Opłaty sądowe za wpis do hipoteki

[izabela1976]

Kupiłam mieszkanie od dewelopera (rynek pierwotny). Mieszkanie oczywiście na
kredyt. Złozyłam wniosek do sądu o wpis do hipoteki (dokumenty przygotował mi
bank) i wczoraj dostałam pismo z sądu wzywające do zapłaty na podstawie
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI z 30.06.1998 r. w sprawie określenia
ulgowych stawek opłat sądowych oraz zwolnień od tych opłat (...)(Dz. U. z
dnia 11 lipca 1998 r.)

Par 2 tego rozporzadzenia mówi: "Zwalnia się od opłaty sądowej wniosek o wpis
hipoteki ustanowionej na nieruchomości stanowiącej własność kredytobiorcy w
celu zabezpieczenia należności z tytułu udzielonego kredytu, pożyczki
pieniężnej, gwarancji bankowej lub poręczenia kredytu na budownictwo
mieszkaniowe (...).

Dzwonię do sądu a tam pani tak tłumaczy mi decyzję w sprawie opłat. Byłabym
zwolniona z tej opłaty tylko i wyłacznie wtedy gdybym najpierw kupiła
mieszkanie, podpisała akt notarialny i dopiero będąc właścicielem mieszkania
wzięła kredyt na jego zakup. To jakaś paranoja.

Czy ona ma rację?

[naataaliaa1]

Mam dokladnie taka sama sytuacje ... sad mowi ze jesli w osawiadczeniu z banku
bede miala wpisana ze kredyt zostal udzielony na cele budownictwa
mieszkaniowego a nie na poczet finansowania zaliczki na zakup nieruchmosci od
developera to wtedy nie bede ponosila oplat ... tlumaczac mi to tak:

ze budownictwo mieszkaniowe jest wtedy kiedy biore kredyt aby wybudowac na
swojej ziemi mieszkanie dla siebie (?????) - bez sensu przeciez nie postawie
sama sobie mieszkania ...

nigdzie natomiast nie znalazlam definicji budownictwa mieszkaniowego ...

ja bede sie odwolywala od tej decyzji - tym bardziej, ze moi znajomi bedac w
identycznej sytuacji jak ja (mieszkaja w innej dzielnicy) nie ponosili zadnych
oplat ... pani naczelnik uprzedzila mnie ze i tak moje odwolanie zostanie
odrzucone , powiedzialam jej ze to jakis absurd na co ona stwierdzila ze absurd
bo musze zaplacic pieniadze ... hmmm

[naataaliaa1]

Czy moglabys mi podac na mail numer do sadu? z gory dziekuje

[e-mail]

[bebiak]

Witam Was obie,

izabela1976 napisała:

> Dzwonię do sądu a tam pani tak tłumaczy mi decyzję w sprawie opłat. Byłabym
> zwolniona z tej opłaty tylko i wyłacznie wtedy gdybym najpierw kupiła
> mieszkanie, podpisała akt notarialny i dopiero będąc właścicielem mieszkania
> wzięła kredyt na jego zakup. To jakaś paranoja.
> Czy ona ma rację?

Coś tutaj nie jest jasne w wypowiedzi tej pani (albo wkradł się jakiś błąd przy
końcu Twej wypowiedzi).
Jeśli sąd chce od Ciebie opłatę z tego szczególnego rozporządzenia to chce ją
naliczyć jak przy kredycie na NABYCIE nieruchomości a tu akurat nie ma
znaczenia czy to nabycie następuje od developera czy z rynku wtórnego - istotne
aby była to nieruchomość. W takim przypadku opłata sądowa za wpis hipoteki w
myśl tego szczególnego rozporządzenia to dwudziesta część wpisu stosunkowego.

Przy developerach jednak problem Wasz sprowadza się do czegoś innego i tutaj
sytuacja jest niejasna (to jest to o czym pisze Natalia). Bierzecie kredyty na
budowę lokalu czy budownictwo mieszkaniowe, co wyraźnie jako cel kredytu w
oświadczeniu stwierdza Wam Bank i chcecie skorzystać ze zwolnienia od opłaty
sądowej przy wpisie takiej hipoteki. Żeby się o nie ubiegać kredyt musi być
udzielony na BUDOWNICTWO MIESZKANIOWE, bo tak mówi rozporządzenie - a nigdy na
nabycie (przy nabyciu jest ZAWSZE opłata sądowa).
Oczywiście dla ubiegania się o zwolnienie musi byc spełniony i ten drugi
warunek (kredytobiorca jest właścicielem nieruchomości).
I problem sprowadza się nawet przy spełnieniu tych łącznie tych dwóch warunków
do tego, co to jest to budownictwo mieszkaniowe. Przepis rozporządzenia jest wg
mnie jasny i jeśli taki cel wynika z oświadczenia banku - problemów być nie
powinno a są (doświadcza tego aktualnie Natalia, ale i inni forumowicze też się
z tym borykali, z tym, że o ile ja pamiętam Natalia ten cel w oświadczeniu ma
tak niezupełnie jasno określony jako budownictwo mieszkaniowe ale może coś
tutaj mylę - już czas jakiś temu o tym pisała). Kiedyś dotarły do mnie opinie
w ramach tego problemu, że "budownictwo mieszkaniowe" to tylko indywidualne,
natomiast przy developerze - to zawsze nabycie (stąd żądanie opłat sądowych za
wpis takich hipotek).
Doprawdy nie wiem jakich argumentów użyć przed sądem, kiedy z oświadczenia
banku wynika wyraźnie, że jest to kredyt na " budownictwo mieszkaniowe".
Napisałam tak tytułem wyjaśnienia i pozdrawiam Was serdecznie. B

[naataaliaa1]

a ja jednak z uoprem będę wracała do tego wątku bo nie rozumiem całej tej
sytuacji szczególnie w świetle przedstawionych przez mecenasa Banku wyjaśnień.

Zgodnie z rozporządzeniem:

Min. Spr. z dnia 30.06.1998r. w sprawie określenia ulgowych stawek oraz
zwolnień od tych opłat .... m..in zawiera zapis że zwalnia się od opłaty
sądowej wniosek o wpis hipoteki ustanowionej
na nieruchomości stanowiącej własność kredytobiorcy w celu zabezpieczenia
należności z tytułu udzielonego kredytu na budownictwo mieszkaniowe (par 2
ust. 1).

Leksykalna wykladnia sprowadza się do rozumienia pojęcia
"budownictwo" jako obejmującego wznoszenie, konserwację i remonowanie
budowli przeznaczonej na cele mieszkaniowe.
Sąd Najwyższy uznał wykładnię gramatyczną za niezadowalającą. W uchwale z
dnia 16 stycznia 2004r. (III CZP 106/03) stwierdził m.in.: Zakres
zwolnienia opartego na par. 2 ust. 1 rozporządzenia należy oceniać na tle i
w związku z zakresem przedmiotowym regulacji dotyczących udzielania
kredytów na cele mieszkaniowe. Na gruncie szczegółowych rozwiązań
ustawowych dotyczących kredytowania budownictwa mieszkaniowego, kredytami
na budownictwo mieszkaniowe są zarówno kredyty udzielane na spłatę kredytu
bankowego zaciągniętego na cele mieszkaniowe jak i na remont budynku
mieszkalnego. Ustawa z dnia 26 października 1995r. o niektórych formach
popierania budownictwa mieszkaniowego jako cele mieszkaniowe, na które
zgodnie z jej postanowieniami udzielane są kredyty kontraktowe
długoterminowe , określa (art. 8 ust. 1 i 2) służące zaspokojeniu własnych
potrzeb mieszkaniowych kredytobiorcy: nabycie, budowę, przebudowę,
rozbudowę lub nadbudowę domu albo lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną
nieruchomość (pkt 1) uzyskanie spółdzielczego prawa do lokalu mieszkalnego
lub prawa do domu jednorodzinnego w spółdzielni mieszkaniowej, albo prawa
odrębnej własności lokalu mieszkalnego (pkt 2), a także remont domu lub
lokalu, o którym mowa w pkt 1-3, oraz spłatę kredytu zaciągniętego na cele
wymienione w pkt 1-3 (pkt 3 i 4). W świetle jej unormowań kredytami na
budownictwo mieszkaniowe są kredyty udzielane na zdefiniowane w niej cele
mieszkaniowe. Odwołanie się do reguł wykładni systemowej, uwzględniającej
preferowany przez ustawodawcę, w ramach określonego działu regulacji
prawnej stan rzeczy, skłania do przyjęcia szerokiego rozumienia pojęcia
"udzielonego kredytu na budownictwo mieszkaniowe" jako obejmującego
wszystkie prawnie przewidziane formy kredytowania celów z nim związanych w
tym określane jako cele mieszkaniowe.

Moim zdaniem zatem przeznaczenie na cele mieszkaniowe to przeznaczenie na
budownictwo mieszkaniowe czyli wszystko powinno byc OK. Czy może ja źle
rozumiem to wyjaśnienie?

[aga_koty]

My zrobiliśmy to dużo prościej .... Poszliśmy do banku i poprosiliśmy ich o to
aby w kwicie stwierdzającym cel kredytowania było wpisane, ze kredyt został
udzielony na budowę mieszkania (czyli cele mieszkaniowe). Zanieśliśmy ten kwit
do sądu i po kłopocie.

[naataaliaa1]

I nie czepiali się? ja boje się już tam iść w ogóle bo pani jest strasznie
niemila, a z calej sytuacji wynika, ze na mokotowie nie wnosi sie oplat a na
bemowie wnosi i to jest najgorsze. Ok poproszę w banku o zaświadczenie ze to na
cele mieszkaniowe ... może się zgodzą

[aga_koty]

Zero problemu. Jeszcze im się oberwało za to, ze nie potrafią poprawnie napisać
pisma do sądu i zapytałam czy w związku z tym mają zamiar zapłacić za mój wpis
hipoteki do KW :)

[naataaliaa1]

kurde fajny ten Twoj bank ... ja ledwo wydebilam od mojego to wyjasnienie ktore
tu zamiescilam ... a jeszcze sie zapytam, czy w zaswiadczeniu bylo napisane
kredyt na budowe mieszkania i tylko tyle? bo ja wzielam kredyt zeby kupic
mieszkanie od develeopera i mam w zawsiadczeniu informacje ze to kredyt na
poczeta zaliczki na kupno nieruchmosci od developera ....

[chrisu_gd]

Ja swojej notariusz dałem oświadczenie z banku gdzie stoi napisane: "na
budownictwo mieszkaniowe". A i tak wyliczyła mi ponad dwa tysiące złotych za
hipotekę... Pójdę sam do sądu...i tyle..

[naataaliaa1]

a to tez dziwne bo mi notraiusz powiedzial ze normalnie oplaty ze tego typu
wpis kosztuja ok. 1000 zl ze wzgledu na moja sytuacje zaproponowal mi inne taxy
ale ciagle targam sie z bankiem o to zeby wystawili mi oswiadczenie dzieki
ktoremu nic nie bede placila.
a jest tu moze ktos kto bral kredyt w BPH i dostal oswiadczenie ze kredyt byl
na budownictwo mieszkaniowe

[qqryqq]

Witam, ja za wpis załatwiony osobiscie w sadzie, mieszkanie z rynku wtornego za
200 000 zł zaplacilem za wpis do hipoteki 908 zł. Mieszkanie ma prowadzoną
ksiege wieczystą. Podaję taką informację tak dla innych, bo jak sam szukalem to
ciezko bylo znalezdz. A sprawy dotyczące wpisy do hipoteki najlepiej zalatwic
samemu, bo notariusz bedzie chcial dodatkowe pieniądze. Pozdrawiam

[kj36]

ja też mam kredyt w tym banku i zamierzam też pójść poprosić o zmiane zapisu w
oświadczeniu, tylko że baba przez telefon mi mówiła ze to nie ma znaczenia przy
opłatach, no to sie pytam od czego to w końcu zależy..??

[naataaliaa1]

Od dobrego lub zlego humoru Pani w okienku i to niestety nie jest zart ...

Znaczenie ma bo jesli istnieje zapis, ze kredyt przeznaczony jest na
budownictwo mieszkaniowe to zgodnie z interpretacja przepisow jest to budowa
wznoszenie budynku mieszkalnego a jesli jest zapis ze na zakup lokalu od
developera to juz wtedy ponosi sie oplaty bo nie jest budowa ...

Poza tym zalezy w jakiej dzielnicy sklada sie wniosek ... u jednej pani nie
placi sie a u drugiej sie placi mimo ze zapis w zaswiadczeniach jest dokladnie
taki sam - takie samego przypadku dotyczy i wydal to zaswiadczenie dokladnie
ten bank!

Paranoja ....

[naataaliaa1]

przez notariusza zawsze sie cos placi - tyle, ze nie musisz biegac i sie
martwic o to - ale skoro w oswiadczeniu wyraznie napisane jest ze kredyt jest
na budownictwo mieszkaniowe to idz sam i bez oplat sie obejdzie:) moj notariusz
zeby mi pomoc zszedl ze stawki 1000 zl na 500 zl - wiec mozna ... ale udalo mi
sie po trzech miesiacach wywalczyc z banku oswiadczenie z wlasciwym dla banku
wpisem i mam nadzieje, ze tez nicnie zaplace:)

pozdrawiam

[abea]

mam pytanie , czy to oświadczenie bank wydaje w momencie podpisania umowy? czy
ma znaczenie co jest napisane w umowie?
Ja mam przed sobą projekt umowy i tam jest napisane: Umowa kredytu na
finansowanie inwestycji prowadzonej przez inwestora zastępczego , Kredyt
przeznaczony jest na sfinansowanie zakupu lokalu .....

Czy to nie przeszkadza by otrzymac jakies zaswiadczenie , ze jest to kredyt na
cele mieszkaniowe? Czy w umowie ma byc tak samo?

[naataaliaa1]

Bank wydaje oswiadczenie w momencie podpisania aktu notarialnego i udania się z
kopia tego aktu do banku - wtedy wydawane jest oswiadczenie na podstawie
ktorego sad dokonuje wpisów hipotek - zwyklej i kaucyjnej do ksiegi wieczystej
nieruchmowsci.

Moj upierał się, że zapis w oswiadczeniu musi dokladnie taki jaki jest w umowie
kredytowej - kredyt na finansowanie zaliczki na poczet zakupu nieruchmosci od
developera. Dopiero po dlugich pertraktacjach z mecenasem banku zgodzili sie w
wstawic tam zapis, ze jest to kredyt udzielnoy na budownictwo mieszkaniowe
przeznaczony na itd... Sąd z kolei uznaje ze zwolnione z opłat sa te wpisy
ktore w oswiadczeniach maja zapis dokladnie taki o jakim mowi rozporzadzenie
ministra sprawiedliwosci ...

Myślę, że dobrze wczesniej skonsultowac to z bankiem - tym bardziej, ze w
przyszlym roku wchodzi w zycie zupelnie nowa ustawa o oplatach sadowych i tych
zwolnien chyba w ogole nie bedzie.

Pozdrawiam.

[abea]

No to mam problem chyba z głowy , ja dopiero w przyszłym roku będę podpisywać
akt notarialny, czy możesz mi podać szczegóły tego nowego rozpoczrządzenai bądź
ustawy, czy to jest pewne ? Nie wiem czy zawracać teraz głowę w banku jeśli
nic z tego nie będzie ???

