Dodaj do ulubionych

Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem

01.10.09, 23:19
Nie rozumiem artykułu.
Obserwuj wątek
    • weneryt Takie tam per dolenie 01.10.09, 23:20
      niejasne odczucie mam
    • Gość: Poznaniak Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.icpnet.pl 01.10.09, 23:31
      Wczytaj się ,wczytaj to zrozumiesz dlaczego takich ludzi jak dr
      Billert nie ma we władzach Poznania. Czytałem wiele jego artykułów
      na łamach GW i wiem,że jego doświadczenie przydało by się Poznaniowi.
      Może Radni zaproszą takich ludzi do ratowania Poznania przed
      kompletną degrengoladą. Może również Platforma dojdzie do takich
      samych wniosków przed katastrofą. Nie czekajmy do Euro 2012.
    • szuszwol Grobelny ma rację! 01.10.09, 23:57
      Najlepiej jest jak spójną wizję realizuje jeden człowiek. Problem w tym, że ON
      SIĘ DO TEGO PO PROSTU NAJMNIEJ NADAJE. Podejmuje decyzje idiotyczne,
      zakrawające o debilizm umysłowy. Ma żenującą ekipę. Klakierów i przydupasów,
      ludzi miernych i filisterskich, na tle których lubi błyszczeć. Przykłady jego
      działalności znamy. Warta leży, tereny zielone leżą, architektura i mała
      architektura żenujące, inwestycje są do dupy, pod potrzeby inwestorów nie
      mieszkańców. Grobelny ćwoku, bo wiem, że to czytasz. Pytam się publicznie i
      nie uzyskuję odpowiedzi. Kto wpadł na genialny pomysł kolejnej zmiany projektu
      stadionu tak, by budować 3 piętro na drugiej trybunie co doprowadziło do
      wzrostu kosztów projektu, wydłużenia czasu realizacji, koszmaru
      architektonicznego i pozbawienia stadionu dachu nad murawą? Kto? Ty i kto
      jeszcze? Kto był takim idiotą, że zamarzył mu się ćwierćfinał? Mów.
      Odpowiadaj. Ciulu jeden.
      • Gość: xmen Re: Grobelny ma rację! IP: *.icpnet.pl 02.10.09, 00:10
        Ryśki to są fajne chłopaki.
        Taki na przykład Rysiu Ochucki protoplasta Poznańskiego Ryszarda pisanego przez
        Wielkie G. Któremu marzy się namaszczenie na lokalnego xsięcia wielkopolskiego,
        bo wybory juz mu do niczego potrzebne nie są. Poznańscy wyborcy sa zaczadzeni
        jego działalnością. Notowania ma zadziwiająco dobre, bo w medialnej
        pseudodemokracji wystarczy kilka chwytów pod publiczkę, jak chocby stadion czy
        koncert za 30 mln w nastepnym przedwyborczym roku(Rock in Rio). Głosów
        krytykujących jest też niewiele. Ryśki poprostu zawsze wiedzą po co są misie.
        Misia robi się żeby zarobić. Zrobić misia i następnego. Kasa krąży w magicznym
        kręgu, wracając we własciwym momencie na kampanię wyborczą. I tak do 55
        pokolenia Ryśków i innych niezatapialnych prezydentów watażków. Bo taka im
        daliśmy nieograniczoną możliwośc sprawowania władzy. Dwie kadencje wystarczą.
      • Gość: cest la vie Re: Grobelny ma rację! IP: *.adsl.inetia.pl 02.10.09, 00:13
        Bo to jest ćwierćinteligent.
    • zajob Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem 02.10.09, 00:13
      Oczywiście, tak jak spora rzesza poznaniaków. Całe clou zawarte jest w ostatnim akapicie. Andreas Billert pisze "likwidacja demokracji na rzecz wyboru wodza, realizującego w okresie "międzywyborczym" swą autorską filozofię, przekształcenie problemu rozwoju w problem budżetowy, a problemu kształtowania przestrzeni w problem prawno-proceduralny" i tak to faktycznie wygląda. De facto dowód na istnienie miasta jako organizmu objawia się zaledwie w kilku "płaszczyznach". Jedną z ważniejszych jest organizacja przestrzeni czyli planowanie urbanistyczne i jego materialna realizacja. Jak w żadnej z innych odbija się nie tylko charakter władzy, ale sposób pojmowania przyszłości, ba, brak lub obecność wizji tejże. Nie dość, że w ciągu ostatnich 12 lat nie zrobiono nic, aby określić jakiekolwiek zasady polityki urbanistycznej miasta (studium tym nie jest), to jeszcze z wyjątkowa zaciekłością broni się koncepcji opracowywania MPZP wyłącznie przez MPU, ściśle kontrolowanym przez UM. Rataje, Gajowa czy wreszcie Sołacz to przykłady prawno-proceduralnego traktowania planowania przestrzennego. "Mogłem, więc tak zrobiłem". Jakiekolwiek ustępstwo na rzecz lokalnej społeczności nie było proceduralnie konieczne, więc nie trzeba było tego robić.
      Doszło to tego, że jedyne i opracowane przed II WŚ dwie koncepcje urbanistyczne, jedne autorstwa Stuebena, druga Czarneckiego są krok po kroku "rozmontowywane" wbrew opinii i protestom mieszkańców.
      Rezultat - coraz większa nieufność co do poczynań Placu Kolegiackiego, frustracja lokalnych społeczników kompletnie ignorowanych przy opracowywaniu planów rozwoju miasta i narastające rozczarowanie społeczności co do P.Grobelnego i jego dworu.
