Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[wireshark]

Jestem jak najbardziej za zaklejaniem szyb. Z moich obserwacji wynika, że
najczęściej miejsca są zajęte przez samochody, których właściciele uważają się
za szczególnie ważnych - 10 letnie, duże samochody, często terenowe lub
luksusowe (kiedyś).

[Gość: on]

Panu z BMW na zdjęciu należy wypełnić pustkę na miejscu której powinień być
mózg choć i tak nie zrozumiałby co zrobił źle, a więc autko na hol i niech
zapłaci specjalną stawkę od głupoty,którą powinni uchwalić radni Miasta Płocka.

[Gość: Mir]

Widze że masz uprzedzenia do właścicieli BMW, pewnie gula rośnie... z
zazdrości, synku.

[gibki]

no wiesz - marzeniem wszystkich Polaków jest mieć 10 letnie biemdabliu
zwłaszcza poniemieckie,
przykre tylko, że nawet Niemcy ostatnio przerzucają się ze swoich niezawodnych
samochodów na marki japońskie

a bezpośredni komentarz do akcji nalepek
jestem za i jeśli już będą to zgłaszam się na wolontariusza
ponaklejam ich kilka osoboście

[Gość: zenuś]

ostatnimi czasy miałem kontuzję nogi i w związku z nią nadal chodzę z kulami. I
teraz zdarza mi się stanąć na kopercie, choć nie mam oznakowanego samochodu.
Szczerze powiedziawszy mam mieszane uczucia jeśli chodzi o obklejanie
samochodu. Kiedy byłem zdrów nie stawałem na miejscach dla niepełnosprawnych,
ale wydaje mi się że teraz mam do tego prawo, przymajmniej dokąd będę korzystać
z kul. Chyba szlag by mnie trafił jakby przyszło mi drapać szybkę.

Nie lepiej połamać im ręce i nogi?

[znajomy_jennifer_lopez]

Kara będzie i parkować będą mogli tak jak lubią - na kopercie dla niepełnospr.
Wilk syty i owca cała

[Gość: femina87]

ZENUŚ
skoro nadal chodzisz o kulach to wystąp z wnioskeim o przyznanie grupy
inwalidzkiej i wtedy sobie parkuj do woli przyznają ci również kartę parkingową
dla niepełnosprawnego. Ja tak zrobiłam i nie był to duży kłopot. tyle że jak
komuś sie nie chce, albo nie chce mieć takiej adnotacji w papierach to woli brać
na wspólczucie jak ty! w efekcie każdy tak powie że jest biedny pokrzywdzony bo
przyjechał z babcią, niemowlakiem, bo nadal chodzi o kulach itd. i wtedy taka
osoba z II grupą jak ja nadal nie ma szans na miejsce. więc definitywnie TYLKO
oznakowane auta a wszystkie inne odholwać ze 200zł manadatu i kilka punktów to
sie odechce. szczególnie łysogłowym biznesmenom

[Gość: minimi]

zenuś, nie masz prawa.
uprawnieni są tylko posiadacze legitymacji.
powinny byc wydawane krotkoterminowe legitymacje na takie sytuacje jak twoja,
ale poki nie ma, to nie stawaj na miejscach inwalidzkich.

[Gość: Morten]

Te karty i tak wydawane są terminowo, więc żaden problem wystąpic o takową. :)

[Gość: tamir]

nie prawda ze uprawnieni sa tylko posiadacze. jako kierowca mozesz podwiesc
kogokolwiek i zaparkowac na kopercie jesli przewozisz osobe niepelnosprawna
ktora posiada przy sobie taki dokument, oczywiscie musisz go powiesic w
widocznym miejscu

[Gość: K]

A ludzie z dziećmi, przecież taki półroczny niemowlak nie tyle, że nie umie
chodzić to jeszcze trzeba go nosić. Właściwie takie dziecko jest bardziej
upośledzone niż większość inwalidów.

[Gość: Radek]

Dziecko nie umie jeszcze chodzić. Ale zdrowa matka z takim dzieckiem umie
chodzić lepiej niż człowiek na wózku inwalidzkim. Nie przesadzaj.

[Gość: Jachu]

A co? Rozpoznales swoj samochod, chloptasiu?

[Gość: krm]

Gość portalu: Mir napisał(a):

> Widze że masz uprzedzenia do właścicieli BMW, pewnie gula rośnie... z
> zazdrości, synku.

z jakiej zazdrości? podobnie wyglądające bmw, czyli luksusowo mozna bez
problemów kupic ponizej 10000 czyli w zakresie mozliwosci wiekszosci ludzi, i
tacy toto kupuja, chcąc sie poczuc wazniejsi ze niby to jezdza super fura
dla mnie osobiscie to obciach kupowac BMW

[p406_737u]

Gość portalu: Mir napisał(a):

> Widze że masz uprzedzenia do właścicieli BMW, pewnie gula rośnie... z
> zazdrości, synku.

Oj, chyba właściciel beemki się znalazł :-D

Ja nei zazdroszczę: NIGDY nie kupię niemieckiego auta!! Są inne, LEPSZE!

[Gość: rozśmieszony]

p406_737u napisał:

> Gość portalu: Mir napisał(a):
>
> > Widze że masz uprzedzenia do właścicieli BMW, pewnie gula rośnie... z
> > zazdrości, synku.
>
> Oj, chyba właściciel beemki się znalazł :-D
>
> Ja nei zazdroszczę: NIGDY nie kupię niemieckiego auta!! Są inne, LEPSZE!

jakie?

www.autokrata.pl/lod/1465/najlepsze_auto_na_swiecie/

[Gość: XYZ]

BMW -NADRABIAJĄ BRAK WYKSZTAŁCENIA TO MOŻE SAMOCHÓD DA SIĘ POKAZAĆ
SPOŁECZEŃSTWU JAKO PRZEJAW KIM JESTEM

[Gość: lajkonik]

Najlepiej mu jeszcze ten mózg wyślij do Offenbach w Niemczech, bo tam go
zostawił. Może on ma niemiecką plakietkę ?

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: Bart]

Świetny pomysł

Mam lepszy i prostszy pomysł. I bardziej legalny.

