Naduzycia adminow na forum Warszawa

[sceptyk]

Jakis facet napisal mi:
> A tylko podejdź i spróbuj mi powiedzieć, co
mam robić, to tak w mordę dostaniesz, że sam rydzyk Cię do życia nie
przywróci.

Ja mu na to odpowiedzialem, ze jego tekst wskazuje na to, ze ma krotki i
gruby kark oraz lysa glowe.


Co robia admini (czworo ich jest na Forum - instytut_walki_z_maniactwem,
jaa_ga, koszatek, yavorius) wobec tej wymiany zdan?

Ano, wycinaja moj post, a zostawiaja tekst grozacego chama.

Uprzejmie prosze kierownictwo portalu o cofniecie uprawnien do moderowania
tej osobie z wymienionej czworki adminow spolecznych, ktora dokonala tej
stronniczej, bezmyslnej i bezprawnej (zostawila post z groźbą) interwencji na
Forum Warszawa.

Chcialbym ponadto przypomniec, ze na Forum Warszawa administracja portalu
zorganizowala badanie opinii forumowiczow w sprawie powolania adminow
spolecznych. Forumowicze zaproponowali inne nicki niz te, ktore zostaly
mianowane adminami.

Chcialbym jeszcze dodac, ze interwencje powolanych Aesów spowodowały juz
wycofanie sie z Forum kilku nickow-weteranow.

Nie tedy droga, moi kochani.

[instytut_walki_z_maniactwem]

Niezaleznie od tego, ktory z nas wymoderowal Twoja wypowiedz Sceptyku, tryb
twierdzacy rozni sie od trybu przypuszczajacego. Wyrwany zacytowany przez
Ciebie fragment byl podany w trybie przypuszczajacym. Twoja odpowiedz byla w
trybie twierdzacym.

[...]

[Gość: ultimatum]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[tebe]

Jak już będziesz o tym pisał maila na forum.abuse nie zapomnij podać linka.

Tebe, zrozum

[sceptyk]

Nie bede bawil sie w potajemne kablowanie. Wyjasnialem juz swe zasady.

Post moj zostal zlikwidowany publicznie. Odmawiasz mi prawa do publicznej
obrony?

PS. Link, faktycznie, moglem podac. Ale meritum sprawy by to nie zmienilo.

I niech jeszcze dodam, aby bylo jasne

[sceptyk]

Mnie post z grozbami tego chama nie przeszkadzal. Dam sobie swietnie rade sam.
Natomiast nie moge sie zgodzic, ze moje posty, o wiele lagodniejsze, sie
wycina, a innych zostawia.

Chcialbym tez przypomniec, ze spolecznosc internautow na Forum Wawa wystapila z
prosba o wyznaczenie adminow spolecznych, aby usuwac watki spamerskie lub
kretynskie, ktore zaczely zagrazac funkcjonowaniu forum.

Natomiast wyznaczeni admini najwyrazniej przejeli sie swa rola, ingeruja w
dyskusje, pouczaja nas co do "dobrych manier" na forum etc. Tnac przy okazji
czesto i gesto. Kompletne nieporozumienie.

[jaa_ga]

Chcialbym tez przypomniec, ze spolecznosc internautow na Forum Wawa wystapila z
prosba o wyznaczenie adminow spolecznych, aby usuwac watki spamerskie lub
kretynskie, ktore zaczely zagrazac funkcjonowaniu forum.
*********************
Co rozumiesz pod pojęciem "kretyńskie wątki", Sceptyku?

[sceptyk]

> Co rozumiesz pod pojęciem "kretyńskie wątki", Sceptyku?


Te same, ktore Ty uwazasz za takowe, Jaago.

[b.pascal]

sceptyk napisała:

> Nie bede bawil sie w potajemne kablowanie. Wyjasnialem juz swe zasady.

A czy ktoś już kiedyś wyjaśnił Ci obowiązujące na forum zasady dotyczące sposobu
zgłaszania skarg i reklamacji dotyczących moderacji? Jeśli tak, to bez względu
na to, co o nich myślisz, nie wydaje mi się, żeby dobrym pomysłem było zacząć od
nich robić wyjatki. Nawet dla Ciebie. :)

> Post moj zostal zlikwidowany publicznie. Odmawiasz mi prawa do publicznej
> obrony?

Przepraszam, ale nie zrozumiałem. Publicznej obrony przed czym? Albo przed kim?
Przypuszczam, że na tym forum dziennie znika minimum kilkadziesiąt wpisów, jeśli
nie kilkaset (może jestem przesadnym optymistą). Wyobrażasz sobie sytuację, w
której autor każdego z nich chce się publicznie "bronić" przed decyzją o jego
usunięciu? Mnie na to wyobraźni nie starcza. :)

> PS. Link, faktycznie, moglem podac. Ale meritum sprawy by to nie zmienilo.

