łazienka od początku

[moniakos1]

Witajcie,
moi drodzy jestem trochę załamana a nawet bardzo i leczę na waszą pomoc.
Misiąc temu odebrałam mieszkanie i czas zacząć je urządzać, jest to stan
surowy zamknięty. Zaczynam od łazienki, niestety nie ma mi kto pomoc w sensie
doradzenia co i jak w jakiej kolejności??? Najpierw chyba ościeżnice i drzwi?
Kafelki chcialabym do polowy sciany reszta pomalowac i co w tej sytuacji
polozyc na scianę? Płyte gipsową czy wycekolować? I czy płutki kładie się na
całą podłogę? czy docina np do brodzika?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc

[aiczka]

Ale Ty to będziesz robić sama, czy zajmie się tym jakiś specjalista/ekipa? Bo
jeśli to drugie, to oni na pewno mają wypraktykowaną kolejność prac i wiedzą, na
co lubią kłaść kafelki i co się dobrze sprawdza (ale dobrze jest z nimi
dyskutować, bo czasem na coś nie wpadną albo Ty dowiesz się od znajomych, że
jakieś rozwiązanie wcale się nie sprawdza na dłuższą metę).
U mnie płytki są "docięte do brodzika", bo brodzik jest odrobinę zagłębiony w
podłogę i obudowany. Natomiast jeśli się ma nieobudowaną wannę na jakichś
nóżkach, to chyba lepiej mieć kafelki na całej podłodze.
Najpierw plan i jeśli chcesz coś przesuwać albo założyć (nie wiem, czy są
doprowadzenia -odprowadzenia wody do umywalki, brodzika, pralki etc.)-
hydraulik, elektryk. Potem roboty "murarskie", jeśli planujesz (jakieś
zabudowywanie brodzika, murowanie małych ścianek), potem gładzenie itp.,
glazura/terakota, montaż umywalek, baterii etc. Ościeżnice i drzwi bliżej końca
- podczas wykańczania mogą zostać pochlapane farbą, porysowane.

[moniakos1]

Dziekuję za odpowiedź, mąż za granicą (ale i tak w sumie sie nie zna), sama
kłaśc nie będę, mam jedynie sasiada który potrafi kłaść kafelki, podłaczenia są
zarówno do natrysku, kibelka umywalki jak i do pralki, tylko chciałabym być
poinformowana teoretycznie:-) myślałam że najpierw drzwi a tu sie okazuje że
jednak nie:-)
pozdrawiam
aiczka napisała:

> Ale Ty to będziesz robić sama, czy zajmie się tym jakiś specjalista/ekipa? Bo
> jeśli to drugie, to oni na pewno mają wypraktykowaną kolejność prac i wiedzą,
n
> a
> co lubią kłaść kafelki i co się dobrze sprawdza (ale dobrze jest z nimi
> dyskutować, bo czasem na coś nie wpadną albo Ty dowiesz się od znajomych, że
> jakieś rozwiązanie wcale się nie sprawdza na dłuższą metę).
> U mnie płytki są "docięte do brodzika", bo brodzik jest odrobinę zagłębiony w
> podłogę i obudowany. Natomiast jeśli się ma nieobudowaną wannę na jakichś
> nóżkach, to chyba lepiej mieć kafelki na całej podłodze.
> Najpierw plan i jeśli chcesz coś przesuwać albo założyć (nie wiem, czy są
> doprowadzenia -odprowadzenia wody do umywalki, brodzika, pralki etc.)-
> hydraulik, elektryk. Potem roboty "murarskie", jeśli planujesz (jakieś
> zabudowywanie brodzika, murowanie małych ścianek), potem gładzenie itp.,
> glazura/terakota, montaż umywalek, baterii etc. Ościeżnice i drzwi bliżej
końca
> - podczas wykańczania mogą zostać pochlapane farbą, porysowane.

