Dodaj do ulubionych

A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku

17.12.09, 22:28
Podnieście o 8,- zł za każdy odcinek. Albo o 14,- ew. 19,- zł
TIR'om to "zwisa", bo i tak dopłaca budżet, służbowe auta bogatszych
firm i tak zapłacą, a "Kowalscy" - alternatywne, darmowe....
Alleluja i ... do przodu !!!
Obserwuj wątek
    • aptos Słynny odcinek Poznań-Świecko, droga ku wolności, 17.12.09, 22:32
      - do Berlina Zach. albo słynnego Helmsted - który zasłynął też z krasnoludków,
      night-clubów, tirówek i strasznych wypadków, który żył własnym życiem, uzyska
      porządne połączenie czyli autostradę 22 lata upadku komuny. W najczarnijeszych
      snach się tego wtedy nie spodziewałbym.
    • Gość: table Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro IP: *.173.14.195.tesatnet.pl 17.12.09, 22:55
      Tak dużo niech nie podnoszą. Mnie już dziś nie stać na kulczykówkę ale po takich
      podwyżkach przybędzie mi podobnych i zrobi się tłok na alternatywnych.
    • bimota A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 00:00
      W d. niech se wsadza takie autostrady...
    • marek.es A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 07:52
      Darmowa prawdopodobnie nie dlatego,że AW taka łaskawa, tyko droga
      nie będzie spełniać wymogów autostrady (brak stacji benzynowych,
      parkingów itp.)
      • lukask73 Jasne, że niełaskawa 21.12.09, 08:17
        Przecież już teraz szukają sposobu, żeby maksymalnie
        utrudnić "przełączanie się" między A2 i 92. Na prezenty od Patalasa
        nie liczmy.

        Jako liberał uważam, że powinni pobierać opłatę od momentu, kiedy
        chcą, nawet teraz. Byleby do tego nie dopłacało państwo. Natomiast
        przejazd Swadzim-Dopiewo czy jak mu tam powiniem być darmowy i
        maksymalnie łatwy. Wtedy firma "A2" zaczęłaby się starać o klienta.
    • szuszwol Dokładamy się do bogatych. Ot liberalizm! 18.12.09, 07:55
      Ja rozumiem liberalizm jako wolność od wszelkiego ucisku. Więcej zarabiający
      podnoszą, że oni płacą wyższe podatki. Ok, tego nie kwestionuję. Ale czyich
      podatków jest więcej? A dużo ważniejsza kwestia w interesie kogo są czynione
      wydatki? Czy mieszkaniec Koziej Dupy będzie miał szansę tą autostradą w ogóle
      się przejechać? Ile kosztowały grunty i gwarancje? Przecież to absurd!
      Fundujemy rozrywkę bogaczom. Czy to nie jest ucisk fiskalny? Najmniej mam w
      tym wszystkim żalu do Kulczyka. Zarabia bo państwo jest głupie. Ale zarabia
      uczciwie i w przeciwieństwie do dziadów państwowych robi solidnie.
      • Gość: g Re: Dokładamy się do bogatych. Ot liberalizm! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 08:04
        "Mamy nową prognozę ruchu, która pokazuje, że cena powinna być wyższa"
        No co za wypowiedź. To znaczy, że prognoza przewiduje,że ruch się zmniejszy i
        trzeba będzie podwyższyć opłaty (co jest strzałem we własne kolano), czy że ruch
        wzrośnie - a co za tym idze więcej osób będzie płacić (co jest już totalnie
        sprzeczne z powyższym stwierdzeniem)?
      • Gość: ep Re: Dokładamy się do bogatych. Ot liberalizm! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 08:05
        w porównaniu ze 100 km odcinkiem autostrady pod gdańskiem to i tak tanio, tam
        się płaci 18pln za przejazd autem osobowym
        • Gość: autostradofil Chyba A1 jednak ok. 10% tańsza. IP: *.pl 18.12.09, 08:57
          Za 88 km płaci się 17,50 zł, a u Kulczyka 150 km kosztuje 33 zł. To jednak
          wyraźna różnica. Poza tym na A1 nie trzeba zatrzymywać się co chwilę i
          wysupływać z kieszeni drobniaków - jedzie się od wjazdu do zjazdu. I tak powinno
          być na autostradach, a nie jakieś bramki co 30 km czyli co ok. 14-15 min jazdy.
          • pawelwitecki Re: Chyba A1 jednak ok. 10% tańsza. 18.12.09, 09:28
            twierdzenie, że między ceną A1 i A2 jest znacząca różnica jest nieprawdziwe.
            przeliczcie to sobie na cenę kilometra, wychodzi praktycznie to samo: ok. 0,2 zł
            za przejechany km.
      • a.ba Jan i uczciwość to dwie różne rzeczy 18.12.09, 09:08
        Przecież cały jego majątek to owoc korupcji.
        Przy okazji komisji orlenowskiej wyszło jeszcze że sprzedawczyk
        kolaborował z ruskimi agentami.
        Okradać 'głupiego' to jednak nadal przestępstwo.

