

[uzman]

Mylisz pojęcia. To co nazywasz wiedzą o religii jest w ostpocie
przedmiotem obecnie nauczanym w szkołach. Nazwa przedmiotu stanowi
dla ciebie aż taki problem?

[Gość: ubawiony]

No tylko co to ma wspólnego z religią?????
Jak to ma kogokolwiek nauczyć życia religijnego????
Nauczyć się "Ojcze Nasz" czy "Zdrowaś MAryjo", by zdobyć "szóstkę", a kościół
omijać szerokim łukiem???

Religia powinna być w salkach KATECHETYCZNYCH - które jak nazwa wskazuje, służą
katechizacji.
PS - całą podstawówkę chodziłem na religię do salek i korona mi z głowy nie
spadła. Ale wówczas chodził ten kto chciał i nie chodziły szumowiny i męty,
które w przypadku religii w szkole chodzą, by rodzice nie mieli "obciachu".

Po drugie

[Gość: ubawiony]

Religia w salkach katechetycznych oceniała także zaangażowanie religijne [byłeś
w swojej parafii]! Jak chcesz by było to oceniane w szkole? Zwłaszcza w liceum,
gdy jest ono na drugim końcu miasta - karteczka od proboszcza ze swojej parafii,
że chodzę na mszę? Żenada!
Zwłaszcza, że taki system oceniania bardzo krzywdzi osoby bardzo wierzące,
którym wiedza niekoniecznie łatwo wchodzi do głowy!! Łatwo wówczas powiedzieć,
że jesteś "złym katolikiem", bo masz "trójkę" z religii!!! A ktoś może być
kiepskim uczniem, ale osobą bardzo wierzącą - i co wówczas???
Nie będzie miał poczucia krzywdy???
Że ktoś, co ma Pana Boga głęboko w dupie, ma "szóstkę" z religii, bo wykuł
regułki...

Osobiście - jestem za tym, by religia była w salkach!!!

Sam jestes bzdura, kretynie!

[kretynofil]

"Nikt nie będzie oceniać relacji z Bogiem. Kościół zawsze protestował
(...)" - przeczytaj, sobie, propagandowa tubo korporacji
pedofilskiej, post powyzej i powtorz to co napisales :) Jesli jest
odpytywanie z tresci kazania w kosciele, to ocena nie dotyczy
znajomosci programu nauczania, tylko gorliwosci w
praktykowaniu "jedynej i slusznej" wiary. I co Ty na to, smieciu?
Moze chociaz dwa slowa na wyjasnienie tego? Oczywiscie, odpowiedzi
nie bedzie, bo co moglbys, gnoju, napisac?


----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[uzman]

Chodzenie do kościoła potraktuj jako pracę domową. A znajomość kazań
jest znajomością religii. A wycieczki osobiste oraz inwektywy sobie
daruj. Nie robi to na nikim wrażenia.

[nieprawomyslny]

uzman napisał:

> Chodzenie do kościoła potraktuj jako pracę domową. A znajomość
kazań
> jest znajomością religii. A wycieczki osobiste oraz inwektywy
sobie
> daruj. Nie robi to na nikim wrażenia.

Sam sobie przeczysz, najpierw piszesz o religii jako o wiedzy
(nikogo nie dyskryminującej), następnie nadajesz o chodzeniu do
kościoła kat. na mszę jako pracy domowej (to pewnie też nikogo nie
dyskryminuje wg Ciebie). Mylisz 2 pojęcia: wiedzę o religii (a taką
można przyswoić sobie np. w zaciszu bibliotek i powinna dotyczyć
wszystkich głównych nurtów religijnych świata) z zaangażowaniem
religijnym - co obecnie praktykuje się w szkołach publicznych i
wystawia z tego oceny uwierzytelnione przez państwo. I takie
praktyki są niedopuszczalne w demokracji.

[Gość: ORTA]

uzman napisał:

> Nikt nie będzie oceniać relacji z Bogiem. Kościół
> zawsze protestował przeciw tak wypaczonemu obrazowi religii
> w szkołach.

Gdzie i kiedy?