      I nawet przesiadka z ochwaconej chabety (w jaką zamienił się rączy koń Lecha) na Rio de Poznań nie wiele pomoże alienującej się grupie pod kierownictwem długoletniego sternika.
      • Gość: koń Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.adsl.inetia.pl 02.10.09, 00:23
        Kalectwo ćwierćinteligenta polega na tym, że jest on człowiekiem niescalonym.
        Ten brak spoiwa szczególnie dotkliwy jest właśnie na styku wiedzy i działania.
        Wiedza ćwierćinteligenta pozostaje niejako obok jego życia – gromadzenie
        informacji i nabywanie kompetencji nie buduje ani mądrości, ani krytycyzmu,
        ponieważ brakuje mu refleksji integrującej życie. To ktoś taki, kto może być
        nawet wziętym fachowcem, ale brakuje mu poczucia sensu tego, co robi. Wie, jak
        leczyć czy budować, ale nie widzi związku między kompetencjami a uczciwością.
        Jest wiele wiedzącym nauczycielem, ale nie posiada kośćca moralnego. Można rzec,
        że jest tym bardziej niebezpieczny, im lepiej wyuczony.
    • tsuranni ale pieprzenie 02.10.09, 06:53
      nie jestem fanem Grobelnego, ale ten artykuł to pieprzenie i czepianie się
      "kotka za pomocą młotka". Wg autora prezydent miasta musi mieć do rządzenia
      radę, najlepiej jak najliczniejszą, złożoną zapewne z radnych, różnej maści
      "działaczy miejskich", artystów, sportowców, proboszczów i oczywiście (jakże
      by inaczej!), najwazniejszych w niej - dziennikarzy.
      Drogi Panie - ten sposób to najlepszy sposób, aby w mieście nie działo się
      nic, a decydenci zajęli sie wyłącznie przemądrzałym teoretyzowaniem z którego
      nic nie wynika. Można się z wizją Grobelnego nie zgadzac, ale na plus zaliczyć
      mu trzeba to, że tą wizję w mniejszym lub większym stopniu ma i stara się ją
      realizowac. Praktycznie, nie teoretycznie.
    • mulup Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem 02.10.09, 08:16
      Plan zagospodarowania Moraska (właściwie jego BRAK) to najlepszy
      przykład grobelizmu w zlym wydaniu. Nasz Grobelny Prezydent od 10
      lat pełni funkcje Prezydenta naszego Miasta i .... nie potrafi do
      dzisiaj ustalić planu zagospodarowania tej części miasta. To
      przyklad braku umiejetnosci zarzadzania miastem naszego milosciwie
      panujacego wodza, a moze ... LENISTWO (?). W każdym razie to WSTYD
      mieć takiego Prezydenta.
    • borluuk Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem 02.10.09, 08:45
      Brawo! Świetny tekst.
      • Gość: me Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: 194.114.146.* 02.10.09, 09:49
        Gajowa, kolejne centrum Łacina, Rataje, Sołacz, Morawsko. a to jedynie początek
        długiej listy. ciekawe co faktycznie stanie się ze Starą Gazownią. jak tak dalej
        pójdzie za 10 lat będziemy mieszkać w gigantycznym centrum handlowym. Jeśłi ten
        człówiek lada moment nie straci władzy, my stracimy miasto :(
        • es_zet_pe Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem 02.10.09, 12:58
          Grobelny w absolutnie każdym przypadku bierze pod uwagę tylko racje strony
          biznesowej, a nigdy społecznej:
          1. Stara Zajezdnia przy Gajowej - zamiast parku dla mieszkańców Jeżyc i muzeum
          komunikacji będzie kolejne centrum handlowe
          2. Park Rataje - interes developera ponad wszystko, mieszkańcy Rataj czekający
          kilkadziesiąt lat na park - odprawieni z kwitkiem
          3. Nabrzeże Warty przy Szyperskiej - dopuszczenie na budowę zamkniętego osiedla
          oddalającego miasto od rzeki
          4. Łacina - zielone światło dla kolejnego supercentrum handlowego, które do
          reszty zakorkuje ruch w okolicach Ronda Rataje. Jednocześnie mimo że powstało
          ogromne nowe osiedle przy Polance, nie ma ani nowej szkoły, ani chodników
          5. Gazownia - lekceważący i zbywający stosunek do pięknej inicjatywy
          6. Centrum miasta wymiera - niedługo będą tu tylko banki, lumpeksy i salony
          tatuażu. Wczoraj na 27 Grudnia na odcinku od Ratajczaka do Okrąglaka naliczyłem
          8 banków, na Fredry 3 dalsze. Może między nimi uchowa się jedna czy dwie
          kawiarnie należące do zglobalizowanej sieci i to wszystko... Dzięki ci panie
          prezydencie!
          • Gość: 007 Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.icpnet.pl 02.10.09, 13:12
            >>Grobelny w absolutnie każdym przypadku bierze pod uwagę tylko
            racje strony biznesowej, a nigdy społecznej:<<

