W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[rr1410]

Jeżeli się nie dba o to, żeby w Poznaniu żyło się dobrze, jeśli jest cholernie drogi, jeśli wydaje się prawie 800 baniek na dwa mecze, zamiast poprawić komunikację na najbliższych kilkanaście lat, zbudować super drogi rowerowe, to ja wolę mieć zboże za płotem i ekologiczne jaja i biały ser z gospodarstwa obok. Jeszcze trochę i też się stąd wyprowadzę....

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[2re-k]

Co to za zmartwienie??? Będzie nas mniej, to dobrze, bo będzie też czyściej, jak to było wtedy, kiedy Poznań miał 270.000 i tylko trochę więcej mieszkańców.

[Gość: asd]

mnie tez to nie martwi specjalnie, nie chcemy drugiego Londynu, zreszta gdyby wyjechali z maista studenci z Małopolski i Mazowsza, będzie i bezpieczniej i schludniej

odkrywanie Ameryki...

[mmmmmm000]

Te dane statystyczne są znane od dobrych kilku lat. Zachęcam do zapoznania się z rocznikami statystycznymi GUS. Liczba ludności całej Polski spada, a co za tym idzie spadnie też liczba w poszczególnych miastach. Paradoksalnie liczbowo im większe miasto, tym większa strata. Na stuosobowej wsi 10% spadek to tylko 10 osób, w 100 000 mieście 10% ubytek to aż 10 tysięcy ludzi. Nie ma żadnej okoliczności, która akurat w Poznaniu mogła by spowodować spadek liczby mieszkańców. Na nic polepszanie jakości życia, skoro po prostu rodzi się mniej ludzi. Zgoda, że jakość życia konkretnej rodziny (szczególnie zasoby finansowe) akurat przekłada się na dzietność. Ale trudno sobie wyobrazić, że nagle młode małżeństwa przyjmą model 2+3 albo 2+4. Nawet gdyby się tak stało, to przy obecnie wchodzącym w dorosłe życie niżu demograficznym, każda z rodzin, by zachować obecne status quo przyrostu naturalnego musiałaby rodzić sześcioro dzieci, a to już raczej realne nie jest. Poznań i tak ma siłę przyciągania na tyle dużą, że i tak spadek mieszkańców będzie częściowo rekompensowany napływem młodych ludzi z najbliższych okolic. Taki trend trwa od kilku dziesięcioleci i nie ma żadnych przesłanek by się miał odwrócić. Jedynym zagrożeniem dla samego miasta jest odpływ ludzi w najblisze okolice - w obszar aglomeracji. W pewnym sensie, można to jednak uznać, za proces naturalny. To jest cena, jaką miasto płaci za bogacenie się mieszkańców.

Dobrze, będą tańsze mieszkania i działki w Poznani

[mapo0]

Dobrze, będą tańsze mieszkania i działki w Poznaniu, mniejsze korki, więcej miejsca

rysiu pysiu

[Gość: xxx]

skutecznie pozbył się połowy poznaniaków. BRAWO , wojny nie były tak skuteczne jak nasz biedny rysinek

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[brak-uje]

Cóż - nic tak nie przyciąga mieszkańców ... jak pieniądze...Żadne tereny zielone,komunikacja miejska, bzdury i lanie wody - PIENIĄDZE.

A robiąc coraz to kolejne i następne PODWYŻKI (które oczywiście są nieubłagane - jak to że w Poznaniu jest prawie NAJDROŻSZA woda w Polsce) napewno się mieszkańców nie przyciąga... Główny problem jest inny - ceny mieszkań w Poznaniu są tak astronomiczne, że poprostu bardziej się opłaca wykupić dom (wybudować)lub lokum na jego obrzeżach, i za cenę miesięcznej raty kredytu która jest nie wiele większa od tego jaki byłby czynsz w samym Poznaniu, ma się mieszkanie którego kiedyś staniemy się właścicielami... I i po drodze za wszystko płacimy mniej, TO JEST główny powód, a nie czy gdzieś będą 3 drzewka więcej czy nie...

[lukask73]

> bardziej się opłaca wykupić dom (wybudować)lub lo
> kum na jego obrzeżach, i za cenę miesięcznej raty kredytu która jest nie wiele
> większa od tego jaki byłby czynsz w samym Poznaniu, ma się mieszkanie którego k
> iedyś staniemy się właścicielami

Za ten „spokój” w portfelu masz codzienne podróże połączone ze staniem w korku. Złotowska i Grunwaldzka są dobrymi przykładami. Współczuję tym ludziom. I jestem bardzo niezadowolony, że miasto będzie im budowało drugą jezdnię i wiadukt, podczas gdy oni są zwykłymi zdrajcami i za kilka srebrników wypięli się na finansowanie potrzeb miasta, jednocześnie generując większy ruch i spaliny.

Na szczęście słyszę co jakiś czas o przypadkach, że ludzie po 3 – 5 latach mieszkania w Kamionkach czy Dąbrowie otwierają oczy i przypominają sobie, że mieszkaniec Poznania może się dostać do kina czy pubu w kwadrans i wrócić taksówką za kilkanaście złotych. Dzieci nie trzeba wozić do kolegi i koleżanki samochodem po kilkadziesiąt kilometrów (tam, z powrotem, jeszcze raz tam, z powrotem).

Rysio Rysiem, ale winni są głównie mieszkańcy, którzy tylko w zaoszczędzonym pieniądzu widzą szczęście. Ale jeśli komuś na niczym innym nie zależy, nie powinniśmy go zmuszać. Zresztą są jeszcze tańsze miejsca do mieszkania. Niech tam wyjadą i nie korkują wylotowych ulic.

[Gość: poznan499999]

..."Prognozę przygotowaliśmy w oparciu o trendy z kilku ostatnich lat, m.in. liczbę urodzeń, zgonów, migracji. Braliśmy też pod uwagę infrastrukturę i inwestycje ..."
Wow!!! Ale wielkie badanie, moj 8-letni syn tez potrafi obliczyc, ze jesli 3 tys. mieszkancow ubywa z miasta w przeciagu roku, to za 20 lat ubedzie 60 tys. Poza tym ciekawy jestem jakie inwestycje byly brane pod uwage przy sporzadzaniu tej prognozy. Ile jeszcze centrow handlowych powstanie, gdzie kolejni sprzedawcy (czytaj niewykwalifikowana sila robocza) bedzie pracowac za najnizesze stawki i dziwic sie, ze tak malo zarabiaja. Poznan know-how.

[Gość: lulu]

- Współczynnik dzietności u osób młodych wynosi 1,3, a żeby społeczeństwo rozwijało się prawidłowo, powinien 2,12 - mówi dr Krzysztof Szwarc, demograf z Uniwersytetu Ekonomicznego. - Trzeba więc apelować o płodność, w innym razie w przyszłości nie będzie miał kto nas utrzymać

i tu mamy blad w mysleniu, jesli dla tych mlodych nie bedzie miejsc pracy to do biedy emeryta dojda jeszcze rozruchy uliczne

miasto how-how?

[xaliemorph]

Nie ma to jak rezydencja szanownego prezydenta bez wizji. Nie bym się czepiał ale totalny brak pomysłu na rozwój miasta jak i masowe budowanie domków jednorodzinnych na zasadzie dobrego sąsiedztwa w obszarze miejskim z nikłą infrastrukturą to marnowanie zasobów miejskich. W mieście winna być średnio gęsta zabudowa gdzie nawet PRL sobie z tym radził budując niektóre osiedla poprzeplatane parkami. Z kolei z drugiej strony mamy piękne układy z deweloperami którzy żerują na wszystkich podatnikach (tak, my wszyscy deweloperom dokładamy do kiesy) gdyż na siłę jest zagęszczana zabudowa tam gdzie mamy odpowiednią infrastrukturę. Co innego że doklejanie kolejnej do już istniejącej kończy się np. powodziami na skrzyżowaniu Katowicka/Baraniaka. Co prawda istnieje Projekt Aglomeracja Poznańska ale to jednocześnie nie jest rozgrzeszeniem katastrofalnego podejścia do planowania rozwoju miasta. Gdy pozostawiamy planowanie samemu sobie to skończymy blisko ekstremalnych przykładów z Ameryki Południowej gdzie dzielnice biznesowe graniczą z favelami. I takie błędy jeszcze robi prezydent który pracował naukowo na polu gospodarki przestrzennej. Eh...

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[amsterdam53]

Poznań dzięki złej polityce Prezydenta traci obywateli i będzie tracił dopuki nie zmieni się prezydent.Ludzie uciekają do miejscowości ościennych ponieważ tam nie ma strefy parkowania
tam nie ma podatku deszczowego itp.podatki w Pznaniu wymyślają na potęgę byle ściągnąć od ludzi pieniądze ,Polityka Prezydenta jest kiepskaq po polega na fiskaliźmie a powinna polegać na DBANIU O DOBRO MIESZKANCÓW -i tu jest błąd.Ale prezydent się dorobil i ma mieszkańców poznania w d..e.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[zarro]

Średniorocznie w Poznaniu ubywa ok 5 tys mieszk. Za to w powiecie przybywa w porywach 15 tys....
To że mamy budżet, granice administracyjne to jedno, to że ludzie mieszkąją za miedzą i tworzą nierozłączną synergie to drugie....i nad tym trzeba się zastanowic jak to spożytkowac / wykorzystac
Zabacz więcej....jak to jest w innych miastach....
www.markamiasto.pl/

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[kumotr1]

Jeśli się sprowadzi Poznań do tworu administracyjnego, to może i można się przejąć takimi kasandrycznymi prognozami. Mnie jako mieszkańca intersuje bilans netto dla aglomeracji. Co za problem to posumować i sprawdzić jaka jest dynamika demograficzna miasta, ale razem z przyległościami? I dopiero wtedy odnieść to do innych miast...
Arbitralnie trzeba przyjąć, że sumujemy wszystko co mieści się w promieniu x km przy zwykłych drogach i y km przy porządnych. Na tej podstawie policzyć dynamikę i wnioskować o atrakcyjności aglomeracji/regionu. Taki news byłby interesujący.

[Gość: EM]

> Jeśli się sprowadzi Poznań do tworu administracyjnego, to może i można się prze
> jąć takimi kasandrycznymi prognozami. Mnie jako mieszkańca intersuje bilans net
> to dla aglomeracji. Co za problem to posumować i sprawdzić jaka jest dynamika d
> emograficzna miasta, ale razem z przyległościami? I dopiero wtedy odnieść to do
> innych miast...

Nie rozumiesz problemu. Odplyw z miasta do gmin osciennych oznacza mniejsze dochody miasta z podatkow komunalnych. Ale ci nie placacy podatkow w Poznaniu ludzie beda wciaz jezdzic po poznanskich drogach, posylac dzieci do poznanskich szkol, korzystac z MPK, dofinansowanej przez miasto kultury, etc. Bez ustawy aglomeracyjnej oznacza to katastrofe finansowa miasta.

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[magnifyingglass]

Podobają mi się pomysły poznańskich naukowców: "Trzeba apelować o płodność". Przyszłe dzieci będą pytać rodziców: "A dlaczego znalazłam się na świecie?" "Wiesz, córeczko, był taki apel..."

[Gość: herve]

Niestety masz 100% racje ze stadionem.Ale niestety POZNAN w wiekszosci wybral wlasnie takie rozwiazanie.Pan Grobelny wygral wybory pod Haslem Zbuduje Wam Stadion a potem bedzie Bieda.Chciecie tego? I co ? I odpowiedz brzmiala> 3xTAK

suburbanizacja vs. reurbanizacja

[wlodzimierz_nowak]

Poznań w 10 lat stracił 25 tys. mieszkańców, ale tak naprawdę zyskał 50 tys. mieszkańców. Jak to możliwe? Ludność miasta spadła o 25 tys., lecz ludność Powiatu Ziemskiego wzrosła o ok. 30% (80 tys. ludzi) do 327 tys. w końcu 2010. Jest to dzisiaj najludniejszy powiat ziemski w Polsce. Oznacza to nie mniej, nie więcej jak napływ 50 tys. mieszkańców do aglomeracji (po zbilansowaniu dodatniego dla aglomeracji przyrostu naturalnego).

Dzisiaj żadne miasto nie leży już w swoich granicach. Miasta rozlały się poza swoje granice, tylko ramy administracyjne tego nie ogarniają. Przez to mieszkańcy tracą.
To co się dzisiaj dzieje, to proces zwany suburbanizacją - tak naprawdę bardzo szkodliwy dla nas wszystkich i w przyszłości kosztowny - to zjawisko, które Europa Zachodnia przeżyła w latach 60/70-tych. Wówczas miasta straciły po 1/4 ludności.
Jednak zmiana polityki na tzw. Nowy Urbanizm, nacisk na kompaktowość miast, na podwyższanie jakości życia, na tworzenie szybkiego transportu zbiorowego, na ograniczanie hałasu samochodowego, sprawiły, że od lat 80-tych do lepszych w życiu miast przeciętnie sprowadziło się więcej ludzi, niż wcześniej z nich odpłynęło na przedmieścia. Wiązało się to oczywiście z rezygnacją z ogródka, rezygnacją z drugiego samochodu (dzisiaj w dużych miastach Eur Zach jest ok. 400 samochodów osobowych / 1000 mieszkańców, gdy w Polsce to 500-550), ale poprawa jest ewidentna i jej skutki także. Tę fazę rozwoju miast nazywa się reurbanizacją.
W Polsce mamy problem, wszystkie miasta i gminy wokółmiejskie prowadzą politykę sprzyjającą suburbanizacji, zamiast dążyć do jej wstrzymania. Standardową niemalże w Europie Zachodniej od lat 60-tych ustawę metropolitalną, która jest niezbędna do powstrzymania suburbanizacji, nasi posłowie uchwalają od 12 lat - za dużo jest interesów w podmiejskich gminach. W tym artykule podano wprost, że to proste przeliczenie obecnych trendów.

Dlatego od dzisiaj każdy 1 PLN wydany z miejskiego budżetu musi zostać obejrzany przez pryzmat powstrzymania sububranizacji. W interesie wszystkich mieszkańców aglomeracji. Inaczej za 20 lat Grobelny Ryszard będzie oznaczało w Poznaniu podobnie wiele jak Grobelny Lech w Warszawie.

W 2032 r. w Poznaniu mniej niż pół miliona mies...

[distefano5]

Wielki mi problem ! Nawet jak w Poznaniu mieszka trochę mniej ludzi to dużo więcej mieszka w ościennych gminach czyli per saldo wielkość aglomeracji się zwiększa. I to bardzo dobrze. Dlaczego mamy zmuszać ludzi do mieszkania w miastach molochach, dlaczego wszędzie ma być asfalt i beton i jeszcze jedna droga czy dlatego że kilku prognostykom się to nie podoba. Jestem za deglomeracją niech Gminy tez podniosą swój poziom tak by ludzie tam mieszkający nie pchali się do dużego miasta a raczej odwrotnie.

Jedno jest ciekawe

[dziodu]

Redakcja cały czas pieje ze zgrozą, że Poznań się wyludnia, Rychu nic nie robi, itp po czym sama zamieszcza artykuły sponsorowane namawiające do przeprowadzki do sąsiednich gmin. Ot, choćby z ostatniego miesiąca:
poznan.gazeta.pl/poznan/1,89454,10016238,Zamieszkaj_z_rodzina_na_skraju_puszczy_.html
poznan.gazeta.pl/poznan/1,89454,9972191,Tulce__czyli_Chilli_City.html
poznan.gazeta.pl/poznan/1,89454,9900701,W_Poznaniu_czekamy_na_gotowe_mieszkania.html
Hipokryzja i tyle!