[mario-radyja]

Po pierwsze na tabliczce ze znakiem powinien być numer na który wystarczy
dzwonić żeby wezwać lawetę.

Po drugie kto zgłosi parkującego dostaje nagrodę.

Oprócz tego można się zastanowić czy samo zrobienie zdjęcie nie jest
wystarczającym dowodem do wystawienia mandatu i naliczenia 1 punktu.

A naklejanie nalepek to jest nielegalna złośliwość i niszczenie cudzego mienia.
Może czujemy, że to jest sprawiedliwe, ale na pewno nie jest legalne.
Ograniczmy się lepiej do narzędzi pozostających w obrębie prawa.

[220wolt]

> A naklejanie nalepek to jest nielegalna złośliwość i niszczenie cudzego mienia.

Jakie niszczenie mienia? Tu chodzi o NAKLEJENIE NALEPKI, ktora mozna latwo
usunac, wystarczy tylko poswiecic na to troche czasu. I to na szybie, zeby przy
usuwaniu nie porysowac lakieru.

to dzialanie jest NIElegalne! - niszczenie mienia

[koniectegodobrego]

Silny klej mozna usunac odpowiednimi srodkami chemicznymi, inaczej trzeba
skrobac, a skrobanie rysuje, jak nie lakier to szybe. Opcja z lawetami byla by
bardziej wskazana. Naklejki wczesniej trzeba zalegalizowac prawnie i naklejac
tez na auta durniow parkujacych na sciezkach rowerowych, wyjazdach z bram itp. itd.

I jak sprawdzic czy auto jest rzeczywiscie inwalidy? Nalepke kupi sie w sklepie
za 5 zł. Jak nie, to za 10zł wydrukuja w odpowiednim punkcie. Co z
nieoznakowanymi samochodami w ktorych pasazer jest niepelnosprawny?

[Gość: IGGU]

teraz nie wystarczy nalepka ze znaczkiem wózka inwalidziego ale identyfikator
immienny wydawany dla danej osoby niepełnosprawnej. Taki identyfikator zostawia
się wewnątrz samochodu w widocznym miejscu. Moja matka jest inwalidką i
nagminnie spotyka się z osobami, które zajmują miejsca dla niepełnosprawnych. Z
jej i mojego doświadczenia wynika, iż takie osoby nie rozumieją niestosowności
swojego postępowania, a gdy zwraca się im uwagę reagują agresją. Smutne jest
również podejście do sprawy straży miejskiej i policji, które odmawiają
interwencji lub robią to nadzwyczaj opieszale. Może nalepianie nalepek jest
nielegalne, ale może kiedy raz taki człowiek zmarnuje trochę czasu czyszcząc
szybę, to następnym razem zastanowi się, czy warto wpychać się na miejsce dla
inwalidy.

[unhappy]

Gość portalu: IGGU napisał(a):

> Smutne jest
> również podejście do sprawy straży miejskiej i policji, które odmawiają
> interwencji lub robią to nadzwyczaj opieszale.

Bo władza w Polsce działa tak żeby utrzymać się przy władzy - niepełnosprawni są
najwyraźniej za słabo przeliczalni na głosy wyborcze, żeby władza się nimi
przejmowała. Tumiwisizm, opieszałość i olewactwo to cechy zarówno służb jak i
polityków - takie słowa jak przyzwoitość, współczucie, uczciwość nie mieszczą
się w ekonomii politycznej :(

Rozwiązanie jest proste - podpisać umowę z prywatną firmą, która będzie
odholowywać samochody. Przed odholowaniem pracownik robi zdjęcie do celów
dowodowych i koniec. Problem nielegalnie parkujących załatwiony. Koszt
zryczałtowany - sądzę, że w granicach 500 zł i koniec problemu. Dlaczego do tej
pory tego nie zrobiono - patrz akapit 1 :(

[Gość: poznaniak]

Policja ma gdzieś inwalidów . Pokazuje to przez całe lata codziennie .

Ja takie już mam

[pkrehbiel]

Ja sobie we własnym zakresie kupiłem papier samoprzylepny i wydrukowałem na nim
własne wlepki. Naklejam je na samochodach blokujących ścieżkę rowerową (albo
przylegający do niej chodnik, co zmusza pieszych do włażenia na ścieżkę).

Uprzedzam wszystkich parkujących na ścieżce podskarpowej na Powiślu w
Warszawie! Czasem nalepki mi się kończą (biorę codziennie tak po 5), czasem
dzwonię tez na straż miejską (ale oni chyba takie sprawy olewają).

Tak czy siak, jest to zgodne z prawem i mam nadzieję, że choć odrobinę
skuteczne.

[Gość: a jednak bezprawne]

Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny,
Art. 288.
§ 1. Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega
karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Bez wątpienia uznałbym to jako uszkodzenie cudzego mienia, tu: samochodu lub,
według uznania, szyby.

Omawiana ustawa,
Art. 91.
§ 1. Jeżeli sprawca popełnia w podobny sposób, w krótkich odstępach czasu, dwa
lub więcej przestępstw, zanim zapadł pierwszy wyrok, chociażby nieprawomocny, co
do któregokolwiek z tych przestępstw, sąd orzeka jedną karę na podstawie
przepisu, którego znamiona każde z tych przestępstw wyczerpuje, w wysokości do
górnej granicy ustawowego zagrożenia zwiększonego o połowę.

Zatem sprawcy (naklejającemu) groziło by do siedmiu lat i sześciu miesięcy
pozbawienia wolności.

Chętnie wybrałbym się na polowanie na takie bezczelne typy.

Z drugiej zaś strony stawanie przez osoby do tego nieuprawnione na miejscach dla
niepełnosprawnych jest bezczelnością wyższego stopnia, aczkolwiek nie należy
zapominać, że iniuria non excusat iniuriam.

To podaj misiu co rozumiesz przez slowo "uszkadza"

[Gość: ja]

Bo jak dotad podales tylko przepis. A tym czy naklejenie naklejki zostanie
uznane za uszkodzenie, decyduje sad.

