Rozbudowa elektrowni pobudzi gospodarkę Opolszc...

[Gość: Pan Zdzisław]

oooooch Oooch, ooOOooch, ależ mnie pobudził ten artykuł.. a czy
ja mógłbym zamieszkac w jednym z nowobudowanych bloków elektrowni? ;)

Rozbudowa elektrowni pobudzi gospodarkę Opolszc...

[gandharwa]

"Chcemy, by ludzie jak najwięcej wiedzieli o tej inwestycji, by zgłaszali nam
swoje uwagi czy wątpliwości dotyczące budowy bloków - zaznaczał Henryk Czech,
rzecznik prasowy elektrowni"

Skoro pyta się mieszkańców, to i ekolog ma prawo się zapytać, tym bardziej, że
poniższe pytania wrócą podczas procedury środowiskowej:

1. Elektrownia będzie budowana w technologii tradycyjnej
(upustowo-kondensacyjnej). Dlaczego nie przewiduje się zgazowywania węgla z
produkcją prądu w układzie gazowo-parowym, jak to planuje PKE i ZAK w
Blachowni? Sprawność energetyczną można wtedy poprawić nie o 25% w stosunku do
obecnej, ale o 50-65%.

2. Co z emisją CO2? PGE w Bełchatowie planuje sobie instalację CSS za miliard
euro, by emitować mniej dwutlenku węgla do atmosfery, a na Opolszczyźnie ten
sam koncern zamierza oszczędzać na klimacie? no no no

3. Jak Elektrownia zamierza przekonać ECO i Miasto Opole, by kupowało od niej
ciepło ze skojarzenia? Z materiałów, jakie posiadam, już dziś miżna byłoby
odłączyć od sieci ciepłownię na Harcerskiej, oszczędzając górę węgla, i
całkowicie korzystać z ciepła produkowanego w Brzeziu. Już na rok 2006
planowano budowę magistrali ciepłowniczej do Opola za pieniądze koncernu....i
co? I nic.

4. Wręcz odwrotnie, złożona publicznie deklaracja o budowie magistrali za 60
mln PLN i powiększeniu ilości produkowanego ciepła przy wizji przyszłej
deregulacji rynku cieplnego to prawie jak zapowiedź dla wszystkich chcących
kupić ECO, że ta spółka w Opolu straci poważną część aktywów. Na razie miasto
nie tyle inwestuje w nowe sieci ciepłownicze, ile likwiduje mniej opłacalne,
jak np przy ul. Gombrowicza. Dopóki nie będzie deklaracji miasta o rezygnacji
ze spalania węgla przy Harcerskiej to tak długo nie będzie można brać na
poważnie zapisów w raporcie OOS o kredytach kogeneracyjnych.

5. Skoro prąd ma być dla Wrocławia, dlaczego nie planuje się zburzenie
Siechnic i wybudowanie na jej miejscu tych dwóch bloków? Takie rozwiązanie to
duże oszczędności na stratach przesyłowych...

Na razie tyle :-)

[Gość: bajkopisarze]

Ludzie skończcie w tym bajkami.
Opole w tej chwili potrzebuje około 250 MW mocy cieplnej.
To dużo mniej niż połowa jednego bloku o mocy elektrycznej 350 MW -
zwykłe potrzebny jest do tego kocioł o mocy 1000 MW. Pozostaje 650
MW. prosty rachunek.
A tu naraz ma byc razem 6 bloków i może byłoby to w sumie za dużo
ciepła dla miasta wielkości Warszawy ale nie Opola.

[gonzor]

Co do pkt.1 to ZAK w Azotach planuje zgazowanie węgla i wykorzystanie gazu
syntezowego do dalszej produkcji, uniezależnienia od ruskiego gazu, co2 ma być
magazynowany w podziemnych formacjach porowatych skał. Ze względów oczywistych
to się nie uda, bo to nie jest w Puławach, Bełchatowie, czy innej Koziej Wólce

Generalnie moja uwaga jest taka, że budujemy 500 miejsc pracy dla kolejnych
członków rodzin zatrudnionych już w istniejących blokach.

[gonzor]

co do pkt5. Nie rozumiem dlaczego prąd ma być dla Wrocławia??? Ponoć w Polsce
jest sieć energetyczna WN, bilans energii elektrycznej w danej chwili musi być
taki, że produkuję tyle ile w danej chwili jest potrzebne.
Co wychodzi taniej - wozić ciągle węgiel do Wrocka po naprawianej szybkiej
(kiedyś) magistrali, czy rozbudować połączenia energetyczne sieci, które i tak
trzeba zrobić?

Rozbudowa elektrowni pobudzi gospodarkę Opolszc..

[Gość: zula]

Dodam jeszcze jedno do rozważań poprzednika - jak zamierza przedostać się
transport drogowy z Opola do Brzezia?
Przez wąską , zapchaną niemiłosiernie drogę przez Czarnowąsy?
Gadanie o ekologii a dla mieszkańców przygotowuje się horror. Dziwię
się mieszkańcom i ich przedstawicielom ,że nie reagują.Spadnie jakość życia i
ceny nieruchomości, bo kto kupi dom przy takiej trasie.

[Gość: Robal]

Dokładnie jest tak jak piszą poprzednicy. Po pierwsze robi się w regionie
ogromną spalarnię węgla. Ciepła z tego pieca nie skonsumuje isę, bo nie ma
takich odbiorców. Przecież budowa sieci na wsiach okolicznych czy miasteczkach
nie ma ekonomicznego sensu! Zresztą, firma podobno szykuje się do prywatyzacji
na giełdzie i nie wiadomo, jak na takie inwestycje będą reagowali PRYWATNI
akcjonariusze.
Mieszkańcom Czarnowąs, Dobrzenia Wlk i okolic serdecznie współczuję. Na zdrowy
rozum najpierw buduje się dojazd (drogi) a potem rzuca się transport kołowy. A
tu jak za komuny - nikogo nie obchodzi zapchana do granic możliwości droga
Opole-Namysłów idąca przez ww wsie. Będzie się budować i tyle. Ciężarówki,
kopary, kafary i diabli wiedzą co tam potrzebne na długi czas obrzydzą
użytkownikom i mieszkańcom okolicznym tę trasę. Bo w budowę obwodnicy jakoś
trudno mi uwierzyć, skoro jakoś o niej cicho.
A ECO i umowa... Czytałem, że ECO buduje zmodernizowaną jednostkę produkującą
ciepło i prąd. Małe to będzie, ale na miasto Opole wystarczy. Skoro będzie
produkcja w kogeneracji, to po co kupować ciepło i transportować je x km z
Brezia? Dostosujmy skalę inwestycji do obiorców. Czas gigantomanii za wszelką
cenę już minął. A prąd dla Wrocławia... fajna historyjka.

[Gość: Jacek R. Stary ZWM]

I bardzo dobrze, że elektrownia opole będzie rozbudowywana.

Popieram w 100%.

Bo KAŻDA inwestycja przynosi korzyści regionowi.

1). Najpierw w czasie budowy - bo prace mają budowlańcy wszelkich zawodów.

2). Potem w czasie eksploatacji - bo pracę mają wszelkiego rodzaju specjaliści
od elektrowni.

3). A na końcu korzyść ma KAŻDY z nas pośrednio - bo większa sprzedaż prądu
elektrycznego, to większe podatki. Z których część ZOSTAJE NA ZAWSZE w regionie.

I dlatego popieram w 100% tą inwestycję!

[Gość: Eko]

Panie Jacku

Podatki zostają głównie w miejscu rejestracji firmy. PGE ma siedzibę w
Warszawie. Podatek gruntowy płacą już teraz.
Inwestycja ściągnie firmy z przetargów. Skąd ta pewność, że będą to firmy z
regionu? Śmiem wątpić. W czasie eksploatacji - raczej w ramach niezbędnych
redukcji będzie przesunięcie części załogi, czyli też argument nietrafiony.
A spalarnię węgla to sobie postaw pod blokiem i wdychaj. Ja kupie już czysty
prąd. Nawet jeżeli nie będzie to inwestycja pod moim domem ;0(

[Gość: eko-księgowy]

Panie (Pani?) Eko
1. Podatek od gruntu elektrownia już płaci, ale nie płaci od budynków i budowli,
które mają dopiero powstać. To nie będą drobne kwoty.
2. Mniej więcej połowa podatku dochodowego (PIT), który płacą od swych dochodów
pracownicy, trafia za pośrednictwem budżetu państwa do budżetów gmin
zamieszkania pracowników. Elektrownia zwiększy zatrudnienie, a budżety gminy
Dobrzeń i sąsiednich będą miały większe wpływy z PIT.
3. Na potrzeby nowych pracowników powstaną nowe mieszkania i domy. Od nich też
będzie podatek.
4. Nawet firmy spoza regionu, które będą budować nowe bloki, zatrudnią w dużej
części ludzi z regionu, bądź nawet firmy podwykonawcze z regionu. Tak zwykle się
dzieje. Pracownicy przywiezieni spoza regionu też dadzą regionowi liczne dochody
(szeroki temat).
5. Skutki spalania węgla w elektrowni dotyczą znacznie szerszego obszaru niż pod
blokiem. Ktoś w tym wątku wspomniał, że można nowe bloki postawić w Siechnicach.
Przy dominującym zachodnim wietrze z Siechnic mielibyśmy na Opolszczyźnie więcej
spalin niż Brzezia. Pouczający jest przykład Karkonoszy, który drzewostan
ucierpiał od elektrowni rejonu Turoszowa.

Rozbudowa elektrowni przyniesie różne dolegliwości, ale nie ma powodu, by
wymyślać jakieś nieistniejące :-)

Emisje

[gandharwa]

Najeżdżałem na Elektrownie, ale jeżeli chodzi o emisje to muszę ich bronić:

Nie możesz porównywać losu Gór Izerskich i Karkonoszy z emisjami z "nowych"
Siechnic, już choćby dlatego, że w tamtejszych elektrowniach na węgiel brunatny
nie było firmy Norgips, która pozyskuje gips z produktów reakcji eliminacji
tlenków siarki w instalacjach oczyszczania spalin w Brzeziu :-))

Emisje sprzed 20 lat były ok 20-30 razy wyższe jeżeli chodzi o tlenki azotu czy
siarki - produktów do kwaśnych deszczy niż dziś.
Nowe bloki mają zaś spełniać wymogi dyrektywy 2001/80/EU , gdzie normy od roku
2010 mają być w tym względzie jeszcze bardziej zaostrzone ( 100ug/Nm3 dla SOx,
40 ug/Nm3 dla NOx ) ....tutaj więc wielkiej tragedii nie widzę.

Ktoś wspomniał, że ECO buduje własną jednostkę kogeneracyjną....hmm...o ile wiem
, nie tak dawno postawili oni sobie już turbinę gazową i mocy elektrycznej 2 MW
i...okazało się, że gaz za drogi, więc eksploatuje się stare kotły węglowe "OP
coś tam". Jak rynek rzeczywiście w Polsce będzie wolny, to pewien jestem że los
tej nowej inwestycji będzie miał taki przebieg jak tej turbiny gazowej: przetnie
się wstęgę i instalacja będzie nieopłacalna.

[Gość: j]

Ta nowa turbina ma być taka sama oczywiście z uwzględnieniem skali jak w
elektrowni, czyli na węgiel. A mnie martwi spalarnia węgla i tyle. Wolałbym
kupować tu w Opolu już czystą energię spalaną ekologicznie choćby w Siechnicach,
albo lepiej w CZechach. Albo jeszcze lepiej z atomówki. Albo niech zgazowują ten
węgiel w kopalni i robią jakieś fajne cuda, jak PKE w Kędzierzynie.

[Gość: eko-księgowy]

Nie byłem dość precyzyjny. Przykład elektrowni rejonu Turoszowa i szkód w
Karkonoszach podałem tylko po to, by wskazać zasięg i kierunek przemieszczania
się spalin. Że nasza elektrownia jest super i nie zanieczyszcza powietrza to
rzecz powszechnie znana i dlatego wydawało mi się, że nie muszę robić zastrzeżenia.

a kiedy i czy wogóle będzie trasa odrzańska ?

[dar54]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1683341,2,1.html
Bo obwodnica, Wróblin i Czarnowąsy nie wytrzymaja tego ruchu
samochodów na budowę

[Gość: Eko]

Na pewno wytrzymają. A jak nie wytrzymają, to najważniejsze są podatki itp co
już wyżej ktoś wyjaśniał. A że zrobi się syf w okolicy... Jakoś się wytłumaczy,
że chciano inaczej, ale jak zwykle zapomniano. W końcu powstaną nowe domy dla
nowych pracowników itp bajki.

Obwodnica

[gandharwa]

Nie musisz być taki cyniczny , EKO

Siłą postępowania środowiskowego wg nowej Ustawy OOS z 3.10.2008 oraz Konwencji
z AArhus jest to, że mieszkańcy mogą mieć realny wpływ na kształt inwestycji. A
czym większa inwestycja, tym więcej można wywalczyć dla siebie.

Skoro ma to wszystko kosztować 11 MLD PLN a elektrownia chce wydawać np 60 mln
na niepotrzebną nikomu ( choć ekologicznie bardzo sensowną ) magistralę
ciepłowniczą to może i wydadzą na obwodnicę wszystkich miejscowości od Opola aż
po Dobrzeń Wlk? To będzie dodatkowy koszt niewiele znaczący przy tej skali
inwestycji.

Ja bym jeszcze powalczył o szeroką ścieżkę rowerową od Dobrzenia aż do Opola...a
w ramach obłaskawiania społeczeństwa dodatkowo ścieżkę rowerowo-rolkową (a więc
szeroka z równiutkim gładziutkim asfaltem!) z Opola do Jeziora Średniego i potem
dalej dookoła całego Jeziora Dużego.

Fantazjuję? Ani trochę. To postulaty realne do spełnienia, łącznie z
bezkolizyjnym węzłem z obwodnicą - przyszłym "traktem staropolskim" (S46)

Pomarzyć to można by sobie było np o tramwaju tylu kolejka podmiejska z dworca
zachodniego/metalchemu przez główny, wschodni, Chabry, "Silesię", Czarnowąsy,
Borki do elektrowni. Technicznie wykonalne, ale bez ruszenia czterech liter
administracji miejskiej niewykonalne.

[Gość: Zula]

Niestety budowa obwodnicy nie weszła do narodowego programu inwestycyjnego i do
2013 nie mamy o czym marzyc. Gmina Dobrzeń wykupuje działki pod budowę ale to
nie wystarczy. Raczej elektrownia nie da grosza , bo nie ma w tym interesu .
Wystarczy zobaczyć w jakim stanie jest droga do Brzezia - użytkowana głównie
przez dwa olbrzymy ; elektrownię i Norgips. Mieszkańców nikt nie pyta o zdanie-
nasz kraj zapomniał o tej konwencji. Projekt takiej budowy nie był nawet poddany
konsultacjom społecznym:((

transport do elektrowni

[suples]

uważam, że jeżeli dojdzie do budowy nowych bloków energetycznych, należałoby
uruchomić transport wodny węgla. przecież do Odry jest blisko a wybudowanie
portu przeładunkowego chyba jest w tym momencie bardzo zasadne i chyba tańsze
niż transport kolejowy.

[Gość: Jacek R. Stary ZWM]

Transport węgla Odrą w warunkach polskich nie jest wcale opłacalny.
Dlaczego???

Bo najpierw ten węgiel trzeba wagonami kolejowymi dowieść do portu rzecznego w
Gliwicach-Łabędach Port, potem PRZEŁADOWAĆ na barki rzeczne / a to kosztuje! /,
i dopiero potem można ten węgiel barką przewieść do np. Dobrzenia Wlk.

Na dodatek tylko przez część roku - bo jak wiemy Odra zimą zamarza.

A ponieważ do elektrowni Opole ze Śląska jest tylko około 150 km, to BARDZIEJ
OPŁACA się, BEZPOŚREDNIO dowozić węgiel pociągami, niż jeszcze przeładowywać go
w Gliwicach.

Ktoś powie. No tak - ale za komuny, to barki węgiel woziły i było OK.

Odpowiadam: Tak woziły, bo na dowóz tego węgla z kopalń śląskich do portu
rzecznego w Gliwicach obowiązywała NARZUCONA PKP, SZTUCZNIE ZANIŻONA TARYFA
PRZEWOZOWA.

Obecnie kiedy prawie żadnej firmie nie można niczego odgórnie narzucić - bo
obowiązują STAWKI RYNKOWE, to przewóz węgla z spod kopalni do portu rzecznego,
po to aby go tam załadować na barkę, jest nie opłacalny.

PKP Cargo w swoim własnym rynkowym interesie, będzie chciało wykonać usługe
przewozową na rzecz elektrowni Opole, od A do Z.

Czyli: Podstawiają wagony pod kopalnie i wiozą nimi węgiel do elektrowni.

Tylko głupiec dzieliłby się swoim zyskiem z konkurentami :-)

Bez modernizacji komunikacyji - wielka klapa

[dar54]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,1760775,2,1.html

[Gość: falc]

Czysta propaganda sukcesu.