        p.s.
        Solidne to te jego drogi nie są - asfalt za cienki i koleiny sie
        robią...
    • slowawolnosc A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 08:03
      Autostrady po których jeżdżę to dla mnie jak na razie, dwa odcienki:
      Na trasie Poznań-Konin , odcinek Września-Słupca- bo darmowy, jeżdzę tamtędy
      co tydzień,
      Oraz Konin- Lódz(stryków), bo darmowy, w łodzi jestem bardzo szybko, za rok
      będą opłaty, więc wrócę na starą trasę.

      Jeszcze nigdy nie płaciłem w Polsce za autostradę,
      puki to są jakieś śmieszne odcinki, to ja wolę stare trasy.A co tydzień
      Konin-Poznań, przecież nie będę płacił 80 zł, zwyczajnie, NIE STAĆ MNIE(znaczy
      może stać, ale mam lepsze pomysły na co wydać tą kasę).

      A poza tym, takie Węgry(winiety), Chorwacja(minus że tak jak my płatne na
      bramkach) mają od nas lepsze autostrady.
      • lukask73 Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro 21.12.09, 08:20
        > [...] bo darmowy, w łodzi jestem bardzo szybko, za rok
        > będą opłaty, więc wrócę na starą trasę

        No to wtedy będziesz naprawdę szybko...
    • a.ba nie darmowa tylko bez dodatkowego haraczu 18.12.09, 08:54
      za drogi to juz kierowca płaci w paliwie:
      akcyza, opłata drogowa i VAT
      w niby pomocy UE - na która idą 'składki członkowskie'
      No i w dotacji od państwa jak pan Jan za mało zarobi...
      Za darmo to można co najwyżej po łbie dostać w ciemnej ulicy.
    • emeryt21 A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 09:14
      Zadna z istniejacych w Polsce autostrad nie jest mi po drodze.Zatem
      moglbym napisac,ze wysokosc oplaty mnie nie dotyczy i nie interesuje.
      Jednak musze tu dodac swoja uwage,ze te autostrady sa chyba
      najdrozsze w swiecie.
      Przez wiele lat jezdzilem do Nowego Jorku okolo 100km i placilem za
      przejazd $ 2.35 to jest 2,90x2,35=6,82 PLN.Autor artykulu pisze,ze
      teraz 100 km kosztuje 3x11,00=33,00 PLN czyli 33,00:2,90=$ 11.38.
      Drozyzna to malo powiedziane 11,38:2.35= 484%,a ma byc jeszcze
      wiecej.Czy taka autostrada ma sens???Tam oplaty wystarczaja na
      utrzymanie i zysk prywtnego inwestora u nas nie.Dziwne prosze Pana
      Ministra Finansow......Czyzby jednak ta maszynka do golenia
      kierowcow miala sluzyc tylko bogatym,czytaj:zatrudnionym w
      ministerstwach,mieszkancom "stolycy"???
      Pisze to ja,mieszkaniec prawie 400-tysiecznego miasta,ktore omijaja
      wszystkie autostrady i nawet drogi szybkiego ruchu.No bo po co takim
      prowincjuszom dobre drogi????
    • xaliemorph A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 09:25
      To ja proponuję cenę autostrady w Austrii. 7,7€ za 10 dni jeżdżenia
      po całej Austrii wzdłuż i wszerz poprzez górzysty kraj, z
      autostradami i serpentynami.

      A u nas? Płasko jak stół, droga prosta jak w mordę strzelił a opłaty
      za autostradę kilkukrotnie droższe. Gdyby tak jeździć w kółko nawet
      kilkadziesiąt

      ZŁODZIEJSTWO !!!
      • Gość: abv droga autostrada ekspresowa IP: *.icpnet.pl 19.12.09, 19:30
        > To ja proponuję cenę autostrady w Austrii. 7,7€ za 10 dni jeżdżenia
        > po całej Austrii wzdłuż i wszerz poprzez górzysty kraj, z
        > autostradami i serpentynami.

