jak bezpiecznie sprzedać nieruchomość ? gotówka?

[d7d]

Jak bezpiecznie należy przekazywać pieniądze za sprzedaną/kupiona
nieruchomość?
Gotówka - tego sposobu się juz dzisiaj nie stosuje.
Pozostaje przelew bankowy!
Ale jakie powinno być zabezpieczenie dla sprzedającego (i kupującego)?
Kiedy należy wykonać przelew, jak sprawdzic poprawność wykonania i jakie są
sposobi zebezpieczenia w przypadku jakiś problemów z płatnością ,
np. opóźniające się wykonanie przelewu?

A może podpisanie umowy notarialnej z jakimiś warunkami o bezwzględnej
egzekucji (anulowaniu umowy) w przypadku braku wpłaty ze strony kupującego?

A może przelew elektroniczny na konto i poźniej podpisanie ostateczne umowy
notarialnej?

Macie może jakies doświadczenie w takiej sprawie?

jest pewne wyjście...

[al9]

Powszechnym zabezpieczeniem jest poddanie sie obu stron (kupującej co do
zapłaty a sprzedającej co do wydania) rygorowi egzekucji z aktu (tzw Art 777KPC)
Przyznaję, ze upraszcza to procedurę, ale nie zabezpiecza Sprzedającego na 100%
Umowa sprzedazy nie może byc warunkowa, ale...
W warszawie a ostatnio i w innych miastach stosuje się w umowie sprzedaży
klauzulę umownego odstapienia od sprzedaży (art 492 KC)
Okresla sie w niej jakis termin wpłynięcia ceny na konto Sprzedającego. Jeśli
nie wpłyną - to Sprzedający z wyciagiem z tego konta (jako materiałem
dowodowym) udaje sie do dowolnego notariusza i w formie sktu notarialnego
odstepuje od umowy. Potrzebne jest do tego jeszcze pełnomocnictwo Kupującego (a
formalnie nowego właściciela, który jednak nie zapłacił ceny do sprzedaży
nieruchomości pierwotnemu włąścicielowi..)
Troche to karkołomna konstrukcja - w moim mieście stosuje ja kilku notariuszy -
ale skuteczna i dająca większy komfort sprzedającemu...
Stosuję ja niechetnie, ale czasami nie mam wyjścia - kiedy trafiam na bardzo
ostrożnego i niechetnego bankom, kredytom i nowym technologiom Sprzedającego..
Pozdrawiam
al pośrednik w obrocie nieruchomościami

[d7d]

dziękuje bardzo ....
ale
"Powszechnym zabezpieczeniem jest poddanie sie obu stron (kupującej co do
zapłaty a sprzedającej co do wydania) rygorowi egzekucji z aktu (tzw Art 777KPC)
Przyznaję, ze upraszcza to procedurę, ale nie zabezpiecza Sprzedającego na 100%"

dlaczego nie zabezpiecza? bo:
"Umowa sprzedazy nie może byc warunkowa" ??

a może poprostu podpisać umowę i jest wydanie przez notariusza uzależnić od
wpłaty (przelewu bankowego) - tzn. jestem świadkiem dokonania przelewu i
idziemy do notariusza i potwierdzam wykonanie przelewu i sie rozchodzimy... w
spokoju?

[bebiak]

Witaj,

d7d napisał:

> dziękuje bardzo ....
> ale
> "Powszechnym zabezpieczeniem jest poddanie sie obu stron (kupującej co do
> zapłaty a sprzedającej co do wydania) rygorowi egzekucji z aktu (tzw Art
>777KPC )
> Przyznaję, ze upraszcza to procedurę, ale nie zabezpiecza Sprzedającego na
>100%"

> dlaczego nie zabezpiecza?

Bo poddanie się egzekucji to (jak napisał Al) nie jest zabezpieczenie, ale
jedynie uproszczona procedura dochodzenia wykonania zobowiązania (z pominięciem
długotrwałego postępowania przed sądem - od razu do komornika). Możemy sobie
wyobrazić sytuację (taki czarny scenariusz), że mimo poddania egzekucji
komornik nie będzie miał z czego egzekwować - zatem nie można tego uznać za
zabezpieczenie (wiem, że część osób tak właśnie do egzekucji podchodzi -
"zabezpieczenie" - ale to nie odpowiada prawdzie).


>bo:
> "Umowa sprzedazy nie może byc warunkowa" ??

Myślę, że to dotyczyło Twojej propozycji o "anulowaniu umowy".
Wpisanie do umowy, że (przykład) umowa dochodzi do skutku kiedy wpłyną
pieniądze bądź, że umowa się rozwiązuje w przypadku nie wpłynięcia pieniędzy -
jest właśnie warunkiem, a w naszym prawie przeniesienie pod warunkiem nie jest
możliwe.

> a może poprostu podpisać umowę i jest wydanie przez notariusza uzależnić od
> wpłaty (przelewu bankowego) - tzn. jestem świadkiem dokonania przelewu i
> idziemy do notariusza i potwierdzam wykonanie przelewu i sie rozchodzimy... w
> spokoju?

Od razu mówię, że umowa dochodzi do skutku kiedy podpiszą ją strony i
notariusz - zatem nieodebranie od notariusza wypisu dla bytu umowy nie ma
znaczenia: ona już istnieje.

Możecie jeszcze rozważyć wpłacenie przez nabywcę ceny do depozytu notariusza
(wcześniej) i po zawarciu umowy sprzedaży depozyt ten wypłaca notariusz
sprzedającemu na jego rachunek. Uczulam, że to niestety dodatkowa czynność i
notariusz ma prawo pobrać dodatkową taksę (połowa stawki).
Pozdrawiam Was obu. B.

jest pewne wyjście...

[d7d]

wiatj
i dziękuję za odpowiedź,

czyli w praktyce najlepszym roziwiązaniem jest jednak gotówka !! (niestety)
bo:
1. podpisanie umowy u notariusza (bez gotówki) a później do banku i przelew to
coś mi się wydaje, że to juz dobra wola kupującego... :) bo może juz powiedzieć
dziękuję, nieruchomość mam a dalej to możemy się spotkac w sądzie ?? :)
2. sytuacja odwrotna: najpierw przelew a później podpisanie umowy u notariusza
może wyglądac podobnie... ale to sprzedający może powiedzieć "dziękuję" :)

Ciekawe czy w praktyce jest stosowany sposób drugi: zcyli wpłacenie na konto
sprzedającego pieniędzy za nieruchomość i dalej podpisanie umowy ?
Czy tylko wariant pierwszy : umowa i dalej do banku i przelew?
Przecież obie strony tak samo ryzykują ! czy się mylę ? nabywca ryzykuje
więcej w drugim przypadku?

pozdrawiam serdecznie

[bebiak]

Witaj,

d7d napisał:

> czyli w praktyce najlepszym roziwiązaniem jest jednak gotówka !! (niestety)
> bo: (...)

Osobiście boję się gotówki (nie znam się na pieniądzach i jeszcze kwestia
bezpieczeństwa, sam rozumiesz), ale w końcu nie o moje odczucia tutaj chodzi. W
praktyce zdarzają się nadal takie transakcje, ale jest ich już nieporównywalnie
mniej w stosunku do tego, co było kilka lat wstecz.
Dla mnie z tych, które są praktykowane bezpieczny jest depozyt notarialny,
tylko te dodatkowe koszty od tej czynności - niestety (choć z innej strony
patrząc jeśli się uwzględni ryzyko i czasami możliwość pokrycia tych kosztów
przez obie strony - moze sie okazać, że to niewiele, choć oczywiście zawsze
więcej.

> 1. podpisanie umowy u notariusza (bez gotówki) a później do banku i przelew
>to coś mi się wydaje, że to juz dobra wola kupującego... :) bo może juz
>powiedzieć dziękuję, nieruchomość mam a dalej to możemy się spotkac w
>sądzie ?? :)

Żeby uniknąć długotrwałego postępowania przed sądem, winien poddać się w akcie
egzekucji w trybie art. 777 kpc co do obowiązku zapłacenia ceny w zakreślonym
terminie. To upraszcza procedurę (pisaliśmy już o tym), ale nie jest
zabezpieczeniem. Własność przeszła ja będzie przebiegała ewentualna egzekucja
i z jakim skutkiem - nie wiemy.

> 2. sytuacja odwrotna: najpierw przelew a później podpisanie umowy u
>notariusza może wyglądac podobnie... ale to sprzedający może
>powiedzieć "dziękuję" :)

Tak, dokładnie tak.