[Gość: a jednak bezprawne]

Słownik Języka Polskiego PWN:
uszkodzić — uszkadzać
1. «spowodować powstanie w czymś niewielkiego defektu»

Niewielkim defektem, jeśli niewielkim, jest konieczność pozostania naklejki do
czasu zastosowania szczególnych środków (tu: odpowiednich, prawdopodobnie
nie-darmowych chemikaliów) w celu usunięcia defektu, jakim jest naklejka i klej
z wyżej wymienionej. Drapanie szyb w celu usunięcia takowej także jest
zastosowaniem szczególnego środka, a w tym wypadku nawet jest to środek
narażający obiekt uszkodzony (tu: szybę) na nieodwracalne uszkodzenie (tu:
rysy). Zatem uszkodzeniem cudzego mienia jest zmuszenie właściciela do podjęcia
specjalnych działań mających na celu przywrócenie stanu pierwotnego.

Pozdrawiam.

Kodeks znalazłeś. Ale go nie rozumiesz.

[pkrehbiel]

Po pierwsze, jeśli szkoda jest poniżej 250 zł, to to może być najwyżej
wykroczenie, a nie żadne przestępstwo.

Po drugie, ponieważ szkoda tutaj wcale nie występuje, to nie ma się do czego
przyczepić. Naklejki da się zdjąć bez drapania szyby. A jeśli się ona trochę
podrapie, to będziesz musiał wykazać o ile to obniżyło wartość samochodu.

Po trzecie, naklejenie czegoś na szybie jakiemuś chamowi, który zaparkował na
miejscu dla niepełnosprawnych, trawniku albo ścieżce rowerowej nie jest w ogóle
karalne, ponieważ nie jest szkodliwe społecznie. Wręcz przeciwnie - jest
korzystne dla społeczeństwa.

Nie wystarczy przeczytać kodeks, trzeba go jeszcze rozumieć.

[Gość: a jednak bezprawne]

Zrobiłem trochę bałaganu, ale mam nadzieję, że się teraz w wypowiedzi połapiecie:

Otóż, słońce, nie.

Jeśli robisz to masowo, to jest to szkodliwe społecznie. Należy też zwrócić
uwagę na fakt, że uszkodzeniem jest każda zmiana stanu rzeczy, do której
odwrócenia należy podjąć jakiekolwiek środki wykraczające ponad czynności
normalnej konserwacji i/lub eksploatacji.

Zatem można mówić zarówno o szkodliwości społecznej jak i o uszkodzeniu.

Odnośnie kwoty: Owszem, ta wartość występuje w Kodeksie wykroczeń. I dzięki temu
osoba niszcząca mienie o wartości do 250 zł jest karana niejako podwójnie.

KW, Art. 10.
§1. Jeżeli czyn będący wykroczeniem wyczerpuje zarazem znamiona przestępstwa,
orzeka się za przestępstwo i za wykroczenie, z tym że jeżeli orzeczono za
przestępstwo i za wykroczenie karę lub środek karny tego samego rodzaju,
wykonuje się surowszą karę lub środek karny.

Korzystne dla społeczeństwa nie jest, albowiem jednak ta grupka osób zostanie
pokrzywdzona.

Poza tym, wartość takiej szyby (nie wiem, nie znam się, oceniam na podstawie
danych z internetu) zazwyczaj przekracza 250 zł, co nie zmienia faktu, że
przestępstwo jest przestępstwo.

Tutaj mnie zasmuciłeś, gdyż wytykasz mi błąd popełniając jeszcze większy -
opierasz się na własnych domysłach, a nie na prawie.

Clara non sunt interpretanda, zatem tu nie ma nic do rozumienia.

Próbuj, próbuj a i tak nie znajdziesz paragrafu

[pkrehbiel]

Widzę że po moim upomnieniu doczytałeś kodeksy. Teraz czas się wziąć za
orzecznictwo.

Tak, teoretycznie taka osoba mogłaby być karana podwójnie. Ale sądy uznają, że
jeśli wartość uszkodzenia nie przekracza 250 zł, to szkodliwość społeczna jest
znikoma i karzą tylko za wykroczenie.

Nie muszą tak robić, ale tak jest i już.

Po drugie, takie "uszkadzanie" mienia jest ścigane z oskarżenia prywatnego.
Czyli będzie dotyczyło tylko pojedynczego przypadku (no chyba że się z innymi
parkującymi na ścieżkach rowerowych dogadasz i razem mnie pozwiecie), więc ile
razy to robię nie ma znaczenia.

Po trzecie, nie byłbym taki pewien, czy sąd stwierdzi, że to w ogóle było
uszkodzenie. Pamiętajmy, że nalepienie naklejki nie wpływa na szybę. Zdjęcie
jej chwilę zajmuje, ale nie wiem, czy o wiele dłużej niż usunięcie porno-ulotek
zza wycieraczek, a w naszych warunkach to jest praktycznie czynność normalnej
konserwacji.

Wreszcie jest argument ostateczny - stan wyższej konieczności. Aby chroni dobro
o oczywiście większej wartości jakim jest bezpieczeństwo ruchu na ścieżce
rowerowej albo wygoda osoby niepełnosprawnej poświęcam dobro o wartości
pomijalnej, jakim jest 5 minut z życia jakiegoś chama.

Tak więc nie ma ani przestępstwa ani wykroczenia, a idąc do sądu o coś takiego
prosisz się tez od razu o grzywnę za nieprawidłowe parkowanie.

RE: Próbuj, próbuj...

[Gość: a jednak bezprawne]

Kyrie eleison, jakiś ty bezczelny.

Na wstępie uprzejmie proszę o nie spoufalanie się ze mną zbytnio. Nie mam ochoty
otaczać się ludźmi tak zacięcie broniącymi naruszenie prawa.

Pomijając skutki prawne czegoś takiego jest to dla mnie, jako legalisty
posiadającego zdolność honorową, wybitnie niemoralne zachowanie.

1. "ale tak jest" - tak MOŻE być, ale nie jest.

2. "jest ścigane z oskarżenia prywatnego (...), więc ile razy to robię nie ma
znaczenia." to, kto oskarża nie wpływa na szkodliwość społeczną czynu, która
jest wymierzana w zależności od czynności przestępcy, a nie od tego, ile
samochodów zniszczono ofierze.