> Zadaniem religii jest nauka o podstawowych prawdach wiary,
> o życiu Chrystusa, o historii Kościoła, o wszystkim tym,
> co się składa na "teorię". A ta wiedza jest jak najbardziej
> weryfikowalna. Podobnie jak historia, czy biologia.

Ta... Jezus chodził po powierzchni jeziora, nakarmił jednym chlebem
5 tysiecy ludzi, wskrzeszał umarłych itp. A z historii Kościoła to
pewnie sie mówi o rozpuście, morderstwach, wojnach, złodziejstwach,
spiskach, chorobach psychicznych i wenerycznych, itp. - co akurat
jest weryfikowalne

> A co do samego artykułu - atrakcyjny w formie, ale niestety
> infantylny w treści. Co zresztą zrozumiałe, jeśli weźmie się pod
> uwagę wiek autora.

A co do Twojej wypowiedzi - niby ciekawa w formie, ale nawiedzona w
treści. Co zreszta zrozumiałe, jeśli weźmie się pod uwage
światopogląd autora.

[pantikapej]

uzman napisał:
> Niewierzący może mieć 5 z religii. Podobnie z plastyki 5 może mieć
> ktoś bez zdolności plastycznych o ile udowodni że się starał i
> pracował. Nie ma w tym nic zdrożnego.

Więc jednak ocena (6-ka) za wiarę?! W szkole publicznej?!
Nawet nie za wiarę, a za odhaczoną mszę?
I twoim zdaniem nie ma w tym nic zdrożnego?

Tylko nie mów: można przecież na etykę, bo w praktyce taki wybór to
bardzo rzadkie zwierzę.

Można w ogóle zrezygnować? No pewnie. Tylko w praktyce (znów) szkoły
nie mają niczego ciekawego do zaproponowania w zamian. I jeszcze
jeden aspekt: taki "wierzący-praktykujący" chodzący na religię ma
jednak więcej ocen = większą szansę na wyższą średnią = większą
szansę na miejsce w dobrym gimnazjum/liceum.
Z racji swojej wiary.
A to już można zakwalifikować jako dyskryminację
niewierzących/wierzących inaczej = konflikt z Konstytucją.

Brak jasnych kryteriów oceniania i brak pedagogicznych kompetencji
(co najmniej) wielu katechetów, przy jednoczesnej faktycznej
niezależności od dyrekcji/rady pedagogicznej, dopełniają
obrazu "religia w polskich szkołach".

[pantikapej]

Gość portalu: ORTA napisał(a):
> uzman napisał:
> > Nikt nie będzie oceniać relacji z Bogiem. Kościół
> > zawsze protestował przeciw tak wypaczonemu obrazowi religii
> > w szkołach.
>
> Gdzie i kiedy?

Może miał na myśli reakcję hierarchów na pierwszą wypowiedź ministra
Legutki na ten temat?!!! ;)

nie jedna religia a wszystkie!!

[Gość: jok]

uważam, że obecnie religia, jak ocena ma być wliczana do śreniej,
powinna byc nauką o religiach. NIe jednej tylko naką o wszystkich
religiach. To c wierzymy to nasza spraw. Są katolicy wierąy a
niepraktykując idlczego maa mieć gorsząocen jak wierząrónie mocno w
Boga a nie w instytucje kościoła... A jak ktoś jest buddystą czy
ateistą to co ma zrobić...?Paranoja z ta ocena na świadectwie ae
wiadomo że to chwyt mrketinowy przed wyborami....

Awersja

[Gość: opierzon]

Ja mam awersje do ksiedza przez to
ze jak juz zostalo zauwazone przedkladal
wiare nad obecnosc w kosciele.

Lubilem lekcje religii bo byly fajnie prowadzone.
Nic wiecej.

O.

Polska Iranem Europy!

[feldkurat_katz]

A Jezus Chrystus królem Polski.
Poprzez uczynienie polaka papieżem udało się rozwalić blok komunistyczny.
Poprzez wprowadzenie konkordatowej polski do UE uda się zarazić katolicyzmem
całą Europę.
Naprawdę nie widzicie że w tym wszystkim chodzi o to żeby zdrowe darmozjady o
rumianych obliczach, które nigdy nie skalały się ciężką pracą mogły nadal żyć w
dostatku i mówić innym co dobre a co złe?
Czarna sotnia to nasze przekleństwo.

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: Misia]

Masz rację, ze nikt nie powinien oceniać relacji człowieka z Bogiem. Jednak
religia ma swój program nauczania i jeśli bedzie realizowany, to po prostu
będzisz oceniany w wiedzy, np. o historii Kościoła, znajomosci życiorysów
świętych, encyklik papieskich, a także katolickiej nauki o rodzinie itd. Ja
takie zagadnienia miałam, z tego były w LO sprawdziany i na ocenę nie miało
wpływu, czy ktoś chodzi do kościoła, czy nie... A czas na luźne dyskusje o
wierze, czy problemach też był - ale poza oceną... Więc się da - tym bardziej,
ze było to kilka lat temu raptem.. :]
Uważam, że jest to przedmiort szkolny, zatem ocena z niego powinna się liczyć.
Nie chcesz - nie chodź.

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: pim]

A dlaczego ma nie byc oceny z religi? Myśląc w ten sposób to kazdy
przedmiot mógłby być nieobowiązkowy, no bo dlaczego ktoś każe mi
uczyć się np. biologii, skoro mnie ona kompletnie nie interesuje!
Religia powinna być obowiązkowa bo to chyba jedyny sposób żeby choć
trochę otworzyć młodym ludziom oczy. NIE DA SIĘ ŻYĆ BEZ BOGA !!!!
Ludzie, którzy nie chca Boga w swoim życiu cierpią zagubienie, żyją
w złudnym cudownym świecie. Ten ich cudowny świat to alkohol, seks,
pornografia, narkotyki, najnowszy model komórki, komputer, internet,
magia, okultyzm (horoskopy, homeopatia, bioenergoterapia, itp.).
Wydaje wam się, że jesteście oryginalni bo drzucacie religię,
kościół, Boga... żal mi was!! Ta moda na agnostyzm, niewiarę -
szatan robi swoje...Nawet nie zdajecie sobie sprawy, że szatan cały
czas jest wśród nas i czcha na nasze ;potknięcia. BÓG dał nam rozum
i wolną wolę dlatego nie naprasza się - TO WY DECYDUJECIE o swoim
życiu, tylko oby w porę przyszło opamietanie!!!

[Gość: abc]

Jestem wierząca, ale po tym co obserwuję, zapiszę się do protestantów. Dlaczego
moje dzieci mają być krzywdzone średnią ocen. 6 z matematyki jest znacznie
trudniej zdobyć niż z religii. Klasa na lekcji religii liczy 15 czy 20 uczniów
maksymalnie, a na innych lekcjach 34. Jak to się ma do finansowania lekcji,
dlaczego płacą tyle samo. Religia powinna być w kościele. Gościu pim, chyba nie
masz racji.

[nieprawomyslny]

Gość portalu: pim napisał(a):

> A dlaczego ma nie byc oceny z religi? Myśląc w ten sposób to kazdy
> przedmiot mógłby być nieobowiązkowy, no bo dlaczego ktoś każe mi
> uczyć się np. biologii, skoro mnie ona kompletnie nie interesuje!
> Religia powinna być obowiązkowa bo to chyba jedyny sposób żeby
choć
> trochę otworzyć młodym ludziom oczy. NIE DA SIĘ ŻYĆ BEZ BOGA !!!!

Pojedź kolego na trochę do Sztokholmu, a zaraz potem do Teheranu.
Łyknij odrobinę świata miast gnuśnieć w zaścianku księdza
dobrodzieja, a następnie opisz swoje obserwacje na forum.

Z resztą nie dyskutuję, bo to Twoje wierzenia nie poparte żadnymi
dowodami, przeto jako takie nie podlegają dyskusji, podobnie jak z
relacje osób, ktróe zostały wykorzystane seksualnie przez
pozaziemskie istoty.

Lepiej jednak będzie dla Ciebie, żebyś nigdy w życiu nie trafił na
takiego, któremu nie spodoba się narzucanie mu na siłę Twoich
poglądów. Siemanko

A ja nie chodziłam na religię,

[asiouek]

bo mi się nie podobał ksiądz, który dyktował notatki o uszmacaniu kobiet wskutek
stosowania prezerwatyw.