            Ludzie którzy doszli do władzy, dzięki społeczeństwu wytrwale i z
            poświęceniem pielęgnującemu, w ciężkich czasach stanu wojennego,
            ideę >solidarnej wspólnoty Polek i Polaków<, stosując wyrafinowane
            metody socjotechniczne, pokazali swe prawdziwe oblicza...

            i tak zostaną zapisani w historii...
    • Gość: kropka Grobelny wygra wybory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.09, 09:58
      1. Jest skuteczny w działaniu. 2. Ma poparcie radnych - bez tego nie zrobiłby
      wiele - co widać w głosowaniach. 3. Ma dobrą prasę - nawet "krytyka" w GW
      przynieść może jedynie kolejny sukces wyborczy. 4. Nie ma poważnego
      kontrkandydata - z nazwiskiem i dorobkiem - który miałby coś więcej do
      zaoferowania Poznaniakom.
      • Gość: przecinek Re: Grobelny wygra wybory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.09, 11:01
        Wygra owszem, ale niekoniecznie z powodów które napisał/a kropka. Tu nie chodzi o sprawność itp. lecz o SOCJOTECHNIKĘ. Wygra też, o ile nie pójdzie siedzieć, wiadomo za co. O tym też warto pamiętać.
        • Gość: Adam Do wszystkich przedmówców IP: *.echostar.pl 02.10.09, 13:10
          Ludzie, do wszystkich tych, którzy piszą o "wizji Grobelnego". Otóż prezydent
          Grobelny nie ma żadnej wizji. To co robi, to jest tylko administrowanie, tak
          jest - właśnie administrowanie miastem. To nawet nie jest zarządzanie. Prezydent
          Grobelny dobry byłby jako zarządca komisaryczny, ale nie jako człowiek od
          którego wymaga się wyjścia poza bilans ekonomiczny.

          Przypominam, że kariera tego człowieka jest zbudowana na przypadku. Po raz
          pierwszy został wybrany jeszcze przez Radę Miasta w 1998 roku. W ostatnim
          możliwym terminie o godz. 3 nad ranem. I taki to jest prezydent - z łapanki.

