Archeolodzy opóźnią budowę amfiteatru nawet o k...

[Gość: janek kos]

Fantastycznie! Będą się babrać 6 lat z tymi swoimi pędzelkami w miejscu, gdzie
przed laty wszystko zostało już dokładnie przekopane i opędzlowane.

[Gość: nik]

ha ha ha, ha ha ha
co jeszcze?
może jakieś gondole?

Chore panstwo

[k100]

W tym kraju wszystko postawione jest na glowie nie dziwota ze ze
wszystkim mamy pod gorke. Konkurencji na to czekaja zeby Opolu
zabrac festiwal. W kraju mamy tyle wspanialych obiektow do takich
imprez wioscha Opole niech sie tapla we wlasnym sosie bedzie milo i
przyjemnie.

[Gość: Opolanin]

Nie wiadomo, czy na pweno będzie miło i przyjemnie, ale wiadomo, kto
zostanie zapamiętany jako grabarz Festiwalu Opolskiego.

Archeolodzy opóźnią budowę amfiteatru nawet o k..

[Gość: tolo]

Prawdopodobnie będą to ci sami,którzy dziś "coś"dłubią na ul.Ozimskiej obok
PZU.Gdyby Prez.Miasta miał jaja to już dawno wywaliłby na zbity pysk szefa od
ulic w Opolu.Od kilku miesięcy dłubią coś,a efekt tej dłubaniny jest
żałosny.Trzeba to zgłosić jako rekord do Guinesa:100mb-pół roku-efet-zero.

[Gość: behemot]

To jest skok na kasę niejakiego Moździocha. Miejsce to było
eksplorowane przez Niemców dokładnie.Póżniej wielkiego odkrycia w
oparciu o niemieckie dokumenty archeologiczne dokonali Polacy. Przez
lata stał wykop odkryty,na zapleczu amfiteatru, niszczał bo zalewała
go woda deszczowa i podskórna i w końcu po raz drugi z godnością go
zasypano. Dokładni Niemcy zapewne pozostawili dokumenty i mapy w
których miejscach kopali co można sprawdzić w archiwach i Muzeum
Archeologicznym we Wrocławiu, gdzie większość zabytków z Opola
spoczywa. No ale nadarza się okazja ustawowa więc trzeba pruć ziemię
i kasę. Widownia powstała z nawiezionej ziemi, więc wartość
ewentualnych znalezisk ceramiki, jakiegoś metalu, będzie
żadna.Największych odkryć dokonano na obszarze od budynku UW w
kierunku zaplecza sceny na głębokości między 3-4 metry.Nie trzeba
więc być wybitnym znawcą, zeby wiedzieć, ze w głębokim wykopie na
proscenium można trafić na jakieś pozostałości. Ale nie powinno to
trwać latami.

[Gość: smok wawelski]

Po co się wypowiadasz na temat czasu trwania takich badań, skoro nie
masz odpowiedniej wiedzy. Musisz mieć koniecznie zdanie na kazdy
temat, nawet gdy ono nie wiele wnosi? Fachowcy utalą gdzie, jak
głęboko i długo będą trwały prace, Tobie pozostaje czekać i dalej
budować wiedzę na lekturze obiegowych newsów.

[Gość: behemot]

