Co kryły w sobie dokumenty znalezione w wieży k...

[Gość: Piotr Badura]

Ten Przesiok to chyba Przeskok, nazywany sto lat temu po polsku
"Przeskoczenie" a po niemiecku "Uebersprung". Jest to bardzo intrygujący
kawałek dzisiejszego Opola.

[Gość: jasio]

Wszystko po szwabsku! Piękny przykład tolerancji, wielokulturowości itp. na
które powołują się dzisiejsze szwaby jak chcą coś dostać!
Wysiedlić i wywieźć do hajmatu a akcję nazwać tolerancja niemicka (żeby
wiedzieli o co biega). Nie mam nic przeciwko wykorzystaniu na ten cel moich
podatków (co do innych celów mam wątpliwości).

[Gość: Polak]

Jasio! Ja ze swoich podatków funduję Tobie leczenie w zakładzie zamkniętym! :)

[Gość: aga]

I ja dokładam moją część podatków, by leczyć Jasia. Miał spaczone
dzieciństwo

[Gość: multikulti]

e tam,jasio
jak by bylo po szwabsku to bys nic nie zrozumial


jasio, widzisz teraz ze
biegla znajomosc jezykow to wyzszy stopien kultury.
Ucz sie jasio po niemiecku, to nie bedziesz potrzebowal tlumacza i
bedziesz wielokulturowy.
Also los jasio. Ab in die Sprachenschule,in Rahmen einer Aktion zur
Förderung der deutsch-polnischen Freundschaft. Viel Erfolg bei
Vokabeln lernen.

[Gość: Silo]

Która to częśc Opola ten Przesiok?????

[tiresias]

w Groszowicach jest ulica Przeskok, i można dojechać do dawnej cementowni,
wygląda na byłą dzielnicę przemysłową,tu:
www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Opole,%20Przeskok%2C+woj.+Opolskie&Submit.x=0&Submit.y=0&Submit=Szukaj
ale pewności nie mam.

Z mojej winy Pan dezinformuje

[Gość: Piotr Badura]

Szanowny Panie Tiresias
Dezinformuje Pan forumowicza, pytającego, gdzie jest część Opola o nazwie
Przesiok, a naprawdę Przeskok, choć ja wolę dawną nazwę Przeskoczenie i będę jej
tu używać.
Nie chodziło o ul. Przeskok z Groszowic w stronę Grudzic. Ten teren był daleko
poza Opolem, gdy dokumenty zamykano w kościelnej wieży. Ponadto jest to maleńka
uliczka, a nie tajemnicza część Opola.
Uznaję jednak swoją winę, bo miałem szybciej odpowiedzieć na pytanie
forumowicza, ale mnie po prostu nie było (przy klawiaturze). Przepraszam więc, a
o Przeskoczeniu piszę obszernie w odpowiedzi dla pytającego o nie forumowicza.
Pozdrawiam serdecznie
Piotr Badura

Gdzie jest tajemnicze Przeskoczenie?

[Gość: Piotr Badura]

