Radni wydadzą mapę niebezpiecznych parkingów

[Gość: Sebar]

..i tak markety przejmuja role Policji :))) a biedna Policja sie tym nie
zajmuje bo nie ma srodkow i pieniedzy na nowe radiowozy, a nie maja bo
zamrozono im srodki z budzetu miasta, bo miasto nie zarobilo pieniedzy ktore
by mogly starczyc na nastepne 10lat na radiowozy dla Policji....

Miasto nie mialo tych srodkow, bo Grobelny chcial sie wykazac przed
Kulczykiem "przyjaznia"

Troche zawile ale ma swoj sens. To dla tych ktorzy sa zbyt krotkowzroczni by
dojrzec konsekwencje braku np. takich 9mln zlotych w kasie miasta.

Uwazam ze ow biuletyn i postawienie sprawy przez radnych ze jakoby markety
mialyby byc zmuszone do walki z kradziezami samochodow to swiadectwo ze
Polsce mentalnoscia swych mieszkancow wciaz blizej do Bangladeszu niz do
Europy.

Urodzaju bananow zyczy
Sebar
[e-mail]

[Gość: eM]

Poroniony pomysł! To czym dojeżdżać do M1, autobusem? Niech policja weźmie się
wreszcie do roboty, a sądy niech nie zwalniają zatrzymanych z powodu "znikomej
szkodliwości społecznej". Złodzieje są bezczelni i kradną w biały dzień bo
wiedzą, że są bezkarni. Robienie mapy niebezpiecznych parkingów to chowanie
głowy w piasek!

[Gość: Anita]

Odczepcie się od policji. Co może policja mam pilnować samochodów na
parkingach koło maketów?
To obowiązkiem marketów jest zapewnić bezpieczny parking. Niech zatrudnia
więcej ochrony.

Pomysły Anity

[mankut400]

Gość portalu: Anita napisał(a):

> Odczepcie się od policji.
Anito, Twoje poglądy są przerażające!

>Co może policja mam pilnować samochodów na parkingach koło maketów?
Policja nie musi pilnować samochodów. Ale MUSI łapać złodziei (skutecznie!).

> To obowiązkiem marketów jest zapewnić bezpieczny parking. Niech zatrudnia
> więcej ochrony.
Idąc tokiem Twego myślenia:
dlaczego Policja ma "pilnować" samochodów na osiedlach mieszkaniowych? niech
mieszkańcy zatrudnią ochroniarzy...
Boisz się przejść z Milczańskiej na przystanek tramwajowy? Twój problem -
wynajmij se "goryla".
Tylko na co płacę (niemałe!!) podatki ???

[Gość: ppp]

Mankut, idac tokiem Twojego myslenia: zlikwidowac strzezone parkingi - policja
ma sie zajmowac bezpieczenstwem mojego samochodu; nie montowac autoalarmow -
policja ma sie zajmowac bezpieczenstwem mojego samochodu...i tak dalej.

Oczywiscie jestem jak najdalej od zwalniania policji z jej obowiazkow. Nie
widze jednak przeszkod, zeby mnozyc srodki przeciwdzialajace przechodzeniu
mienia obywateli w rece nieprawnych wlascicieli. Trudno oczywiscie nakladac na
supermarkety obowiazek pilnowania samochodow swoich klientow, ale mozna miec
nadzieje, ze naglosnienie przez rade miasta/media ilosci aut kradzionych sprzed
supermarketow skloni ich wlasciceli do zainteresowania sie organizacja jakiejs
ochrony na parkingach po prostu w wyniku strachu przed odplywem klientow.
Pomysl wiec generalnie uwazam za sluszny.

Inna sprawa to paranoja w ktora wpadl nam tutaj na forum kolega Sebar. Ja na
prawde rozumiem, ze ow kolega prezydenta Grobelnego niezbyt ceni, rozumiem i w
duzym stopniu podzielam jego wscieklosc po aferze z Kulczykparkiem. Jezeli
jednak kolega zamierza reagowac na kazdy artykul mowiacy o jakichs klopotach
finansowych miasta zadreczajac forumowiczow tekstami, ze 'gdyby Grobelny nie
oddal za bezcen parku Kulczykowi to byloby inaczej' to...no nic...osobiscie
zaczne (wlasciwie juz to powoli robie) omijac wszelkie posty kolegi Sebara.
Kolega Sebar oczywiscie odpowie, ze nic go to nie obchodzi, ale niech kolega ma
troche litosci dla forumowiczow i uzna, ze oni te sprawe dobrze juz znaja i
przypominanie za kazdym razem szkod z nia zwiazanych nie jest dla nikogo zadna
nowoscia a stopien zacietrzewienia i poziom emocji w postach kolegi Sebara nie
wplywa dobrze na opinie co do rzeczowosci jego argumentow. I niech kolega Sebar
nie obraza sie z powodu tytulowania go kolega ;-) - to tylko taki chwyt zeby
pokazac moj dystans do jego dzialalnosci w ostatnich czasach ;-).

