moj ex maz buduje na naszej wspolnej dzialce

[najnowsza]

Bardzo proszę o poradę...
Jesteśmy po rozwodzie ale sprawa o podział majątku jest jeszcze
przed nami. Tymczasem mój ex mąż właśnie niedawno rozpoczął budowę
domu dla siebie i swojej kochanki. Działka, na której zaczyna
stawiać dom należy do naszego majątku wspólnego. Co robić? Czy da
się to powstrzymać? Jakie będą konsekwencje dla mnie jeżeli on tą
budowę będzie kontynuować niezależnie od decyzji sądu co do podziału
majątku? Zaznaczam, że ex utrudnia mi życie jak tylko może, jest to
zemsta za to, że w końcu podjęłam decyzję o rozwodzie.

Jeżeli działka jest wspólna to i dom jest wspólny

[irma223]

Będzie Pani miała współwłasność w częściach ułamkowych (1/2) domu.
który Pani ex wybuduje na Państwa wspólnej działce.

Może Pani te swoją część: darować, sprzedać (nawet na wolnym rynku,
jesli znajdzie Pani kupca), wynająć, użytkować...

Proszę to uświadomić ex-mężowi - może oprzytomnieje...

Poza tym: jeśli działka jest wspólna to czy Starostwo Powiatowe dało
mu pozwolenie na budowę bez Pani (wpół-)starania czy chociaż zgody?
Dziwne...

[najnowsza]

Z tego co wiem on dysponuje fałszywym aktem notarialnym i darowizną
i dlatego udało mu sie dostać pozwolenie bez mojej zgody... A czy ma
znaczenie to, że w zasadzie budowa została rozpoczęta po ustaniu
wspólności majątkowej - tzn po uprawomocnieniu sie wyroku
rozwodowego?

Proszę natychmiast zgłosić to na policji i w proku

[irma223]

najnowsza napisała:

> Z tego co wiem on dysponuje fałszywym aktem notarialnym i
> darowizną

Proszę natychmiast zgłosić to na policji i w prokuraturze!

I dodatkowo powiadomić o dokonanym fałszerstwie i o braku Pani zgody
na budowę na dzialce czegokolwiek Starostwo Powiatowe i Powiatowy
Inspektorat nadzoru Budowlanego.



> A czy ma znaczenie to, że w zasadzie budowa została rozpoczęta po
> ustaniu wspólności majątkowej - tzn po uprawomocnieniu sie wyroku
> rozwodowego?


Ustała współwłasność ustawowa małżeńska (czyli współwłasność łączna)
ale nie ustała współwłasność w ogóle, bo nie dokonali Państwo
podziału działki ani żadne z Państwa nie uczyniło - jak rozumiem -
darowizny ze swojej części udziału w nieruchomości na rzecz drugiej
strony ani tez nie sprzedało swojego udziału. Taka współwłasność to
współwłasność w częściach ułamkowych: wcześniej przed rozwodem mając
współwłasność łączną (ustawową małżeńską) mogli Państwo dysponować
nieruchomośćią wyłącznie wspólnie, obecnie każde z Państwa może
swoim udziałem w nieruchomości dysponować oddzielnie (sprzedać,
wydzierżawić, żądać zniesienia współwłasności poprzez podział
nieruchomości). Póki jednak działka nie jest geodezyjnie podzielona
i nie jest wskazane, która część nieruchomości należy do Pani, a
która do ex-męża, Pani ex-mąż nie może sobie budować niczego bez
Pani zgody. Więcej: nawet, gdyby dzialka została podzielona, to
starostwo wydając mu pozwolenie na budowę musiałoby wysłać do Pani
kopię pozwolenia z pouczeniem, że przysługuje Pani prawo odwołania
od tej decyzji w terminie 14 dni od otrzymania przez Panią pisma.
Odwołanie kieruje Pani do wojewody, ale za pośrednictwem ogranu,
który decyzję wydał. Wprawdzie wojewoda mógłby nie uznać zasadności
Pani odwołania, ale w każdym bądź razie nawet wtedy Pani takie prawo
by przysługiwało.

Pani eks-mąż obszedł te wszelkie chroniące Panią zapisy prawne
dokonując fałszerstwa dokumentu lub oszustwa u notariusza (kochanka
w Pani roli?).

W ten sposób wszelkie urzędy są przekonane, że jest on jedynym
obecnie właścicielem nieruchomości.

Ten czyn jest karalny prawem karnym, a dla Pani jedyną szansą
odzyskania w pełni władania nad Pani częścią w nieruchomości jest
podjęcie wskazanych przeze mnie kroków: doniesienie do prokuratury
i na policję o dokonaniu przez Pani eks-męża przestępstwa na Pani
szkodę.

a może najpierw sprawdzić stan prawny?

[czc]

ustalić najpierw w Ewidencji Gruntów i księdze wieczystej
aktualny stan prawny nieruchomości? czy aby na pewno najnowsza
ma jeszcze udziały w gruncie? i podstawy do kwestionowania
inwestycji.

przegląd wpisów i dokumentów może dać podstawy do kwestionowania
ważności czynności prawnych i dokumentów.

skąd u irmy takie mocne przekonanie, że
"Będzie Pani miała współwłasność w częściach ułamkowych (1/2) domu.",
skoro nie było jeszcze podziału majątku dorobkowego?
bo domniemanie z art. 43 par.1 k.r.o. to trochę mało.
mogły być in. składniki majątku wspólnego, rozliczenia, i.t.d.

nadto b. małżonkowi przysługują roszczenia o zwrot
wydatków i nakładów, które poczynił z maj. odr. na majątek wspólny,
z art. 45 par 1 k.r.o.

kolejne bzdury:
"Może Pani te swoją część: darować, sprzedać (nawet na wolnym rynku,
jesli znajdzie Pani kupca), wynająć, użytkować..."
"obecnie każde z Państwa może
> swoim udziałem w nieruchomości dysponować oddzielnie (sprzedać,
> wydzierżawić, żądać zniesienia współwłasności poprzez podział
> nieruchomości)."

otóż, póki nie ma podziału maj. rozporządzić udziałami
w składnikach maj., który był objęty wspólnością ustawową można
jedynie za zgodą współmałżonka, zgodnie z art. 1036 kc w zw. z art. 46 k.r.o.

www.rp.pl/artykul/113461.html
www.poradaprawna.pl/index_pytania.php?co=pozycja&id=1114
ACTIONES SEMEL INCLUSAE IUDICIO SALVAE PERMANENT

Chyba autorka postu wie, czy był podział czy nie

[irma223]

czc napisał:

> skąd u irmy takie mocne przekonanie, że
> "Będzie Pani miała współwłasność w częściach ułamkowych (1/2)
> domu."

Zakładam, że autorka wątku wie, czy był robiony podział, czy nie.
Twierdzi, że nie było, twierdzi, że jest współwłaścicielką działki i
twierdzi, że wie o tym, że jej eks-mąż posiada fałszywy akt
notarialny darowizny rzekomo przez nią dokonanej na rzecz jej eks-
męża.

Jeżeli do aktu notarialnego podstawił na przykład swoją narzeczoną
ze sfałszowanym dowodem osobistym z danymi swojej eks-małżonki, to
notariusz taki akt sporządził.

Byłaby to też podstawa do dokonania normalnego wpisu zmiany
właściciela w księdze wieczystej i w ewidencji gruntów - czemu nie?

Trzeba po prostu zgłosić dokonane przez eks-męża przestępstwo - jaki
masz inny pomysł?

skoro nie było jeszcze podziału majątku dorobkowego?
> bo domniemanie z art. 43 par.1 k.r.o. to trochę mało.
> mogły być in. składniki majątku wspólnego, rozliczenia, i.t.d.
>
> nadto b. małżonkowi przysługują roszczenia o zwrot
> wydatków i nakładów, które poczynił z maj. odr. na majątek wspólny,
> z art. 45 par 1 k.r.o.

Chyba odwrotnie? "Z majątku wspólnego na majątek osobisty"?

"Art. 45.
§ 1. Każdy z małżonków powinien zwrócić wydatki i nakłady poczynione
z majątku wspólnego na jego majątek osobisty, z wyjątkiem wydatków
i nakładów koniecznych na przedmioty majątkowe przynoszące dochód.
Może żądać zwrotu wydatków i nakładów, które poczynił ze swojego
majątku osobistego na majątek wspólny. Nie można żądać zwrotu
wydatków i nakładów zużytych w celu zaspokojenia potrzeb rodziny,
chyba że zwiększyły wartość majątku w chwili ustania wspólności.
§ 2. Zwrotu dokonuje się przy podziale majątku wspólnego, jednakże
sąd może nakazać wcześniejszy zwrot, jeżeli wymaga tego dobro
rodziny.
§ 3. Przepisy powyższe stosuje się odpowiednio w wypadku gdy dług
jednego z małżonków został zaspokojony z majątku wspólnego."

> kolejne bzdury:
> Może Pani te swoją część: darować, sprzedać (nawet na wolnym rynku,
> jesli znajdzie Pani kupca), wynająć, użytkować..."
> "obecnie każde z Państwa może
> swoim udziałem w nieruchomości dysponować oddzielnie (sprzedać,
> wydzierżawić, żądać zniesienia współwłasności poprzez podział
> nieruchomości)."


Z Kodeksu cywilnego:

"Dział IV
Współwłasność
Art. 195.
Własność tej samej rzeczy może przysługiwać niepodzielnie kilku
osobom (współwłasność).
Art. 196.
§ 1. Współwłasność jest albo współwłasnością w częściach ułamkowych,
albo współwłasnością łączną.
§ 2. Współwłasność łączną regulują przepisy dotyczące stosunków, z
których ona wynika. Do współwłasności w częściach ułamkowych stosuje
się przepisy niniejszego działu.
Art. 197.
Domniemywa się, że udziały współwłaścicieli są równe.
Art. 198.
Każdy ze współwłaścicieli może rozporządzać swoim udziałem bez zgody
pozostałych współwłaścicieli."


> otóż, póki nie ma podziału maj. rozporządzić udziałami
> w składnikach maj., który był objęty wspólnością ustawową można
> jedynie za zgodą współmałżonka, zgodnie z art. 1036 kc w zw. z
> art. 46 k.r.o.


O tym artykule mówisz?

"Art. 46.
W sprawach nieunormowanych w artykułach poprzedzających od chwili
ustania wspólności ustawowej do majątku, który był nią objęty, jak
również do podziału tego majątku, stosuje się odpowiednio przepisy o
wspólności majątku spadkowego i o dziale spadku."

"Art. 1036.
Spadkobierca może za zgodą pozostałych spadkobierców rozporządzić
udziałem w przedmiocie należącym do spadku. W braku zgody
któregokolwiek z pozostałych spadkobierców rozporządzenie jest
bezskuteczne o tyle, o ile naruszałoby uprawnienia przysługujące
temu spadkobiercy na podstawie przepisów o dziale spadku."

A co powiesz na to:

"Art. 50(1).
W razie ustania wspólności, udziały małżonków są równe, chyba że
umowa majątkowa małżeńska stanowi inaczej. Przepis ten nie wyłącza
zastosowania art. 43 § 2 i 3."

"Oddział 3.
Rozdzielność majątkowa.
Art. 51.
W razie umownego ustanowienia rozdzielności majątkowej, każdy z
małżonków zachowuje zarówno majątek nabyty przed zawarciem umowy,
jak i majątek nabyty później.
Art. 51(1).
Każdy z małżonków zarządza samodzielnie swoim majątkiem."


Już nie mówię o tym, że zadysponowanie przez byłą żonę jej udziałem
(sprzedaż) w nieruchomosci (i tylko jej udziałem) bez zgody jej
byłego męża nie narusza w żaden sposób jego praw.

Natomiast wybudowanie przez niego obiektu na ich wspólnej działce
jak najbardziej jej prawa narusza...

Oj, ty prawnik, prawnik... Nie chciałabym Cię jako adwokata, bo
zacząłbyś bronić interesów moich oponentów...

g...o wie

[czc]

nie posądzaj o przestępstwo, póki nie sprawdzisz stanu
prawnego.

wcale nie "odwrotnie".
obecne jego nakłady- inwest. pochodzą z jego maj. odrębnego,
będą wymagały rozliczenia, zgodnie z cyt. przep. art 45 kro

przepis pow. art 50.1 nie daje jeszcze legitymacji do twierdzenia,
że b. małżonce przysługuje udział 1/2 w tym skł. maj. wsp.
ani tym bardziej do rozporządzenia tym udziałem, bo nie nastąpił
jeszcze podział maj. wspólnego.

btw. jak sobie wyobrażasz tę czynność sprzedaży udziału
przez b. małżonkę. czyżby ona powołała się u notariusza
wprost na przepis 50.1 kro, wywodząc swoje prawo własności?
czy wywiodłaby swoje prawo z orzeczenia rozwodu?

póki zatem nie ma podziału majątku (zgody byłego),najnowsza nie
może skutecznie rozporządzić swoim udziałem bo nie ma tyt.
prawnego. a taki tyt. może być tylko z umownego lub sądowego
podz. maj.

przywołane przez ciebie 51 i 51.1 dotyczą "umownego"
ustanowienia r.m. i nie mają tu zast., bo żadnej umowy
nie było. zatem ROTFL

Fałszowanie dokumentów to nie przestępstwo?

[irma223]

najnowsza napisała:

> Z tego co wiem on dysponuje fałszywym aktem notarialnym i
darowizną

czc napisał:

> nie posądzaj o przestępstwo, póki nie sprawdzisz stanu
> prawnego.

Czy posługiwanie się fałszywymi dokumentami nie jest przestępstwem?

audiatur et altera pars

[czc]

wymaga to dopiero drobiazgowej analizy dokumentów

i odnieś się do meritum sprawy, gdzie okazujesz
ignorancję prawa cywilnego, co na tym forum pokazalem
po wielokroć

ABSENTEM IN CRIMINIBUS DAMNARI NON OPORTET

[irma223]

> > > najnowsza napisała:
>
> > > > Z tego co wiem on dysponuje fałszywym aktem notarialnym i
> > > > darowizną

> > czc napisał:
>
> > > nie posądzaj o przestępstwo, póki nie sprawdzisz stanu
> > > prawnego.

> irma223 napisała:
> > Czy posługiwanie się fałszywymi dokumentami nie jest
> > przestępstwem?

czc napisał:

> wymaga to dopiero drobiazgowej analizy dokumentów

Jesteś pocieszny...

[czc]

> > irma223 napisała:
> > > Czy posługiwanie się fałszywymi dokumentami nie jest
> > > przestępstwem?

owszem ale aby takie podejrzenie na kogoś rzucić trzeba
ustalenia stanu prawnego( krótka wizyta w odp. wydz. EGiB
i sądu) i spojrzenia na kwity.
i tyle w temacie...

a ty posyłasz na dzień dobry na policję i do prokuratora

Fałszywy akt notarialny w starostwie?

[irma223]

czc napisał:

> owszem ale aby takie podejrzenie na kogoś rzucić trzeba
> ustalenia stanu prawnego( krótka wizyta w odp. wydz. EGiB
> i sądu) i spojrzenia na kwity.
> i tyle w temacie...
>
> a ty posyłasz na dzień dobry na policję i do prokuratora


Owszem, nawet, jeżeli ten pan tylko do starostwa zaniósł ten
sfałszowany akt notarialny i na tej podstawie oświadczył, że już
jest jedynym właścicielem i to tak posłużył się fałszywym dokumentem.

A ww księdze może nie być po nim śladu.

[najnowsza]

Właśnie zajrzałam na forum a tu taka dyskusja...
Chciałabym wyjaśnić najważniejsze kwestie.
Jesteśmy po rozwodzie, dopiero od uprawomocnienia sie wyroku
rozwodowego nie mamy wspolności gospodarczej. Działka została
zakupiona z naszych oszczędnosci w trakcie trwania małzeństwa. Teraz
(czyli parę ładnych miesiacy po rozwodzie) okazuje się, ze trwa tam
budowa - bez mojej zgody. Ex mąż posługuje się sfałszowaną darowizną
imienną (tylko na niego) - rzekomo pieniądze na tą nieruchomośc
darował mu ktoś z rodziny. Jest to bzdura wyssana z palca! W PITach
tego nie wykazywaliśmy bo żadnej darowizny nie było. Na dodatek dzis
sprawdziłam, że w księdze wieczystej jako właściciel jest wpisany
tylko on, ponieważ tylko on jest nabywcą tej nieruchomosci w akcie
notarialnym! Ta cała sytuacja mnie już przerasta, nie wiem co
robić...

[irma223]

najnowsza napisała:

> Działka została zakupiona z naszych oszczędnosci w trakcie trwania
> małzeństwa.

Czy Pani była wtedy przy tamtym zakupie?

Chodzi o to, że - jeśli Pani wtedy nie było - być może Pani mąż przy
zakupie "oświadczył, że zakupu dokonuje ze środków pochodzących z
jego majątku osobistego" - i wtedy działka stanowi jego odrębną
własność. Być może notariusz zażądał okazania do wglądu aktu
notarialnego tamtej rzekomo uczynionej darowizny, jako dowodu
prawdziwości oświadczenia Pani męża, ale nie musiał tego uczynić i
mógł się oprzeć na jego ustnym oświadczeniu - oświadczenie nieprawdy
u notariusza też jest zagrożone odpowiedzialnością karną.

Jeżeli Pani była przy tamtym zakupie, to na pewno zwróciła Pani
wówczas uwagę, czy Pani mąż oświadczył, że "zakupu dokonuje za
środki pochodzące z jego majątku osobistego" (i wtedy tylko on
podpisywał ten akt notarialny), czy też zakupu dokonywaliście
Państwo wspólnie na współwłasność ustawową małżeńską (i wtedy
podpisywaliście Państwo oboje akt notarialny).

wypadnie wejść pod stół i odszczekać

[czc]

wszystkie bzdury, których tu sporo
nawypisywałaś

IRMA ty masz bujna fantazje

[Gość: lena]

i bogate zycie emocjonalne jak mniemam. z tego zagmatwanego watku wynika ze
moglabys napedzic dziewczynie klopotow.

Lena, do rzeczy

[irma223]

Gość portalu: lena napisał(a):

> z tego zagmatwanego watku wynika ze moglabys napedzic dziewczynie
> klopotow.

Dokładnie wyjaśnij mi, jakich to kłopotów mogłabym napędzić autorce
wątku.

[Gość: hehehe]

teraz to go nie uswiadamiaj., niech wybuduje ten dom a potem polowe straci hehhe
:D:D:D:D

[Gość: lena]

"..potem polowe domu straci hehe"- prosimy o podstawe prawna

IRMA-fantazja
"Pani eks-mąż obszedł te wszelkie chroniące Panią zapisy prawne
dokonując fałszerstwa dokumentu lub oszustwa u notariusza (kochanka
w Pani roli?)."

IRMA-klopoty
"Proszę natychmiast zgłosić to na policji i w prokuraturze!

I dodatkowo powiadomić o dokonanym fałszerstwie i o braku Pani zgody
na budowę na dzialce czegokolwiek Starostwo Powiatowe i Powiatowy
Inspektorat nadzoru Budowlanego. "
pomowienie jest karalne z art 212 kk

Kara dla okradzionego za pomówienie

[irma223]

> najnowsza napisała:
>
> > Z tego co wiem on dysponuje fałszywym aktem notarialnym i
> > darowizną

> irma223 napisała:
> Proszę natychmiast zgłosić to na policji i w prokuraturze!
>
> I dodatkowo powiadomić o dokonanym fałszerstwie i o braku Pani
> zgody na budowę na dzialce czegokolwiek Starostwo Powiatowe i
> Powiatowy Inspektorat nadzoru Budowlanego.

Gość portalu: lena napisał(a):

> IRMA-fantazja
>
>
> IRMA-klopoty
> pomowienie jest karalne z art 212 kk


Lena: jeżeli ktoś ci powie, że został właśnie napadnięty i
okradziony postrasz konsekwencjami karnymi za pomówienie, zamiast
wysłać na policję.

bzdury

[Gość: lena]

widac, ze gosc legalnie nabyl grunt za darowizne. jego ex narazilaby sie na
odpowiedzialnosc karna, gdyby doniosla na policje o tych wszystkich zbrodniach

daj spokoj

[Gość: marek]

irma chce byc najmadrzejsza z calej wioski. expert budowlany prawny,jaki chcesz. co dzien robia tu z niej blazna ale po niej splywa to jak woda po gesi...

Zacznij mysleć, Lena

[irma223]

Re: Jeżeli działka jest wspólna to i dom jest wsp
Autor: najnowsza 20.04.08, 11:42

"Z tego co wiem on dysponuje fałszywym aktem notarialnym i darowizną
i dlatego udało mu sie dostać pozwolenie bez mojej zgody... "

Re: Fałszywy akt notarialny w starostwie?
Autor: najnowsza 21.04.08, 18:03

"Działka została zakupiona z naszych oszczędnosci w trakcie trwania
małzeństwa.
Ex mąż posługuje się sfałszowaną darowizną
imienną (tylko na niego) - rzekomo pieniądze na tą nieruchomośc
darował mu ktoś z rodziny. Jest to bzdura wyssana z palca! W PITach
tego nie wykazywaliśmy bo żadnej darowizny nie było."


Gość portalu: lena napisał(a):

> widac, ze gosc legalnie nabyl grunt za darowizne.

Jej eks otrzymał darowiznę notarialnie, ale "zapomniał" ją wykazać w
deklaracji podatkowej? Ciekawe, ciekawe...