Szanowny Panie Silo
Wątłe i zapewne błędne informacje o Przeskoczeniu (Przeskoku) znajdzie Pan na
oficjalnej stronie internetowej Miasta Opola, pod adresem:
www.opole.pl/historia/index.php?option=com_content&task=view&id=146&Itemid=108
Postaram się podać tutaj Panu nieco lepszą informację.
Ze strony internetowej Opola wynika, że nazwa Przeskoczenie wziąć się miała od
przejścia przez tory z obecnej ul. Reymonta w Opolu do obecnej ul. Struga, która
w XIX w. była poza Opolem, i która należy do Przeskoczenia. Nie sądzę, by tak
było. Obecna ul. Św. Jacka, biegnąca od ul. Struga w stronę Odry, wzdłuż muru
dawnego cmentarza cholerycznego, nosiła do 1945 nazwę Am Uebersprung, czyli Nad
- Obok Przeskoczenia. Jeśli ona jest "obok" to znaczy, że dochodzi do
przeskoczenia, a ona przecież nie dochodzi do torów.
Skoro Am Uebersprung biegła do Odry, to przeskoczenie mogło być przez Odrę. W
miejscu, w którym ul. św. Jacka dochodzi do Odry jeszcze całkiem niedawno
kursował prom na Wyspę Bolko. Wcześniej w tym miejscu był bród, którym pieszo
lub wozami pokonywano Odrę po dnie. Dopiero budowa jazu i śluzy Bolko
spowodowała podwyższenie poziomu Odry w tym miejscu i zamiast brodu powstała
przeprawa promowa.
Przeskoczenie (Uebersprung) było oddzielną miejscowością. Dziś jest uważane za
część Nowej Wsi Królewskiej (czyli Bolka). Wyspa Bolko to także część Nowej Wsi
Królewskiej. To też istotne. W dawnych czasach granice miejscowości były
ustalane dość rozumnie. Skoro Wyspa Bolko była częścią NWK, a nie Szczepanowic,
to znaczy że dostęp do niej był łatwiejszy od strony NWK, niż od strony
Szczepanowic. Potwierdzenie tego znajdziemy na planie Opola i okolic z 1811.
Wińska (Kanał Wiński) nazwana jest na nim Alte Oder, czyli Stara Odra. To zaś
oznacza, że koryto Odry między NWK i Wyspą Bolko było wtedy Nową Odrą. Być może
np. w XVII w. między NWK i Wyspą Bolko były tylko jakieś płytkie, czasem
wysychające rozlewiska.
Rzeczka, płynąca pod ul. Św. Jacka jest częściowo odsłonięta. Na powierzchni są
ostatnie jej metry przed ujściem do Odry. Na powierzchni jest też odcinek między
ostatnim budynkiem przy ul. Struga (po lewej stronie dla idącego od ul.
Reymonta) a pierwszym budynkiem przy ul. Walecki. W tym miejscu biegnie granica
między Przeskoczeniem, a właściwą NWK.
Dziś o Przeskoczeniu mało kto pamięta, choć jeszcze pisze się o nim na stronie
ratusza. Nie znajdziemy jednak na stronie ratusza takich części Opola jak np.
Okół, który czasem jeszcze zaznaczany jest na współczesnych planach Opola, czy
Sahara, którą zaznacza się już tylko na urzędowych mapach. Nawet na tych
urzędowych mapach nie znajdziemy jednak arcyciekawej części Opola o nazwie
Grobla, choć nazwa ta przetrwała przynajmniej jako nazwa ulicy. Nie ma już
natomiast żadnego śladu po będących dziś w granicach miasta miejscowościach
"Adam i Ewa", "Kopalina", "Utrata" "Bellevue" i wielu innych.
Nie wiem też ilu opolan zastanawia się nad dziwnym murkiem betonowym na brzegu
Młynówki obok ul. Żwirki i Wigury na wysokości banku. Nie wiem, czy ktoś idący
kładką pod mostem kolejowym nad Młynówką, zastanawia się dlaczego prześwit w
filarze mostu z jednej strony ma ścianę zaokrągloną, a z drugiej płaską. A
wszystko to jest historią Opola.
Pozdrawiam serdecznie
Piotr Badura

[Gość: Silo]

Wielkie dzieki za wyczerpujaca odpowiedz i sygnał do zbadania pewnych spraw :)))
pozdrawia czytelnik "Beczki"

[Gość: audibank]

To miejsce, o którym Pan piszesz, tubylcy - czyli mieszkańcy Nowej
Wsi Królewskiej, do których się też zaliczam - nazywali i do dziś
nazywają "Odskok".

[Gość: Cristoforo]

Panie Piotrze!
Widzę, że dysponuje Pan imponującą wiedzą na temat dawnego Opola. Ja
również interesuję się tym kawałkiem historii. Interesuje mnie
miejscowość "Adam und Eva". Bardzo bym prosił, żeby Pan napisał
gdzie ona się znajdowała. Zamieściłem w internecie pocztówkę z tego
miejsca i kompletnie nie wiem do jakiego miejsca ją przypisać. Oto
link: wroclaw.hydral.com.pl/246304,foto.html
Pozdrawiam!

No super! Jeszcze tego nie widziałem.

[Gość: Piotr Badura]