[mankut400]

Gość portalu: ppp napisał(a):

> Mankut, idac tokiem Twojego myslenia: zlikwidowac strzezone parkingi -
policja ma sie zajmowac bezpieczenstwem mojego samochodu; nie montowac
autoalarmow - policja ma sie zajmowac bezpieczenstwem mojego samochodu...i tak
dalej.

Nie MOJEGO, tylko WSZYSTKICH.
Paranoją jest, że w Polsce masz poczucie bezpieczeństwa tylko wtedy, gdy
samochód zostawiasz na parkingu strzeżonym.
Tymczasem, wielokrotnie będąc w Niemczech samochód zostawiałem na parkingu typu
P+R przy S-Bahnie i naprawdę bez obaw na cały dzień ruszałem "w miasto".
Niestety, bez zmian w Policji (także likwidacji tumiwisizmu Panów
Funkcjonariuszy) i szeroko pojętym "wymiarze sprawiedliwości" do takiego
poziomu bezpieczeństwa jak "na zachodzie" nie dojdziemy. I w tym tkwi
rozwiązanie problemu, a nie w wydawaniu kolejnych mapek "gdzie kradną".

[Gość: Sebar]

poswiecenie mi tyle miejsca w Twej wypowiedzi. Zaczynam sie czuc jak GWIAZDA
poznanskiego, internetowego wydania Gazety Wyborczej. Milo wiedziec ze komus
sie WRYLEM w SWIADOMOSC, a to ze jeszcze ktos ZAPAMIETAL moje stanowisko w
sprawie aferzysty Grobelnego jest juz spelnieniem moich najskrytszych
marzen. :)))))

No ale juz tak bez jaj robienia...

dziwisz sie dlaczego tak ujezdzam temat Grobelnego? Otoz w normalnym kraju, ten
facet ubrany bylby w pomaranczowy kombinezonik, na nogach mialby buciki bez
sznurowadel i dosc przykrotkawy, solidny lancuch na kostkach.
Jezeli tak nie jest i ten facet wciaz zajmuje najwyzsze stanowisko w miescie,
to znaczy, ze jest zle, bo caly porzadek prawny jest odwrocony do gory nogami,
a spoleczenstwo jest bezradne i otepiale niczym typowy HOMOSOVIETICUS. Dlatego
naiwnie urabiam ten temat Grobelnego w nadziei ze ludzie wreszcie odwaza sie
decydowac kto i w jaki sposob bedzie wydawal ICH pieniadze i majatek.

Pewna analogie widze w pomysle by za samochody mialy brac odpowiedzialnosc
firmy prywatne zamiast instytucje panstwowe powolane do tej roli. A taka
instytucja/urzedem jest Policja w tym kraju. Wszedzie, w kazdym kraju Europy
wlasnie tak wyglada- czyli NORMALNIE.
Dlatego czytajac o powyzszym pomysle radnych poznanskich, zadaje sobie pytanie:

CZY DOSZLO DO AZ TAKIEGO ROZKLADU PANSTWA W TYM KRAJU, NA POZIOMIE ARGENTYNY
CZY WENEZUELI ALBO HAITI, ABY PRAWA PILNOWALI PRZEDSTAWICIELE KONCERNOW A
POLICJA ZEBY BYLA TYLKO OD LAPOWEK, TUSZOWANIA I MATACZENIA SLEDZTW????!!!!

Wlasnie tak jest w Angoli, na Haiti, ze wiecej ma do powiedzenia przedtawiciel
koncernu TEXACO czy CocaCola w sprawie panujacego prawa niz lokalne organy
panstwowe. Niestety tu w Poznaniu zaczyna sie isc w podobnym kierunku, ze
dyrektorzy marketow maja pilnowac prawa i bezpieczenstwa mienia, a Policja
chyba z braku pieniedzy ma zajmowac sie przyjmowaniem haraczy i lapowek....

W Niemczech policjanci, ktorzy sa czysci, uprzejmi,usmiechcnieci, przyjazni,
profesjonalni i budzacy szacunek mieszkancow (takze i moj) z takim procederem
kradziezy samochodow przed marketem poradziliby sobie w ciagu 24 godzin
bezwzglednie pacyfikujac zlodzieji z niemal gestapowska pedanteria
i "finezja"...

U nas wciaz policjant siedzi zastraszony w radiowozie bez paliwa, bezradnie
albo jak najbardziej swiadomie asystujac zlodziejom tak by pozniej wziasc swoja
comiesieczna dole od mafii samochodowej. To problem ogolnopolski - wlasnie
dlatego nie powstaje ogolnopolski system informatyczny o kradzionych
samochodach. Tak jak w przypadku slynnych automatow do gry, jak w przypadku
ustawy o mediach czy wciaz niegotowego systemu skladek ZUSowskich ktos dostaje
konkretne instrukcje i konkretne nielegalne pieniadze od struktur mafijnych za
przedluzanie takiego haosu.

Uwazam, ze pomysl poznanskich radnych zamiast walczyc z ta chora sytuacja, ja
tylko utrwala. Co wiecej sieje spustoszenie w umyslach obywateli, ktorzy potem
wypowiadaja sie na forum w stylu:
"zostawcie w spokoju Policje, przestancie sie ich czepiac..."

Boze i pomyslec ze 1 maja taki Bangladesz jakim zdaje sie byc Polska ma sie
stac czlonkiem UE... :)))
Z czym? Z takim prawem? Takimi porzadkami/pomyslami? ... i co gorsza taka chora
mentalnoscia i swiadomoscia urzednikow/niektorych_mieszkancow ??????!!!!!

KOCHANI RADNI DOGADAJCIE SIE Z POLICJA, DOFINANSUJCIE ICH, DAJCIE IM NA
RADIOWOZY, BRON, WYPOSAZENIE. ZGODNIE Z USTAWA MIASTO MOZE TO ZROBIC A WRECZ
JEST CZASEM DO TEGO ZOBLIGOWANE. JEZELI NIE MACIE PIENIEDZY TO POJDZCIE DO
PREZYDENTA RZYSZARDA GROBELNEGO ON NAPEWNO MA JAK NIE PIENIADZE TO PRZYNAJMNIEJ
WSPANIALEGO "PRZYJACIELA" - bogaty face... sfinansuje.


Sebar
[e-mail]

[Gość: Anita]

I co z tego że policja złapie złodzieja, jak pan prokurator go wypuści i
stwierdzi, że to mała szkodliwość społeczna, bo złodziej powie, że on nie
chciał ukraść tylko "pożyczył" samochód.Ile razy tak było. Miej pretensje do
tej rządzacej bandy, która uchwala takie denne przepisy,albo ich nie zmienia, a
nie do policji, która bywa bezsilna nawet jak złapie złoczyńce.Ty mamut
naprawdę mentalnośc masz z epoki przedlodowcowej.

Do Anity

[mankut400]

Gość portalu: Anita napisał(a):

> Miej pretensje do tej rządzacej bandy, która uchwala takie denne
przepisy,albo ich nie zmienia,

Swoje poglądy na "bandę (p)osłów z Wiejskiej" wyłożyłem w innym wątku

> Ty mamut
> naprawdę mentalnośc masz z epoki przedlodowcowej.

Przepraszam, ale kto dotychczas używał nicka "mamut" ??? Do kogo ta mowa ????

[Gość: Marek]

Na co mi mapa, ze tam kradną. Radni powinni wydać komunikat, ze tam już nie
kradną bo złodzieje siedzą. Podejrzewam że złodzieje płacą haracz twórcom mapy.

Działania pozorne

[mankut400]

Zamiast na LIKWIDACJĘ złodziejstwa, pieniądze z naszych podatków będą
przeznaczone na stwarzanie pozorów "jak to Panowie Radni dbają o mieszkańców"

(a przykład "pozytywny" czyli Kinepolis jest przykładem złym - bo tam nie
zadbano o bezpieczeństwo, tylko zdziera się kolejny haracz w postaci płatnego
parkingu)

[Gość: george]

Złodziejska mapa ("Gazeta" już ją kiedyś opublikowała) jest raczej pomocą dla
złodziei (wskazuje, gdzie łatwo ukraść). Dla właścicieli samochodów jest
bezużyteczna. Może radni skoncentrowaliby się raczej na likwidacji giełdy
samochodowej, czyli hyper-złodziejskiego marketu?

[Gość: zibi]

brak parkingów strzezonycg to strata dla tych marketów. Jezdże samochodem tylko
tam gdzie moge pozostawic bezpiecznie pojazd.A chętnie jeździłbym i do innych,
ale tam nie ma gdzie schować auta.

[Gość: Glina]

Łapiemy złodziejaszków i co z tego... W ubiegłum roku na prawie 100 amatorów
cudzych aut zatrzymanych na gorącym uczynku, tylko 16 trafiło do aresztów. W
Polsce za kradziez auta grozi kara do 5 lat a Wielkiej Brytanii do 15 lat. U
nas diler sprzedający narkotyki nieletnim może dostać max 10 lat a u nich
dożywocie. Trzeba zmienić prawo choćby na takie jakie obowiązuje w WB, ale czy
polacy zgodzą się na to, aby puby były bezwzględnie zamykane o godz.
23.00 ??????????

[Gość: george]

To jest jakiś związek między godziną zamknięcia lokali gastronomicznych a
przestępczością? Ciekawe... A może panu Glinie tęskno za godziną policyjną?

[Gość: Glina]

No i proszę, jeden georg juz sie nie zgadza.Zatem mamy to czego chcemy.
Miłego dnia wszystkim życzę...

[Gość: george]

Panie Glino, pochlebia mi Pan, jednak obawiam się, że mnie Pan z kimś pomylił i
przecenił moje możliwości.

Do Gliny

[mankut400]

Gość portalu: Glina napisał(a):

> No i proszę, jeden georg juz sie nie zgadza.

Drogi Glino, chyba masz problemy z czytaniem tekstu ze zrozumieniem. George
nigdzie nie napisał, "że się nie zgadza". Poprosił tylko o wytłumaczenie
związku pomiędzy godziną zamknięcia pubów, a poziomem przestępczości.
W swej naiwności sądziłem iż Glina przytoczy jakieś rzetelne informacje które
pozwolą nam, profanom, znaleźć takie zależności i nie tylko zaakceptować, ale i
głośno wnioskować o zamykanie pubów o 23.00.
Pomysły Gliny na podwyższanie wyroków w obecnych realiach są może i chwytne,
ale wszystkie autorytety prawne stwierdzają iż podstawową rolę odstraszającą ma
nie wysokość ewentualnej kary - ale jej NIEUCHRONNOŚĆ (polecam archiwum GW)

[Gość: Glina]

Anglicy dawno na to wpadli że "jak nie ma okazji do wypitki to i nie ma do
wybitki". Puby zamykają o 23.00 a towarzystwo idzie do domu spać i już. U nas
wystarczy pójść latem na Stary Rynek lub jego okolice. Okazji do oberwania w
wargę mnóstwo. Jak komuś coś się stanie znowu wszyscy będą pluć na nas. W
Anglii na ulicy gdzie są puby nie ma policjantów. Tam każdy wie co może go
spotkać i do nikogo nie ma pretensji. Każdy to wie kto tam był i potwierdzi co
mówię.
A jeśli chodzi o autorytety prawnicze to śmiem twierdzić, że to właśnie oni
majstrując ciągle w prawie doprowadzili że złodzieje chodzą po ulicach a
zakłady karne pełne są alimenciarzy. Wystarczy porównać ilu w Poznaniu zostało
zatrzymanych przez policję w ubiegłym roku przestępców na gorącym uczynku a ile
spraw trafiło do sądów, nie mówiąc ilu trafiło za kratki. Dlatego tak jest że
te autorytety prawnicze doprowadziły do różnych kryteriów oceny policji,
prokuratury i sądu. Ta pierwsza jest rozliczana z gorących uczynków i
wykrywalności. Może to i słuszne. Ja uważam, że powinniśmy być rozliczani z
tego czego chcą mieszkańcy (spokój na osiedlach, przystankach, klatkach
schodowych itd. bo tak to wynika z badań UAM w Poznaniu). Prokuratorzy są
rozliczani ze spraw starych i uniewinnień w sądzie. Wyjaśnię.... Prokuratorzy
nakazują kończyć sprawy jak najszybciej, nie dłużej niż 1 miesiąc lub dwa.
Odbywa się to nawet kosztem tego że dochodzenia są robione po łepkach i nie
starcza czasu na tropienie bandytów wszelkiej maści. Prokuratorzy boja się
uniewinnień w sądzie jak ognia. Nawet jeśli mają ustalonego przez policjantów
sprawcę wolą sprawę umorzyć nić narazić się na ewentualne uniewinnienie
(słynne umorzenie wobec małej szkodliwości społecznej, powód określony przez
autorytety prawnicze w kodeksie).
Sądy, a raczej sędziowie teraz to chyba wcale nie są rozliczani. Kiedyś, jak
ministrem sprawiedliwości był Kaczyński to wyroki i areszty sypały się aż miło.
Bali się go, bo jak prasa donosiła o kontrowersyjnych decyzjach to głowy
leciały. Teraz jest sielanka więc nie ma się co denerwować. Lobby prawnicze
jest tak bardzo silne że gdyby nie media donoszące o kolejnych aferach to już
niczego by się nie bali.
Policjanci już przyzwyczaili się do tego że są chłopcami do bicia i małe
wrażenie robią kolejne obelgi.
Moża teraz sobie ulżyc na mój temat i tego co myślę....