Religia nie jest obowiązkowa, nie trzeba na nią chodzić, jak się komuś nie
podoba... Ja byłam jedną spośród dwóch osób w całym ogólniaku, które same
zdecydowały w I klasie LO o nieuczęszczaniu na religię. Nie pamiętam, żeby ktoś
z tego robił aferę, nawet jeśli byłą, to widocznie miałam ją w "głebokim
poważaniu"...

Ja to nawet byłabym za wliczaniem religii do średniej, gdyby te zajęcia nie
polegały na wkuwaniu kolejnych zagadnień i modlitw katolickich, a dawały wiedzę
na temat genezy różnych religii, pojmowania boga w różnych wiarach, czy jak
religia kształtuje kulturę, sztukę itp. Ale niestety poziom polskich lekcji
religii jest taki, jak opisuje ten licealista - sama mam traumę po zajęciach
religii w klasach 1-3, odbywających się w piwnicy zakrystii, gdzie ksiądz za
nienauczenie się Zdrowaś Mario targał za ucho...

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: Cezar]

Byłem do czerwca uczniem jednego z renomowanych warszawskich liceów.
Obecnie od października rozpoczne studia. Tak gwoli wyjaśnienia że
mnie nie wyrzucono :).

W tym liceum uczy pewna siostra zakonna. Problemy z nią i jej
wybrykami są od lat. Jest obłudna i bardzo często przedstawia sprawy
w zupełnie innym wariancie niż wystąpiły.
Na lekcjach religii słyszymy tylko formułki z podręcznika plus
własne opinie siostry. Tak np. było po WOŚPie. siostra spytałą kto z
nas w tym uczestniczył jako wolontariusz, poczym zaczęła nas nazywać
arcyszatanami i arcy diabłami i że jak w ogóle śmieliśmy zbierać na
tego oszołoma Owsiaka. Szczerze mówiąc, usłyszałem to w styczniu
mojej pierwszej klasy-była to moja ostatnia religia. Dla mnie
wówczas siostra przekroczyła pewną granicę.
Wcześniej miałem z nią spore utarczki. Jako przedstawiciel klasy
domagałem się dyskusji, rozmów. My licealiści potrzebujemy w tym
wieku rozmów. Szukamy, błądzimy i chcielibyśmy się dowiedzieć wielu
rzeczy jak wygląda to z punktu widzenia naszej wiary. Mamy pytania i
wątpliwości-trzeba na nie odpowiadać i rozwiewać.
Siostra kategorycznie odmówiła dyskusji. Nie wiem...Bała się nas? Po
pół roku bezustannego szarpania się o tą dyskusję przeprowadziła ją.
Tyle że tydzień wcześniej musieliśmy wrzucić karteczki z pytaniami
do słoika który przygotowała na ten cel. Gdy odbywała się
ta "dyskusja" nie wolno było zadawać dodatkowych pytań. Nawet tych
dotyczących konkretnej sprawy z zadanego pisemnie pytania, a
rodzacych się w miarę odpowiedzi siostry.

To tylko kilka przykładów których byłem naocznym świadkiem. Resztę
znam z relacji tych którzy trwali na lekcjach w celu dostania
zaświadczenia o ukończeniu religii w liceum (praktyczne bo zazwyczj
zwalnia z nauk przedmałżeńskich).
Jeszcze może przytoczę jeden dowód obskurantyzmu siostry:

Lekcja dotyczyła antykoncepcji. Nic złego by w tym nie było, bo
przecież wiemy że naturalne metody antykoncepcji są jedynymi
akceptowanymi przez kościół, ale... Siostra zaczęła nam udowadniać
liczbami większą skuteczność metod naturalnych niz prezerwatyw.
Dysproporcja skuteczności była znaczna. Dodatkowo przyprowadziła
kobietę która od zawsze stosuje naturalne metody antykoncepcji. Nie
wiem jak to miało nas przekonać...kobieta miała ósemkę dzieci...

Wybrków o stwierdzeniach że homoseksualizm to choroba, a
homoseksualistów powinno się trzymać w zamkniętych ośrodkach zdrowia
pominę milczeniem. Żałość i małość siostry przebija z nich na kilka
kilometrów.
Najgorsze że ta siostra nie jest jakąś bardzo prostą zakonnicą
wyciagnieta z głębokiej wsi. Ona skończyła moje liceum, potem
skończyła medycynę na warszawskiej Akademii Medycznej, odbyła staż
zawodowy i dopiero wówczas poszła do zakonu... To jest kobieta
wykształcona, nie można jej tego odmówić. Ale wygląda na to że chyba
ktoś jej zrobił pranie mózgu- Nie chce podejmować żadnych dyskusji
kończac każdą próbę: Tak twierdzi kościół i nie można o tym
dyskutować. Zniechęca to strasznie ludzi w liceum.

Nie tylko w mojej klasie, nie tylko w moim roczniku-taka sytuacja
trwa już od lat.
Może jeszcze kilka statystyk:
Na religię w mojej klasie zaczęło chodzić osób 28 na 30. Skończyło
ją w 3 klasie osób 10 na 30. Moja klasa jak już mówiłem nie jest
odosobniona. Mniej wiecej taki sam procent odejść z lekcji był w
innych klasach.

Pewnie ktoś napisze że mogliśmy próbować zmienić katechetkę na inną
lub innego. No niestety się nie da. Próbowaliśmy. Bylem
viceprezydentem samorządu szkolnego. Poirytowani sytuacją i
zaalarmowani sygnałami które do nas docierały postanowiliśmy
działać. Zebraliśmy dane dotyczące odejść z religii (tzn. ilość osób
która zaczęła chodzić na religie i po jakimś czasie przestała),
opinie osób któe odeszły (dlaczego) i osób które wytrwale chodziły
dalej (zdecydowana większość z tych nie wyraziła pochlebnej opini).
Przedstawiliśmy sprawę dyrekcji. Ale NIESTETY! Katechetki nie
zatrudnia szkoła. Zatrudnia ją Kuria i tylko Kuria może ją odwołać
ze stanowiska. A NIESTETY! Siostra ma bardzo mocne plecy
wizualizujące sie w proboszczu pobliskiej parafii (chyba jest
prałatem).

Nikt nie moze jej nic zrobić. Ma bardzo fajną i ciepłą posadkę. Do
mojego LO chodzą ludzie na poziomie którzy nie dręczą jej głupi
dowcipami. Nikt nie rysuje pentagramów na tablicy przed leckją czy
tez nie podrzuca bibli szatana na jej biurko. Takie rzeczy natomiast
dzieja sie w innych szkołach. Rozumiem ją że nie chce ustąpić, ale
przecież ona musi widzieć jakie są skutki jej nauczania. Zniechęciła
na długie lata bardzo wiele osób do Kościoła. To chyba jej jedyny
sukces...

PS. Wracając do ocen z religii w średniej. Zazwyczaj jest to
podwyzszenie średniej, ale w przypadku mojego LO zdecydowanie nie.
Siostra regularnie przeprowadza katrtkówki i sprawdziany.
Przecietnie na koniec roku są dwóje i tróje plus kilka czwórek.
Nawet uczniowie którzy są lektorami (najwyzej w hierarchii
ministranckiej) mają problemy z zaliczeniami. Coś jest nie halo,
wszyscy widza problem poza Kościołem i siostrą.

PS2. Masz gościu całkowitą rację :)

PS3. Rządzący walczą o elektorat "kościelny", a zapominają że ten
elektorat ma mało dzieci w szkołach. Prędzej wnuków w niej mają. Ci
co nie są bezpośrednio zwązani ze szkołą, czy to poprzez faktbycia
uczniem czy też jego rodzicem (o ile dziecko z rodzicem rozmawia co
sie dzieje w szkole) nie mają najmniejszego pojęcia jakie dantejskie
sceny rozgrywaja sie na lekcjach religii. Są to naprawdę szokujące
rzeczy. I tak jest nieomal w każdej szkole.

Pozdrawiam

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: fdft]

żałosne wywody małolata

Czy religia wywiera na ludzi dobroczynny wpływ???

[Gość: Mario]

Poruszono bardzo interesujący temat! Znalazłem bardzo interesujący
artykuł nie spłycający tematu religii do budowy elementów
sakralnych. Wszystkich zainteresowanych odsyłam. Temat artykułu:Czy
religia wywiera na ludzi dobroczynny wpływ?:
www.watchtower.org/p/20060901/article_01.htmPolecam!

[izolden]

Wygląda na to, że Państwo wyznaniowe nam się robi. Czy to nie jest wbrew
konstytucji?

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: Mario napisał(a):

> Znalazłem bardzo interesujący artykuł (...):
> www.watchtower.org

Jeszcze tylko świadków Jehowy w tej dyskusji brakowało... Idź Mario w rajd po
domach, ludzi nawracać...

Jezus Chrystus królem Polski!

[kielecki_scyzoryk]

Kiedy przechodzę w niedzielę obok kościoła gdy akurat trwa msza, widzę
klęczących ludzi którzy bijąc się w piersi powtarzają: "moja wina, moja wina..."
Uśmiecham się i myslę "jak to dobrze że to nie moja wina" ale nie żal mi ich.
Odbierają swoją cotygodniową "tresurę".
Wybrali łatwiejsze życie w którym kto inny bierze odpowiedzialność za ich
postępowanie. Dzięki temu mogą pozbyć się wyrzutów sumienia z powodu krzywd i
podłości które popełnili.
O ileż trudniejsze i bardziej odpowiedzialne jest życie ateisty. On musi się
zastanowić nad każdym swoim postępkiem bo jeśli tego zaniedba i skrzywdzi
bliźniego będzie musiał żyć ze świadomością swego uczynku do końca swych dni.
Nikt nie zdejmie z niego brzemienia odpowiedzialności.
Co innego w kościele. Nic zatem dziwnego że ludzie wybierają tą formę. Z natury
są leniwi i zawsze dążyli do ułatwienia sobie życia.

[Gość: erfeff]

no jeśli to takie ułatwienie, to zapraszam - kościół otwarty jest
dla wszystkich

[Gość: arm]

Nie kazdy ma ochote na schematy umyslowe.

[Gość: ubawiony]

Nie wiem co trudniejsze, uniknąć popełnienia zła, czy przyznać sie do winy.
Niektórzy z tym drugim mają większy problem niż ci się wydaje...
To wcale nie jest takie łatwe...
Zwłaszcza, że to nie tylko "moja wina, moja wina" na niedzielnej mszy - tak
myśli tylko ateista :)
Poczytaj trochę więcej n/t, bo nie chce mi się robić ci wykładu z teologii :P

[kielecki_scyzoryk]

Gość portalu: ubawiony napisał(a):

> Nie wiem co trudniejsze, uniknąć popełnienia zła, czy przyznać sie do winy.
> Niektórzy z tym drugim mają większy problem niż ci się wydaje...
> To wcale nie jest takie łatwe...
> Zwłaszcza, że to nie tylko "moja wina, moja wina" na niedzielnej mszy - tak
> myśli tylko ateista :)
> Poczytaj trochę więcej n/t, bo nie chce mi się robić ci wykładu z teologii :P

Nie musisz robić mi wykładu (przecież napisałem że ludzie są leniwi, doskonale
wiem "czyja wina" bo ten "etap" mam już na szczęście dawno za sobą.

[Gość: Iwona]

Masz za sobą a nic z nic z niego zrozumiałeś... Skoro z nauki kościoła wyniosłeś
tyle co mówisz to chyba był to chyba brak twojej dobrej woli.

To prawda

[Gość: winien]

To, prawda - Jezus Chrystus Zbawiciel wziął na siebie nasze winy i
spłacił nasze długi. I to nie znaczy, że nie mamy wyrzutów sumienia,
ale mamy nadzieję, która jest większa niż te wyrzuty. I to nie jest
lenistwo. To jest konsekwencja miłości. Tak jak ojciec bierze na
siebie naprawę skutków działań swojego dziecka (np. pokrycie szkód
gdy dziecko zbiło szybę albo koszty leczenia gdy weszło na drzewo i
spadło) dlatego, że je kocha. I nie mówi: jesteś winne, to sobie
teraz radź samo. Tylko naprawia sytuację, pomimo tego, że wina jest
po stronie dziecka. Ot, taka filozofia ojcowskiej miłości. Matczynej
również ;))

[Gość: arm]

Nadzieja jak wiadomo, jest matką głupich, a polegac proponuje na wlasnym doswiadczeniu.

alez skad

[tees1]

kielecki_scyzoryk napisała:

> Nikt nie zdejmie z niego brzemienia odpowiedzialności.

"Hulaj dusza - piekla nie ma" - taka jest odpowiedzialnosc wiekszosci ateistow.

> Co innego w kościele. Nic zatem dziwnego że ludzie wybierają tą formę. Z natury
> są leniwi i zawsze dążyli do ułatwienia sobie życia.

Nienowoczesny ten, ktory dazy nie dazy do ulatwiania sobie zycia. (Nie ulatwiaj
sobie - wyslij gonca z wiadomoscia zamiast telefonowac.)

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: rurek]

Moim skromnym zdaniem jest to ograniczenie wolności wyznania!!!
Sam uczęszczałem na religię tylko za prośbą matki do czasu bierzmowania. To
również za błąd. W liceum gdy nie chodziłem na religię to miałem wolną godzinę,
bo wciskali ją zazwyczaj w środku zajęć. Uważam, że religia jest ważna ale tylko
dla tych co tak uważają. Nie jestem ateistą, wierzę w Boga, nie wierzę w
Kościół, bo ta instytucja wielokrotnie pokazała w historii swoje prawdziwe
zbrodnicze oblicze!
Mój młodszy brat jest ministrantem, chodzi na religię, jego wybór, nawet nie
rodziców... Ocena z religii może być na świadectwie ale jako zajęcia
dodatkowe!!! Nie rozumiem tego przymusu, to pogwałcenie niezależności. Co to za
wiara do której się zmusza ludzi, przypomina mi to wiarę w Wielkiego Brata.

Pozdrowienia dla x. mgr Jana Wieciecha

[Gość: echhh]

Drogi księże, jeśli to czytasz, przypomnij sobie swoją parafię
sprzed 14 lat. Przypomnij sobie jak nietolerancyjny byłeś w stosunku
do, choćby nieznacznie wyróżniających się np. wyglądem. Przypomnij
sobie jak dyskryminowałeś tych o zbyt długich włosach oraz tych o
zbyt krótkich, tych z kolczykiem w uchu i wielu, wielu innych. I
przypomnij sobie mnie, którego wyrzucałeś z lekcji za nieodpowiednie
uczesanie. Pamiętasz? Jak waliłeś na koniec roku 2 tym, którzy nie
dostosowali swej aparycji? Tak też i ja miałem z tego powodu
zaniżoną ocenę. Skąd wiem, że właśnie dlatego? Bo mówiłeś o tym
wprost.
Teraz pomyśl jaki sens ma owa ocena wliczana do średniej? Czy na tym
właśnie Kościołowi w Polsce zależy? Żeby mieć możliwość, za
przeproszeniem, "udupienia" niepokornych?
Tak, czuję się pokrzywdzony tym, jak byłem traktowany wiele lat
temu. Jednak - proszę księdza - niniejszym odpuszczam. Może wg
księdza oceny jestem miernym katolikiem, ale wykażę się postawą.
Odpuszczam, ale nie zapominam.
Pozdrawiam.

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[Gość: Jasio]

Przedmiot szkolny zwany "religia", to nie tylko "relacja z Bogiem".
Aby mieć jakąś relację z czym kolwiek trzeba mieć konkretną wiedzę.
W przedmiocie zwanym "historia" nie tylko trzeba mieć jakiś pogląd
na fakty, ale trzeba jeszcze o tych faktach wiedzieć. Na religii też
wiele trzeba się nauczyć. Ludzie, nie tylko uczniowie, wolą "mieć
relację" niż zdobywać wiedzę. Może kiedyś będą nauczyciele etyki i
będzie mozliwe wybieranie między religią a etyką. Wybieranie
między "zbijaniem bąków" a siedzeniem w klasie, nawet na
najciekawiej prowadzonej lekcji, jest demoralizujące.

Nie chcę oceny z religii, pójdę do piekła?

[jmwp1]

Czy ktos mi może odpowiedzieć, czy istnieje jakikolwiek program z
religii????