zaniżyć wartość kup. mieszkania, opłaty notarialne

[cityrunner84]

Bede kupował mieszkanie za 104000zł. Mam w związku z tym kilka pytań:

1) O ile moge zaniżyć wartość mieszkania? Bo gdzieś słyszałem że jak
przesadze to mogą kogoś z urzędu wysłać do wyceny

2) Ile by wówczas wynosiły opłatu u notariusza, wpis do ksiegi
wieczystej itp. itd.?

3) do czasu aż zgromadze całą sume chce właścicielowi zapłacić część
zeby nie znalazł sobie kogoś innego do tego czasu. Zaliczka/zadatek
(właśnie sie dowiedziałem że to nie to samo)/umowa przedwtępna?

4) Czy w umowie kupna-sprzedaży mieszkania powinienem zawrzeć
klauzule ze sprzedający oświadcza że stan instalacji wodnej i
gazowej oraz szczelnośc okien jest ok? Bo wszystkiego może nie dać
sie wykryć od razu

5) Na co jeszcze powinienem zwrócić uwage?

Wyjażdzam dzisiaj na wakacje wiec odpisac cos bede w stanie dopiero
od 20 sierpnia. Licze że do tego czasu zostawicie mi w tym temacie
jakiś przydatne rady:) Z góry dzięki. Pozdrawiam :*

[kszysek]

cityrunner84 napisał:

> Bede kupował mieszkanie za 104000zł. Mam w związku z tym kilka pytań:
>
> 1) O ile moge zaniżyć wartość mieszkania? Bo gdzieś słyszałem że jak
> przesadze to mogą kogoś z urzędu wysłać do wyceny

O tyle o ile zgodzi się sprzedający, wówczas o tyle mniej mu zapłacisz. No chyba
ze dasz mu 104tyś a w akcie będzie 88tyś, ale to totalna głupota i niezgodne z
prawem. US raczej się nie interesuje takimi rzeczami, no chyba ze z 500tyś
zaniżysz do 50tyś
>
> 2) Ile by wówczas wynosiły opłaty u notariusza, wpis do księgi
> wieczystej itp. itd.?
>
1230zł + wypisy (można się targować), 200zł założenie KW, podatek 2080zł

> 3) do czasu aż zgromadze całą sume chce właścicielowi zapłacić część
> żeby nie znalazł sobie kogoś innego do tego czasu. Zaliczka/zadatek
> (właśnie sie dowiedziałem że to nie to samo)/umowa przedwstępna?
>
Podpisujesz umowę przedwstępną, jeśli boisz się ze sprzedający się wycofanie
dajesz zaliczkę, jeśli ty boisz się ze kasy nie uzbierasz - zadatek.

> 4) Czy w umowie kupna-sprzedaży mieszkania powinienem zawrzeć
> klauzule ze sprzedający oświadcza że stan instalacji wodnej i
> gazowej oraz szczelnośc okien jest ok? Bo wszystkiego może nie dać
> sie wykryć od razu

To już sprawa rejenta, on piszą akt zawiera w nim tego typu informacje, że stan
mieszkania nie wzbudza zastrzeżań, ze sprzedający nic nie ukrywa.
>
> 5) Na co jeszcze powinienem zwrócić uwage?
Czy mieszkanie nie jest zadłużone, czy nie ma czasem KW a w nich jakiegoś
kredytu, czy nie ma współwłaściciela, ile osób jest zmodulowanych, żeby się
wymeldowali do dnia sprzedaży. Trzeba ustalić kiedy następuje przekazanie
mieszkania. Co z meblami.
>
> Wyjażdzam dzisiaj na wakacje wiec odpisac cos bede w stanie dopiero
> od 20 sierpnia. Licze że do tego czasu zostawicie mi w tym temacie
> jakiś przydatne rady:) Z góry dzięki. Pozdrawiam :*
Podziwiam za opanowanie, jeszcze sobie na wakacje jechać :) a tu tyle rzeczy do
załątwienia.