Szanowny Panie Cristoforo
Waszą stronę przeglądam regularnie i czasem coś tam przekopiuję do "Beczki", nie
pytając Was o pozwolenie. Jestem zatem ohydny pirat, ale mam nadzieję, że mi
odpuścicie, a w zamian zawsze stanę na głowie, gdy będzie Wam potrzebna jakaś
informacja.
Z miejscowością "Adam und Eva" sprawa ma się tak: szperając kiedyś w
archiwaliach trafiłem na zarządzenie wyborcze, mówiące kto gdzie ma głosować.
Było tam m.in., że mieszkańcy "Adam und Eva" mają głosować gdzieś tam, już nie
pamiętam gdzie, ale może w Zawadzie. Zadziwiła mnie ta sprawa, bo nigdy nie
słyszałem o miejscowości Adam und Eva w tym rejonie. Rozpytując starszych
ustaliłem, że przed wojną była w Kolonii Gosławickiej restauracja Adam und Eva,
która po wojnie nazywała się jeszcze jakiś czas Restauracja Ewa, a potem ją
zlikwidowano, chyba w 1986. Zachowała się co najmniej jedna widokówka z
restauracją "Adam und Eva" i jest to ten sam budynek, który jest na Pana
ilustracji, tyle tylko, że nieco rozbudowany. Zagadką było jednak dla mnie nadal
pochodzenie tak dziwnej nazwy, a ponadto z archiwaliów wynikało, że kiedyś była
to osada.
Pomógł mi pan pochodzący z Kolonii Gosławickiej, a mieszkający dziś w Niemczech.
Przysłał mi archiwalną mapę z 1816 roku (jeśli dobrze odczytałem ten rok). Na
mapie, po obu stronach drogi z Opola do Lędzin były wtedy dwa stawy. Jeden
nazywał się Adam, a drugi Eva. Myślę, że to był początek nazwy osady. Nazwanie
dwóch stawów Adam und Eva nie wydaje się dziwne.
Z czasem stawy zniknęły, ale nazwa terenu pozostała. Było tam kilka domów, a co
najmniej dwa istotne dotrwały do dziś. Jeden to budynek późniejszej restauracji
"Adam und Eva", a drugi do Zollhaus, czyli budynek poboru cła drogowego. Oba te
budynki są dziś przy ul. Częstochowskiej, między skrzyżowaniem z ul. Witosa a
ul. Górną. To jest zapewne dawny zasięg osady Adam und Eva.
Restauracja, wcześniej zapewne gospoda, miała chyba za klientów pracowników z
tzw. Kopaliny. Położenia Kopaliny nie jestem w stanie precyzyjnie ustalić, ale
było to w stronę Grudzic. Jakieś dwa lata temu chciałem przepytać mieszkańców
pewnego starego domu, leżącego na granicy Grudzic, który wydawał mi się
pozostałością Kopaliny. Nikogo tam jednak nie zastałem, a u bramy stał słup z
nabitą krowią czaszką, co nie wyglądało zachęcająco. Gdy pytałem o ten dom
dalszych sąsiadów, to powiedzieli mi, że tam rezydują ruscy i lepiej się nie
zbliżać. Ponieważ w okolicy rzeczywiście był jakiś smrodek służb specjalnych,
więc odpuściłem. Sprawa Kopaliny jest zatem dla mnie nadal zagadką (Nazwa
wskazuje, że coś tam kopano. Pewnie glinę.)
W budynku dawnej restauracji mieści się dziś firma "Anteprima", a w budynku
dawnego Zollhausu firma Tridex. Rozmawiałem z pracownikami Trideksu i
powiedzieli mi, że w ich budynku jakieś sto lat temu była podobno stacja poczty
konnej. Tymczasem na mapie z 1899 ten budynek podpisany jest "Ehemal. Ch. H.
Adam und Eva". To znaczy chyba "Ehemalig Chausse Haus Adam und Eva", czyli Dawny
Dom Szosowy Adam i Ewa. Dom Szosowy to było chyba mniej więcej to samo co
Zollhaus. W 1899 była to już przeszłość. Być może faktycznie była tam wówczas
stacja poczty konnej.
Niech się Pan odezwie do mnie na maila [e-mail] to postaram się
przesłać Panu te wydania "Beczki", w których pisaliśmy o Adam und Eva.
Pozdrawiam serdecznie
Piotr Badura

problem z czytaniem gotyku

[gandharwa]

Dokumenty te są pisane gotykiem, w dodatku niektóre z nich pismem odręcznym. Dla
niewprawionego człowieka jest to prawie jak transkrypcja arabskiego lub
hebrajskiego.

Proponowałbym , o ile znalazłyby się na to pieniądze by pod każdym dokumentem
zrobić tablicę z tekstem napisanym pisownią łacińską oraz tłumaczenie na język
polski. Wtedy z wartości zapisów mogliby skorzystać ci znający język niemiecki a
także nie znający tego języka...

[Gość: kalol]

A mnie w szkole wpajano że Opole to rdzenne miasto polskie lecz
wychodzi na to że nie do konca tak jest.

[Gość: Olo]

I dobrze cię uczyli. Pomyśl jak przyjdzie ci do domu jakaś niemiecka przybłęda
to zaraz będziesz mówił o wspólnocie mieszkaniowej?

[Gość: aliver]

Gość portalu: Olo napisał(a):

> I dobrze cię uczyli. Pomyśl jak przyjdzie ci do domu jakaś
niemiecka przybłęda
> to zaraz będziesz mówił o wspólnocie mieszkaniowej?


Wychodzi na to że to Polacy dostali te ziemie w prezencie .