        + opłaty za kilka tuneli (jadąc do Słowenii) albo za przejazd przełęczą
        Breneńską (jadąc do Włoch),
        jednak to nie zmienia faktu, że w Austrii obowiązują winietki, w Szwajcarii
        obowiązują winietki (ok. 50€/rok), w Słowenii obowiązują winietki (ok. 14€/rok),
        w Czechach obowiązują winietki, na Słowacji obowiązują winietki, na Węgrzech
        obowiązują winietki, w Niemczech, Belgii, Holandii winietek nie ma...
        droższe niż w Polsce autostrady ma chyba tylko Serbia (za odcinek ok. 50km-100km
        -> ok.7€, bo już w Macedonii opłata wynosi 1-1,5€ za podobny odcinek.

        Poza tym nie widzę żadnego uzasadnienia dla podwyżki... prognoza, czy
        rzeczywista ilość samochodów nie może być przesłanką do zmiany opłat, bo to są
        nieprzewidywalne liczby... od 2003r. ilość samochodów rosła, a w tym roku się
        zmniejszyła ze względu na kryzys, ale znowu zacznie rosnąć, bo są ku temu symtomy.

        1€ w grudniu 2003 kosztowało ok. 4,6zł, więc teraz kurs € jest korzystniejszy
        dla spłacania kredytu zaciągniętego w tej walucie... jednak to każdy
        kredytobiorca biorący kredyt w walucie obcej przenosi na siebie ryzyko kursów
        walutowych.

        Co więcej - cena powinna maleć m.in. z powodu takiego, że do autostrady są
        doprowadzane kolejne odcinki dróg kategorii ekspresowej (S5 i S11, a wcześniej
        taż A2 Konin-Łódź), które kierują dodatkowe strumienie ruchu na autostradę, a
        tym samym - zwiększają przychody zarządzającemu autostradą.
    • mmmmmm000 W komentarzach słychać echo socjalizmu!!! 18.12.09, 09:44
      Jak ktoś za swoją kasę wybudował, to chce na tym zarobić i tak to
      funkcjonuje na całym świecie! Nie chcesz, nie korzystaj - nikt nie
      zmusza!
      • swiety_76 Re: W komentarzach słychać echo socjalizmu!!! 18.12.09, 10:13
        Odcinek Września-Konin (50 km) został wybudowany za komuny (za nasze pieniądze)
        i przekazany Autostradzie Wielkopolskiej. Kulczyk tylko trochę go przypicował
        (wymiana nawierzchni, bramki itd).

        Odcinek wewnątrz Poznania pomiędzy węzłami Komorniki Krzesiny (15 km) został
        wybudowany w całości za państwowe pieniądze i jest darmowy.
        Kosztował on prawie miliard złotych (duuużo więcej za kilometr niż pozostałe
        odcinki) ze względu na przebieg w mocno zurbanizowanym terenie - Kulczykowi nie
        opłacało się tego samemu budować.
        Bez tego odcinka autostrada pomiędzy Nowym Tomyślem i Wrześnią nie miałaby za
        bardzo sensu.

        Kulczyk sam wybudował Nowym Tomyśl-Poznań (50 km) i Poznań-Września (35 km) -
        razem 85 km na 150 km autostrady jaką zarządza.
        • bimota Re: W komentarzach słychać echo socjalizmu!!! 18.12.09, 15:20
          > Kulczyk sam wybudował Nowym Tomyśl-Poznań (50 km) i Poznań-Września (35 km) -
          > razem 85 km na 150 km autostrady jaką zarządza.

          Za kase, ktora zarobil na autostradzie, ktora dostal za darmo.
          • bimota Re: W komentarzach słychać echo socjalizmu!!! 18.12.09, 15:21
            No moze nie calkiem za darmo... Zapewne posmarowal tu i tam...
    • diego3591 A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 10:11
      Jakie echo socjalizmu "baranie".Jak Kulczyk taki kapitalista i
      chciał ponosić ryzyko to mógł budowac za swoje, a nie żądać gwarancji
      państwa na wysokośc opłat za użytkowanie i poręczenie przy braniu
      kredytów.
      • xaliemorph Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro 18.12.09, 10:16
        Bo niektórzy albo lubią płacić podwójnie albo sami czerpią zyski z
        tego procederu.
      • swiety_76 Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro 18.12.09, 10:30
        > Jakie echo socjalizmu "baranie".Jak Kulczyk taki kapitalista i
        > chciał ponosić ryzyko to mógł budowac za swoje, a nie żądać gwarancji
        > państwa na wysokośc opłat za użytkowanie i poręczenie przy braniu
        > kredytów

        Z drugiej strony z punktu widzenia prywatnego inwestora w kategoriach wyłącznie
        zysku z eksploatacji inwestycje w infrastrukturę (autostrady) mają niską
        rentowność i zwracają się po bardzo długim czasie.