3. Tutaj, moim zdaniem, jest języczek u wagi: "Pamiętajmy, że nalepienie
naklejki nie wpływa na szybę." Owszem, wpływa. Powoduje trwałe zmiany
(pozostawanie naklejki) wymagające zastosowania szczególnych środków (vide
wcześniejsze wypowiedzi).

Otóż tą techniką można powiedzieć, że złamanie komuś nogi też nie wpływa, bo ta
się zrośnie, czy wgniecenie po uderzeniu młotkiem w maskę, też można odgnieść i
zalakierować. Pociąga to za sobą te same konsekwencje: zastosowanie szczególnych
środków wymagających zdolności manualnych i ewentualnie odpowiednich środków
chemicznych.

4. Nie jestem taki pewien, co do tego jak Sąd (oczywiście w imieniu
najjaśniejszej Rzeczypospolitej) ustosunkowałby się do tego, cóżeś tu
powiedział. Moim zdaniem nie stanowi to ochrony dobra, jakim jest
bezpieczeństwo/wygoda, albowiem działanie to nie przyczynia się do usunięcia
przeszkody ani nie zapobiega ponownemu zaparkowaniu na takim miejscu przez osobę
nieuprawnioną.

5. "Tak więc nie ma ani przestępstwa ani wykroczenia" Bynajmniej! Mylisz się!
Jest zarówno jedno jak i drugie! To, że jest ewentualne uzasadnienie, z czym
polemizuję, nie powoduje, że znika klasyfikacja czynu. Nawet jeśli jest niska
szkodliwość społeczna, a sąd zrezygnował z możliwości ukarania sprawcy, to czyn
ten nie przestaje być przestępstwem.

6. "a idąc do sądu o coś takiego prosisz się tez od razu o grzywnę za
nieprawidłowe parkowanie"

Ad 6. Po pierwsze proszę bez takiej apostrofy, która niby jest kierowana do
fikcyjnego adresata, ale mimo wszystko sugeruje, że naruszyłem prawo o ruchu
drogowym. Otóż nie, ja nawet prawa jazdy nie mam. Jestem tylko osobą, która woli
rozważyć wszystkie za i przeciw przed podjęciem jakiejkolwiek kontrowersyjnej
decyzji.

Ad 6. Po drugie: niekoniecznie.

I jeszcze jedno: po ustaleniu sprawcy można go jeszcze pociągnąć do
odpowiedzialności z tytułu poczynienia straty u poszkodowanego na podstawie
(tutaj) Ustawy Kodeks cywilny z 23 kwietnia 1964 r.

Zalegalizować!

[Gość: boba222]

Naklejka z wezwaniem do "zabrania kalectwa" na takim bucu nie wywoła żadnego
wrażenia.
Lepiej po prostu zalegalizować ich stawanie na miejscach dla invalidów: naklejać
duże naklejki (i to nie takie, które łatwo schodzą) z widocznym znakiem, lub
napisem, że ten oto jest inwalidą... umysłowym.

Giertych też stanął na miejscu dla niepełnosprawny

[Gość: precz z socjalem]

ch.
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=38322

[Gość: Gość]

Miał pełne prawo. Przecież to inwalida... umysłowy :P

[raveness1]

He,he!! Dobre, popieram!

[Gość: Wiz]

Mir !
A od kiedy to majac BMW przybylo komus w mozgu ? Jesli masz BMW to wspolczuje.
Wystarczy isc do dobrego lekarza, a nie leczyc kompleksy fura.

[Gość: Mir]

Gość portalu: Wiz napisał(a):

> Mir !
> A od kiedy to majac BMW przybylo komus w mozgu ? Jesli masz BMW to wspolczuje.
> Wystarczy isc do dobrego lekarza, a nie leczyc kompleksy fura.

Kilka lat temu takie samo zdanie panowało o właścicielach golfów, współczuje
również.

Nakleiki Super Sprawa

[Gość: ktos]

Wlasnie nakleiki to super sprawa. Powinny byc ze specjalnym klejem ktory ciezko
schodzi. Przyklejac takim cwaniaczkom na przednie szyby. Moze jak mialby ja
odklejac pol godz. i bluzgac przy tym sobie pod nosem nauczylby sie za ktoryms
razem :) Chetnie popatrzylbym na takiego bezmozga jak wkurw... sie skrobiac
szybe :) Polewa na maksa :))

[Gość: piotr]

jak zobacze ze jakis bezmózg klei mi na szybie cokolwiek to dostanie taki gazem
po oczach i kilka kopow i mu sie odechce przyklejac cos do szyb... swiete prawo
wlasnosci, jak mnie zaskarzy to kazdy sad przyzna mi racje, bo mam prawo
chronic swoja wlasnosc przed zazdrosnymi nieudacznikami...

[Gość: bleee]

niekoniecznie kazdy, nie widziałes nigdy w telewizji cyrków w polskich sądach
jak to np. własciciel mieszkania zadźgał włamywacza (w obronie wlasnego mienia)
i poszeł siedziec? wiec nie bądz taki pewny.
a po drugie jak nie bedziesz parkował na miejscach dla inwalidów to nikt Ci nic
nie naklei, chociaż widac już po twoim wpisie że jesteś typowym "cwaniakiem" i
juz nie raz ułatwiałes sobie życie poprzez zajmowanie kopert.
natomiast po trzecie, te osoby które bedą naklejki przyklejały napewno będą
miały więcej w głowie niz ty i raczej na twoich oczach tego nie zrobią.

bywaj.

[Gość: piotr]

co innego zadzgac na smierc, a co innego dac pare kopow dla nauczki, aby
nauczyli sie szanowac czyja wlasnosc... nie musze 'ukarac' kogos kto klei
akurat na moim aucie, moge dolozyc komus kto bedzie kleil na aucie kogos
innego... (chyba ze ci klejacy beda niewidzialni, co raczej wykluczam)

[Gość: minimi]

a mozesz tez skopac te bezmozgi, ktore parkuja na miejscach dla inwalidow, mimo,
ze nie mają prawa? zeby sie nauczyli szanowac prawo (nie tylko wlasnosci)?

[Gość: piotr]

uwazam iz prawo wlasnosci jest duzo wazniejsze niz prawo drogowe czy tym
bardziej jakies durne przepisy parkingowe - sam zauwaz - prawo o ruchu drogowym
lamie ok 99% Polaków i nie spotyka sie to z publicznym potepieniem, a
naruszajac prawo wlasnosci trafiasz do wiezienia i zyskujesz nieszczytne
miano 'zlodzieja'

[zdzisiek66]

A ja uważam, że potrzeby niepełnosprawnych są dużo ważniejsze niż potrzeby
tępych buraków, którym nie chce się ruszyć tyłka parę metrów dalej.
Inna sprawa, że takich palantów powinna karać policja i straż miejska, a nie
pospolite ruszenie naklejkowiczów. Ale o czym tu mówimy w kraju, gdzie służby
mundurowe są pierwsze w pogardzie dla przepisów.

[Gość: dyniaczek]

a ja bym Ci dupe skopał, ot tak sobie,

[Gość: MruK]

> uwazam iz prawo wlasnosci jest duzo wazniejsze niz prawo drogowe

Moze warto zaczac je zaczac traktowac jednako - powaznie.

> czy tym bardziej jakies durne przepisy parkingowe

Wiesz... to, ze Ty sie do nich nie stosujesz to jeszcze jakos przelkne, ale
jezeli wszyscy zaczeli by tak postepowac - ulice ogarnalby chaos.

> - sam zauwaz - prawo o ruchu drogowym
> lamie ok 99% Polaków

Mozesz podac jakis link do tych statystyk ?

> i nie spotyka sie to z publicznym potepieniem, a

Tak... wybitnym przykladem sa komentarze na tym forum.
Wszyscy rowno przyklaskuja za Toba.

> naruszajac prawo wlasnosci trafiasz do wiezienia i zyskujesz nieszczytne
> miano 'zlodzieja'

Lamiac przepisy drogowe dostajesz mandat i punkty karne, w skrajnym przypadku
tez mozesz trafic do wiezienia.

Czy jedynym prawem jakie stosujesz jest "prawo piesci" ? Ono tez ma swoje
konsekwencje prawne.

Next!

[Gość: szef]

a jesli taki "bezmozg" bedzie mial mundur policji - do zobaczenia w sadzie

[Gość: piotr]

wiadomo ze w policji osoby o IQ wyzszym niz IQ szympansa to zadkosc, tak wiec
okreslenie 'bezmozg" dla przecietnego psa to strzal w dziesiatke

[Gość: dio]

naucz się mądralo pisać "rzadkość", zanim wsiądziesz do swojej beemki,
wyklepanej z wypadku gdzieś w nrd

[Gość: JanK]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> jak zobacze ze jakis bezmózg klei mi na szybie cokolwiek to dostanie taki
gazem
>
> po oczach i kilka kopow i mu sie odechce przyklejac cos do szyb... swiete
prawo
>
> wlasnosci, jak mnie zaskarzy to kazdy sad przyzna mi racje, bo mam prawo
> chronic swoja wlasnosc przed zazdrosnymi nieudacznikami...


Ciekawie będzie jak trafisz na silniejszego od Ciebie...
Ty mu kopa, a gościu się odwróci i Ci Twoją buraczaną maskę oklepie...
Ciekawe co wtedy zrobisz, jak z opuchniętymi oczami będziesz skrobał naklejkę z
szyby... A może nawet trafi Cię tak, że od tego przykrego dla Ciebie incydentu
pozyskasz prawo do parkowania na miejscu dla inwalidy.
A z Twojego wpisu (jak to już ktoś wyżej zauważył) można odczytać, zże miejsca
dla inwalidów masz za nic.

[Gość: buddda]

planujesz stawać na tych miejscach ? gratuluję

[Gość: Clayton]

Ja na jego miejscu oddałbym samochód do specjalistycznej myjni, a następnie w
oparciu o rachunek za usługę pozwałbym klienta, który ją nakleił. To by dopiero
była "polewa na maksa" jakby musiał mi zapłacić za zabrudzenie wozu... . Jak
ktoś ma zadatki na szeryfa, to powinien się zaciągnąć do Policji, a nie bawić
się w "sprawiedliwość"

[Gość: kierowca]

Też jestem za, ale czy to jest legalne - bo szkoda dziewczyn i chłopaków,
którzy mieliby ponieść konsekwencje za uszkodzenie mienia.

[barabasz75]

Gość portalu: kierowca napisał(a):

> Też jestem za, ale czy to jest legalne - bo szkoda dziewczyn i chłopaków,
> którzy mieliby ponieść konsekwencje za uszkodzenie mienia.

jakie uszkodzenie mienia?! Powstają jakieś wgniecenia czy co?! :-)

[Gość: kubuś]

Jak to jakie uszkodzenie mienia? Ciężko pomyśleć?

Auto z naklejoną na szybę naklejką nie nadaje się do ruchu ulicznego, czyli do
podstawowego celu, w jakim istnieje. Nie masz prawa uniemożliwiać komuś
korzystania z jego legalnie posiadanego mienia - a zaklejenie szyby w
samochodzie właśnie jest takim uniemożliwieniem. Na tym właśnie polega
uszkodzenie tego mienia, w senie uszkodzenia jego możliwości użytkowania, a nie
uszkodzenia fizycznego. Bynajmniej takie coś nie jest bezkarne :-)

[Gość: tura]

nie stawaj gdzie nie trzeba i tyle, nikt ci wtedy nic nie naklei zbulwersowany
bucu zajmujący miejsca niepełnosprawnym

[Gość: kubuś]

Nie staję i nie zajmuję. A jedyna rzecz, która mnie oburza to idiotyzm
proponujących naklejanie nalepek. Nie można zwalczać kierowców łamiących
przepisy ruchu drogowego przez to, że łamie się kodeks karny. W odróżnieniu od
co po niektórych mam na tyle wyobraźni, żeby zauważyć, że od pilnowania prawa są
w państwie odpowiednie służby. A na miejscu dla niepełnosprawnego mógł
zaparkować samochód, który akurat podjechał po osobę niepełnosprawną lub np. sam
niepełnosprawny, który porusza się pożyczonym / nieoznakowanym odpowiedni
samochodem (choćby syna czy żony). I takiej osobie też idiota naklejający
nalepki może zniszczyć samochód. Jeszcze pewnie będzie z tego dumny - i nie
dotrze do niego, że łamanie prawa i uprzykrzanie komuś życia to żaden powód do
dumy...

[mark.parker]

Gość portalu: kubuś napisał(a):

> Nie staję i nie zajmuję. A jedyna rzecz, która mnie oburza to idiotyzm
> proponujących naklejanie nalepek. Nie można zwalczać kierowców łamiących
> przepisy ruchu drogowego przez to, że łamie się kodeks karny. W odróżnieniu od
> co po niektórych mam na tyle wyobraźni, żeby zauważyć, że od pilnowania prawa s
> ą
> w państwie odpowiednie służby. A na miejscu dla niepełnosprawnego mógł
> zaparkować samochód, który akurat podjechał po osobę niepełnosprawną lub np. sa
> m
> niepełnosprawny, który porusza się pożyczonym / nieoznakowanym odpowiedni
> samochodem (choćby syna czy żony). I takiej osobie też idiota naklejający
> nalepki może zniszczyć samochód. Jeszcze pewnie będzie z tego dumny - i nie
> dotrze do niego, że łamanie prawa i uprzykrzanie komuś życia to żaden powód do
> dumy...

Trzy rzeczy - naklejka nie niszczy samochodu, bo można ją zdrapać, ale z wielkim
wysiłkiem i nie zostawia śladu. I rzecz druga - nie wiem, czy w Polsce uznaje
się tylko odpowiednie tablice, ale w USA można dostać albo tablice, albo
wywieszkę, którą można przenosić z samochodu do samochodu. Ja mam dwa samochody
(jeden to "nyska" do przewożenia wózka inwalidzkiego) i tylko jedną wywieszkę.
Proponowali mi drugą, ale że jeżdżę głównie tym większym, podziękowałem.
Policjant może wstukać numer wywieszki w komputer i wie, czy nie jest to
podróbka. Na ogół jednak obowiązuje zasada zaufania. Wywieszkę wydaje się na
osobę, a nie na samochód, więc policja od razu wie, czy jest do pary jakieś
nazwisko. I wreszcie - ktoś, kto podjeżdża po niepełnosprawnego, może poczekać
na uboczu i podjechać w chwili, gdy ten pokazuje się w drzwiach.

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: popierający]

Brawo, super pomysł z naklejkami, oby tylko udało sie go zrealizować.

popieram z przykrością

[Gość: z Płocka]

Z przykrością dlatego, że to są już metody dla betonów. Dziwi mnie dlaczgo te
ludki, pomimo szerokiej kampani nie są w stanie zrozumieć, że te miejsca nie są
dla ludzi w pełni sprawnych. mam propozycję, aby obok umieścić kopertę dla
takiego niepełnosprawnego umysłowo jak tego z BMW na zdjeciu.Wtedy pewnie nikt
z tych "mądrali' tam by nie stanął i pojechałby pewnie na koniec parkingu.

Bardzo słaby PiS

[wrojoz]

I dlaczego jeszcze rządzą.?

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: Paciallas]

W 100% popieram

[ainipoajom]

ja bym nie generalizowal, buraki sa wszedzie
smiech mnie ogarnia ze tyle osob tak robi a to podobno katolicy

[mreck]

a ja miałem niedawno zerwane scięgno achillesa. w okresie rehabilitacji mogłem
jeździć, ale chodzenie sprawiało mi trudnosci. no bolało i tyle, co sie bede
tłumaczuł. zaparkowałem na miejscu dla niepełnosprawnych, burak z ochrony przed
leklerkiem mnie wygonił, pomimo, ze chodziłem o kulach. brak naklejki.
a niech sobie buraki w d wsadza naklejanie czegokolwiek na szybę.
mamdat i owszem. ale klejenie po szybach tp przesada. Mozna trafić na kogogos
kto ma rzeczywiste problemy zdrowotne.

[tbernard]

To mogłeś postarać się o upoważnienie.

[Gość: gut]

Popieram,
Buraków pełno, niezależnie od marki samochodu.

Czas karczanej bandytki z czarnego BMW już trochę mija, nie ciagnijmy
stereotypu ;)

[Gość: gerson]

Powolutku przerzucają się na Audi

[Gość: k800]

Obawiam się, że to jest niezgodne z prawem. Gdybym złapał kogokolwiek, kto mi
nakleja cokolwiek na mój samochód to wezwałbym policję i wytoczył sprawę z
powództwa cywilnego. Nigdy nie parkuje samochodu w takich miejscach, ani nie
popieram takich praktyk, ale takie metody to już lekka przesada.

[Gość: hehehe]

juz ja widzę jak stojąc na miejscu na niepełnosprwnych bedziesz wzywać straż
miejską... chyba tylko po to aby Ci wlepili mandat.
A sprawa z powództwa cywilnego ?
oczywiscie, i co zasadzi temu co nakleili 50 zl - akurat tyle aby starczyło na
rozpuszczalnik aby usunąc naklejkę z szyby.

[Gość: k800]

Owszem, mandat bym zapłacił, a później bym wynajął takiego prawnika, który by
znalazł troszkę więcej zarzutów niż te 50 zł - chociażby narażenie mnie na
niebezpieczeństwo, utrata czasu, itd. - dla zasady. Prawo własności jest święte
i nikt nie ma prawa jej niszczyć bez konsekwencji.

[Gość: heheh]

- niebezpieczeństwo... chyba złamanie paznokcia przy skrobaniu tej naklejki na
parkingu.

- mówisz o utarcie czasu i zdrowia.. a nie myslisz ile taka osoba
niepełnosprawna straci czasu na szukaniu odpowednio szerokiego miejsca
parkingowego i ile zdrowa bedzie ją kosztowało np. przejscie całego parkingu...

mówisz o prawie własnosci i jest świete.. a to co przepisy nie są ważne ?
nie nalezy ich przestrzegać ? nie są one "swiete" ? nie mówię ze wszytskie
przepisy sa "idealne" ale te akurat o pewnych ułatwieniach dla osób
niepełnosprawnych sa akurat z sensem...

[Gość: k800]

Jak napisałem - nie popieram tego typu praktyk, sam stanąłem na takim miejscu
tylko raz - w środku nocy przed Tesco, gdy wokół mnie było chyba z 10 innych
tego typu miejsc. Chodzi mi natomiast o to, że nie można na takie łamanie
przepisów reagować łamaniem prawa. Jeżeli delikwent stanął na takim miejscu,
należy ukarać go mandatem i koniec. Wszelkie inne metody godzące we własność
tego co łamie przepisy nie są dopuszczalne.

[Gość: krm]

Gość portalu: k800 napisał(a):

> Jak napisałem - nie popieram tego typu praktyk, sam stanąłem na takim miejscu
> tylko raz - w środku nocy przed Tesco, gdy wokół mnie było chyba z 10 innych
> tego typu miejsc

jesli to byl srodek nocy to na pewno bylo kilkaset innych normalnych miejsc, ale
ty musiales oczywiscie stanac na miejscu nie przeznaczonym dla ciebie, jak burak
to burak przez cala dobe

[Gość: tura]

patrzcie jacy nagle zasadniczy i praworządni.... szkoda tylko, że te zasady
pozwalają parkować i zabierać miejsca chorym, buce do kwadratu

[Gość: mimi9930]

K800
zstanów się czasami ci piszesz...

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: :))))]

rewelacyjny pomysł!
zgłaszam sie jako wolontariusz do naklejania tych naklejek.

A teraz sam sobie takie wydrukuje na białych, niestety papierowych etykietach...
i ide w miasto :)

[Gość: mikebl]

To nie klej jest tylko ważny, naklejka ma być papierowa i to z kiepskiego
papieru, ma się rwać by zdzieranie długo trwało...

Jeżeli podjechałem po centrum handlowe i na jedynym miejscu dla inwalidy
staje "smarkacz z laską", są wolne miejsca parę metrów dalej, na zwróconą uwagę
mówi, że on "tylko na chwilkę", a po 40 minutach dalej tam stoi ... to nie mam
wątpliwości. Na środku szyby przed kierowcą naklejka czarna z białym napisem:
zabrałem miejsce a kalectwa nie!! Zrywanie minimum 15 minut ...

a nie można po porstu yebnąć mandatu?

[Gość: Mary]

Naklejki - szrejki, ochroniarze.... Wystarczy wlepić mandat albo jeszcze lepiej
odholować na parkin strzezony do.... Ciechanowa.

[Gość: piotr londyn]

w Londynie nic nie naklejaja ..., ale za to gdy zaparkujesz na miejscu dla
inwalidow to zanim sie obejrzysz juz podjezdza specjalny samochod i w 2 minuty
twoj znajduje sie na lawecie ...

Zeby go odebrac musisz sie udac na specjalny parking na Park Lane i zaplacic
£200 (dwiescie funtow) wiec nastepnym razem, gdy widzisz miejsce zarezerwowane
dla inwalidow to omijasz je z daleka. I ciekawostka ..., jesli sam jestes
inwalida a nie masz na szybie naklejki to twoj samochod tez zabiora, tyle ze
zaplacisz za nie posiadanie w/w naklejki £150 w tym £100 za wywiezienie i £50
za przechowanie twojego samochodu na policyjnym parkingu i tylko te £50 za
parkowanie w miejscu niedozwolonym ci daruja, bo jestes przeciez inwalida ...

Brutalnie, bezwzglednie, bezkorupcyjnie, street warders (kanary) sa
zainteresowani finansowo, miasto sie bogaaci, a ludzie "ucza sie" przestrzegac
przepisow, a miejsca dla inwalidow sa zajmowane tylko przez inwalidow.

Skad wiem? Coz sam raz zaplacilem to i wiem. Smieszne bylo tylko to, za zajolem
tylko 1/3 tego miejsca dla inwalidy, ale i to bylo za duzo i wystarczylo do
zabrania.

Jak by w polsce wprowadzic podobny system. To szybko by sie tacy kolesie jak ten
z BMW naauczyli, ze sie nie oplaca stawac na "kopertach", bo jak mowia
amerykanie "money talks, bull shit walks"...

Ile to by musialo byc, zeby bylo skuteczne?

500 Pln?

[Gość: w usa]

kiedys widziałe w usa znak z kopertą a pod spodem tabliczke z informacją ze za
niuprawnione parkowanie kara 500 $

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: Kolec]

Jesteście naiwni. Naklejanie? Jedynie wysokie kart finansowe mogą coś poradzić
na cwaniaków, innej możliwości nie ma.

[Gość: The_quick]

To wladze samorzadowe powinny sie zajc problemem, ale jak zwykle szary czlowiek
musi wykonac prace za wladze, bo tam co innego do roboty. Naklejania na szyby
naklejek - jasne, dobry pomysl ale czy legalny. I szkoda tych ludzi co bed
naklejac, trafia na jakiegos karka i skonczy sie pobiciem. A co do uszkodzenia
mienia, to raczej sie nie kwalifikuje bo nie jest to szkoda trwala i w sumie
latwo usunac - jedynie ciut wiecej czasu zabierze.
A jak ktos ma tymczasowe inwalidzctwo to moze wystapic o taki znaczek??

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: KOALA]

Dlaczego przyczepiliscie sie wlasnie do BMW, bo na tym zdjeciu? A inni tego nie
robia? Uf, ulzylo mi, bo jednak pare osob napisalo to co powinno byc zrobione -
MANDATY !!!! Tak jest w cywilizowanym swiecie, pozdrawiam koala

Kaczyńscy muszą odejść.!!

[wrojoz]

Szybko, to szkodnicy.

[raveness1]

A gdzie jest straz miejska? Chowa sie po katach?

[Gość: lajkonik]

Staram się nie stawać. Mam kłopoty ze stawami. Wg ZUS inwalidą nie jestem, bo
mogę chodzić. Jak zrobię opercaję wymiany stawu to już wg przepisów będę
inwalidą i dostanę naklejkę. Ale to dziś mnie boli, to dziś mam kłopoty, a po
operacji mam nadzieję znowu jeżdzić na nartach. Ale wtedy będę mógł zajmować
niepotrzebne mi wtedy miejsce.
Myślę, że znaczki inwalidzkie są zbyt chojnie i niewłaściwie wydawane i dlatego
pełnosprawni widząc takiego inwalidę "po operacji" pozwalają sobie stawać na
tych miejscach. A ci prawdziwie chorzy siedzą w domach i nie mają na samochód.

[kakuba]

jestem za tym, żeby surowo egzekwować zakazy
wzywac straż miejską/policję - mandat i odholowanie

ale też warto podpatrzeć jak to robią inni
w USA jest taki system, że np jak ktoś ma noge w gipsie lub jeśli kobieta jest
w zaawansowanej ciąży to dostaje CZASOWĄ przepustkę - proste?

a u nas nawet jak chodziłam przez 3 miesiace o kulach to nie mogłam otrzymać
takiej przepustki bo inwalidką nie jestem
to samo w 9 miesiacu ciąży - zakupy przeciez musiałam kiedys zrobić, czasmi
trzeba odwiedzic jakiś urząd
a wystarczyłaby przepustka czasowa

dlatego teraz jak widzę, że jakiś samochód stoi na 'kopercie' to sie
zastanawiam, czy moze jednak jest to osoba, której nie przyzno 'przepustki' ale
jednak może akurat dziś potrzebuje tego miejsca?

[Gość: lajkonik]

O to chodzi, a my chcemy wszystkich pod sztancę i obciąć równo. Komunizm
pozostawił w nas znaczące ślady. Lekceważenia przepisów też.

[Gość: jm-g]

W innych krajach może są sensowniejsze rozwiązania i zapewne przydałoby się
zastosować je u nas (jak np. pozwolenia czasowe). Co do parkowania na miejscach
dla niepełnosprawnych, to zapewniam Cię, że 90% na nich parkujących to osoby w
pełni sprawne, które na zwróconą uwagę reagują bardzo nieprzyjemnie. A jeśli,
jak piszesz, "może akurat dziś potrzebują tego miejsca" to tylko
dlatego "potrzebują", że było wolne.

[Gość: jm-g]

Bzdury waść piszesz. Naklejkę może sobie kupić każdy i wcale nie znaczy to, że
będzie miał prawo parkować na miejscu dla niepełnosprawnych. Takie prawo ma
posiadacz karty niepełnosprawnego lub kierowca przewożący osobę posiadajacą
taką kartę (karta musi być wystawiona za szybą). Pozwoleń na parkowanie nie
wydaje ZUS tylko Powiatowy Ośrodek d/s Niepełónosprawności (nie jestem pewny
czy tak dokładnie nazywa się - może coś pomyliłem) i wcale nie rozdaje ich "na
prawo i lewo" tylko osobom naprawdę potrzebujacym. Jeśli masz problemy z
poruszaniem się, to do nich trzeba wystąpić o wydanie karty niepełnosprawnego.

[Gość: Apo]

Do chamowatego bydła z którego w większości składa się, niestety, nasz naród,
przemawiają tylko tego typu metody... Jeśli kara nie jest dotkliwa fizycznie
lub finansowo, to do cwaniaczka nie przemówi...

[Gość: yoss]

W pierwszym odruchu zakrzyknąłem: Popieram! Sam ze dwa razy zwróciłem komuś
uwagę, że właśnie zajmuje miejsce dla niepełnosprawnych. W odpowiedzi
usłyszałem tylko to czego mogłem się spodziewać: s..laj. Kategoria wstyd nie to
nie jest to co przemawia do tego typu ludzi. Nalepka i późniejsze jej
zdrapywanie, obawiam się zaspokaja tylko nasze pragnienie odwetu
i "upokorzenia" buraka, które jest często codziennym doświadczeniem
niepełnosprawnego, gdy tak krąży sobie po parkingu. Efekt wychowawczy raczej
niski. Oczekiwałbym nawet, że jak już jakiś łoś raz zaliczy nalepkę (a poczucie
praw do własności będzie miał takie jak dwóch, czy trzech komentujących ten
news) to celowo stanie na miejscu zastrzeżonym raz jeszcze, tyle że zaczai się
gdzieś z gazem lub bejsbolem by wyedukować wklejającego. Egzekucja kar
przemawia do mnie bardziej. Od tego powinna być straż miejska, robią fotę
dzwonią po lawetę - 400 stówy mandatu - w tym zysk dla straży i laweciarza.
Problem przestał by istnieć (przynajmniej w obecnej skali) w ciągu paru tygodni.

[Gość: XYZ]

POPIERAM MA PAN 1000% RACJI

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: zibi]

A nie będzie to sprzeczne z prawem? O ile dobrze pamiętam, to naklejenie czegoś
w miejscu do tego nie przeznaczonym może być ścigane jako wandalizm. Nawet jeśli
jest w słusznej sprawie...

[Gość: kog]

dzis w gdyni ul.żwirki i wigury o godz 11.14 kierowca opla nr ga 07 41c
zaparkował na kopercie bez uprawnien

Bezczelni kierowcy skrobią szyby

[Gość: J23]

Przykro jest, ze takze i dzis ludzie czekaja na sankcje, zanim zrobia, co
zrobic powinni bez upominania. Po latach wychowania w spoleczenstwie nakazow i
zakazow wielu ludzi upomina sie swoim zachowaniem o powrot starego systemu
spolecznego. Naklejki na szyby sprawiaja wrazenie latwego narzedzia przymusu,
ale mozna sie spodziewac pobic i awantur. Jest policja i sluzby miejskie, to
one powinny zajac sie represjonowaniem arogantow, nie inwalidzi.

Ale o co chodzi?

[Gość: boba222]

Przecież oni tam parkują całkiem legalnie - są inwalidami... umysłowymi.