Link zdecydowanie ułatwia wyjaśnianie nieporozumień. Zwłaszcza, kiedy wyjaśnia
się je zgodnie z zasadami obowiązującymi na forum (mailem) i konieczny jest w
tym udział osób trzecich (np. moderatorów). :)

Jeśli chciałbyś podjąć polemikę z tym, co napisałem, to mam prośbę, żebyś zaczął
od podania dobrego argumentu za tym, żeby dla Ciebie robić wyjątek od przyjętych
na forum zasad dotyczących sposobu zgłaszania skarg i reklamacji dotyczących
moderacji. I myślę, że dobrze byłoby, gdyby był to argument do zaakceptowania
przez tych uzytkowników forum, którym administracja takiego przywileju odmówi. :))

Nicku b.pascal

[sceptyk]

Zaczne ma odpowiedz od przyznania sie, ze Cie nie znam. Nie wiem ani kim
jestes, ani czy jestes madry czy glupi, uczciwy czy nie, doswiadczony czy
zoltodziob etc. Jedyne co zauwazam u Ciebie, to chec tlumaczenia mi czegos tam.
Niestety, nieudanie. Miedzy innymi dlatego, ze reguly jakie starasz mi sie
wcisnac maja na celu przede wszystkim zapewnienie anonimowosci i bezkarnosci
działan adminow spolecznych. Wnioskuje, z zarliwosci Twego postu, ze jestes
jednym z nich.

Na Forum dziala pracownik Agory, Tebe. O ile pamietam, podawane bylo nawet jego
nazwisko. Facet jest zatem odpowiedzialny za to, co robi. Prawdopodobnie jest
tez jeszcze ktos zatrudniony przez Agore (wczesniej byla Maas, piekna Maas, ale
odeszla).

Tebe jest tu z nami dlugo, jest weteranem portalu, nabral koniecznego
doswiadczenia. Jesliby jednak Tebe zaczal wyprawiac na Forum jakies cenzuro-
dziwactwa, wowczas wiedzialbym gdzie moge sie na niego poskarzyc. Dobry czy zly
(uwazam, ze raczej dobry), ale jest on dla nas, internautow, partnerem w tej
publicystycznej zabawie jaka jest Portal wraz z Forami.

Natomiast jesli chodzi o adminow spolecznych, to jestescie pospolitym ruszeniem
anonimowej gawiedzi, ktorej Agora rozdala bron, nie dajac nam jednoczesnie
zadnej mozliwosci do kontrolowania Waszego zachowania. Nie mowiac juz o Waszych
kwalifikacjach. W zasadzie, mozecie byc kimkolwiek i robic co Wam sie zywnie
podoba. I robicie.

Reguly
Zasady, na ktore sie powolujesz powstaly stosunkowo niedawno. Sceptyk pisywal
na Forum, kiedy admini spoleczni chodzili jeszcze do przedszkola. Czy mozesz
uzasadnic, dlaczego powinienem nagle zmieniac swe zachowanie na Forum? Reguly
powstaly niedawno i reguly sie beda zmieniac. Jest jedna regula o charakterze
zasadniczym. Uniwersalna i niezmienialna. Nie wolno pisząc naruszać
obowiazujacego w Polsce prawa. A reszta, to jakies smieszne i nieistotne
pyerdooly (ze przytocze tu kompromitujace Wasz regulamin sciganie przez Was
wielkich liter, czy wycinanie postow z argumentami "ad personam"). Ponadto na
Portalu widnieje klauzula, ze odpowiedzialnosc za teksty biora na siebie
piszacy.

Natomiast jesli chodzi o moje żądanie indywidualnego traktowania... Hm... Jesli
komus zalezy na rownym, sprawiedliwym traktowaniu, na ochronie swego nicka - to
musi o to walczyc (na forum i gdzie indziej). I to nie cichcem, przy pomocy
kablowania, ale otwarcie, tak jak otwarcie naruszane sa jego prawa forumowicza.
Zalecenia aby pisac skargo-donosy na forum.abuse sa wyrazna proba ochrony
aesow. Mozecie zrobic najwieksze nawet glupstwo, ale nikt o tym nie ma prawa
sie dowiedziec. Jak i tez o "krzywdzie" internauty. Czyz nie tak?

Sadze, ze wielu internautom jest obojetne wycinanie, nierowne traktowanie etc.
Ja tez sie nie oburzam wycinaniem mych postow (choc smiesza mnie purytansko-
drobnomieszczanskie dzialania aesow), kiedy widze, ze decyzja wyciecia moze
kryc ziarno (powtarzam: ziarno) racjonalnego uzasadnienia. Ale w przypadkach
pogwalcenia moich praw forumowicza bede, jako rzeklem, walczyl. I to nie
cichcem.

No, rozpisalem sie.
sc-k

PS. Linku do spornego postu juz potem nie podawalem, bo ktorys z Was szybko
odnalazl ten watek i chamski (ale mnie nie przeszkadzajacy) post - na ktory
odpowiadalem - wycial. Mojego oczywiscie nie przywracajac, aby choc czesciowo
postawic na swoim (Admin ma zawsze racje!). Link byl wiec zatem aesom juz znany.

Admini, moderatorzy i netykieta

[jabbur]

Sceptyku,

To prawda, my - zawodowi - jesteśmy "odpowiedzialni" za to jak działa
forum. Równowcześnie pisząc o moderatorach postępujących według własnego
"widzimisie" zapominasz o tym, że nad nimi znajduje się administracja.

Zasady, które wspominasz - kasowanie WIELKICH liter czy personalnych
ataków to ogólne przyjęte wytyczne, które od lat obowiązują w
społecznościach internetowych - tak zwana netykieta.
Jeżeli moderatorzy starają się dbać o ich przestrzeganie, to
postępują zgodnie z tym czego od nich wymagamy. Co więcej -
są moderatorami dopóki ich postępowanie jest zgodne z tym
czego oczekujemy. Nie dłużej.

Aby ułatwić życie użytkownikom, opiekunom, administracji istnieją kosze
na śmieciowe posty, istnieje konto forum.abuse. Można ich nie używać, ale nie
można mieć pretensji, że inni starają się pomóc nam w utrzymaniu jak najwyższego
poziomu forum. Możesz nazywać to "donosami". Dla mnie to dbanie o higienę
miejsca, w którym się przebywa.

pozdrawiam,
j/a

p.s.
Wracając do sprawy Twojego postu - cała "pyskówka" powinna zostać
zmoderowana, nie tylko Twoja odpowiedź.

[tebe]

No to jeśli publicznie nie jest kablowaniem to już chociaż za drugim razem
linka mogłeś podać.
...

Tebe, a ja Wam wlasciwie

[basia]

współczuję. Wielu szalencow pisze na forum, Aesi tez pisza.

Ps. czy nie uwazasz, ze dzieje sie z nimi cos na ksztalt eksperymentu Milgrama?

[jaa_ga]

Eksperyment Milgrama pokazuje gotowość ludzi do ulegania autorytetom i
przestrzegania ewidentnie "nieludzkich" zarządzeń.
Czyżby do takich nieludzkich należały zasady, określone przez Portal?:))
Czy zakazałabyś aesom wyrażania swoich prywatnych opinii? Dlaczego?

[basia]

przejdz sie na forum matematyczne( jezeli takie jest). tam zawsze 2+2=4.

[jaa_ga]

Dobrze, że choć tam

od dawna uważam, że...

[perla]

gdyby jedynym punktem regulaminu byłoby coś takiego - "portal własnością
prywatną jest i jak coś się komuś nie podoba to niech spada", to forum o
moderacji niepotrzebne by było.
Ale skoro portal ustalił jakieś zasady, to w takim razie kwestią honorową dla
portalu trzymanie się ich jest, póki te zasady nie zmienione są.
Ze spamem poradzono sobie za pomocą oprogramowania, i adminów do tego nie
potrzeba.
Ja nie rozumiem jak można chcieć adminem społecznym być. Za kasę rozumiałbym.
Ale społecznie? Nie rozumiem psychiki takich ludzi. To jacyś sfrustrowani
dewianci muszą być. Co najlepiej oddaje rozbrajający post kapo Kropki właśnie.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=31837332&a=31839116

aha Tebe

[perla]

Mańka na FAQ chwali się, że na forum dla adminów buszowała sobie, i że tam
świństwa jakieś na użytkowników pisze się. Ja Mańce nie wierzę jak psu, bo to
skandalistka zwykła jest. Z dziennikarstwa nici wyszły to dupą ratować trzeba
było się.
Ale swoją drogą to po cholerę to forum dla kapo jest? Czy nie możesz Tebe pisać
do aesa jak problem ma, w stylu takim - "napisz na abuse" właśnie?
:-)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=31836313&a=31854129

Ohhh Perelko

[marianna.rokita]

gdyby dobrze pogrzebac to tez byles bohaterem obgadyanek tu, czy tam:)Wlasnie:0)

[brumbak]

ceptyk napisała:

> Jakis facet napisal mi:
> > A tylko podejdź i spróbuj mi powiedzieć, co
> mam robić, to tak w mordę dostaniesz
-..............
zobacz też:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=654&w=31833215
>obecna admninistracja nie porzejmuje sie chamstwem na forum i albo udaje że go
nie zauważa
albo - co byłby gorszym przypadkiem- rzeczywiście go nie zauważa

nie nalezy oczekiwac że zrobi cos pozytywnego i zacznie sesnoswnie reagowac

raczej nastąpi to dopiero po zmianie administracji

chamstwo opanowuje zycie publiczne
w postatnim numerze Pulsu Biznesu jest artykuł o chamstwie w ..biznesie

padaja ostre slowa

tylko na forum gazety rzekomo chamstwo nie stanowi problemu