mankut odpowiada...

[mankut400]

Gość portalu: Glina napisał(a):
> Moża teraz sobie ulżyc na mój temat i tego co myślę....
Zacząłem od końca. Glino, tym razem przedstawiłeś swoje poglądy i mogę co
najwyżej z nimi polemizować i wcale nie chcę sobie "ulżyć"

> Anglicy dawno na to wpadli że "jak nie ma okazji do wypitki to i nie ma do
> wybitki". Puby zamykają o 23.00 a towarzystwo idzie do domu spać i już.
No to należałoby zło wykorzenić u samego źródła - czyli zlikwidować produkcję i
import wszelkich alkoholi ;)
Czy sądzisz, iż zamknięcie pubów (i zapewne likwidacja sklepów nocnych) uczyni
nasze miasto bezpiecznym?
A o powrót "babci meliniarki" się nie boisz?


> U nas wystarczy pójść latem na Stary Rynek lub jego okolice. Okazji do
oberwania w
> wargę mnóstwo.
Niedawno coś pisano o monitoringu, jaki to on skuteczny i że w okolicach
Starego Rynku jest bezpiecznie.
Czy te tezy wymyślili dziennikarze, czy Wasi spece od PR?

>W Anglii na ulicy gdzie są puby nie ma policjantów. Tam każdy wie co może go
> spotkać i do nikogo nie ma pretensji. Każdy to wie kto tam był i potwierdzi
co mówię.

Niestety, TAM nie byłem. Ale bez problemów przesiadywałem w knajpach słowackich
czy czeskich (i mimo wspomnień roku 1968 nic złego się nie działo) bynajmniej
nie w turystycznym centrum lecz nawet na przedmieściach, bywałem w knajpach
niemieckich. Mimo, że było zdrowo po 23-ciej i wracałem pieszo czułem się
bezpiecznie.

> A jeśli chodzi o autorytety prawnicze to śmiem twierdzić, że to właśnie oni
> majstrując ciągle w prawie doprowadzili że złodzieje chodzą po ulicach a
> zakłady karne pełne są alimenciarzy.
Ja bym wprowadził odróżnienie pomiędzy "grzebaczami" (na Marsa z nimi!) i
Autorytetami.
Zresztą moje osobiste doświadczenia potwierdzają tezę iż nie wysokość kary, ale
jej NIEUCHRONNOŚĆ jest najważniejsza.
Za niestosowanie się do dziesięciu przykazań bardziej bałem się ojcowego pasa
wieczorem ;) niż wieczystego piekła po śmierci.

Co do reszty ogniw w "łańcuchu sprawiedliwości": że prokuratura pracuje
rutynowo to świetnie wiem. Mam nawet (uzasadnione) podejrzenia iż nie czytają
tego co podpisują.

> Policjanci już przyzwyczaili się do tego że są chłopcami do bicia i małe
> wrażenie robią kolejne obelgi.
Ale też sami się wystawiają na pośmiewisko. Jak to Policjanci bardzo ładnie
piszą w dokumentach: "przeprowadzono szereg obserwacji dziennych i nocnych,
przepytano, sprawdzono giełdy i targowiska" - tyle, że nikt się nie zapytał
jakie cechy charakterystyczne miały skradzione rzeczy....
I ja mam uwierzyć w te wszelkie starania jakie rzekomo były podjęte?
pozdrawiam