          Czas z tym skończyć.
        • Gość: KAROL Re: Grobelny wygra wybory IP: *.icpnet.pl 06.10.09, 23:23
          Temat Grobelizmu czy Grobellandu nie może tak szybko zniknąć z
          Forum. Przecież ten temat może się skończyć tylko po zakończeniu
          tragicznych dla Poznania działań Grobelnego.
          Dzisiaj dowiedzieliśmy się o kolejnych prezentach dla deweloperów.
          Kolejne parki idą pod zabudowę. Zdaje mi się,że za chwilę nie będzie
          już co zbierać. Kacyk dokona ostatecznego demontażu Poznania.!!
    • emissarius Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem 02.10.09, 15:13
      He he he, a najlepsze jest to, że następny nasz prezydent, choćby nie wiem kim był i co robił, będzie miał DOKŁADNIE taką samą opinię, jak obecny. O ile nie gorszą...
    • renepoznan Dziwny tekst. 02.10.09, 16:51
      Znając autora to nie przypuszczam by chciał nam wcisnąć kilka banałów. Ale jeśli sie tekst czyta to wychodzi na to,że to banały. Trudno z czym takim dyskutować.
      Ale może warto by autor zwrócił uwagę na sposób wyboru Prezydenta w naszym systemie samorządności. Mało kto ma tak silny mandat jak prezydent wybierany bezpośrednio. I sprowadzanie go do prostego wykonawcy "słusznych społecznie" oczekiwań jest kompletnym niezrozumieniem istoty samorządności w naszym wydaniu.

      Jakoś tak mi wychodzi, że autor sugeruje, że Prezydent powinien realizować oczekiwania "elit". Pytanie tylko kto jest tą "elitą".
      Ale to już wnioski chyba zbyt daleko idące i może krzywdzące autora.
    • Gość: z rataj Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.b-ras1.bbh.dublin.eircom.net 02.10.09, 18:14
      Gdybyś bardziej angażował się w prace na rzecz lokalnych
      społeczności, zrozumiałbyś o co walczą mieszkańcy Sołacza,
      mieszkańcy Rataj. Zrozumiałbyś też co oznaczają tzw. konsultacje
      społeczne, po których panujący nam miłościwie p. Prezydent ...
      odrzuca wszystkie, tak wszystkie bez wyjątku merytoryczne uwagi, (a
      było ich w przypadku Sołacza ponad 60). To parodia konsultacji
      i "zasięgania" opinii społeczeństwa w sprawach żywotnych dla
      mieszkańców, od których przecież otrzymał mandat. O tym jak traktuje
      mieszkańców świadczy też Jego "udział" w dyskusji nad uchwalanym z
      takim trudem Studium (wg fachowców bublem planistycznym) - układał w
      tym czasie pasjansa (sic !). Po co wielomiesięczna praca radnych nad
      Studium, skoro wkrótce po tym przyjmuje się plany budowy - wydawane
      na podstawie warunków zabudowy - NIEZGODNE z tym Studium. Jeśli nie
      rozumiesz tego artykułu przyjdź na niektóre posiedzenia komisji Rady
      Miasta - a zrozumiesz !!! Ten Prezydent MUSI ODEJSC.
      • Gość: Płatnik PODATKU Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.icpnet.pl 02.10.09, 21:23
        Gość z Rataj ma w 100%rację!!. Grobelny musi odejść bo powoduje
        ogromne straty dla Poznania. Tylko jak to zrobić.Starsi ludzie
        zadają mi pytanie- czy widziałem odchodzące dobrowolnie od pełnego
        koryta ......?Sprawa trudna ale nie beznadziejna. Podobno dokumenty
        ewidentnych bezprawnych decyzji Grobelnego leżą w Prokuraturach.
        A tak przy okazji to kto płaci za najlepszych/najdroższych /obrońców
        Grobelnego w kolejnych procesach. Jakie to są kwoty.Ządamy ich
        ujawnienia!!. Podobno jest takie ciało jak Rzecznik Finansów
        Publicznych i Regionalna Izba Obrachunkowa. Jak długo jeszcze
        będziemy dojeni na stadion Lecha bez żadnych rozliczeń?DOSYC TEGO!!
        • Gość: wedle stawu Re: czy widziałem odchodzącego dobrowolnie IP: *.icpnet.pl 17.10.09, 04:45

          Nikt przytomny nie zakłada, że Grobelny odejdzie sam.

          Trzeba znaleźć kandydata, który go pokona normalnie, w wyborach.
          • Gość: Prokurator Re: czy widziałem odchodzącego dobrowolnie IP: *.icpnet.pl 17.10.09, 19:09
            Grobelny sam oczywiście nie odejdzie od koryta. Musi to zrobić Sad i
            Prokuratura. Czy wykażą się odwagą jak Pani Sędzia w procesie w
            ubiegłym roku to jest pytanie. To jest pytanie o los Naszego Miasta.
        • Gość: tez płatnik podatk Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.09, 06:53
          Popieram -macie racje ,że wiele pieniędzy podatnikow ubywa w nie
          jasny sposob.Moze nie zawsze to wina Grobelnego a na pewno dział
          sportu.Nie wiadomo jak wykorzystane są fundusze na stadion i sport
          kwalifikowany oraz szkolny.Tu jest prywta bo trenerzy i nauczyciele
          pracują z tymi samymi dziećmi -grupie/lub dzieci nie ma /na
          trzech,czterech etatach;praca podstawowa , umowa w
          szkole,klubie,jakimś programie/kapitał ludzki/.Zamiast dać sznse
          innym ,objać szerszą grupę młodzieży- biorą nieliczni.
    • Gość: posener Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 23:52
      Ja tez nie bardzo rozumiem bełkot autora tekstu.
      Jasne jest tylko to, że Grobelny nie konsultuje się z ekspertami od pana
      Billerta i pan Billert nie może tego znieść. Arogant Grobelny ma czelność
      konsultować się ze sobie znanymi konsultantami i na tej liście nie ma Billerta.
      To jest największy błąd Grobelnego. Oczywiście błędem jest również, że myśli o
      miejskich finansach. One są wszak nieważne.


      • Gość: 007 Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.icpnet.pl 04.10.09, 00:02
        najlepsze i wysokiego lotu myśli o miejskich finansach miał Pan
        Grobelny w samolocie udzielając ślubu /cywilnego/ córce Państwa
        Kulczyków...
      • Gość: Poznaniak Re: Zagadka grobelizmu: sam sobie sterem IP: *.icpnet.pl 04.10.09, 12:29
        Jeżeli Posener nie rozumie prof. Billerta to trzeba mu to wytłumaczyć
        Może zna ekspertów Grobelnego, którzy rzeczowo wyjaśnią Poznaniakom
        kto odpowiada za grabież terenów zieleni Poznania. W jaki sposób
        Grobelny wspiera deweloperów kosztem warunków życia mieszkańców.
        Jeżeli dzisiaj były by wybory moim kandydatem był by tylko prof.
        Billert na Prezydenta. Ma niestety kilka wad, nie ścigają go Sądy i
        Prokuratury i nie należy do platformy- podobno OBYWATELSKIEJ.
        • Gość: 007 jest >światełko w tunelu< IP: *.icpnet.pl 04.10.09, 12:52
          jak donosi głos wiekopolski: >>w listopadzie zakończy się cykl
          debat...<<

          pomijajac to, że jeszcze się nie zaczęły, bo >>spotkania maja być<
          to należy wyrazić radość, że wsród setek tysięcy mieszkańców, są
          jeszcze osoby, poza Prezydentem Miasta, które z racji zatrudnienia
          etatowego, też zajmują się podobnymi tematami. Oczywiście jest to
          działalność teoretyczna, ale może być pomocna nie tylko w
          kształceniu kolejnych pokoleń magistrów i doktorantów...
          Aż żal, że Poznań do aglomeracji nie należy...
          .....................

          >>2009-10-02 18:42:29 , Aktualizacja 2009-10-02 18:42:29

          W listopadzie zakończy się cykl debat pod wspólnym hasłem "Akademia
          Aglomeracji Poznańskiej". Ich organizatorem jest Centrum Badań
          Metropolitalnych UAM.

          Spotkania mają stać się platformą wymiany doświadczeń i poglądów.
          Podczas dyskusji omawiane są najważniejsze problemy i uwarunkowania
          rozwojowe aglomeracji, dyskutowane kierunki jej rozwoju oraz
          prezentowany projekt badawczy "Funkcjonowanie i kierunki rozwoju
          aglomeracji poznańskiej", który realizują wspólnie UAM, Politechnika
          Poznańska, Uniwersytet Ekonomiczny i Uniwersytet Przyrodniczy.
          Finansują go miasta i gminy wchodzące w skład Rady Aglomeracji
          Poznańskiej. Jego celem jest wypracowanie spójnej strategii rozwoju
          aglomeracji do 2020 r.

          Najbliższa debata odbędzie się 8 października, a dotyczyć będzie
          marketingu terytorialnego w aglomeracji poznańskiej. Kolejną, która
          zostanie poświęcona infrastrukturze komunalnej i usługom komunalnym,
          zaplanowano na 15 października.
          Spotkania odbywają się w godz. 12-15 w Collegium Geographicum przy
          ul. Dzięgielowej 27 (sala nr 21, mała aula).<<
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka