Nowa Wyszogrodzka

[jarche]

Przydałby się jakiś schemacik obu skrzyżowań...

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: Terry]

Gdy się wchodzi na gazeta.pl -> Płock to widać jakąś miniaturkę na której jest
schemat, szkoda, że nie można powiększyć.

pozdrawiam

[maciek.zwany.jajem]

Nie bój się. Kliknij na miniaturkę.

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: pragmatyk]

Jeżeli to będzie skrzyżowanie z ruchem okrężnym to ja stawiam w sąsiedztwie
warsztat blacharski.

[Gość: rashid]

Ładnie to wygląda na papierze,bo sądząc po tym co się dzieje wokół to ten
projekt zostanie jak cała reszta tylko na kartach planistów.

[Gość: lex]

Tylko wielopoziomowe rozwišzanie z możliwo?ciš połšczenia z drogš do
Go?lic.Póżniej kolejne kopanie ,burzenie tak jak z obecnš wysepkš i
chodnikami ale co tam popiszemy ,przeżyjemy." Z pewnš?ciš w
przyszło?ci przebiegnie piekna trasa łazienkowska.Młody junaku.....

[maciek.zwany.jajem]

Przecież są 2 schematy.

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: gosc##]

nie dodali ktorego roku , a znajac dzialania naszych urzedasow to pewnie nastapi
to w 2025 roku, bedzie okragla liczba do swietowania

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: gość]

Ciekawe jaki jest projekt w dalszą drogę w kierunku Goślic. A drugie to jak
wyobrażają sobie skręt w Graniczną przecinając cztery pasy ruchu.
Rozumiem że na rondzie będzie sygnalizacja świetlna.

[Gość: kepek]

mnie zastanawiają dwie rzeczy- czy na rondzie będzie sygnalizacja? Jeżeli tak,
to będzie bezpieczniej, ale korki na pewniaka też będą. Jeżeli nie, ruch będzie
płynny, ale hmm kolizyjny. Biorą pod uwagę jak Płocczanie jeżdzą na rondach to
oprócz zakładu blacharskiego postawiłbym jescze pogotowie ratunkwe.I jeszcze
raz, jezeli nie będzie świateł to wiazd od podolszyc na most i skręt w kierunku
Płocka z mostu to będą sporty ekstremanlne. Może zamiast wypaśnego ronda dwie
agrafki. Zjeżdzając z mostu i chcąc jechać do Płocka skręcasz w prawo,
przedostajesz się na skrajne lewy pas i gdzieś przez skrzyżowaniem (np. na
wysokości Forda) zakręcesz do Płocka. Jadąc od Podloszych wjeżdzasz na rondo
obok ZEP, tu zawracasz i jedziesz w kierunku podlszych. Dalej prosty prawoskręt
na most. Dlaczego rondo obok zepu? Bezpiecny zjazd w Graniczną.

Nowa Wyszogrodzka - Komunikacja

[Gość: Daniel]

Ja mam pytanie do władz miasta i władz komunikacji miejskiej: Jakie linie
autobusowe będą kursować przez nowy most??? czy wogule KM przygotowało jakiś
projekt komunikacji po otwarciu nowego mosu???
Czy to prawda że linia nr. 21 bedzie miała trasę nowym mostem?? to jest od
Jachowicza Dworzec do Gąbina??? Jachowicza, Piłsudskiego, Wyszogrodzka, Nowy
Most, Dobrzykowska i dalej do Gąbina???

[Gość: xs]

ladne ladne... szczegulnie podobaja mi sie bezkolizyjne skrzyzowania =)) jak
przystalo na miasto XXI wieku.

[Gość: Misio]

A ja widze pewne sprzeczności w schemacie :). Chodzi o droge przy moście. Po piuerwsze zrobić tam zakaz nawracania ( dla tych jadących OD centrum ) po drógie, z strony podoli są 4 pasy... troche to dziwne, kwestia szerzej pojęta. A jeden z pasów ( jadac z mostóre ) jest prawoskrętem, a znowu na rondzie są aż 4 pasy... i jaki to ma sens ??

Nie mam ( jeszcze ) uprawnień. Ale mam wiele wiekszą wypobraźnie.