        Dlatego w tych warunkach raczej nikt nie jest skłonny inwestować miliardy w
        niepewny biznes bez gwarancji i poręczeń.

        A Kulczyk to nie Święty Mikołaj - zainwestował kasę to chce zarobić

        • xaliemorph Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro 18.12.09, 10:42
          Tylko to że jest jednoznacznie gwarantowanego. Po prostu nie ma
          najmniejszej szansy stracić na tym interesie. Tylko trzeba być
          odpowiednio wielkim by dostać kredyt albo odpowiednio "ślizgim" by
          uzyskać gwarancje dla siebie od rządu.

          Nie mówię że nie ma się opłacać. Tylko płacimy w paliwie, płacimy na
          bramkach, płacimy w podatkach jako gwarancje rządowe do kredytów a
          ostatecznie płacimy również w opłatach jako opłaty wyrównawcze za
          przejazd samochodów ciężarowych bądź w kruiozalnych przypadkach za
          niedostateczny zysk (ruch) na autostradzie. A wszystko jeszcze w
          fatalnym wykonaniu i ciągłych remontach.

          Ludzie by nic nie mieli przeciwko zarobkowi firm autostradowych
          gdyby: A) w ogóle były bo jest mało a budowa idzie bądź przynajmniej
          szła w ślimaczym tempie, B) ceny budowy byłyby realne bo są czasem
          astronomiczne biorąc pod uwagę płaską jak stół Polskę i porównując z
          górzystą Austrią czy Chorwacją C) Nie byłyby w ciągłych remontach
          gdzie płacimy za przejazd w ciągłym korku, a jeszcze niedawno przed
          aferami medialnymi operatorzy nawet nie byli skorzy do informowania
          o remontach przed bramkami, czyli świadomie wpuszczali klientów
          czyli kierwców w maliny.
    • ampernr1 A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 10:48
      Już dzisiaj mamy piękne, cały czas remontowane, praktycznie bez żadnego
      zaplecza, słono płatne, autostrady, po których jeżdżą głównie tiry i nieliczne
      osobówki (z czego większość to busy przewożące ludzi do pracy na zachód). Tiry
      jeżdżą, gdyż udało im się wynegocjować winietki, ale miecz Damoklesa wisi nad
      tirowcami, bo kto wie, jakie plany ma minister transportu, albo jakiś inny
      polityk, patria, premier???
      Główny ruch samochodów osobowych odbywa się jednak cały czas po starych
      drogach krajowych, których nawierzchnia staje się coraz gorsza i tylko
      czarnych punktów przybywa.
      • swiety_76 Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro 18.12.09, 11:01
        Przy budowie autostrad często podawano argumenty
        - bezpieczeństwa - odciążenia dróg krajowych, tranzytu przez miasta.
        Tylko co to za bezpieczeństwo skoro na przejazd autostradą będzie stać tylko
        nielicznych bogatych a reszta nadal będzie się tłuc po starych drogach krajowych ?
        - rozwoju gospodarczego terenów wokół autostrady (szczególnie kiedy przez 30 km
        nie ma żadnego zjazdu)
    • naopak81 A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół roku 18.12.09, 11:02
      33 zeta za 150 km??? rekord swiata... to wiecej niz kosztuje mnie paliwo na
      150 km... chyba sa jakies sensowne objazdy....
      • bimota Re: A2: stara droższa, nowa darmowa. Przez pół ro 18.12.09, 15:26
        Na odcinku Poznan Konin sa, gorzej Poznan-N. Tomysl, ale tez nie jest zle. U nas
        zaczyna sie od czegos, co jest najmniej potrzebne...
    • pablo_x Bramki przy zjazdach!!! 18.12.09, 11:24
      To nie jest żadna autostrada, tylko bieg z przeszkodami.
      Bramki powinny być tylko przy zjazdach z autostrady.
    • jaro7474 1, 2 zł to na pewno będzie 4 18.12.09, 11:26
      jeżeli oni mówią że podwyżka będzie o 1 czy 2 złote to napewno
      będzie o 4 zł. I jeszcze jedno - obiecane podwyżki napewno będą
      wprowadzone bez opóźnienia a kiedy skończą się remonty "autostrady"
      tego nawet wszechwiedzący nie wie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka