problem aesostwa...

[nat.ka]

bo to naprawdę jest problem. szczerze powiedziawszy bałabym się być aesem,
nagonka, jaka jest prowadzona naprawdę zaczyna razić. nie mówię, że argumenty
np messji (to tylko przykład:)) są niepodparte, bo często są, ale cokolwiek
aes nie zrobi to i tak jest źle, tak to przynajmniej wygląda. a są jacyć
pozytywni aesi? bo o takich jeszcze nie słyszałam. nie można by było być
nieco bardziej obiektywnym?
Nie chcę tu nikogo bronić tudzież oskarżać, pytam jeno, czy jest sens aż tak
się żreć? czy jest sens cytować we własnej sygnaturce pretensjonalne słowa
aesa? ja rozumiem, że wielu z nich popełnia błędy, wycina to, co oni sami
uważają za wymagające wycięcia, czasem niesłusznie, są też jakieś pretensje o
IP, ale pytam, czy naprawdę jest sens robić aż takie sceny? prowokacja rodzi
kolejne prowokacje, pyskówki rodzą kolejne pyskówki...nie mówię, żeby
siedzieć cicho i poddawać się nierzadko cenzurze aesów, ale plwanie i
atakowanie na każdym kroku to też chyba nie jest sposób.
pozdrawiam serdecznie

[aniela]

nie ja to pisalam! ktos uzyl bez pozwolenia mojego stanowiska, slowo. ;)

[nat.ka]

w sensie KTOŚ czyli ja niby?:))
to mam oczekiwać gromów na głowie?:)

[fdj]

Gromy to nic. Właściwie, to zostajesz tym samym wyklęta ze społeczności nicków
godnych, a stajesz się zwolenniczką wszystkiego, co najgorsze na świecie. Masz
już przechlapane i trafisz na stos. Tak naprawdę, to mogłabyś już sobie darować
pisanie na forum.

Ale wiedz, że nie jesteś sama w swych wątpliwościach :-)
Pozdrawiam

P.S.
Użyłaś słowa "Messja" w pierwszym poście... Twardziel z Ciebie! Lubię odważne
kobiety! Teraz, to masz naprawdę prze...rąbane ;-)

[nat.ka]

nie no, z pobłażliwym uśmiechem utwierdziłam się w przekonaniu, czytając ów
wątek, że chyba nie da się nic zrobić i do przecięcia wrzodu nie dojdzie.
ale tak jak powiedziałeś, twarda jestem i twarda będę! nie zrezygnuję z forum,
chociażby mieli mnie łamać i dzikimi końmi rozpruwać na cztery strony świata. a
co tam, najwyżej ignory rozdam:)
dzięki za to przemożne wsparcie!:)

pi-es. może jak wykonają na mnie ordalia, np zanurzą w wodzie i nie będę się
topić, to nie trafię jednak na stos? zwłaszcza, jak będę mokra?

[fdj]

Poczekaj, aż ok. 18-19 przyjdzie pewna osoba. Ta osoba Cię wtedy i utopi i
powiesi i spali i jeszcze poćwiartuje. To nic, że to niemożliwe - czytając to
co pisze dochodzę do wniosku, że nie ma rzeczy niemożliwych, myśli nie do
pomyślenia i interpretacji nie do wyinterpretowania, faktów nie do naciągnięcia.

P.S.
Żadnej cholernej łyżki też nie ma.

[nat.ka]

nie strasz mnie, błagam! właśnie ktoś w innym wątku na tymże forum wspomniał
coś o mnie, czuję się zagrożona! rzeczywiście, fikcja przerasta prawdę, a
matrix rzeczywistość. a takiem niewinne dziewczę...:)

pi-es. nie mów słowa na "ch" bo Cię wytną.

do slodkiego fdjota

[messja]

fdj napisał:

> Poczekaj, aż ok. 18-19 przyjdzie pewna osoba. Ta osoba Cię wtedy i utopi i
> powiesi i spali i jeszcze poćwiartuje. To nic, że to niemożliwe - czytając to
> co pisze dochodzę do wniosku, że nie ma rzeczy niemożliwych, myśli nie do
> pomyślenia i interpretacji nie do wyinterpretowania, faktów nie do
naciągnięcia
> .

widze, ze fdj wyraznie zaczail sie i czekal na mnie cierpliwie. poznaje po tym,
ze sprawdzil w jakich godzinach pisze najczesciej na forum w dni powszednie.
jestem wzruszona.

ps.
fdj zaluje, ze cie rozczarowalam ( mam tez zycie osobiste poza forum:))i
wystawilam na tak dlugie oczekiwanie na moja nieskromna i nieprzyzwoita
(podniecajace, co?:)) osobe. na pocieszenie dodam, ze jesli tak bardzo chcesz
sie ze mna umowic, to bilety do londynu maja staniec na jesien. podobno. tylko
nie mow nic tebasowi, bo tez przyleci (pamietajac, jak jest do mnie
przywiazany:)).

[gray]

droga nat.ko

po co te kolejne wątki? przecież zostało ustalone już dawno i ponad wszelką
wątpliwość, że aes czy administrator są źli zawsze.

a przynajmniej wtedy kiedy sytuacja zmusza do wyżycia się na kimś ;)

pozdrawiam :)

[bez_loginu4]

gray napisał:

>
> droga nat.ko
>
> po co te kolejne wątki? przecież zostało ustalone już dawno i ponad wszelką
> wątpliwość, że aes czy administrator są źli zawsze.
>
> a przynajmniej wtedy kiedy sytuacja zmusza do wyżycia się na kimś ;)
>
> pozdrawiam :)
>

junior konsekwencje daje swiadectwo swojego chamstwa

[gray]

bez_loginu4 napisała:

> junior konsekwencje daje swiadectwo swojego chamstwa

wybacz, ale ni diabła nie rozumiem...

[bez_loginu4]

gray napisał:

> bez_loginu4 napisała:
>
> > junior konsekwencje daje swiadectwo swojego chamstwa
>
> wybacz, ale ni diabła nie rozumiem...

z kazdego napisanego przez ciebie zdania emanuje buta i arogancja
ani odrobiny pokory, zero poczucia odpowiedzialnosci za wlasne bledy

>
>

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> bo to naprawdę jest problem. szczerze powiedziawszy bałabym się być aesem,


-------i dobrze, im mniej chetnych do darmowej nielegalnej pracy, tym lepiej

> nagonka, jaka jest prowadzona naprawdę zaczyna razić.

----

[gray]

bez_loginu4 napisała:

> -----widze ze nie wiesz w czym rzecz; moderator spoleczny, ktory nie jest
> pracownikiem agory zna nazwe domeny z ktorej piszesz, zazwyczaj pozwala mu to
> ustalic miejsce zamieszkania i(lub) pracy jesli laczysz sie z pracy.
> jako osoba nie zwiazana zadna umowa z agora moderator spoleczny w zaden sposob
> nie odpowiada za to, co zrobi z ta wiedza. jesli tobie to nie przeszkadza to
> twoja sprawa, niktorzy maja jednak inne zdanie i maja prawo wyrazic swoja
> opinie.

a moim zdaniem na forum, niezależnie od tego czy ktoś się loguje czy nie,
powinno być zawsze widoczne pełne IP piszącego. mało tego - wszelkie blacklisty
serwerów proxy typu high anonymity powinny być dopisywane do list zbanowanych
IP. takie zasady bardzo skutecznie ograniczyłyby poczucie bezkarności panujące
wśród (sporej) części uzytkowników. adres IP nie jest żadną tajemnicą - nie
przypuszczam abyś po mieście chodził w masce.
być może pozorna anonimowość ma na celu przyciągnięcie na fora jak największej
ilości userów (bo przecież w ten sposób fora 'zarabiają' na siebie) ale moim
zdaniem nie tędy droga.

z uszanowaniem - 217.113.226.139

[bez_loginu4]

zdanie OSLA nie ma tu nic do rzeczy
po raz kolejny OSIOL dal popis buractwa i niezrozumienia problemu

prosimy wiecej tego pana

[gray]

bez_loginu4 napisała:

> zdanie OSLA nie ma tu nic do rzeczy
> po raz kolejny OSIOL dal popis buractwa i niezrozumienia problemu

no, widzę, że jak dyskusja to dyskusja - rzeczowe argumenty, żadnych epitetów :DDD

można się jedynie zastanawiać o kim tak naprawdę pisałeś :)

> prosimy wiecej tego pana

a ja panu już podziękuję.

EOT.

[nat.ka]

właśnie o czymś takim mówię...

[diab.lica]

> a moim zdaniem na forum, niezależnie od tego czy ktoś się loguje czy nie,
> powinno być zawsze widoczne pełne IP piszącego. mało tego - wszelkie
blacklisty
> serwerów proxy typu high anonymity powinny być dopisywane do list zbanowanych
> IP.

bylo to juz wielokrotnie pisane, ale powtorze:
moim zdaniem nalezy dotrzymywac swoich obietnic
gazeta obiecala zalogowanym uzytkownikom, ze ich IP nie bedzie widoczne dla
innych uzytkownikow
wiec przy wprowadzeniu zmian wypadaloby chociaz o nich zalogowanych
uzytkownikow _zawiadomic_ oraz pokazywac IP przy postach napisanych poczawszy
od momentu wprowadzenia zmian

ps

[diab.lica]

niestety swoim postem, w ktorym "niechcacy" zdradziles z jakiej domeny pisal
user, potwierdziles, ze aesi nie powinni adresow IP widziec

[gale]

Calkowicie zgadzam sie z tym post scriptum!

[tebe.i.maas]

Misiu twoje zdanie jest tu kompletnie nieistotne. Dyskutujemy o stanie
faktycznym.

[nat.ka]

moim zdaniem nigdy nie ma sensu chamstwem odpowiadać na chamstwo, prowokacją na
prowokacje itp, to jest zamknięte koło.
diablica cytuje richelieu w sygnaturce.

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> moim zdaniem nigdy nie ma sensu chamstwem odpowiadać na chamstwo, prowokacją
na
>
> prowokacje itp, to jest zamknięte koło.
> diablica cytuje richelieu w sygnaturce.

tzn. wg ciebie wypedz richelieu jest pretensjonalna, a cytowanie jej w
sygnaturce chamstwem i prowokacja LOL

[nat.ka]

nie rozumiem po co w ten sposób interpretujesz moje słowa, na swoja modłę i
opatrznie.
owszem, wypowiedź richelieu, która aesem jest od niedawna, była pretensjonalna,
co nie oznacza, że trzeba ją cytować w sygnaturce. po co to robić? po co
zaostrzać atmosferę?

moja odpowiedź

[Gość: Richelieu*]

była pretensjonalna bo była jajcarska. W tamtym wątku nie wiadomo było gdzie
żart gdzie nie-żart, stałam i tak na pozycji przegranego. Jeśli mówiłam na
poważnie doczepiano żartobliwe odpowiedzi. Jeśli mówiłam żartobliwie doczepiano
odpowiedzi poważne. To tylko dla Ciebie nat, bo cała reszta nie ma się czym
zajmować więc zajmuje się aesami. Są różne zboczenia.

pretensjonalność? też coś! wypraszam sobie! ach! och!

i nie traktuj tego co tu mówią w jakikolwiek sposób, bo zawsze będzie źle.
Tyle, że dla Ciebie mają względy, bo Ty nie jesteś tym parszywym aesem,
wstrętnym donosicielem, ormowcem, kapusiem, że stos i gilotyna razem wzięte to
za mało

[nat.ka]

no wiem. już w pierwszym poście napisałam, że nie ma "dobrego" aesa, cokolwiek
nie zrobicie jest źle. czasem robicie źle, to jest fakt, mówię ogólnie, bo w
końcu Ty jesteś od niedawna. ale tak samo źle robią krytykanci, którzy nie
potrafią zdobyć się na choć odrobinę obiektywizmu, bo i po co, błotem obrzucać
jest łatwo. wszyscy coś maja na sumieniu.
chodzi mi tylko o formę tych dyskusji tutaj, ja rozpoczynam o tym wątek, a już
kilka postów niżej pojawia się "Ty ośle", trochę niżej już ktoś przeinacza moje
słowa, jeszcze niżej wpisuje się tebe a zaraz po nim z pazurami-trzeba czy nie
trzeba jacyś inni. i oto smutny przekrój dyskutantów na FoM. przykre to i
momentami głupie, bo forum jest w końcu dla ludzi, niezależnie od tego czy
gazeta tudzież agora ma przede wszystkim cele marketingowe.

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

>wszyscy coś maja na sumieniu.

jedni krytyke aesow, inni nasmiewanie sie z uczestniczek forum cosmopolitam
:-P

[nat.ka]

jakoś nie ciąży mi to na duszy, nigdzie nie jest powiedziane, że to pastisz FC,
to tylko pastisz tego stylu życia i bycia:)

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> jakoś nie ciąży mi to na duszy, nigdzie nie jest powiedziane, że to pastisz
FC,
>
> to tylko pastisz tego stylu życia i bycia:)



hahahaha
nie chce mi sie grzebac w archiwum, ale ten temat byl juz poruszany; login
anahella nazwal swoja nagonke na forum cosmo "teatrem absurdu", natomiast
krytyke prowadzona na fom nagonka i chamstwem
prezentujesz identyczna mentalnosc kalego
tamci tez twierdzili ze tylko wysmiewaja mechanizm ROTFL

[nat.ka]

widzisz, to jest właśnie tragiczne, wchodzę na fom bo chciałabym załagodzić
sytuację, widzę, że wszyscy obrzucają się błotem, natomiast Ty wywlekasz
wyssane z palca argumenty tylko po to, żeby dalej dawać pokaz chamstwa i
impertynencji.
jeżeli cokolwiek krytykuje na moim forum, to cosmopolitan-bo nie wiem, czy
wiesz, ale istenieje tez takie pismo, stąd też wzięło się forum cosmo. moje
forum jest prześmiewcze, i właśnie tak-nabija się z tego stylu bycia i życia.
nie mam natomiast na celu obrażania kogokolwiek personalnie, w odróżnieniu od
Ciebie.
i więcej na Twoje posty nie odpowiadam, bo nie przyszłam tu po to, żeby z
kimkolwiek wdawać się w pyskówki.
i w tym momencie przestaję dziwić się aesom.

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> widzisz, to jest właśnie tragiczne, wchodzę na fom bo chciałabym załagodzić
> sytuację

w i mieniu bywalcow fom dziekuje za ten zaszczyt
famfary na czesc natki
czerwony dywan
kosze kwiatow
i szmpan
ona tu przyszla zeby zalagodzic
wow
padam na klawiature z przejecia
tak znamienita persona raczyla wejsc na to forum zeby zalagodzic sytuacje
niesamowite
wspaniale
slow mi brak by wytazic swa wdziecznosc

>, widzę, że wszyscy obrzucają się błotem, natomiast Ty wywlekasz
> wyssane z palca argumenty tylko po to, żeby dalej dawać pokaz chamstwa i
> impertynencji.
> jeżeli cokolwiek krytykuje na moim forum, to cosmopolitan-bo nie wiem, czy
> wiesz, ale istenieje tez takie pismo, stąd też wzięło się forum cosmo. moje
> forum jest prześmiewcze, i właśnie tak-nabija się z tego stylu bycia i życia.
> nie mam natomiast na celu obrażania kogokolwiek personalnie, w odróżnieniu od
> Ciebie.
> i więcej na Twoje posty nie odpowiadam, bo nie przyszłam tu po to, żeby z
> kimkolwiek wdawać się w pyskówki.
> i w tym momencie przestaję dziwić się aesom.


:(
tylko troche jej nerwy puscily w trakcie pelnienia swej zaszczytnej misji
nie matrw sie natka
moze nastepnym razem sie uda

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> nie rozumiem po co w ten sposób interpretujesz moje słowa, na swoja modłę i
> opatrznie.
> owszem, wypowiedź richelieu, która aesem jest od niedawna, była
pretensjonalna,
>
> co nie oznacza, że trzeba ją cytować w sygnaturce. po co to robić? po co
> zaostrzać atmosferę?

pierwszy raz spotykam sie z tym, ze ktos okreslenie "miec w dupie" zalicza do
pretensjonalnych

[nat.ka]

sama tak to określiłaś jako pierwsza:)

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> sama tak to określiłaś jako pierwsza:)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=14827548&v=2&s=0
polacem twojej uwadze ww post

i popros kogos bardziej bieglego, niz ty w trudnej sztuce czytania o
konsultacje :D

[jureek]

Wiesz co było w komunie najgorsze? Nie same represje, nawet nie sam brak
wolności, ale to, że większość uznała brak wolności za sytuację normalną i
milcząco pogodziła się z tym.
Nigdy nie uznam za rzecz normalną cenzury, czyli sytuacji, że ktoś decyduje za
mnie, co jestem godzien przeczytać, a co nie i do tego chełpi się jeszcze
bezczelnie jak Gray na przykład, że on należy do tych równiejszych, co to mogą
czytać wszystko.
Jura

[gray]

nie udawaj, proszę, że nie rozumiesz rzeczy oczywistej.

sądzę, że gdybym mógł usunąć bądź ocenzurować post tak aby nikt inny nie mógł go
już nigdy przeczytać nie podobałoby ci się to o wiele bardziej natomiast teraz
każdy administrator może poczytać sobie wiązanki pana p.t. i wyrobić na ich
temat opinię.

[jureek]

gray napisał:

> sądzę, że gdybym mógł usunąć bądź ocenzurować post tak aby nikt inny nie mógł g
> o
> już nigdy przeczytać nie podobałoby ci się to o wiele bardziej natomiast teraz
> każdy administrator może poczytać sobie wiązanki pana p.t. i wyrobić na ich
> temat opinię.

Dla mnie bez znaczenia. Nie jestem w gronie krewnych i znajomych adminów, więc i
tak nie dowiem się, co wyciąłeś.
Jura

[nat.ka]

toteż i nie napisałam, żeby poddawać się cenzurze.
nie jest rzecz w tym, żeby siedzieć cicho, ale w tym, żeby nie prowadzic
nagonki. rzeczowa dyskusja-owszem, od tego jest to forum, ale nie wzajemne
popisy chamstwa, tylko o to mi chodzi.

[niech]

Czy chcesz moderowac to forum?

[nat.ka]

administracja na moim w zupełności mi wystarcza:)))))
a czemu pytasz?

[niech]

Bo mi sie wydaje ze albo wlasnymi albo cudzymi rekami chcesz uporzadkowac
niniejsze forum. Wyciac plewy i chwasty, a zostawic kulturalne polemiki. Pomysl
ciekawy ale zmusi administracje do zalozenia kolejnego forum - FoMFoM.

[nat.ka]

nie chcę niczego wycinać tudzież porządkować, chcę tylko, żeby ludzie przestali
obrzucać sie błotem, ot co. chyba lepsze kulturalne polemiki od wzajemnych
wyzwisk, nieprawdaż? jeżeli uważasz inaczej, to chyba nie ma o czym mówić.

[niech]

Ty chyba czytasz i piszesz na innym forum niz ja.

[gray]

droga nat.ko

sa tacy, którym wyłącznie o to chodzi :)

pozdrawiam :)

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> toteż i nie napisałam, żeby poddawać się cenzurze.
> nie jest rzecz w tym, żeby siedzieć cicho, ale w tym, żeby nie prowadzic
> nagonki. rzeczowa dyskusja-owszem, od tego jest to forum, ale nie wzajemne
> popisy chamstwa, tylko o to mi chodzi.

tutejsze "popisy chamstwa" i "nagonka" w najmniejszym stopniu nie dorownuja
nagonce na sympatykow forum cosmo, ktore prowadzisz na swoim prywatnym forum
(zob link w sygnaturce natki) i tamtejszym popisom chamstwa.

[nat.ka]

a gdzieś Ty wyczytała, że to jest nagonka na forum cosmo???
ale w pewnym stopniu Cie rozumiem, najlepszą obroną jest atak:)
swoją drogą, u siebie jakoś nikogo nie muszę wycinać i jakoś nie ma nagonki na
administrację:)

[bez_loginu4]

nat.ka napisała:

> a gdzieś Ty wyczytała, że to jest nagonka na forum cosmo???

jest napisane "nagonka na *sympatykow* forum cosmo"

oj natka natka
zanidbala elementarz, zajeta zszczytna misja porzadkowania fom

> ale w pewnym stopniu Cie rozumiem, najlepszą obroną jest atak:)
> swoją drogą, u siebie jakoś nikogo nie muszę wycinać i jakoś nie ma nagonki
na
> administrację:)

[bez_loginu4]

sluchaj jurek nauk graya i wez sobie do serca jego slowa: on ma gdzies to, ze
tobie cos odebrano wskutek cenzury, wazne ze kazdy administrator moze to
przeczytac. co tam uzytkownik, wazny jest ADMINISTRATOR

[tebe]

Nie licytowałbym tego co było w komunie najgorsze. Okazja średnia, skala inna.
Jest duże oczekiwanie, że spam i wpisy wulgarne będą usuwane. Większe od
oczekiwania pełniej wolnej amerykanki. Duużo większe.

Robimy z aesami co się da, żeby godzić utrzymanie jako takiej czystości z
pełnym zachowaniem wolności słowa. Nie jesteśmy doskonalii nie
zawsze wychodzi nam to idealnie ale nie uważam, żeby ktoś kto przychodzi tu
normalnie dyskutować i wymieniać poglądy ucierpiał od aesów...

Co do tego, co się stało z grayem, myślę, że on wie, że i gdzie popełnił błąd.
Nie powinien tak zadziałać, ale potrafię wczuć się w jego sytuację i zrozumieć
motywy. Nie każdy ma nerwy ze stali i powierzchowność kaczki. Łatwiej jest
atakować niż być atakowanym w takiej sytuacji...
Pozdrawiam

informacja

[yes2ktos]

Informuję Tebe że nie ma obowiązku bycia aesem, a userzy to nie króliki
doświadczalne.

A wiec...

[niech]

...znacie juz kryteria (niektore) bycia dobrym aesem: "nerwy ze stali i
powierzchownosc kaczki". I wlasnie wedlug nich ich dobierajcie. Jesli - jak
piszesz - gray popelnil blad i o tym wie to dlaczego on uwaza ze go nie
popelnil? Moze slabo wie? Moze wiedzial ale zapomnial? Moze ma wiedziec?

[yes2ktos]

Niechu on tak twierdzi bo liczy na to że admini bedą kryli jego wyskoki.

[niech]

Beda je musieli kryc przed nim samym bo jak zobaczy na co mu pozwalaja to
wykasuje caly portal.

[yes2ktos]

Jest duża szansa na to że adminom też może coś wyciąc jak mu podpadną

[Gość: Jureek]

tebe napisał:

> Robimy z aesami co się da, żeby godzić utrzymanie jako takiej czystości z
> pełnym zachowaniem wolności słowa. Nie jesteśmy doskonalii nie
> zawsze wychodzi nam to idealnie ale nie uważam, żeby ktoś kto przychodzi tu
> normalnie dyskutować i wymieniać poglądy ucierpiał od aesów...

Błędnie zakładasz, że ofiarą cenzury jest tylko autor wyciętego postu. A to nie
tak. Cenzura bije też w czytelnika.
Piszesz, że nie uważasz, żeby ktoś przychodzący normalnie dyskutować i wymieniać
poglądy ucierpiał od aesów. Wyobraź sobie, że właśnie w takim celu przychodzę na
forum i od aesów ucierpiałem już nie raz. Np. przedwczoraj - przychodzę sobie
rano na FA a tam wątek zapowiadający się ciekawie, ale tak pokiereszowany przez
Eelę, że nie sposób wymienić poglądów, bo po prostu nie wiadomo o co chodzi.
Ucierpiałem? Ucierpiałem.
Jura

[messja]

tebe napisał:



> Nie powinien tak zadziałać, ale potrafię wczuć się w jego sytuację i zrozumieć
> motywy. Nie każdy ma nerwy ze stali i powierzchowność kaczki. Łatwiej jest
> atakować niż być atakowanym w takiej sytuacji...
> Pozdrawiam

wiesz, szkoda, ze nie byles taki wyrozumialy i taki wspoczujacy, kiedy sytuacja
byal troche odwrotna: kiedy to aes chamsko i wulgarnie atokowal zwyklego usera,
czytaj: mnie, czyli "messja".
moze wtedy nie bylo by precedensow do tego typu sytuacji. ale wnisoki zostawiam
tobie. o wszchmogacy i wszechrozumiejacy tebe!

[owca]

każdy z nas (AS) popełnia błędy, nie da się tego całkowicie uniknąć, można
jedynie próbować ograniczać to do minimum
wykazywanie naszych uchybień przez użytkowników forum jest jak najbardziej
pozytywne, pozwala na szybkie wyjaśnienie sprawy i naprawienia błędu, jeśli
takowy istotnie miał miejsce
jednak sposób w jaki zwraca się nam uwagę nie jest bez znaczenia
jeśli ktoś tylko czeka na moje najmniejsze potknięcie po to aby mi dokopać,
notorycznie mnie obraża, nawet jeśli w kwestii merytorycznej miałby rację sam
doprowadza do tego, że jego zdanie zupełnie mnie nie interesuje

i zamiast doprowadzić do wyjaśnienia i poprawienia sytuacji stajemy w martwym
punkcie w niezbyt ciekawej dla wszystkich atmosferze

jeśli GW nie ma możliwości zrezygnowania z pomocy AS do utrzymania swoich forów
na poziomie jaki ją zadawala czy nie możemy wspólnie się postarać aby nasze
współdziałanie przebiegało mniej konfliktowo?

[bez_loginu4]

a ty owca naprawde masz nadzieje, ze *kogos* obchodzi twoje zdanie na temat
*czyjegos* zdania?
oswiece cie: zdanie jednostki, ktora uporczywie i wbrew faktom utrzymuje,
ze "krytyka jej dzialalnosci jest marginalna" jest malo interesujace.
chociaz trzeba przyznac, ze na tle popisow m.im graya relatywnie zyskuje na
wartosci.

[owca]

bez_loginu4 napisała:

> a ty owca naprawde masz nadzieje, ze *kogos* obchodzi twoje zdanie na temat
> *czyjegos* zdania?

i dzięki takiemu właśnie nawarstwieniu wzajemniego ignorowania mamy nikłe szanse
na rozwiązanie problemu
chyba, że na tym forum chodzi tylko o to by sobie pogadać - a to w takim razie
niepotrzebnie tu zaglądałam

[bez_loginu4]

od rozwiazywania problemow jest wlasciciel portalu, w obecnej sytuacji nikt
inny nie jest wladny uzdrowic atmosfere.
istnieja aesi z wzorowym podejsciem do swojej funkcji

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22437&w=14732636&a=14814393
jednak sytuacja jest zbyt skomplikowana, aby postawa pojedynczych osob mogla
wplynac na jej poprawe

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22437&w=14732636&a=14824622

Gray musi odejsc...

[niech]

...czyz nie?

razem z balcerowiczem :-) [n/t]

[gray]

[owca]

bez_loginu4 napisała:

> od rozwiazywania problemow jest wlasciciel portalu, w obecnej sytuacji nikt
> inny nie jest wladny uzdrowic atmosfere.

nie ma rzeczy niemożliwych
jeśli wszyscy bedziemy się starać inaczej ze sobą rozmawiać, skupiając się na
wyjaśnianiu nieporozumień i na naprawianiu błędów a nie na wzajemnym obrażaniu,
wiele można jeszcze zmienić

i szczerze mówiąc to właśnie my wszyscy - codzienni użytkownicy Forum, ja i Ty a
nie właściciel portalu mamy szansę poprawić obecną sytuację


> istnieja aesi z wzorowym podejsciem do swojej funkcji

bardzo dobrze napisany post przez Gale
ale czy jest to coś nowego? czy jego podejście do forum, funkcji AS jest takie
zaskakujące? sama w 100% pod tym postem mogę się podpisać

nie interesuja mnie prywatne informacje o użytkownikach, kiedy natrafiam na
kontrowersyjny post kilka razy się zastanawiam nad jego wycięciem, jeśli mam
wątpliwości konsultuję swoje spostrzeżenia z adminami, uważam na słowa
wychodzace spod mych palców i staram się nie brać udziału w pyskówkach
czy to takie nietypowe?
różnica jest tylko w podejściu do kwestii wglądu w IP - mnie ono wydaje się
niezbędne do pracy

> jednak sytuacja jest zbyt skomplikowana, aby postawa pojedynczych osob mogla
> wplynac na jej poprawe

na krytykę samej funkcji moderatora społecznego nie jestem w stanie nic poradzić
zdaję sobie sprawę, że jest wiele niedociągnięć i nieścisłości
uważam jednak że funkcja taka na forum jest bardzo potrzebna, trzeba ją tylko
dobrze dopracować

[bez_loginu4]

w poscie gale umknol ci pewnien drobiazg, ktory z reszta powtorzyl on w tym
watku podpisujac sie pod post scriptum diab.licy - IP jest mu niepotrzebne do
sprzatania. owcy zdaje sie IP pomaga w odczytywaniu intencji LOL
z reszta nie bierz tego do siebie, chyba nikt cie tu nie zalicza do
najwiekszych zakal wsrod aesow.

moderator jest zlem koniecznym, poniewaz pierwsza funkcja portalu jest funkcja
marketingowa, a dopiero w dalszej kolejnosci jest to platforma wymiany
informacji. w tej sytuacji gazeta.pl nie moze sobie pozwolic na epatowanie
odbiorcow wulgarnym slownictwem, czy tekstami niezgodnymi z prawem.
pamietajmy, ze kazdy kto klika na gazeta.pl pracuje na zysli z reklam agroa
s.a. portal nie jest instytucja non profit, dlatego wykorzystywanie przez niego
darmowej sily roboczej, jaka sa modertorzy spoleczni jest karygodne. fakt, ze
aesi nie czuja sie pokrzywdzeni ze nie nawiazano z nimi stosunku pracy nie
oznacza, jeszcze ze ich wspolpraca z agora nie powinna miec formy prawnej.
gdyby agora s.a. raczyla zaplacic pare groszy i dac szanse na zdobycie
doswiadczenia zawodowego kilku osobom bez problemu znalazlaby chetnych do
sprzatania na forach, na ktotrych nie sa aktywnymi dysputantami.
agora s.a. uporczywie nie chce placic za wywoz smieci, wiec ma burdel na
portalu, jest to proste jak budowa cepa.

jesli chodzi o te nieszczesne IP, to bylo juz walkowane wiele razy, ze co
innego gdyby nie bylo ono ukrywane od poczatku, a co innego najpierw dac
ludziom poczucie ze sa anonimowi, a potem ujawnic ich dane wybranym
forumowiczom. *forumowiczom* podkreslam, bo wy pracownikami agory nie
jestescie.

[owca]

bez_loginu4 napisała:

> w poscie gale umknol ci pewnien drobiazg, ktory z reszta powtorzyl on w tym
> watku podpisujac sie pod post scriptum diab.licy - IP jest mu niepotrzebne do
> sprzatania.

nie, nie umknął
owca napisała:
> różnica jest tylko w podejściu do kwestii wglądu w IP - mnie ono wydaje się
> niezbędne do pracy

bez_loginu4 napisała:
> owcy zdaje sie IP pomaga w odczytywaniu intencji LOL

a i owszem, IP jest do tego bardzo pomocne :-)

> z reszta nie bierz tego do siebie, chyba nikt cie tu nie zalicza do
> najwiekszych zakal wsrod aesow.

naprawdę?
czasem odnoszę zupełnie inne wrażenie :-/
jeśli jest tak istotnie to wydaje mi się, że ocena mojej osoby wzrosła/przestała
spadać (he he) dlatego, że jakiś czas tu już jestem
poznałam specyfikę Forum, oczekiwania użytkowników i administracji
powodów może być więcej:
- wiecie czego można się po mnie spodziewać
- umiemy lepiej ze sobą rozmawiać

dajcie czas nowym na przystosowanie
to na początku naprawdę jest dosyć duży steres

> moderator jest zlem koniecznym, poniewaz pierwsza funkcja portalu jest funkcja
> marketingowa, a dopiero w dalszej kolejnosci jest to platforma wymiany
> informacji. w tej sytuacji gazeta.pl nie moze sobie pozwolic na epatowanie
> odbiorcow wulgarnym slownictwem, czy tekstami niezgodnymi z prawem.
> pamietajmy, ze kazdy kto klika na gazeta.pl pracuje na zysli z reklam agroa
> s.a. portal nie jest instytucja non profit, dlatego wykorzystywanie przez niego
>
> darmowej sily roboczej, jaka sa modertorzy spoleczni jest karygodne. fakt, ze
> aesi nie czuja sie pokrzywdzeni ze nie nawiazano z nimi stosunku pracy nie
> oznacza, jeszcze ze ich wspolpraca z agora nie powinna miec formy prawnej.
> gdyby agora s.a. raczyla zaplacic pare groszy i dac szanse na zdobycie
> doswiadczenia zawodowego kilku osobom bez problemu znalazlaby chetnych do
> sprzatania na forach, na ktotrych nie sa aktywnymi dysputantami.
> agora s.a. uporczywie nie chce placic za wywoz smieci, wiec ma burdel na
> portalu, jest to proste jak budowa cepa.

nie wiem czy czytałaś ostatnie wyniki finansowe Agory
nie jest dobrze i rozumiem, że nie stać ich na zatrudnienie etatowych 'śmieciarzy'
mnie nie przeszkadza społeczny charakter wykonywanej przeze mnie funkcji
nie wszystko przelicza się na pieniądze

> jesli chodzi o te nieszczesne IP, to bylo juz walkowane wiele razy, ze co
> innego gdyby nie bylo ono ukrywane od poczatku, a co innego najpierw dac
> ludziom poczucie ze sa anonimowi, a potem ujawnic ich dane wybranym
> forumowiczom. *forumowiczom* podkreslam, bo wy pracownikami agory nie
> jestescie.

nie czuję tego problemu, nie będę się więc na jego temat wypowiadać

[bez_loginu4]

sama pisalas, ze sprztasz przy okazji, wiec z twojego punktu widzenia nie jest
to praca sensu stricto, jednak PIP moglaby byc innego zdania. zwayzwszy ze od
29 czerwca od momentu wejscia w zycie ustawy o wolontariace prawo do
korzystania z pomocy wolontariuszy maja tylko niektore instytucje non profit i
to na okreslonych zasadach, wasza praca spoleczna jest wiec nielagalna.
dura lex sed lex. rzecz jasna mozna podpisac z aesami umowy zlecenia bez
wynagrodzenia i wtedy bedzie formalnie w porzadku bez faktycznych zmian. mozna
tez postawic sobie pytanie: czy warto oszczedzac na reputacji, zwlaszcza gdy
sila robocza jest tak tania?

[owca]

szczerze mówiąc nie znam tajników Kodeksu Pracy ani zasad wolontariatu, ale
wydaje mi się, że jeśli nasza działalność na forum jako AS byłaby sprzeczna z
prawem, prawnicy Gazety nie pozwoliliby na naszą obecność tutaj
są dosyć wyczuleni na te kwestie

[bez_loginu4]

owca napisała:

>
> szczerze mówiąc nie znam tajników Kodeksu Pracy ani zasad wolontariatu, ale
> wydaje mi się, że jeśli nasza działalność na forum jako AS byłaby sprzeczna z
> prawem, prawnicy Gazety nie pozwoliliby na naszą obecność tutaj
> są dosyć wyczuleni na te kwestie

proponuje zapytac maas lub tebe, a oni zapytaja prawnikow

z reszta nie widze powodow dla ktorych wasza nielegalna obecnosc tutaj mialaby
przeszkadzac prawnikom agory. ewentualne negatywne skutki waszej tutaj
nielegalnej obecnosci moglyby dotknac agore wtedy i tylko wtedy gdyby ktorys z
was postanowil dowiesc panstawowej inspekcji pracy, ze pracuje tu bez umowy.
z reszta zauwaz, ze nielegalna jest ona od niedawna, a co czas przyniesie?
zobaczymy.

[owca]

bez_loginu4 napisała:

> proponuje zapytac maas lub tebe, a oni zapytaja prawnikow

jestem o tym przekonana, że tę kwestię już wyjaśnili z prawnikami

[bez_loginu4]

owca napisała:

> bez_loginu4 napisała:
>
> > proponuje zapytac maas lub tebe, a oni zapytaja prawnikow
>
> jestem o tym przekonana, że tę kwestię już wyjaśnili z prawnikami
>

;-)
ja rowniez, ale mamy na mysli co innego

[pollak]

owca napisała:

> wiele można jeszcze zmienić

Najlepiej zmienić niektórych aesów. I nie powoływać na ich miejsce żadnych innych.

>
> i szczerze mówiąc to właśnie my wszyscy - codzienni użytkownicy Forum, ja i Ty
> a nie właściciel portalu mamy szansę poprawić obecną sytuację

Ja się w każdym razie wzruszyłem.

> nie interesuja mnie prywatne informacje o użytkownikach, kiedy natrafiam na
> kontrowersyjny post kilka razy się zastanawiam nad jego wycięciem, jeśli mam
> wątpliwości konsultuję swoje spostrzeżenia z adminami,

Akurat. Mój ciachnęłaś bez większego wahania.

> wychodzace spod mych palców i staram się nie brać udziału w pyskówkach
> czy to takie nietypowe?

Dobra dobra. Należysz do grupy "pokracznych" i miauczysz tak jak one.

> różnica jest tylko w podejściu do kwestii wglądu w IP - mnie ono wydaje się
> niezbędne do pracy

Akurat.

> zdaję sobie sprawę, że jest wiele niedociągnięć i nieścisłości
> uważam jednak że funkcja taka na forum jest bardzo potrzebna, trzeba ją tylko
> dobrze dopracować

Nie chcę nic mówić, ale krytyka admin_kobieta jest marginalna.

[owca]

pollak napisał:

> owca napisała:
>
> > wiele można jeszcze zmienić
>
> Najlepiej zmienić niektórych aesów. I nie powoływać na ich miejsce żadnych inny
> ch.

:-)))) chyba niewykonalne
dążenie jest w przeciwnym kierunku - powołać większą ilość :-)

> > i szczerze mówiąc to właśnie my wszyscy - codzienni użytkownicy Forum, ja
> i Ty
> > a nie właściciel portalu mamy szansę poprawić obecną sytuację
>
> Ja się w każdym razie wzruszyłem.

wspaniale! rzadko kiedy mam okazję wzruszać oczywistością stwierdzenia
nie uważasz chyba, że właściciel portalu może zmienić sposób komunikowania się
forumowiczów między sobą?

> > nie interesuja mnie prywatne informacje o użytkownikach, kiedy natrafiam
> na
> > kontrowersyjny post kilka razy się zastanawiam nad jego wycięciem, jeśli
> mam
> > wątpliwości konsultuję swoje spostrzeżenia z adminami,
>
> Akurat. Mój ciachnęłaś bez większego wahania.

ten z tekstem 'up'?? he he
w wytycznych stoi: 'kasować' :-) nie mogę działać wbrew wytycznym :-)

> > wychodzace spod mych palców i staram się nie brać udziału w pyskówkach
> > czy to takie nietypowe?
>
> Dobra dobra. Należysz do grupy "pokracznych" i miauczysz tak jak one.

a tu prosze o wyjaśnienie
nie za bardzo rozumiem określenie 'pokraczni' czym charakteryzuje się ta
choroba? nie miauczę, ja beeczę

> > różnica jest tylko w podejściu do kwestii wglądu w IP - mnie ono wydaje s
> ię
> > niezbędne do pracy
>
> Akurat.

:-)

> > zdaję sobie sprawę, że jest wiele niedociągnięć i nieścisłości
> > uważam jednak że funkcja taka na forum jest bardzo potrzebna, trzeba ją t
> ylko
> > dobrze dopracować
>
> Nie chcę nic mówić, ale krytyka admin_kobieta jest marginalna.

cieszę się że nie zapomniałeś :-)

[Gość: pollak]

> :-)))) chyba niewykonalne
> dążenie jest w przeciwnym kierunku - powołać większą ilość :-)

Ja wiem, Wasza cenzorskość, niestety nie będzie Wam lekko.

> wspaniale! rzadko kiedy mam okazję wzruszać oczywistością stwierdzenia
> nie uważasz chyba, że właściciel portalu może zmienić sposób komunikowania się> forumowiczów między sobą?

Właściciel portalu wyraźnie sprzyja klice, bo właściciel serdelecznym
przyjacielem kliki jest.


> > Akurat. Mój ciachnęłaś bez większego wahania.
>
> ten z tekstem 'up'?? he he
> w wytycznych stoi: 'kasować' :-) nie mogę działać wbrew wytycznym :-)

Zobaczymy.

> a tu prosze o wyjaśnienie
> nie za bardzo rozumiem określenie 'pokraczni' czym charakteryzuje się ta
> choroba?

Zaraziłaś się tym w krainie dresarii.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=13695589&a=13726787
> nie miauczę, ja beeczę

Jeszcze nie, ale boję się że mogę do tego doprowadzić. A szkoda by było... ;)

[owca]

Gość portalu: pollak napisał(a):

> Zaraziłaś się tym w krainie dresarii.

zmartwię Cię:
jeśli 'pokracznością' można się zarazić przez sam kontakt z dresarią na tym
samym forum to niestety tak samo pokraczny jesteś jak i ja :-)
chcesz jeszcze trochę bakcyli?
:-)

[Gość: pollak]

owca napisała:

> zmartwię Cię:
> jeśli 'pokracznością' można się zarazić przez sam kontakt z dresarią na tym
> samym forum to niestety tak samo pokraczny jesteś jak i ja :-)
> chcesz jeszcze trochę bakcyli?
> :-)

Niestety, pani aesico, kontakt z dresiarstwem miałem na tym forum (jak i innych)
nie inaczej jak tylko przez buta (faktem jest że musiałem później doczyścić
to i owo). I nie ma się co śmiać, bo trolle z dresarii były i są cacy tylko
dlatego że są serdelecznymi kumplami owcy czy innej aesicy.

Ale żeby szanowna aesica wiedziała do czego piję lejąc tę wodę, podbiję
to i owo.

[owca]

tak czy inaczej jeśli ja jestem pokraczna, Ty również :-)

[Gość: pollak]

owca napisała:

>
> tak czy inaczej jeśli ja jestem pokraczna, Ty również :-)


A czy ja z jednego paśnika jadłem z pokracznymi? Więc nie wykręcaj pomarańczy
ogonem.

[owca]

jeśli rozmowę na jednym forum rozumiesz jako jedzenie z 'jednego paśnika' i z
tym wiążesz możliwość zakażenia się pokracznością - w tym samym stopniu co ja
jesteś pokraczny :-)

[diab.lica]

owca napisała:

>
> jeśli rozmowę na jednym forum rozumiesz jako jedzenie z 'jednego paśnika' i z
> tym wiążesz możliwość zakażenia się pokracznością - w tym samym stopniu co ja
> jesteś pokraczny :-)
>

a na gg rozmowy?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=12889753&a=12889753
kotkowi moze byc przykro, ze sie jej tak publicznie wypierasz...

[Gość: pollak]

owca napisała:

>
> jeśli rozmowę na jednym forum rozumiesz jako jedzenie z 'jednego paśnika' i z
> tym wiążesz możliwość zakażenia się pokracznością - w tym samym stopniu co ja
> jesteś pokraczny :-)

A nene [(c) Aniela], ja bez strzelby się do pokracznych nie zbliżam, a Ty
i na pastwiskach wesoło hasasz i przy wodopojach gasisz z nimi pragnienie.

[Gość: Richelieu*]

dokładnie to samo mówiłam, a Wy zrobiliście ze mnie durnia bawiąc się w
głupiego jasia postami, diablica wycięła post z kontekstu i cała reszta ma
polewkę. Kto tu jest nie w porządku?
nie ma żadnych skarg na mnie, nawet od osób którym wycięłam kolejny wątek z
rzędu, mówię o sprzątaniu a nie o hm, posiadaniu fora, ale nie, końskie klapki
na oczach mieć trzeba bo aes jest zły, nawet ten aes, którego sami
wmanewrowaliście w napisanie posta będącego odpowiedzią na Wasze żarty.

kto więc jest tu wybiórczy jeśli nie Wy?

gratulacje dla richelieu

[bez_loginu4]

2 tygodnie aesowania i ani 1 skargi!
naprawde jest sie czym chwalic :-)
otworzmy szampana !

gratulacje dla bez_loginu4

[Gość: Richelieu*]

2 tygodnie mojego aesowania bez ani 1 skargi i już wyrobiona opinia o moim
sku..wysyństwie