[Gość: Anka]

Ja zrobiłam tak, ze narysowałam sobie w skali plany wszystkich ścian + podłogi
razem ze wszystkimi sprzętami i oświetleniem (co prawda korzystałam z pomocy
architekta, ale teraz wiem, że można to spokojnie samemu zrobić). To bardzo
ułatwiło mi rozplanowanie całej łazienki. Wyrysowałam też ułożenie wszystkich
płytek; dzięki temu wiedziałam ile trzeba ich dokładnie kupić (kupowałam na
sztuki, duże płytki). No i wydaje mi sie, że taki wyrysowany plan jest
ułatwieniem dla fachowca, który bedzie przy tym pracował. Mnie interesuje efekt,
realizacja mojego planu, zaś jego sprawą jest odpowiednia kolejnośc robót.

[Gość: krzys]

"""""Wyrysowałam też ułożenie wszystkich
> płytek; dzięki temu wiedziałam ile trzeba ich dokładnie kupić (kupowałam na
> sztuki, duże płytki)."""""

JAk dobrze,ze nam fachowcom wystarczy zmierzyc powierzchnie i juz wiemy ile plytek.
Gdybysmy to wszystko jeszcze musieli rysowac.....

[aiczka]

Jak dobrze, że wiecie jakiego "zapasu" potrzebujecie! ^_^

[spodeck]

moniakos1 napisała:

> Witajcie,
> moi drodzy jestem trochę załamana a nawet bardzo i leczę na waszą pomoc.
> Misiąc temu odebrałam mieszkanie i czas zacząć je urządzać, jest to stan
> surowy zamknięty. Zaczynam od łazienki, niestety nie ma mi kto pomoc w sensie
> doradzenia co i jak w jakiej kolejności??? Najpierw chyba ościeżnice i drzwi?
> Kafelki chcialabym do polowy sciany reszta pomalowac i co w tej sytuacji
> polozyc na scianę? Płyte gipsową czy wycekolować? I czy płutki kładie się na
> całą podłogę? czy docina np do brodzika?

Najpierw dokonujemy dzieła zniczczenia czyli, co trzeba wykuwamy, przesuwamy
(odpływy, gniazdka, wyłączniki) - zakładając, że wszystko jest na miejscu, etap
jest raczej opcjonalny.

W nastepnej kolejności najbrudniejsze roboty:
- murarskie,
- zabudowa g-k (podwieszany sufit z oswietleniem halo, czy coś w tym stylu -
płyty odporne na wilgoć - kolor zielony)
- gładź gipsowa do wysokości płytek - płyta g-k o której pisałaś jest sporo
grubsza od glazury i cięzko będzie ją zgrać z płytkami. Nie robimy gładzi tam
gdzie będą płytki - nie poprawi to ich przyczeponości, a wręcz przeciwnie.

Gładź przed płytkami, bo będzie docierana, a to jest duuuzo wrednego pyłu
gipsowego - przy ciemnych fugach jak się zrobi gipsowanie po płytkach, cęzko
potem te fugi doczyścić.

No i potem glazura. W trosce o sąsiadów z dołu proponuję zastosowanie na wszelki
wypadek na podłoge tzw. folii w płynie - dostepne bez problemu w supermarketach
budowlanych - są jeszcze do tego taśmy uszczelniające na styku ściana podłoga,
ale cholernie drogie. Taśmę proponuję jednak zastosować przy brodziku, zwłaszcza
jeśli pod brodzikiem nie będzie płytek.

No właśnie, czy dać płytki pod brodzikiem, czy nie - to zależy, bo czasem po
prostu się nie da (brodzik w posadzce). Koszt w sumie niewielki, natomiast
zawsze w takich miejscach jest jakieś tam ryzyko pojawienia się wilgoci
(niedokładna spoina silikonowa miedzy brodzikiem a ścianą, gdzieś coś pocieknie,
jezeli brodzik jest obudowany panelem a coś mocno rozlejemy w łazience to woda
może się przedostac pod panelem, może syfon będziesz odkręcać, bo się cos zapcha
i woda poleci na goły beton - powodów moze byc wiele). No i ta wilgoć niestety w
porównaniu z gołym betonem powoduje że w łazience mamy znowu zapach świeżo
wylanej podsadzki.

Co do płytek jeszcze to w zależności od typu ościeżnicy, który chcesz
zastosować, nie rozpędzałbym się za mocno z płytkami przy drzwiach, chyba że
ościeznica będzie maskować cały otwór ościeża, tzn. jej listwy maskujące będą
zachodzić na ścianę na zewnątrz łazienki i na scianę wewnątrz łazienki. Wredy
kładziesz płytki bez stresu dookoła otworu drzwiowego, koncząc równo z jego
krawędziami.

Jeżeli ościeżnica będzie węższa niż głebokość ościeża (np. grubośc ściany +
płytki = 14cm, ościeźnica 8 cm), to wówczas mocuje się ją tak, aby była
zlicowana ze ścianą na zewnątrz (drzwi od łazienki będą otwierać się na zewnątrz
- przepisy budowlane), natomiast te 6 cm otworu ościeża od strony łazienki
trzeba wyłożyć płytkami, do tej wysokości do której planujesz, resztę wykończyć
gipsem (dobry do takich prac jest np. Knauff Goldband). Natomiast, żeby wyszło
to ładnie trzeba taką ościeznicę zamontować odpowiednio wcześniej, tak żeby
zrobić ładne narożniki z płytek (polecam szlifowanie, trochę brudniejsza robota
i droższa robocizna, ale efekt o niebo lepszy niż obskurne plastikowe listwy
narożnikowe) oraz obsadzić narożniki metalowe do wykończenia reszty glifu gipsem
- niestety tutaj troche brudnej roboty będzie.
Na zewnątrz łazienki szczelinę pomiędzy ościeznicą a ścianą mozna zasłonić
listwą maskującą - zazwyczaj sa dostępne w tym samym kolorze razem z ościeznicą
i drzwiami.

Pozdrawiam,
Spodek

do spodka

[moniakos1]

bardzo ci za to wszystko co napisales dziękuję, prawde mówiąc to płakać mi się
chce, bo nie wiem jak ze wszystkim sobie poradzic:-( niestety sama jestem i
naprawde nie wiem nawet co i w jakiej kolejnosci mam małe fundusze zeby
zapłacic bardzo duzo wiec chialabym ograniczyc sie tylko do zaplacenia za
położenie płytek i tynkowanie( czy cekolowania sama nie wiem). Z tego co
napisałeś zrozumialam tylko tyle ze: kafle pod brodzik, najpierw tynk od sufitu
do miejsca gdzie płytki i porem na końcu płytki, czy tak? A drzwi to nie wiem.

Dziękuję i pozdrawiam.

[spodeck]

No tak, w swoich wywodach założyłem, że na scianie jest już tynk, bo w zasadzie
teraz rzadko zostawia się pomieszczenia w stanie surowym.

Tak więc wracając do tematu jeśli dobrze rozumiem, to w łazience są gołe cegły,
tak?
Myślałem że jest tynk, a chodzi tylko o wyrównanie i gipsowanie powyżej linii
płytek. To troche zmienia postać rzeczy o tyle, że jeżeli zechcsz położyć tynk
tylko od wysokości linii płytek do góry, to może byc ciężko zgrać grubość
warstwy tynku i płytek na styku tych powierzchni. Nie jest to jakies halo ale na
to trzeba będzie zwrócić najwiekszą uwagę. Dużo zalezy od tego jak równe są
ściany. Jeżeli wyjdzie Ci miejscami gruba wartswa tynku, to potem trzeba będzie
dawać grubszą wartwę kleju pod płytki - najlepiej dwuetapowo: najpierw wyrównac
krzywizny, poczekać aż wyschnie a potem naklejać płytki.

Ogólnie z takimi kombinowanymi powierzcniami różnego rodzaju w pionie (tynk +
płytki) czy w poziomie (płytki + parkiet) jest zawsze więcej zabawy.

Dlaczego najpierw tynk?

Po pierwsze: ręczne tynkowanie to troche syfiasta robota i wygeneruje zapewne
sporo bałaganu.

Po drugie: Jeśli najpierw położysz płytki na cienką wartwe kleju, to może się
okazać, że przy niezbyt równych scianach nie będziesz w stanie położyć tak
cienkiej warstwy tynku.

Na pewno łatwiej byłoby pociągnąc płytko do sufitu. Nie wiem czy robisz płytki
tylko do pewnej wysokości bo tak lubisz, czy zeby było taniej. Jesli to drugie,
to bym jeszcze raz sprawę dobrze przemyślał, przeliczył, itp.

Trzecia opcja, już tak na marginesie, to wytynkowanie całej ściany i położenie
płytek do określonej wysokości - pozostaje tylko problem schodka na skraju
powierzchni płytek.

Wracając jeszcze do płytek pod brodzikiem powtórzę, że jest to opcja i to też
zależna od tego jak osadzony będzie brodzik. Jeżeli będzie położony na
specjalnym dedykowanym profilu styropianowym i do tego obudowany płytkami, to w
zasadzie nie ma potrzeby. Natomiast jeśli będzie stał na wspornikach i bedzie
obudowany tylko akrylowym panelem, to można sie nad tym zastanowić - powody
wymieniłem w poprzednim poście. Natomiast podkreślę tylko, że jest to opcja.

Z drzwiami generalnie sprawa jest raczej prosta, tylko, że trudno to opisać
słowami, najlepiej wygląda na rysynku lub na żywo. Ale postaram się jeszcze raz.

1. Są takie ładne ościeżnice, które po zamontowaniu wypełniaja całą głębokość
otworu drzwiowego i jeszcze zachodzą po jakies 5-6 cm na ściany z jednej i z
drugiej strony, więc jak się patrzy z przodu to wokół oscieżnicy jeszcze jest
taka ramka zachodząca na ścianę. Na zamówienie robi się je na wymiar głebokosci
otworu, natomiast gotowe mają grubość / głebokośc otworu regulowaną w pewnym
zakresie. Taka ościeżnica zasłania w całości boki otworu dzrwiowego, więc nawet
nie trzeba ich tam wykańczać - montuje sie ją w otworze i ustawia na kliny,
potem wstrzykuje piankę, potem mocuje listwy maskujące z jednej i drugiej strony
- ową ozdobną ramkę. Robi się to już totalnie po wszystkim: po tynkowaniu,
glazurze, fugowaniu, etc. - jedynie zazwyczaj przed malowaniem, bo jak się daje
akryl na styku listwa ściana to warto go potem pomalować.

2. Są takie prostsze i tańsze ościeżnice, które mają standardową grubość (nie
pamiętam dokładnie ile ale coś z 8 cm), natomiast ty możesz mieć głebokość
otworu 14 cm. tak więc zostaje te 6 cm boków otworu drzwiowego - tzw. glif,
który trzeba jakoś wykończyć. No i teraz na logikę, żeby to wykończyć trzeba
najpierw obsadzić ościeżnicę, bo jak bedziesz wykańczać płytakmi, to musisz
wiedzieć na jaką wielkość dociąć płytki, jesli wykańczasz tynkiem to mysisz
wiedzieć jaką grubośc tynku trzeba nałozyć na glif, itd.

Ameryki tu naprawdę nie odkrywamy, wszystko to kwestia rozplanowania sobie pracy
przez wykonawcę tak, żeby zrobić to sprawnie i samemu sobie pracy nie utrudniać.
Czasem troszkę wyobraźni wystarczy, żeby zrozumieć dlaczego coś robimy wcześniej
a cos później.

Pozdrawiam,
Spodek

[Gość: moniakos1]

witaj,
raz jeszcze dziękuję, teraz to już z ościeżnicą zrozumiałam, jesli chodzi o
płytki to poprostu nie chce do sufitu bo mi sie to bardzo ale to bardzo nie
podoba:-) Właściwie mam taką koncepcję by kupić plytki mozaika i zrobic pas od
podłogi do sufitu w miejscu umywalki taki ok 75-80 cm szerokości oraz pasy w
rogu gdzie będzie kabina. Brodzik bedzie głęboki ze wzgędu na małe dziecko.
Reszta ściany malowana.

Pozdrawiam

[spodeck]

Bardzo fajna koncepcja :-), zwłaszcza, ze chcesz położyć mozaikę.

Moim zdaniem tego typu zróżnicowanie powierzchi najlepiej wygląda kiedy na
scinie kładzie się:
- duże płytki ok. 40x40 (raczej w dużej łazience) - najlepiej tak naprawdę nie
glazurę tylko konglomerat marmurowy (gr. płytki 1cm - położony na ścianę
wytynkowaną od góry do dołu, na granicy daje spory uskok ok. 1,3 cm, który to
estetycznie wykonany (nie upaćkany klejem) całkiem fajnie wygląda dając taki
swego rodzaju efekt 3D na scianie.

- mozaikę (w mniejszych łazienkach) - i tutaj też wydaje mi się (a propos tynku
do granicy mozaiki, że skoro chcesz jej powierzchnię trochę zróżnicować, tzn.
zrobić do sufitu w miejscu umywalki i kabiny, a nie pojechać na jednej
wysokości, to lepszy efekt optyczny uzyskasz, kiedy mozaika będzie naklejona na
ścianę (uskok na granicy mozaika tynk) a nie wtopiona w nią (mozaika zrównmana z
powierzchnia tynku - efekt lamperii.

Mozaika też będzie dobra w dużej łazience -trzeba zadbać tylko o zróznicowanie
np. odcieni, ale duże płyty konglomeratu w małej niekoniecznie, bo dobrze jest
kiedyna powierzchni sciany zmiesci się ich kilkanaścia nie 5-8.

Przy okazji mam nadzieję, że nie posądzasz mnie o forsowanie na siłe jakichś
rozwiązań. Po porstu dzielę się spostrzeżeniami przy porannej kawie...
Żeby nie było, mamy w łazience płytki do sufitu, aczkolwiek są to dwa kolory
(ciemny i b.jasny ułożone na większości powierzchni pasami poziomymi,
poprzecinane pionowymi pasami w miejscu mocowania umywalki, kibelka bidetu -
dodatkowo ciemne pasy są oddzielone od zebry jasnymi pasami z osadzonymi w
ustalonych miejscach dekorami).

Pozdrawiam,
Spodek

[Gość: Zaciekawiona]

Wow, duza wiedza!

Czy moze swiadczysz uslugi w tymze zakresie? Remonty, glazury itp etc. Mieszkanie w Warszawie.

Pozdrawiam
Mfa

wyposażenie kibelka

[Gość: maciek]

jak masz mało kasy na łazienkę to sprzęt kup przez internet - bedzie taniej niż
w normalnym sklepie

ja wanne kupilem z hydromasarzem w polspa - ale to drogie, a reszte czyli
kibelek, umywalke i baterie zamowilem w sklepie łazienki szydłowski - wlasnie mi
przyszla przesylka - dostałem ładny rabat za całą łazienkę - wiec jestem do
przodu prawie 1000 zł!

adresów nie pamiętam ale jak sobie wrzucisz "łazienki szydłowski" i polspa w
www.google.pl to ci znajdzie napewno

[Gość: monia]

dzięki, póki co szukałam na necie mozaiki paradyż estepona gamma albo delta, w
sumie kosztuje ok 140 za metr ale w castoramie 108 zl, na necie nie widze
taniej, jedyne czego szukam to kabina ze szkła, przezroczysta, koniecznie drzwi
otwierane a nie przesuwane, 80cm na 80 cm

[Gość: maciek]

no bo castorama czasem ma cos w promocji i wtedy jest taniej. ja sobie
utargowałem w sklepie internetowym 1000 zł - wystarczyło spytać

jak kupujesz wszystko w jednym sklepie to wiecej rabatu dostaniesz niz kupując w
kilku bo sprzedawca moze zrezygnowac z czesci zarobku a i tak dobrze na tym wyjdzie

pytaj a zaoszczedzisz ;)

[Gość: maciek]

piszesz do takiego sklepu co potrzebujesz a oni ci dadzą ofertę

[spodeck]

> Wow, duza wiedza!
>
> Czy moze swiadczysz uslugi w tymze zakresie? Remonty, glazury itp etc. Mieszkan
> ie w Warszawie.
>

Przykro mi ale nie :-)
A co do wiedzy, budowa domu jest w stanie naprawdę wiele nauczyć...

Pozdrawiam,
Spodek.

[Gość: dorocia]

A ja poproszeę o malutką wskazówkę w jaki sposób obecnie łączy się glazurę na
krawędziach? Listwy, szlifowanie czy może jakiś inny patent? Fachowiec
przychodzi za tydzień a ja nadal mam dylemat. Pozdrawiam

[spodeck]

> A ja poproszeę o malutką wskazówkę w jaki sposób obecnie łączy się glazurę na
> krawędziach? Listwy, szlifowanie czy może jakiś inny patent? Fachowiec
> przychodzi za tydzień a ja nadal mam dylemat. Pozdrawiam

Osobiście wybrałbym (i zresztą wybrałem) szlifowanie. O ile jeszcze na krawędzi
listwa plastikowa jakoś tam wygląda, o tyle wstawienie wklęsłych listew w rogi
pomieszczeń to porażka (widziałem jak to wygląda - szczerze odradzam).
Odrębną sprawą jest dobranie odpowiedzniego koloru listwy - przy aranżacji
składającej się z róznych kolorów czy odcieni płytek moim zdaniem listwy będą
się już bardzo rzucały w oczy - chyba że taka jest intencja, tzn. celowe
zaznaczenie podziału płaszczyzn, czyli wręcz wyeksponowanie listwy.

Szlifowanie:
- wygląda bardzo estetycznie, szczególnie tam gdzie krawędzi jest dużo albo
schodzą się np 3 krawędzie w jednym punkcie (np. zabudowa stelaży kibelka czy
bidetu, nie w scianie, tylko przy scianie tak że nad stelażami powstaje półeczka),
- robocizna za metr bieżący szlifowania kosztuje zazwyczaj tyle ile za metr
kwadratowy układania,
- niestety jest to brudna robota powstaje sporo wrednego czerwonego pyłu więc w
trosce o pozostałą część mieszkania dobrze byłoby robić to gdześ na zewnątrz.
- płytki powinny być w miarę dobrej jakości (żeby np. przy szlifowaniu nie
odpryskiwało szkliwo przy krawędzi) i przede wszystkim równe tak żeby ładnie się
schodziły na krawędziach.

Ja polecam szlifowanie - efekt w postaci własnej łazienki oglądam codziennie i
naprawdę nie żałuję, zwłaszcza że rodzinka ma plastikowe listewki (tylko na
krawędziach), natomiast znajomych majster uszczęsliwił wklesłymi listwami w rogach.

Pozdrawiam,
Spodek.

[Gość: dorocia]

Dziękuję za szybki odzew, sama nie wiem na co się zdecydować. Na szczęście mam
jeszcze kilka dni do podjęcia decyzji.
Pozdrawiam serdecznie

[spodeck]

> Dziękuję za szybki odzew, sama nie wiem na co się zdecydować. Na szczęście mam
> jeszcze kilka dni do podjęcia decyzji.
> Pozdrawiam serdecznie

Jesli przyszło by ci do głowy zasięganie w tym temacie rady u wykonawcy, to miej
na uwadze fakt, że dla niego listewki zawsze będą łatwiejsze do wykonania -
tylko, że to ty potem będziesz je codziennie oglądać, a nie uważam żeby było co
oglądać.

Ja miałem takiego jednego potencjalnego wykonawcę, który już na początku
marudził, że nie wiadomo czy da się zeszlifować, bo pewnie będzie pękać szkliwo
i w ogóle tyle z tym roboty, a jak to się kurzy wszystko przy szlifowaniu
kantów. I tak oto, dzięki temu marudzeniu został tylko potencjalnym a nie
faktycznym wykonawcą :-)

Jeszcze raz powtórzę: jeżeli nie ma w twoim projekcie żadnej architektonicznej
przesłanki stosowania listew (aczkolwiek wówczas raczej nie daje się obleśnych
plastików tylko jakies alu, czy inne szlachetniejsze materiały) - rób kanty
szlifowane.

Pozdrawiam,
Spodek.

Listwy to oblecha brrr

[Gość: komet]

[Gość: andziawawa]

listwy to olecha
zagadzam sie
mnie szlifowali krawędzie i wyszlo super
niemam jeszcze zdjec ,ale jak posprzatam to zrobie i wysle na ,,wnętrza"
na razie projektant wrzuci moj projekt na swoją strone ,bo jemu tez sie spodobal
warto zmusic fachowca do szlifoawnia ,troche drozej ale bez fajansowego plasitku