> Ciekawe czy w praktyce jest stosowany sposób drugi: zcyli wpłacenie na konto
> sprzedającego pieniędzy za nieruchomość i dalej podpisanie umowy ?

Są takie przypadki i nawet się z nimi spotykam. Kiedy strony mają zawartą umowę
przedwstępną w formie aktu notarialnego - jestem w stanie zrozumieć takie
działania, ale kiedy jej brak (a często brak) - dla mnie ryzykowne.

> Czy tylko wariant pierwszy : umowa i dalej do banku i przelew?
> Przecież obie strony tak samo ryzykują ! czy się mylę ? nabywca ryzykuje
> więcej w drugim przypadku?

W każdym z tych dwóch przypadków ktoś ryzykuje:
- w pierwszym: sprzedający - sprzedał a o pieniądze (w tym najgorszym
przypadku) może walczyć przez czas jakiś (i oby skutecznie);
- w drugim: nabywca - oczywiście może (przy braku umowy przedwstępnej w formie
aktu) dochodzić zwrotu itp ale przecież to też na drodze sądowej.
Pozdrowienia serdeczne i dziękuję za dziękuję. B.

[znienacek]

Hej, chyba są różne usługi bankowe pomocne tutaj, np. czek potwierdzony
wręczany u notariusza (pewnie nawet można iść z drugą stroną do banku i
potwierdzić na naszych oczach) lub coś podobnego do akredytyw handlowych, czy
rachunków powierniczych, kiedy druga strona otrzymuje pieniądze po prezentacji
dokumentów.
Jak to sprawdzicie, to napiszcie, sam chętnie poznam szczegóły i koszty z tym
związane.

jak bezpiecznie sprzedać nieruchomość ? czek !!

[d7d]

Diękuję wszystkim za pomoc i informacje ...
Mam nadzieję, że też inni skorzystaja na tych informacjach.

Fatycznie: potwierdzony w banku czek na nazwisko sprzedającego (zwłaszcza w
mojej obecności) powinien sprawę załatwić lub częściowo(?) załatwić;
to jest trochę tak jak gotówka tylko tylko, że nie jest fałszywy (chyba?), nie
trzeba liczyć i sięprzekazuje z ręki do ręki w obecności notariusza
a jak złodziej ukradnie czek to go nie zrealizuje (bo jest imienny) !
Chyba, że też ukradnie też dowód osobisty .... :)
Takie potwierdzenie czeku chyba nie jest kosztowne!

czek?

[al9]

wszystko super..
Tylko przekonaj do takiej procedury sprzedającego....
niewykonalne....
:-(
al

czek?

[d7d]

A dlaczego sądzisz, że czek potwierdzony jest (może byc) nieakceptowany przez
sprzedającego?
Sprzedający ponosi jakies ryzyko?
W pozostałych przypadkach (podpisanie umowy i czekanie na gotówkę) to właśnie
sprzedający może mieć problemy z wyegzekwowaniem zapłaty !!

[al9]

Masz całkowita racje, ale na 10 ostatnich transakcji niekredytowych 100 %
klientów wybierało gotówke (jestem pośrednikiem w obrocie nieruchomościami..)
Ludzie maja małe zaufanie do czeków (moze dlatego że płynnie weszlismy w świat
pieniądza elektronicznego?) - nie wiem..
Pozdrawiam
al

czek?

[d7d]

Sprzedaję właśnie nieruchomość i zastanawiam się cały czas jak to bezpiecznie
(dla siebie no i dla kupującego) załatwić :)

Kiedyś, jak kupowałem działkę, to przyniosłem gotówkę i sprzedający przeliczył
i podpisał umowę i było po sprawie.

A teraz jak sprzedaję to kupujący nie chce przynosic gotówki (i trochę się nie
dziwię). Po podpisaniu umowy kupujący chce iść do banku i zrobic przelew. Ale
nie jest to komfortowe rozwiązanie dla mnie.
Przecież równie dobrze może najpierw przelać pieniądze a później możemy iść do
notariusza i podpisać umowę. :)
Czy to jest prawie ten sam stopień ryzyka niewywiązania się z umowy ?

pozdrawiam i dziękuję za dotychczasowe informacje :)