[bez_loginu4]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> 2 tygodnie mojego aesowania bez ani 1 skargi i już wyrobiona opinia o moim
> sku..wysyństwie

no widzisz mala ile potrafi zdzialac jedno wystapienie pt. "ja wam pokarze
spamerzy jaka jestem wspaniala"

[diab.lica]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> dokładnie to samo mówiłam, a Wy zrobiliście ze mnie durnia bawiąc się w
> głupiego jasia postami, diablica wycięła post z kontekstu i cała reszta ma
> polewkę.

twoj post byl slodki, ale juz na wniosek nat.ki nie mam go w sygnaturce


> nie ma żadnych skarg na mnie, nawet od osób którym wycięłam kolejny wątek z
> rzędu, mówię o sprzątaniu a nie o hm, posiadaniu fora, ale nie, końskie
klapki
> na oczach mieć trzeba bo aes jest zły, nawet ten aes, którego sami
> wmanewrowaliście w napisanie posta będącego odpowiedzią na Wasze żarty.
>
> kto więc jest tu wybiórczy jeśli nie Wy?

po pierwsze, apelowalas sama kiedys o niegeneralizowanie, a piszesz wciaz w
formie "Wy". nie lepiej sie zwracac do konkretnych userow?
po drugie, zaczelas swoj wystep na FoM dosc niefortunnie, bo od nazwania
userow "spamerami" i wlasciwie od tego sie wszystko zaczelo
("W ogóle forum o moderacji jest całe do niczego. Bo przyłażą tu ci, którym
wycięto wątki bluzgające, spamujące, nielegalnością trącące. Biedni, biedni
spamerzy")
przyszlas tutaj i zaczelas od obrazenia uczestnikow tego forum, nie majac
zielonego pojecia, czego dotycza tutejsze dyskusje

[Gość: Richelieu*]

bo przyłażą,
to chyba różnica pomiędzy "przyłażą" a "stanowią całe forum"

post, wiem że słodki, a mi niedobrze od słodyczy, sądziłam że na Was też tak
wpłynie

Was, trudno wymieniać wszystkie nicki po kolei zwłaszcza, że jest się na forum
nowym i nicki się mylą

Odwołajcie Richelieu*

[Gość: pollak]

nim jeszcze bardziej skompromituje piękną ideę aesostwa.

[messja]

nat.ka napisała:

> bo to naprawdę jest problem. szczerze powiedziawszy bałabym się być aesem,
> nagonka, jaka jest prowadzona naprawdę zaczyna razić. nie mówię, że argumenty
> np messji (to tylko przykład:)) są niepodparte,

O! dziekuje i zgadzam sie z toba, co kolewiek zlego powiedzial o mnie na tym
watku nieskormny i nieprzyzwoity fdj:)

ps.
z malym wyjatkiem: nagonka jest spozniona i nic juz (o bogowie!) nie zmieni:(
zli aesi jak zostali nominowani w wyniku klucza kumotertwa tak zostana. i jak
mowi maas; "miejmu nadzieje, ze znowu nie popelnia tych samych bledow..." tylko
wiadomo kogo matka ta nadzieja jest:)

to problem bezhołowia aesów

[yes2ktos]

Tyle czasu nas zapewniano ze aesi nie wynosza IP na zewnątrz, że to niemożliwe.
Jak złapano graya za rękę to maas pisze że ma nadzieję że on więcej tego nie zrobi.

Załosne.

[messja]

nat.ka napisała:

> bo to naprawdę jest problem. szczerze powiedziawszy bałabym się być aesem,
> nagonka, jaka jest prowadzona naprawdę zaczyna razić. nie mówię, że argumenty
> np messji (to tylko przykład:))

zupelnie bym zapomniala. uwazam, ze jestes bezwstydna i nieprzyzwoita, bo
wyraznie do mnie pijesz, a zalozylas osbny watek by wyrazic swoje "zlote mysli"
zamiast wypowiedziec sie na moim watku*.


*rzeczowy argument z cyklu fdjotyzm



a są jacyć
> pozytywni aesi? bo o takich jeszcze nie słyszałam. nie można by było być
> nieco bardziej obiektywnym?

ja tez nie slyszalam. stad domyslam sie, ze nie o obiektywizm ci chodzi tylko o
cos calkiem innego. o ochrone wcale nieginacego (a wrecz przeciwnie) gatunku:)

[nat.ka]

messja napisała:

> nat.ka napisała:
>
> > bo to naprawdę jest problem. szczerze powiedziawszy bałabym się być aesem
> ,
> > nagonka, jaka jest prowadzona naprawdę zaczyna razić. nie mówię, że argum
> enty
> > np messji (to tylko przykład:))
>
> zupelnie bym zapomniala. uwazam, ze jestes bezwstydna i nieprzyzwoita, bo
> wyraznie do mnie pijesz, a zalozylas osbny watek by wyrazic swoje "zlote
mysli"
>
> zamiast wypowiedziec sie na moim watku*.
>
>
> *rzeczowy argument z cyklu fdjotyzm
>
>
>
łomatko! nigdy żem nie widziała bardziej rzeczowego argumentu....czoła chylę!:)

[jureek]

nat.ka napisała:

> łomatko! nigdy żem nie widziała bardziej rzeczowego argumentu....czoła chylę!:)

Chyba nie znasz kontekstu. Pomogę.
"Rzeczowy" argument Messji, to parodia "rzeczowego" argumentu efdejota. Tutaj
masz oryginał (w P. S. II):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=14794015&a=14799449
Jura

[nat.ka]

toteż i moja odpowiedź była parodią:)

[messja]

nat.ka napisała:

> toteż i moja odpowiedź była parodią:)

parodia czego?

[nat.ka]

parodią powagi, to chyba w miarę oczywiste?

[Gość: Solidarni]

A co to, lub kto jest Gray?. Czy ktokolwiek go zna, ktokolwiek może potwierdzić
własną osobą że to normalny człowiek a nie jakiś matrix. Lub chłopek roztropek
z jakiej wioski pod Łodzią?

[messja]

nat.ka napisała:

> parodią powagi, to chyba w miarę oczywiste?

oczywiste jest dla mnie teraz to, czego wczesniej sie tylko domyslalam: nie
znasz znaczenia slowa:"parodia".

[bez_loginu4]

messja napisała:

> nat.ka napisała:
>
> > parodią powagi, to chyba w miarę oczywiste?
>
> oczywiste jest dla mnie teraz to, czego wczesniej sie tylko domyslalam: nie
> znasz znaczenia slowa:"parodia".

u jednostki, ktora nie umie czytac to chyba nie jest zaskakujace

anonsuje: nt

[aniela]

100

[aniela]

problemow aesostwa