Ja bym to rozwiązal następująco. wyszogrodzka jadąc do centrum, 4 pasy( 2 odgrodzone małą wysepką ) i one stale na wprost, bez świateł. Kolejne dwa lewoskręty ( wjazd na most ). podobnie jadac do auchana. jeden pas stale do wjazdu na most( docelowo dwa dłógie ze światłami ), trzy kolejne na wprost. Wyjeżdzajac z mostu, jeden pas w prawo, dwa w lewo. i zakazy zawracania. odcinek 4 pasmowy od ronda by byl do drogiegoronda.

Pozatym można by to zrobić szeżej, już myśląc przyszłościowo ale to naszym władzom nie grozi.

Rozwiązanie ma swoje błędy, ale by chyba naj bardziej rozładowało ruch na wyszogrodzkiej. Ale jak osohba nie znajaca się na kwestii komunikacji bez specjalnego wyksztalcenia, sie tym zajmuje, to ja sie nie dziwie ze to jest tak spie!@#$%^&

[Gość: andrzej_d]

Zdecydowanie niedopatrzenie i brak konsekwencji: Ciąg pieszo-rowerowy powinien
znaleźć się pomiędzy jezdniami!!!

Nowa Wyszogrodzka, ale nadal niewiele lepiej

[Gość: menel]

Opis funkcjowania obu skrzyżowań bardzo optymistyczny i mało analityczno-
krytczny, czyżby autorowi udziełł się służbowy optymizm ratusza i MZD.Do tego
wszystkiego jeszcze Brzeźnica się zaplątała w okolice Podolszyc - pewnie
chodziło o Rosicę.
Wyjazd z Wyszogrodzkiej i skręt w lewo do miasta lub w Graniczną będzie
praktycznie tak samo niebezpieczny jak obecnie. Chyba że będą światła, ale
wtedy płynność ruchu będzie taka jak na Jachowicza. A światła będą musiały być
bo będą tam przejścia dla pieszych.
Wyjazd od mostu i skręt w kierunku miasta w godzinach szczytu też nie będzie
łatwy, zwłaszcza dla pojazdów wolniejszych. Bez świateł kiepsko to widzę, ze
światłami już było ćwiczone - każdy wie jak "fajnie" było. A jak to rondo
będzie funkcjowało po przedłużeniu drogi od mostu w stronę Otolińskiej wówczas
gdy runie tamtędy cały tranzyt jadący przez Płock na kierunku północ-południe.
Tam tylko skrzyżowanie wielopoziomowe, przynajmniej z drogą na estakadzie dla
jednego z kierunków coś mogłoby poprawić.
Nie zanosi się na szybką i istotną poprawę płynności ruchu na Wyszogrodzkierj
nawet po oddaniu mostu od eksploatacji.

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: kljn]

Po zach. stronie ronda jest RURA. Ciekawe czy jej właściciel zaopiniował
projekt.

[Gość: gosc]

A ktorędy tramwaj

[Gość: kom]

Nowy most miał usprawnić komunikację w mieście ale widać z tego że ją pogorszy.

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: Lemoniadowy Joe]

Mamy piękny, nowoczesny most i drogi dojazdowe na poziomie wczesnego Gomułki.
Przypomina mi się historyjka - jak to pewien chłop nabył sobie mercedesa i miał
problem jak go prowadzić w gumofilcach?

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: BATMAN]

Jeszcze nie zaczęto a już są przesłanki, że będzie szybciej. Swoją drogą to
dopiero bedzie kocioł, przeprowadzona próba ze swiatłami pokazała nam co nas
czeka, w nowej wersji przybędą jeszcze swiatła przy ZE, czyli kolejne
spowolnienie. Rondo z mostu nie rozwiąże sytuacji, jedynym wyjściem jest
wiadukt ale zapomnijmy o nim, w ratuszu wiedzą lepiej.
Dla mieszkańców Podolszyc jedynym ratunkiem pozostanie przejazd Żyzną, choć i
skrzyżowanie przy stacji paliw będzie zatkane.

[Gość: qwerty]

A ciekawe co z wjazdem na ul. Swojską tym zagrodzonym od roku???

A środkiem Tramwaj zapie...?

[loki.se]

Bo z daleka nie widzę... .

[Gość: Kasandra]

Skrzyżowania bezkolizyjne, dwupoziomowe "ślimaki", estakady- nazywajcie to jak
chcecie...
Zróbie chociaż raz coś z prawdziwego zdarzenia od początku do końća dobrze!!
Ludzie, decydenci, czy aż takie ciane umysły macie?
Przecież to rozwiązanie na góra 10 lat, ale ja mu wróżę mniej i przestanie
spełniać swoje zadanie, gdy zaczną się rozwijać osiedla wzdłuż nowych dróg
dojazdowych do nowego mostu. Przybędzie podróżujących tymi trasami, Podolszyce
cały czas się rozwijają i z roku na rok widać jak "rosną".
Za 5-8 lat znowu zaczną się problemy komunikacyjne, ale tym razem przez Was i
Waszą ciemnotę, głupotę i pozorną oszczędność!! Bo co to za oszczędność, jak za
kilka lat, trzeba będzie tego bubla co go nam teraz serwujecie przerabiać na
to, co jest nieuniknione...

Czy nie można popatrzeć w przyszłość troszkę dalej?

Ale co to kogo obchodzi, przyjda następni, niech się martwią...
Kolejne przetargi, kolejne przewały, przekręty, łapówki, znowu ktoś rządzący,
decydujący, kasę na tym zrobi.
A naród? Zapłaci, bo będzie miał dosyć ciągłych korków i problemów z przejazdem
z części starej do części nowej miasta! I w ogóle przez miasto.

Wątpię, żeby ktoś to z naszych rajców (na których ja również głosowałem)
przejmował się tak na prawdę tym co robi nam wszystkim (i sobie też) i jakiego
bubla nam wciska, ale proponuję zastanowić się jeszcze raz, bo może jednak
warto zastanowić się nad innym rozwiązaniem i zbudowac coś z prawdziwego
zdarzenia za nasze i unijne pieniądze.

Niech moc będzie z Wami.

[Gość: Mario_FL]

Przyznaje ze to co serwuje nam Miles i jego ekipa GESI to inaczej PASZTET, tak
jak z wieloma inymi sprawami ale to nie te miejsce by pisac o glupocie,
bezmyslnosc...

Bez wiaduktu Plock bedzie jednym korkiem, wiedzmy ze Wloclawek zamknie tame
(ledwie zpie) dla tirow i wszystko ruszy na Plock. Kolejna sprawa to jest ten
projekt!! Ne studiowalem inzynierstwa i budownictwa ale bez tego mozna zobaczyc
ze sa bledy w tym co widac przy artykule. Popieram Forumowicza ktory stawia
zaklad blacharski (podsyp Milesiowi to i jeszcze droge ci wybuduje zaraz z
ronda) To co bedzie sie dzialo w tym rejone to zobaczy Miles jak sam bedzie
jechal na zakupy do "OSZOLOMA" ale co tam moze samolotem bedzie latal?!.Za
kilka lat wybory i niech inni wydaja kase na "bezkolizyjny przejazd"

Wystarczylo by za male pieniadze pobudowac prowizorke i poczekac na obwodnice
Plocka od Ciechomic do Goslic i wtym czasie postawic kaskadowy przejazd.
Czekalismy tak dlugo mogli bysmy poczekac jeszcze rok badz dwa, ale niestety w
Plocku musi sie cos dziac a to rondo oddane, a to most - POMNIK. Wstyd mi ze na
Florydzie Polacy jak sie dowiaduja ze jestem z Plocka zadaja mi pytanie czy ten
Most to faktycznie POMNK!!

Miles wskazowka!! Jesli chcesz by Plock przyciagal inwestorow, by turystyka sie
rozwijala w najlepsze!! Postaraj sie by te gazetki ktore wszyscy czytaja w
samolotach LOTu na trasach Polska - USA - Polska mialy widok z nowym mostem,
uliczkam osiedlowymi, podolanka, kinem i z rzeczywistym czasem podrozy z Plocka
do lotniska w Warszawie - (Modlin to nie Warszawa)bo to co teraz jest
to "kielbasa" strasze droga!!!

ech.... kolejne miliony w bloto a ekipa gesi odleci do cieplych krajow

[Gość: mani]

Święte słowa.Nic dodać,nic ująć.A swoją drogą czekam na spełnienie obietnic przedwyborczych MM.Płyta i książka leżą na wierzchu bo cztery lata szybko miną.Na razie MM śmieje się z baranów,którzy mu uwierzyli,ale myślę że społeczeństwo go za to rozliczy! Do zobaczenia w 2011 roku!!!!!

[Gość: fth]

Nieszczęście polega pewnie na tym, że nie zadano sobie trudu aby porównać
koszty prezentowanego pomysłu- niestety pośledniej marki- z kosztami
uwzględniającymi np. budowę estakady dla jazdy na wprost z np. kierunku
mostu.Tak rozbudowane powierzchniowo rozwiązanie węzła graniczy ze strefą rury
którą trzeba zabezpieczyć ( kto nie wierzy niech przejdzie się na spacer i
obejrzy most w polu koło Cotexu).
Droga nr 60 awansowała do rangi drogi o znaczeniu międzynarodowym i tu kłania
się stanowisko Dyrekcji Dróg i Autostrad- mimo, że droga leży na terenie Miasta
Płocka.
Znowu kłania się brak wyobraźni i przeliczanie tylko ceny inwetycji bez
uwzględniania kosztów ciągnionych- tj. uwzględnienia w kosztach inwestycji
kosztów które poniosą zarówno mieszkańcy Płocka jak również ci którzy
nieświadomie do niedo przyjadą lub będą musieli to zrobić.

Nowa Wyszogrodzka - zobaczmy

[Gość: z płocka]

zjazd z nowego mostu na wyszogrodzką powinien przebiegać pod lub nad
(skrzyzowanie wielopoziomowe) trasą w kierunku podolszyc. A tak muszą byc
swiatła, bo "kulturalni" płoccy kierowcy nikogo z mostu nie wpuszczą. Następnie
można dorobić czwarty pas - tylko i wyłącznie- dla zjeżdzających z mostu i
poprowadzic go do skrzyżowania z Jana Pawła (krótki odcinek. Tutaj nie moze być
tanich i szybkich rozwiązań bo eksperyment pokazała, a chamstwo niektórych
płockich kierowców nie pozwoli na płynne podrózowanie na tym jakże
newralgicznym odcinku wyszogrodzkiej.

[Gość: schabo]

Witam
Drodzy Płoczczanie wypowiadający się na tym forum - czy ktoś z Was ma prawo
jazdy? Przecież w artykule jest wyraźnie napisan że będą to ronda, czyli
najmniej kolizyjne skrzyżowania (o ile się potrafi po nich jeździć). Główna
zasada na rondzie to taka że ten co jest na rondzie ma pierwszeństwo. Nie
będzie już tak, że będzie się jechać 100km/h przez skrzyżowanie tylko trzeba
będzie dojechać do ronda i wjeżdzać powoli na nie a jak już wjedziesz to i
szybko zjedziesz. Problemu nie będzie ze skrętem w graniczną ponieważ jadący od
Podolszyc będą musieli przepuścić tych co są na rondzie (czyli skręcających z
miasta w Graniczną)
Pozdrawiam i więcej optymizmu

[Gość: kepek]

Problemu nie będzie ze skrętem w graniczną ponieważ jadący od
>
> Podolszyc będą musieli przepuścić tych co są na rondzie (czyli skręcających z
> miasta w Graniczną)

przecztaj jeszcze raz artykuł= przy ZEPie nie ma ronda.

co do ronda przy moście- wyjazd z mostu i skręt w lewo będzie możliwy dopiero
po przepuszczeniu zawracającychi udających się na podloszcycei i tych
nadjeżdzających bezpośrednio z kierunku Płocka. Zatem twoje uspokajnie mało
realne jest

[Gość: kierowca]

I ty kolego masz prawo jazdy? a takie głupoty piszesz? Od kiedy kierowca
znajdujący się na rondzie ma pierwszeństwo? Tylko wtedy gdy przed wjazdem na
nie jest znak ustąp pierwszeństwa przejazdu, a gdy znaku tego nie ma to pojazd
na rondzie musi ustąpić pierwszeństwa pojazdowi wjeżdżającemu na rondo.

[Gość: kierowca_@]

Gość portalu: kierowca napisał(a):

> I ty kolego masz prawo jazdy? a takie głupoty piszesz? Od kiedy kierowca
> znajdujący się na rondzie ma pierwszeństwo? Tylko wtedy gdy przed wjazdem na
> nie jest znak ustąp pierwszeństwa przejazdu, a gdy znaku tego nie ma to
pojazd
> na rondzie musi ustąpić pierwszeństwa pojazdowi wjeżdżającemu na rondo.

Od zawsze kierowca znajdujący się w ruchu na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ma
pierwszeństwo przed wjeżdżającym na to "rondo"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Co Ty za bzdury buraku wypisujesz i innych wprowadzasz w błąd!!
No nie dziwię się, że połowa płockich pseudokierowców ma problemy na "rondach"
jeśli uważają jak ty, że pierwszeństwo ma wjeżdżający na skrzyżowanie o ruchu
okrężnym...
Doucz się kierowco, zanim mi na Skarpę przyjedziesz, bo nie mam zamiaru żebyś
mi rozwalił samochód, jak będe się poruszał na "rondzie", a Ty wjedziesz na
nie, uważając, że masz pierwszeństwo...

Polecam:
www.prawojazdy.com.pl/files/kodeks/prawo_o_ruchu_drogowym.swf

[Gość: albin]

> Od zawsze kierowca znajdujący się w ruchu na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym ma
> pierwszeństwo przed wjeżdżającym na to "rondo"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Sam jesteś burak i prawdziwy kierowca małpa jak się podpisałeś.Przeproś swojego przedmówcę i sam się naucz jazdy po rondzie cielaku bez ogona!!!!!

[Gość: lux]

Panowie kierowcy jeżeli przed rondem nie ma znaku ustšp pierwszeństwa
pierwszeństwo ma wjeżdzajšcy (znak ruch okreżny), tylko takich rond
jest bardzo mało i nie wszyscy o tym wiedzš.

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: zielonyjarek]

Bardzo nie wygodny wyjazd z Wyszogrodzkiej na...Wyszogrodzką na skrzyżowaniu
przy ZE. Nadal jest on pod katem prostym i nie ma "rozbiegówki". Może to nie
zaznaczono na prezentowanym szkicu ale uwagę poddaje pod rozwagę.
Teraz wszystko w rekach projektantów i fachowców.Prośba aby trasy tej nie trzeba
by naprawiać po...roku. Życzmy im pomyślności.

[Gość: jarche]

Sorki - gdy wchodziłem w artykuł wieczorkiem schematów jeszcze nie było.
Fajnie, że pojawiły się parę minut później.
Pozdro.

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: radzio]

przecierz tam sie podolaki pozabijaja na nim...

[syska86]

jak oni to oddadzą do końca września to chyba świętą zostanę... bo o sierpniu
nie wspominam nawet...

[teufel7]

syska86 napisała:

> jak oni to oddadzą do końca września to chyba świętą zostanę... bo o sierpniu
> nie wspominam nawet...

... to po pierwsze. Po drugie - gdzie w projekcie plan rozwiązania przelotowego
Góry - Goślice?! Przecież most tylko wtedy spełni swoje zadanie! Zrobimy ciąg
pieszo rowerowy obok ronda i za jakiś (oby któtki!) czas będziemy to rujnować?!

[teufel7]

PS. Rozwiązanie skrzyżowania Piłsudskiego/Wyszogrodzka/Graniczna to już szczyt
dyletanctwa. Nie chce mi się nawet na ten temat pisać. Proszę się temu
projektowi dobrze przyjrzeć i odpowiedzieć na pytanie - co to zmieni w stosunku
do tego, co jest obecnie? Zmieni - na gorsze, choćby pod względem włączania się
do ruchu z Wyszogrodzkiej przy ZE. Ktoś już tu pisał, że nie zaplanowano tam
istniejącego dziś pasa, tzw. "rozbiegówki" Porażka!

[stuntman]

Rozbiegówka zniknie bo Wyszogrodzka będzie miała teraz po trzy pasy w każdym
kierunku, tak więc trzeci pas zastąpi obecną funkcję rozbiegówki. Jadąc teraz
na Podolszyce skrajny lewy pas zanika w okolicach biurowca ZEP, po przebudowie
będzie można nim jechać również prosto.
Co do całej inwestycji to jestem jakoś dziwnie optymistycznie nastawiony -
zarówno co do terminów jak i co do przepustowości zastosowanego rozwiązania
komunikacyjnego. Zielona fala + trzy pasy w każdą stronę powinny spełnić swe
zadanie. Taką mam przynajmniej nadzieję - pożyjemy zobaczymy.

mieszkańcy Imielnicy, Borowiczek i oś. Gulczewo

[Gość: aaa]

walczcie o lokalne połączenia waszych osiedli z miastem, bo ta Wyszogrodzka nie
wyjdzie Wam na zdrowie. Jak nic nerwica albo wieńcówka czy zawał

[teufel7]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> walczcie o lokalne połączenia waszych osiedli z miastem, bo ta Wyszogrodzka
nie
>
> wyjdzie Wam na zdrowie. Jak nic nerwica albo wieńcówka czy zawał

Do kogo ten apel??? Czyż właśnie tam nie rezyduje sam MM? A imć zastępca ds
rozwoju przypadkem też nie? Któż, jak nie ci mężowie mają zadbać o dobro
sąsiadów (czyt. wyborców)?

[Gość: jk]

Ja to widzę tak: w pobliżu kilka zakładów blacharskich prosperujących znakomicie, placówka pogotowia raczej nie będzie potrzebna(zresztą jest w pobliżu) bo ruch pojazdów będzie wolny o ile będzie się odbywał, z podatków blacharzy prezydent opłaci dodatkowe etaty dla policjantów ruchu drogowego i na środku ronda wybuduje im posterunek.A tak na poważnie to cłkowity brak wyobr
ni pana MM i jego ekipy natomiast za tępy upór aby nie wybudować estakady należą się wszelkie możliwe nagrody.

[Gość: pol]

Takie małe pytanie... kto zapłacił za poroniony pomysł ze światłami i za
beznadziejną wysepkę na Wyszogrodzkiej ? Czy ktoś zostanie pociągnięty do
odpowiedzialności ?

[Gość: man]

A kto dał na to zgodę

[Gość: koniokrad]

Rzeczywiście zaklady blacharskie będą potrzebne i nie jeden dla zdrowej
konkurencji jak to jest w gospodarce wolnorynkowej a może i zakład
pogrzebowy.Jutro idę i załatwiam wszyskie formalności związane z uruchomieniem
dzialalności gospodarczej

[Gość: ???]

A o co tu chodzi??

[Gość: ???]

Z tym przylaczeniem do Wyszogrodzkiej

[daniel.jed]

Strzelamy jaka będzie obsuwa z oddaniem? Ja stawiam na listopad.

[Gość: r.]

Lato 2008 !

[Gość: Adam]

Niech drogowcy nie zapomną o zielonej fali od skrzyżowania przy Auchan do
skrzyżowania w Imielnicy -Harcerska

Nowa Wyszogrodzka

[Gość: to]

inwestycje wielkomiejskie

Nowa Wyszogrodzka - Autobusy

[Gość: Daniel]

A jak bedą przebiegały trasy linii autobusowych od 01.09.2007 roku? Jakie linie
autobusowe będą jeździły nowym mostem?

[Gość: zatroskany]

Zrobić natychmiast zieloną falę na ul. Kwiatka ,Kolegialna będzie można
szybciej dojechać Słoneczną Grabówką Gościńcem na Podole

[Gość: podol]

Popieram powinna to byc szybka alternatywna droga na podolszyce i borowiczki

[Gość: 3]

A co z autobusami linii 3

Żądamy skrzyżowań bezkolizyjnych!

[Gość: de la Croix]

Żądamy skrzyżowań bezkolizyjnych! Aby być na czas z optymalnym projektem trzeba
myśleć perspektywicznie chociaż z dekadę do przodu. Proponowane rozwiązanie z
rondami może i jest dobre dziś, ale już wkrtótce będzie niewystarczające. CZy
nie lepiej zrobic cos dobrze, niż męczyć sie później przez dziesięciolecia z
pseudousprawnieniami?