[naataaliaa1]

tekst nowej ustawy mozna znaleźć na stronie ks.sejm.gov.pl - to jest
ustawa przekazana do Senatu więc wydaje mi się,że jeszczenie podpisana przez
prezydenta chociaz Pani w ministerswie mowila mi ze ona juz wchodzi w życie
więc może dane ze strony sejmu sa nieaktualne.

Ustawa z dnia 8 lipca 2005 o kosztach sądowych w sprawach cywilnych - musisz
dokładnie wczytać się w te ustawe bo tam są zupelnie inne stawki opłat sądowych
(na pierwszy rzut oka mniejsze) i w momencie wejscia w zycie traci moc ustawa z
1967 roku na mocy której wydano rozporzadzenie o zwolnieniu z opłat za wpisy do
ksiag.

[abea]

Hej naataaliaa1, za chiny nie mogę odnaleźć tego tekstu ustawy,czy mozesz
przesłąć mi ja na maila: [e-mail]??? Z góry wielkie dzięki

[abea]

Tekst ustawy ustalony ostatecznie po rozpatrzeniu poprawek Senatu

Chyba znalazłam , czy to jest to?

U S T A W A
z dnia 28 lipca 2005 r.

o kosztach sądowych w sprawach cywilnych[1]

[abea]

Z tej ustawy wynika ze za wpis 200 za załozenie 60 a za wypis połowa wpisu -
100zł. Nie doczytałam tam kosztu założenia hipoteki ... może coś
przeoczyłam ...Czy zmianę nazwiska będzie 0? Czy to jest zmiana dot. działu I ?

[logmas]

To ciekawe co piszecie ale mam inny problem. Kupiłem mieszkanie na rynku wtórnym.Posiada ono księgę wieczystą. Załatwiłem wszystko (tak mi się wydawało) u notariusza zapłaciłem wszystkie (niemałe )opłaty u niego i co??? po 3 misiażcach otrzymuję z sądu ZARZĄDZENIE,że mam jescze dopłącić 414 zł opłaty sądowej. Udaję się więc do notariusza, który tłumaczy mi iż on wszystko naliczył prawidłowo zgodnie z rozporządzeniem ministra sprawiedliwości nr 554 z 1998 r.i kierujemnie do sądu , a tam sędzia obcesowo tłumaczy mi,że notaruisze źle naliczają, on naliczył mi za koszty sądowe i tak mało. Czy ktos może mi wytłumaczyć jakie są koszty sądowe wpisu do księgi akt wieczystych ???

[naataaliaa1]

A sad wyjasnil czego dotyczy ta oplata konkretnie? i na jakiej podstawie
twierdza ze notariusz zle naliczyl?

Niestety sąd nie jest zbyt przyjazna instytucja:( ja dowiedzialam sie ze
wszczynam awantury bo mi nie w smak ze mam pieniadze placic !! szkoda nawet
gadac ....

[naataaliaa1]

Sorry ale byłam bez dostepu do komputera. Tak to jest ta ustawa - nie
wczytywalam sie w nią dokładnie. Mogę to sprawdzić. Zalozeniem tej ustawy mialy
byc wlasnie duzo mniejsze oplaty za wpisy itd. No wlasnie ja tez nie znalazlam
tam oddzielnego artykulu dotyczacego wpisow hipotek ... jesli jednak te koszty
o ktorych piszesz sa kosztami za wpis do ksiegi wieczystej hipotek to jest to
duuzo duzzo mniejsza kwota niaz obecnie. I oby tak było:)

[dijkstria]

poszukałem i...

Koszt założenia hipoteki stanowi odpowiednie rozporządzenie, natomiast ustawa
będzie obowiązywała dopiero po 6 miesiącach od jej ogłoszenia (art. 151)

pozdr.