kupujesz za grosze złodziejaszku tandeciarzu

[al9]

mas szansę na groszowe oszczędności i pytasz na forum o czynność
która jest karalna. Nie tylko odpowieddzialność finansowa ale karno
skarbowa!!! Ile mozesz obnizyc cenę? do 70, 80 tys? Zapłacisz o 400,
600 zł mniejszy podatek pcp. Moze z 200 zł mniejsza taksę. Warto dla
kilkuset złtych naruszać prawo? Przemysl to złodziejaszku raz
jeszcze. A jak będziesz narzekał na stan dróg, poziom szkolnictwa i
policjantów to pamiętaj o tym tandeciarskim pytanku i swoim
obywatelskich obowiązkach!
Nie pozdrawiam
al

[Gość: Bemowiak]

Można łatwo się zrobić na szaro, jeżeli zaniżysz cenę w akcie i z
różnych przyczyn będziesz chciał sprzedać mieszkanie to zapłacisz
PIT - 19 % od większej kwoty, PCC który płacisz przy kupnie i taksa
na pewno wyniesie mniej niż poźniejszy większy podatek.

Co do urzędu skarbowego, zapewniam Cie że kontrolują akty, jeżeli na
danym terenie jest dużo trasakcji to mogą się zorientować, wszystko
zależy od szczęcia. Dużo osób zaniża ceny w aktach, choć w przypadku
gdy kupują na kredyt to jest im to nie na rękę, wiec może się okazać
że US ma dane o faktycznej cenie rynkowej i zawezwie Cię do dopłaty
potatku gdy różnica będzie większa niż ok 30 % / dokładnie nie
pamiętam ile co do % / to może obciążyć Cię jesze kosztami
rzeczoznawcy, co do sytuacji gdy przektęt wyjdzie na jaw, wtedy masz
odpowiedzialność karno - skarbową.

Pozdr.

Bwemowiak

[cityrunner84]

al9, nie wtrącaj sie w nie swoje sprawy. Ja tylko zadaje pytanie,
jeśli znasz na nie odpowiedź to piszesz, nie znasz to nie piszesz. A
porad z dziedziny etyki udzielaj na forum o etyce.
Mimo to pozdrawiam.

[cityrunner84]

W sumie to jak podzwoniłem po notariuszach to dochodze do wniosku że
zaniżenie wartości z zachowaniem zdrowiego rozsądku nie przyniesie
dużych oszczędności. A wersja bez zachowania zdrowego rozsądku to
już nie wchodzi w gre bo pazerny dwa razy traci.

Powiedzcie mi jeszcze tylko czy jeśli mieszkanie nie ma księgi
wieczystej (spółdzielcze-własnościowe) to jest jakiś sens żeby ja
zakładać?

cityrunner

[al9]

jesteś małym cwaniaczkiem, zdania nie zmieniam. I ponieważ zadajesz
pytanie na forum, to musisz sie liczyć z różnymi opiniami. Twoje
podejście do życia mam w dupie, ale to jest forum PRAWO w
nieruchomościach a nie "jak oszukać państwo"

Nie pozdrawiam
al

[Gość: kar_ma]

Jeżeli założysz księgę wieczystą to lokal będzie mógł stanowić zabezpieczenie
hipoteczne dla potrzeb kredytu.

[miriam_73]

Za coś takiego, co proponujesz, grozi w skrajnym przypadku odpowiedzialność
karnoskarbowa (z wpisem do rejestru skazanych!). Cena transakcyjna musi zostać
ustalona na poziomie rynkowym, bo inaczej urząd sie tym chętnie zajmie. A urzędy
skarbowe weryfikuja transakcje, weryfikują.

[kszysek]

A tak przy okazji, wie ktoś na jakiej podstawie US wylicza wartość rynkową
nieruchomości?
BO jeśli na podstawie danych GUS za poprzedni kwartał to nieźle się ośmieszają

[Gość: xyz]

nieważne czy się ośmieszają czy nie ale i tak US mają ostatnie
zdanie

[Gość: Bemowiak]

Ludzie, jaki Gus, mają całościowy pogląd na transakcje, bo wszystkie
akty trafiają do US, oczywiście część zaniżonych ale część nie
koniecznie, na pewno mają jakieś widełki bo każda działka może mieć
inną cenę metra nawet w tej samej lokalizacji, to oczywiste,
podejrzewam że w przypadku gdy cena nie różni się znacząco to dają
sobie spokój, bo nikt nie jest w stanie wycenić co do złotówki ceny
na danym terenie. Pojawia się pewna średnia, gdy twoja transakcja
znacząco odbiega od ceny średniej, to US zawezwie Cię do
wyjaśnienia, jeżeli masz argumenty np. Gazociąg transytowy kilka m
od działki albo kompletny brak mediów etc to się wytłumaczysz i może
przejdzie, jak się okaże że masz piękną działkę w dobrej lokalizacji
a mimo to cena jest rażąco niska to może być problem. Tak jak z
samochodami, mają cenniki patrzą na średnią i porównują.

Pozdr

[wiola.82]

US wycenia wartość nieruchomości na podstawie średniej z danego
regonu obszaru (stąd w Wawie są najdroższe), jakości okolicy (adres)
i wielkości + stanu. Na ogół nieruchomość jest bardzo dokładnie
określana, wszystkie dane, miejsca parkingowe itp, więc mają
wszelkie konieczne dane.
Pozdrawiam.
Ps. Też bym nie zaniżała ceny mieszkania. Nie warto ryzykować..

[awatar71]

Jeśli chcesz kupić to mieszkanie taniej zrób tak.
Pozwól sprzedającemu na podanie zaniżonej wartości (jeśli to jego propozycja).
On składa dokumenty u notariusza, a Ty tylko dostarczasz dane i przychodzisz
podpisać akt. Umawiasz się na rozliczenie gotówką u notariusza. Po podpisaniu
aktu przez obie strony, przekazujesz sprzedającemu kwotę zgodną z zapisem w
akcie (ew. pomniejszoną o zaliczkę, zadatek).
Żadnych więcej pieniędzy nie ma prawa od Ciebie żądać. Wszystko odbywa się w
zgodzie z prawem. Notariusz nie może zakwestionować umowy. Nikt nie może. Kiedyś
znalazłem takie coś:
1. Oświadczenie woli zawarte w akcie notarialnym, co do tego, że przedmiotem
zbycia była cała działka, a nie jej część, jak i oświadczenie dotyczące
wysokości ceny i jej uiszczenia, jako składowe elementy treści dokonanej przez
strony czynności prawnej – której ważność ustawa (art. 158 k.c.) uzależnia od
zachowania formy aktu notarialnego – nie mogą być podważane w drodze prowadzenia
dowodów z przesłuchania świadków czy stron, gdyż prowadziłoby to do obejścia
przepisów o formie zastrzeżonej pod rygorem nieważności w rozumieniu art. 247
k.p.c.
2. Uzupełnienie, zmiana, rozwiązanie, a także odstąpienie od umowy wymaga, tak
jak sama umowa, zachowania formy aktu notarialnego. Wyrok SN z 19
listopada 2002 r., IV CKN 1464/00

Awatar dawaj takie kretynskie rady gdzie indziej

[Gość: al9]

na innym forum. Nie związanym z PRAWEM!!!!!!!!!
Na szczescie urzedy skarbowe mają dużą wprawę w wyłapywaniu takich
chamów i robią to nadzwyczaj skutecznie!
al

[awatar71]

Gość portalu: al9 napisał(a):

> na innym forum. Nie związanym z PRAWEM!!!!!!!!!
> Na szczescie urzedy skarbowe mają dużą wprawę w wyłapywaniu takich
> chamów i robią to nadzwyczaj skutecznie!
> al
Pierwsze słyszę, że urzędy skarbowe ścigają za chamstwo.
Zwróć uwagę, że zaniżanie wartości nieruchomości zazwyczaj nie jest w interesie
kupującego (groszowe oszczędności), ale sprzedającego. To sprzedający, zwykle
bardziej doświadczeni, proponują zaniżenie wartości.
Uparcie się przy cenie zapisanej w akcie jest zgodne z prawem i zapobiega
przestępstwu.
Właśnie wczoraj podpisałem akt przeniesienia własności działki za cenę o 1/3
mniejszą niż pierwotnie żądał sprzedający - tak bardzo zaniżył cenę i to bez
żadnego uzgodnienia ze mną. Moja sprawa była o tyle łatwa, że dotyczyła ziemi
rolnej, a zaniżoną cenę sprzedający podał do aktu warunkowego. Gotowy akt z
niższą ceną zastałem u notariusza i nie protestowałem podpisując go. Pół roku
przekonywałem sprzedającego, że nic nie może zrobić i obeszło się nawet bez sądu.

[miriam_73]

Gratuluję dobrego samopoczucia. Zwracam ci tylko uwagę, że organy podatkowe mają
5 lat na ewentualną korektę. Więc nie ciesz sie przedwcześnie.
A to co napisałeś to stek bzdur, dlatego, że niezależnie od zapisów aktu, organ
podatkowy ma prawo weryfikacji ceny jeżeli odbiega ona od rynkowej. Korekta ceny
na potrzeby podatku nie oznacza konieczności czy obowiązku dopłaty czegokolwiek
sprzedającemu, lecz skutkuje koniecznością dopłaty podatku od różnicy o jaka
skoryguję cenę urząd.

[awatar71]

Mam pytanie. Urząd skarbowy ściga za sprzedaż nieruchomości po cenie niższej od
rynkowej, czy za zaniżenie ceny w akcie?
miriam_73 czyba czegoś nie zrozumiałaś. Przecież ja zapobiegłem wykroczeniu
przeciwko ustawie karnej skarbowej. Zapłaciłem tyle ile jest w akcie.
Wyjaśnię do końca moją sprawę.
Sprzedający zaproponował cenę wygórowaną w stosunku do wartości działki.
Jednocześnie udzielał niepełnych albo nieprawdziwych informacji dotyczących
działki, licząc na moją naiwność i niedoświadczenie. Miał w tym interes. Gdyby
wyjawił całą prawdę nigdy nie sprzedałby tej działki za proponowaną cenę. Dla
niego to nie była pierwsza taka transakcja, dla mnie tak.
Moje wątpliwości wzbudziła niska cena podana do aktu notarialnego.
Posprawdzałem różne rzeczy i z czystym sumieniem złożyłem gościowi propozycję
nie do odrzucenia.
Teraz mam satysfakcję, że nie przepłaciłem i na dodatek utarłem nosa cwaniakowi.

[miriam_73]

To ty wyrażnie czegoś nie rozumiesz. Dla celów podatkowych cena z aktu jest
istotna tylko o tyle, o ile odpowiada wartości rynkowej. Jeśli nie - urząd ma
prawo korekty. Niewiedza czy powoływanie się na niedoświadczenie nie zwalnia z
odpowiedzialności. A niestety to ty jako kupujący jesteś odpowiedzialny za
podatek od czynności cywilnoprawnych. Czy ci się to podoba czy nie.

[Gość: AborygenMiejscowy]

Jak zwykle konfabulacja i niewiedza w narodzie i niestety w urzędach kwitnie.
Jedni udają, że pobierają, drudzy, że płacą. A jeszcze inni - to znaczy
notariusze, wypisują tak piramidalne bzdury w aktach notarialnych, a rzeczy
istotne pomijają (głównie w dziele opisu podstawowych atrybutów nieruchomości
opisujących jej walory wszelakie). Ale interes się kręci.

[awatar71]

miriam_73 albo nie czytasz dokładnie co napisałem albo nie nadal nie rozumiesz.
Masz rację, tylko nie wiem czemu odnosisz to do mnie. Napisałem wyraźnie -
zapłaciłem za działkę zgodnie z jej wartością rynkową.