Aleś smoku zazionął ogniem i siarką. Na każdy temat jak wiesz się
nie wypowiadam ale, że na wielu rzeczach się znam, powstaje mylne
wrażenie że znam się na wszystkim. Eksplorowałem wiele stanowisk
archeologicznych na opolszczyżnie a najlepsza fucha była jak
inwestor trafił podczas budowy na ukryte w ziemi zabytki o których
nie miał pojęcia, że tam są. Wtedy do akcji wkraczali archeolodzy.
Inwestor bulił bajońskie sumy by jak najwcześniej skończyć
wykopaliska by mógł kontynuować, bo opóźnienia, zawalanie planów,
brak premii, itd. Inwestycja drożała, kultura się wzbogacała, nauka
rozwijała bo powstawały prace, rozprawy i monografie. W magazynach
brakowało miejsca na eksponaty, bo ziemia opolska obfituje w
znaleziska np. kultury łużyckiej, jak mało która. Stanowisko w
amfiteatrze jest dobrze wyeksplorowane i opisane, głównie pod kątem
najwcześniejszego osadnictwa, którego zabytki położone są
najgłębiej. Żeby do nich dotrzeć trzeba przekopać się przez warstwy
pożniejsze. W warstwach póżniejszych natomiast nie natrafiono na
żadne rewelacje. Dla fachowców to gratka, bo przez wpis do rejestru
zabytków obszaru, muszą tam być z urzędu i mają w tym interes by
eksplorować długo i dokładnie z sześćdziesięcioosobową brygadą.Więc
fachowcom z PAN we Wrocławiu trzeba patrzeć na ręce łopaty i
pędzelki i nie dawać się robić w konia.

[Gość: smok wawelski]

No już dobrze, znasz się na rzeczy, wierzę. Nie wiem, po co się ekscytować,
rutynową w przypadku takich jak ta inwestycja, pracą archeologów, w tytule, źle
postawiono problem. Jeśli dojdzie do opóźnień to nie z winy naukowców (taka
praca), tylko nieudolnych władz miasta. Te drugie, najpierw zwlekały z
rozpoczęciem przebudowy amfiteatru stanowczo zbyt długo, popisując się przy tym
niekompetencją i rozrzutnością, a teraz najwyraźniej nie będą umiały/chciały
wyegzekwować korzystnego dla miasta harmonogramu prac, tłumacząc się jak zwykle
"obiektywnymi" okolicznościami.

[Gość: fuks]

no to bye bye
praca będzie ale nie dla budowlańców a dla archeologów, też przez kilka lat :P

Archeolodzy opóźnią budowę amfiteatru nawet o k..

[Gość: olo4]

Juz wiem kim jest behemont. To pracownik instytutu historii albo instytutu
slaskiego. Zobaczcie wyzej jak opisuje historie wykopalisk. I jak widać za
bardzo nie przepada za Moździochem. Krąg osób podejrzanych coraz bardziej sie
zaciesnia.

PS: Czy ja wczoraj nie mówiłem ci bechemoncie dziendobry?

[Gość: ...]

Genialnie... Czekamy na sensacyjnie odkryte śmieci z fosy... Żadne miasto w
Polsce, ba, na świecie, nie może się pochwalić czymś takim...

[Gość: behemot]

No tu akurat nie masz racji. Obiegowo archeologię kojarzy się z
odkryciami w Egipcie, głównie grobów faraonów, czy też odkrycie
Troi, albo skarbu średzkiego. To są wierzchołki góry lodowej a cała
reszta (jak to z górą lodową) to żmudne przeczesywanie setek
stanowisk, mało spektakularne odkrywanie drobiazgów kultury
materialnej na podstawie których można budować wyobrażenie o
wszelkich przejawach życia w minionych wiekach.Śmietniki, doły
kloaczne są źródłem wielu ciekawych znalezisk, skarbów, (nie w
znaczeniu precjozów ze złota czy monet), które dzięki temu, że
znalazły się w takim miejscu świadomie lub przypadkiem, przetrwały
do naszych czasów.

[Gość: ...]

Nie podważam ogólnej wartości jaką ze sobą niosą takie odkrycia lecz prezentuję
moją subiektywną opinię na temat tego co dla mnie jest istotniejsze...
A dla mnie dużo ważniejsze od odkrywania drobiazgów które świadczą o dawnej
kulturze jest rozwój współczesnej kultury, która w Opolu też niedługo stanie się
archaicznym zabytkiem.

[Gość: myślący]

ja nie wiem... co z wami ludzie... przebudowa amfiteatru będzie taka, że z tego
co ja czytam (w newsach) będzie mniej miejsc (czyli dla Opolan, bo mamy
najbliżej). Oczywiście tzw. warszawka będzie content. Niektórzy plotą bzdury o
opolskim sosie itd., no zastanówcie się - festiwal, to raptem 3 dni w roku. Czy
miasto naprawdę tyle zarabią za te 3 dni, że przez całą resztę roku nie musi
dopłacać do tego obiektu?
Po wtóre "festiwal piosenki polskiej w opolu" powstał z inicjatywy komuszków,
dla udowodnienia, że to faktycznie ziemie odzyskane, obecnie temat ten zszedł na
dalszy plan... no chyba że chcemy się w to bawić, ale jak tak, to to prędzej
ziemie celtów, a nie Polaków, bo Polaków jako takich przed XIVw. też próżno szukać.
Mamy szansę odnaleźć coś i wyeksponować, tworząc coś a'la stadion słowiański w
Byczynie - obiekt przynoszący zyski cały rok i na wyższym poziomie niż playbacki
z festiwalu.
Proponuje, żeby osoby które nigdy nie brały udziału w pracach wykopaliskowych
nie zabierały głosu, bo argument 'nic tam JUZ nie ma' jest żałósny. Jak nie, to
niech przyjdzie, kopnie i mi to pokaże, no chyba, że zaweźmie się kopary i
betoniary, to faktycznie nic nie znajdzie...

[Gość: niemyślący]

> Proponuje, żeby osoby które nigdy nie brały udziału w pracach wykopaliskowych
> nie zabierały głosu,

Równie dobrze można zabronić korzystania z internetu ludziom którzy nie mają nic
wspólnego z informatyką.

> Po wtóre "festiwal piosenki polskiej w opolu" powstał z inicjatywy komuszków

Nie chodzi tylko o sam festiwal, którego historia swoją drogą obchodzi mnie
nieco mniej niż zeszłoroczne śniegi.
Chodzi o to że Opole coraz bardziej zamiera... Zyski to nie wszystko. Dla mnie
istotniejsza jest możliwość spędzenia gdzieś czasu, a że koncerty są jedną z
form które jak najbardziej mi odpowiadają - dlatego też opowiadam się w takim a
nie innym tonie o istocie wspomnianych wykopalisk.

Można mi zarzucić egoistyczne spojrzenie na sprawę, ale myślę że każdy ma prawo
do własnego zdania w tej kwestii.

[Gość: myślący]

jak cytujesz, to całość - jeżeli nie wiesz jak bardzo to czasochłonne i dla cie
archeologia to dynamit Indiany Jonesa i dinozaury w Krasiejowie, to o czym tu
rozmawiać?
Też się nie znam na internecie, ale z niego korzystam, jednak nie zabieram głosu
w dyskusjach o wyższości jednych serwerów nad drugimi. Posłuchaj co mówią osoby,
które się znają, przyjdź popracować, a nie mądrzysz się na temat o którym nie
masz pojęcia.

"Nie chodzi tylko o sam festiwal, którego historia swoją drogą obchodzi mnie
nieco mniej niż zeszłoroczne śniegi."
a powinna do cholery. Warszawa nas wykorzystuję, a ty jesteś wniebowzięty...
Jeżeli nie wiesz gdzie poza MOKiem (zakładam że o MOK ci chodzi bo w amfi prócz
FPPwO przez cały rok nic się nie dzieje...) są koncerty w Opo i w promieniu 10km
to widzę jak bardzo taka forma spędzania wolnego czasu jest dla cie ważna...
Jak zyski nie są ważne....? To z czego robi się inwestycje? Pewnie, po co mieć
cokolwiek przynoszącego zyski...

[Gość: niemyślący]

Jako że jestem człowiekiem który przyjmuje krytykę, jestem w stanie się zgodzić
z Twoim powyższym komentarzem.
Rozumie też że argumenty ignorantów (jak w temacie choćby ja) mogą być denerwujące.
Lecz przez moje posty chciałem raczej wyrazić nadzieje iż po remoncie MOKu liczę
również na zmiany w jego funkcjonowaniu, a wiadomość że będę musiał na to
dodatkowo czekać niezbyt pozytywnie mnie nastraja. Tym bardziej że jako laik
raczej nie będę w stanie docenić wartości konkretnych znalezisk które
teoretycznie mogą się tam znajdować.

Miejmy nadzieję iż sprawa znajdzie jakieś kompromisowe rozwiązanie.

Archeolodzy opóźnią budowę amfiteatru nawet o k..

[Gość: monitorpolski]

Nie jest ważne to, że festiwal zapoczątkowały władze komunistyczne, bo akurat w PRL reprezentował on wyższy poziom niż obecnie. Wystarczy wyszukać nagrań archiwalnych np. na you tube, lub sprawdzić w literaturze jakie zespoły, lub soliści tu przyjeżdżali. Za to obecny festyn "warszafka" może sobie wziąć do siebie, co ten chłam ma z Opolem wspólnego? Reklama miasta, czy może raczej wstyd dla niego?
Badania na Ostrówku mają zostać przeprowadzone dokładnie, choćby to i 4 lata miało trwać. Jak kopano na tamtych stanowiskach w PRLu słyszałem od uczestników ówczesnych wykopalisk i obawiam się, że duża część zabytków mogła zostać zniszczona. Najlepiej by było, gdyby amfiteatr zbużono, a na tym miejscu zrekonstruowano gród, jako atrakcję turystyczną.

[Gość: mariamena]

Wydaje się faktem, że ktoś stoi za tym, by festiwalu w Opolu już nigdy nie było.Można powiązać wątki-z jednej strony miał być remont amfiteatru sprawnie przeprowadzony z drugiej powstaje muzeum piosenki.Być może to muzeum ma być zamiast.Należy się temu przyjżeć.Skąd nagle wyrośli archeolodzy?-Wcześnie pan prezydent nic nie mówił o wykopaliskach-tylko o remoncie.A tak na marginesie to festiwal powstał w 1963 roku i ranga jego rosła i rosła.Od czasów przejęcia przez TVP upadać zaczął.Ale można go dźwignąć.

Mao Zembaczyński

[Gość: GoBo]

Cieszę się, że naszym szpetnym miasteczkiem włada fachowiec pokroju Kim Ir
Sena, czy Mao Dze Donga. Bowiem tylko "najwyższy fachowiec od wszystkiego",
jakim niewątpliwie jest jego maowatość Zembaczyński, mógł tak autorytarnie
wypowiedzieć się o czymś, co jest dla nas takie ważne: <<Żadnych nowych odkryć
archeologicznych nie przewiduje jednak prezydent Ryszard Zembaczyński. -
Wiemy, gdzie wcześniej były prowadzone badania i żadnych rewelacji na tym
terenie się nie spodziewamy - mówi Zembaczyński. - Nawet jeśli coś tam
zostanie odkryte, to przewidujemy, że przez badania archeologiczne prace
opóźnią się maksymalnie o dwa miesiące.>>

Ja tymczasem - zupełnie poważnie - zaproponowałbym włodarzom rozważenie
skasowania amfiteatru w tym miejscu. Zostawić Ostrówek archeologom nawet na 5
lat i w tym miejscu postawić piękne, nowoczesne muzeum z eksponatami i
odkrywką. Zaś amfiteatr (zakładając że jest nam potrzebny), postawić w
mądrzejszy miejscu - na wyspie Bolko, albo w którejś dawnej kopalni
odkrywkowej, albo w okolicach ul. Oleskiej (ściślej mówiąc: tam, gdzie obecnie
stoi niepotrzebny nikomu stadion).

Zembaczyński - biedny Hamulcowy

[Gość: opo]

i czym sie będzie chwalił przed wyborami?
A przecież tak został wybrany termin remontu, aby możn asei było tym
podpierać w akcjach wyborczych!

Archeolodzy opóźnią budowę amfiteatru nawet o k..

[Gość: J-23]

Nie wiedziałem,że festiwale zawdzięczamy komuszkom.\autor tego wpisu to
wyjątkowy idiota\Ludziska całkiem zwariowali, wszędzie widzą politykę .Ledwo co
rozpoczął się remont amfiteatru a już słychać krakanie.Ci sami zapewne życzyli
jak najgorzej organizatorom EURO 2012.To ONI na pewno zamiast mówić- w moim
kraju lub Ojczyżnie ,plotą bez zastanowienia -w tym kraju, nie widząc w tym
żadnej różnicy.

Popieram GoBo

[borus6]

W miejscu amfiteatru należałoby zrekonstruowac coś dawnego z
uzytecznościa publiczną np muzeum, kawiarenka stylowa - kelnerki w
strojach prehistorycznych :-)))
Zbudujmy wreszcue halę widowiskowo-wystwienniczo-sportowa . Bedzie
nam słuzyc przez cały rok a nie tylko 3 dni w interesie telewizji,
bo Opole zawsze dopłaca do festiwali - z naszych podatków.
Porządna hakla szybko spłaci się a amfiteatr spłacac beda nasze
wnuki.

[Gość: RK]

Wypowiedź GoBo to strzał w dziesiątkę. Amfiteatr w inne miejsce,
a na miejscu grodu pawilon archeologiczny, muzeum, kawiarnia i inne
obiekty przyciągające na co dzień turystów, młodzież itd. Tętniąca
życiem (na co dzień!) kulturalna wizytówka miasta , a nie pogrążony
w wiecznym śnie moloch ożywiający się tylko raz do roku. Archeolodzy
niech kopią ile trzeba, a przez ten czas można rozejrzeć się za nową
lokalizacją amfiteatru. Wilk będzie syty i owca cała.

[jawor10]

Oczywiscie, ze nalezy wreszcie zrealizowac atmosfere w centrum
miasta , tak jak to robia miasta np hanzeatyckie - popatrzcie na
Kolobrzeg.W Opolu nie ma nic charakterystycznego , czegos co zostawi
w pamieci turysty - chyba tylko balagan i niegospodarnosc, fatalne
drogi, kiepski uklad komunikacyjny. O to zadbal doskonale Ratusz i
jego wybitni fachowcy.
Jezeli jest okazja zrekonstruowania obiektu historycznego z
uzytecznoscia publiczna , to nalezy wykorzystac - co na to architekt
miejski, Panowie profesorowie z uczelni opolskich - jakos nie widac
ich wkladu w rozwoj Opola.
Amfiteatr w tym miejscu jest wielka pomylka na dzien dzisiejszy.
Dla Opola jest konieczna budowa podobnego obiektu ale w innym
miejscu i o calorocznym wykorzystaniu - wtedy kreci sie interes i
dzieje sie cos w miescie.
Wielka nieudacznoscia jest budowa mostu na Struga - w swiecie takie
mosty stawia sie w kilka miesiecy a nie 2 lata . Nikt nie patrzy na
interes miasta, mieszkancow , bezpieczenstwa - przykre to jest.

[Gość: hyhy]

jest coś jeszcze - szeroka oferta banków w rynku...

[centrion]

> jest coś jeszcze - szeroka oferta banków w rynku...

Pod tym względem to i szwajcaria może nam zazdrościć :P

Kto ma banki to ma się dobrze

[polnad]

Opole ma ich multum , wiec w czym problem , żeby zainwestować w
porządny układ komunikacyjny???
Wówczas przyjdą do Opola inwestorzy i banki będą się miały jeszcze
lepiej, a my ......