Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[woland7]

Zastanawiam się, kiedy poleje się krew... Zapewne prędzej czy później jakiś zdesperowany lokator nie wytrzyma... A kupić "klamkę" to, jak mówią :), nie jest duży problem w Poznaniu... Zapewne również niejeden adwokat chciałby się popisać jako obrońca w takiej głośnej sprawie...

[...]

[tomek391]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Wojtek]

spokojnie
na Młynie już trwają ponoć porzygotowania na godne przyjęcie tego penera

[Gość: bond]

Nagłaśniać jak najwięcej może w końcu ktoś zrobi z nim porządek. Chama trzeba traktować chamskimi sposobami

[Gość: czytelnik]

Myślę że każdy normalny człowiek wie co myśleć o całej sprawie. To co wyprawia ten koleś to jest granda, możliwa tylko w państwie bezprawia, w państwie nie liczącym się z godnością swoich obywateli, ludzi starych, dzieci.

Wolna amerykanka przy zupełnej bierności miasta i policji. Najlepiej umyć ręce, niech każdy sobie radzi. Władze miasta i stosowne służby chyba nie rozumieją że w ten sposób pogłębiają psucie państwa, podkopują poczucie bezpieczeństwa wszystkich mieszkańców, zaufanie do władz, dokładają rękę do coraz gorszej opinii o Poznaniu samych poznaniaków i tych którzy za chwilę będą czytać o tych numerach w całej Polsce.

Moim zdaniem osoby pokrzywdzone powinny składać pozwy. Może ludzie którzy nie są obojętni na ich krzywdę pomogliby im złożyć pozew zbiorowy przeciwko Ś. i jego mocodawcom? Jest ewidentne nękanie, są skutki - zniszczenie zdrowia, są świadkowie dręczenia, są dowody. Myślę że dobry adwokat byłby w stanie wywalczyć dla tych ludzi spore odszkodowania, na tyle wysokie żeby sprawcy odczuli, a kolejnym potencjalnym odechciało się takich pomysłów.

Aha, jeszcze jedno: czytanie komentarzy pod artykułami o Ś. i wchodzenie w dyskusję nie ma sensu. Połowę wpisów produkują sami czyściciele lub sługusy, manipulując i dezinformując, oczerniając wyrzucanych ludzi. Pewnie i mi się zaraz dostanie, ale nie zamierzam prowadzić polemiki. Pozdrowienia dla szmecierecie, adonisa i ich mutacji.

[kosmiczny_swir]

<ironia>
Obrona mieszkancow to by byl socjalizm. A z socjalizmem walczyly pokolenia Polakow. Nie mozemy pozwolic na recydywe socjalizmu. Po to walczylismy z tym niedobrym socjalizemem, zeby teraz wlasciciel mogl robic co chce i zeby nikt mu nie nakazywal i zakazywal.
</ironia>

[Gość: Tamara Z]

a według mnie powinno być tak m.onet.pl/biznes,g1x1k bez ironii :P

[Gość: jml13060]

Ciekawe i pouczające. Tylko 16 miesięcy, a chcą skrócić jeszcze do 4 miesięcy. Może masz info o rozwiązaniach dot. eksmisji w innych krajach europejskich ?

[Gość: wirek]

A ja słyszałem, że tego pana czekają niezłe problemy. Próbował usunąć jakąś staruszkę, która okazała się babcią kogoś wysoko postawionego z Wiary Lecha.

[Gość: jml13060]

A co ta wypowiedź ma do prawa europejskiego dot. eksmisji ?

[Gość: roman]

duzo ludzi pisze slyszalem , czytalem , ktos mowil , fakty , widzialem , bylem swiadkiem biadolenie o pie...ch nie ma sensu , chyba ze jest sie nierobem z rozbratu

[Gość: Gryf]

Pokolenia Polaków walczyły twoim zdaniem o to, aby zapanowało bezprawie i upodlenie człowieka?

bezprawie leczyć bezprawiem

[flamengista]

Podam taki przykład: masz piękną działkę nad polskim morzem, niestety jakieś kilkanaście lat temu działkę bezprawnie zajął sąsiad. Mimo zatrudnienia prawnika nic sprawa nie dała - sąsiad też miejscowy prawnik, sprawę sądową przeciągał latami.

To w sumie drobna sprawa, ale właściciel ma już tak dość procesów że zastanawia się, czy nie sprzedać wierzytelności jakiemuś gangsterowi za 20% wartości. Gangster pewnie najpierw spróbuje zastraszyć, a później zastosuje cały wachlarz działań znany z filmów, z przestrzeleniem kolan włącznie.

Czyściciele kamienic nie biorą się znikąd. Jest na nich zapotrzebowanie, bo normalnymi, cywilizowanymi metodami często nie da się pozbyć niechcianych lokatorów. Pani która skarży się w artykule owszem płaciła regularnie czynsz - ale został on ustalony przy nierynkowej stawce. Obecnie za podobną kawalerkę trzeba płacić 6-7 razy więcej. A nagłą podwyżkę czynszu lokator może skutecznie zaskarżyć i sprawę maksymalnie długo przeciągać. Perspektywa właściciela jest jasna: ze swojej własności mógłby wyciągnąć 6-7 razy więcej przychodu. Nie jest Caritasem, za swoją własność zapłacił ciężkie pieniądze.

Najbardziej w tej sprawie zawaliło miasto. Jeśli sprzedaje się za ciężkie pieniądze kamienicę w centrum miasta, to za pozyskane pieniądze należy wybudować ładny blok w tańszej dzielnicy, gdzie wybuduje się tanie mieszkania socjalne dla dawnych lokatorów, których nie stać na wynajęcie na wolnym rynku.

Dokładnie-w pełni sie zgadzam.

[czemublokujecie_mikonto]

Skoro miasto/spółdzielnia nie umiało wyremontować kamienicy i ona sie sypie to trudno nagle podnosić czynsz i wymagać żeby czynsz w ruinie był wyższy niż w nowych blokach. Albo wyremontować i podnieść czynsze, albo zbudować nowy blok-przenieść ludzi, wyremontować kamienice a później sprzedać ją za krocie. Staruszkowi nie jest potrzebne 5-pokojowe mieszkanie, nie jest w stanie za nie płacić/w wiekszości przypadków/ a jednocześnie są jakies prawa człowieka i nie można zmuszac ludzi, żeby załatwiali sie do woreczków-dalej w jednym z postów radziłem że wygodniej byłoby ludziom załatwiac sie do pudełeczek kartonowych, ale pewnie nikt ironii nie zrozumie:P
___
stopka: tinyurl.com/homelandU

[Gość: gh]

Mówisdz o prawach człowieka a ja mówię o prawach właściciela - a ten powinien mieć możliwość dtysponowania w pełni własną nieruchomością. Jeśli lokator nie płaci czynszu to 3 miesiace i wyjazd a nie zabawa w sprawy sądowe przewlekajace się latami. Nie podoba ci sie lokator dajesz 3 miesiace na wyprowadzenie i do widzenia. Czas zacząć liczyć się też z prawami właścicieli a nie tylko wynajmujących

[Gość: maruti]

Ale nam ten kapoitalizm przetrzebił łepetyny.

Prawa człowieka ZAWSZE i WSZĘDZIE muszą być ważniejsze od prawa własności.

[Gość: Albin Siwak]

Prawo własności to jest właśnie prawo człowieka, najważniejsze zaraz po prawie do życia i wolności.

[raven50]

tak tak tak no czas liczyć sie z prawami właścicieli kamienic wyremontowanych po II wojnie ze zgliszcz przez całe społeczeństwo, może faktycznie oddać im te kamienice lokatorów wyprowadzić chociażby do tych sławnych kontenerów i niech sobie właściciele kamienic sami tam mieszkają w tych starych sypiących się ruderach nikt nie powinien tam juz mieszkać, niech je sobie zabiorą i zobaczymy jak długo przetrwaj bez lokatorów

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> tak tak tak no czas liczyć sie z prawami właścicieli kamienic wyremontowanych p
> o II wojnie ze zgliszcz przez całe społeczeństwo

WTF? W Poznaniu "zgliszcza". HAHAHAHAHAHAHA to się uśmiałem!

Poznań, to nie Warszawa, a rzeczone kamienice jak na przykład ta przy ulicy Stolarskiej były zdatne do zamieszkania w czasie wojny jak i po niej!

[raven50]

nooo to teraz widzę skąd ty jesteś, bo jak byś był rodowitym poznaniakiem to byś wiedział na ile Poznań był zniszczony, jak sie jest z Koziej Wólki pod Pacanowem w okolicach Warszawki to się głosu nie zabiera w sprawach o których nie masz zielonego pojęcia

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> nooo to teraz widzę skąd ty jesteś, bo jak byś był rodowitym poznaniakiem to b
> yś wiedział na ile Poznań był zniszczony, jak sie jest z Koziej Wólki pod Pacan
> owem w okolicach Warszawki to się głosu nie zabiera w sprawach o których nie ma
> sz zielonego pojęcia

To powiedz mi jaka część kamienicy przy ulicy Stolarskiej była zniszczona? Śmiało, pochwal się. Zniszczenia wojenne w Poznaniu to ułamek tego co w Warszawie.

Blubry gadasz waść, żeby nie powiedzieć, że kłamiesz.

[Gość: xxx]

GH to gość z bydgoszczy

Zapominasz o kilku sprawach

[Gość: dk85]

Jesli ktos kupuje kamienice, to fakt, ze kamienice zamieszkuja ludzie (najem, najem komunalny itp) MUSI zostac uwzgledniony w cenie. Wiec sa dwie opcje:

1. Kupujacy wie, ze mimo relatywnie niskiej ceny nieruchomosc faktycznie nie jest warta wiecej, bo kazda nieruchomosc mieszkalna obarczona umowami najmu musi byc tansza. Kupiec kalkuluje wiec sobie : kamienice kupie tanio ( bo sa lokatorzy), a potem pogonie ludzi i od razu zyska na wartosci.

2. Kupujacy mysli ze robi zloty nteres bo cena z m² jest niska i nie uwzglednia faktu, ze ma lokatorow.

Przepraszam, czy w ktorymkolwiek z wyzej podanych przypadkow takim kupcom faktycznie nalezy sie szczegolne wzgledy??

Wlasnosc, wbrew myslenia czlowieka postsovieticum to nie tylko prawa, ale tez zobowiazania.

[raven50]

no dokładnie tak jest są prawa i obowiązki a o tym ostatnim się jakoś zapomiona

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> no dokładnie tak jest są prawa i obowiązki a o tym ostatnim się jakoś zapomiona

Na przykład lokatorzy zapominają płacić. Tak jak "ofiary" pana Śruby.

stolarska2.blogspot.com/2013/01/prawdaoraz-profesjonalizm-w-wydaniu.html
stolarska2.blogspot.com/2012/08/przepis-na-mieszkanie-w-poznaniu.html

[raven50]

no wybacz ale trudno jeszcze płacić komuś za dewastację, wcześniej z tego co mówili to płacili czynsze i mają chyba na to pokwitowania, ty to chyba musisz być z jakiejś zapadłej wsi skoro nie rozumiesz zasad w miescie

[Gość: gość]

Płacili tylko czynsz, a gdzie czynsz najmu dla właściciela - czyli tzw zysk. Chyba że w Poznainu 150 zł za mieszkanie to normalna cena najmu. U nas student płaci 2 x tyle za łóżko w pokoju.

[Gość: gość A]

Lokatorka miała dodatek mieszkaniowy i dlatego płaciła tylko 150zł, czytaj ze zrozumieniem!

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> no wybacz ale trudno jeszcze płacić komuś za dewastację, wcześniej z tego co mó
> wili to płacili czynsze i mają chyba na to pokwitowania, ty to chyba musisz być
> z jakiejś zapadłej wsi skoro nie rozumiesz zasad w miescie

Wiele osób mówi, że Poznań to wieś więc może jestem ze wsi. Z tego co mówią DOKUMENTY nie płacili OD LAT zanim pojawił się Śruba o czym doskonale wiesz i co skrzętnie pomijasz!

[Gość: roman]

jak placili to skad te dlugi radze spytac sie lokatorki z parteru i pana z drugiego pietra

Proponuję myśleć!

[Gość: gość A]

Dywagacje nad prawem własności są tu nie na miejscu!
Te skandale dzieją się w kamienicach niedawno kupionych w określonym celu: aby pozbyć się lokatorów. Opisane tu sposoby nękania i zastraszania ludzi powinny być surowo karane i nie ma to nic wspólnego z własnością, opłatami i innymi sprawami! To bezprawie, a obojętność policji i władz miasta jest pochwałą bezprawia.

Pozwy to jedno z jednej strony, ale z drugiej

[czemublokujecie_mikonto]

dlaczego takiej osobie sprzedaje sie kamienicę? A może winno kupić miasto, bądź jakaś spółdzielnia-wyremontować to-oczywiście podnieść czynsze-ale nie żeby podnosić ludziom czynsze w nieremontowanych od lat kamienicach a nic nie robić.
--
stopka: tinyurl.com/homelandU

[bmiara]

Tylko i wyłącznie własność prywatna. Kiedy miasto jest właścicelem, pojawiają się momentalnie zgraje urzędników, inspektorów, specjalistów, konsultanów itp. Zawsze pojawia się marnotrawienie pieniędzy.

[Gość: gość]

A może on tą kamienicę odziedziczył. Taki jest los większości kamienic, nie droga sprzedaży a odzyskania spadku. Jego rodzice/dziadkowie wybudowali wypruwając sobie flaki budynek, a on to odzyskał tylko zamiast na tym zarabiać, nie mógł nawet w niej zamieszkać bo byli tam jacyś lokatorzy?

[raven50]

ja Cię w pełni popieram, precz z chamstwem, a niektóre wpisy faktycznie to jakby od samych tych bandziorów

[Gość: roman]

wojtus bedziesz pierwszy

A wystarczyło się po prostu wyprowadzić

[szmecierecie]

A wystarczyło się po prostu wyprowadzić.


Może czas, aby niektórzy zrozumieli, że chore prawo GWARANTUJE takie patologiczne sytuajce jak zachowanie p. Śruby. Lokatorzy powinni w końcu zrozumieć, że najem z definicji jest czasowy i nie jest równoważny z prawem własności.

[raven50]

chyba nie masz racji, niby dlaczego mieli uciekać z mieszkania tylko dlatego że kupił to jakiś dorobkiewicz - gnój? mieszkali tam remontowali dbali płacili czynsz, skoro ktoś chce żeby się wyprowadzili to niech zaproponuje lokal zastepczy

[Gość: x]

Ciekawe podejście. Ja też swego czasu wynajmowałem od kogoś mieszkanie (przez jakieś 2 lata). Dbałem o nie, malowałem od czasu do czasu ściany (w porozumieniu z właścicielem). W końcu facet stwierdził, że sprzedaje to mieszkanie - i musiałem się wyprowadzić. Ale jakoś nie przyszło mi do głowy domagać się od niego, żeby dał mi to mieszkanie na własność. Chociaż zgodnie z Twoją logiką - powinienem...

[raven50]

człowieku to nie chodzi o wynajmowanie to całkiem co innego, tu chodzi o legalnie zamieszkany lokal z umową lokatorską a nie najmu, mieszkańcy mieli podpisane umowy lokatorskie z właścicielem którym było wtedy miasto bo innej możliwości nie było, tu chodzi o lokatorów którzy mieszkają od kilkudziesięciu lat, remontowali mieszkania jako własne lokatorskie bo właścicielem było MIASTO! A to nie ich wina że miasto sprzedało kamienice wraz z lokatorami a nowy właściciel jak to kamienicznik w dzisiejszych czasach potraktował ich jak śmieci, wiele osób w Poznaniu zamieszkuje jeszcze stare kamienice, no ale to są starzy lokatorzy zazwyczaj których nie stać na zakup nowego lokalu, ale niestety włodarze tego miasta nic sobie nie robią z tych mieszkańców bo wolą sprowadzać obcych studentów, którzy potem i tak wyjadą pewno za granicę, w taki sposób miasto wymiera bo pozbywa sie starych mieszkańców

[Gość: Tamara Z]

Pani Janina: Nie rozumie, jak miasto, które kiedyś dało jej mieszkanie, może teraz umywać ręce i twierdzić, że problem lokatorów go nie obchodzi.

i w tym problem, że ludziom się wydaje, że te mieszkania są ich bo przecież je dostali.

[raven50]

chwileczke, chyba dopiero urwałaś się z choinki, co myślisz że prawo własności zawsze działało? jeszcze 20 lat temu nikt nawet o tym nie wiedział ludzie otrzymali mieszkania z przydziału lokalowego i mieszkali nie zastanawiali się i do głowy im nie przyszło że kiedyś może byc inaczej, to chyba nie ich wina że mieszkali w takich warunkach jakie były, a były takie że miasto przydzielało mieszkania, na mieszkanie spółdzielcze trzeba było wpłacić sporo pieniędzy przez kilkanaście lat wpłacać i zekać nikt wielkich pożyczek nie brał jak teraz, jak w tych kamienicach nikt by nie zamieszkał to stałyby puste az by się rozsypały to dzięki tym lokatorom większość nich juz by się do dzisiaj rozsypała, a i tak coraz więcej stoi ich zabitych dykta i co z nimi będzie za pare lat, myślicie że taka ruine ktoś kupi?

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> chwileczke, chyba dopiero urwałaś się z choinki, co myślisz że prawo własności
> zawsze działało?

WTF ? Dwadzieścia lat temu ludzie nie wiedzieli, że jak coś jest ich to nie należy do kogoś innego?

Tak się składa, że dwadzieścia lat temu żyłem i o ile pamiętam to każdy wiedział, że jak nie Twoje to nie bierz.

... ech, ech, ech.

[Gość: Ewa]

ty skończony imbecylu lokatorzy niczego nie przywłaszczali sobie mieli przydział lokatorski od kilkudziesięciu lat a właścicielem było miasto a dopiero teraz jest problem jak miasto sobie posprzedawało kamienice z lokatorami, czytaj durniu to co napisałam ze zrozumienie bo G rozumiesz

[szmecierecie]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> ty skończony imbecylu lokatorzy niczego nie przywłaszczali sobie mieli przydzia
> ł lokatorski od kilkudziesięciu lat a właścicielem było miasto a dopiero teraz
> jest problem jak miasto sobie posprzedawało kamienice z lokatorami, czytaj durn
> iu to co napisałam ze zrozumienie

Zanim coś napiszesz lepiej zorientuj się jak wygląda sytuacja, po co masz z siebie robić kretynkę.

Miasto niczego nie sprzedawało, miasto w końcu zwróciło zagrabiony majątek spadkobiercom właścicieli.

[raven50]

sam jesteś kretynem do dzisiaj miasto sprzedaje kamienice wejdź na stronę przetargów to zobaczysz ile jest jeszcze do sprzedania a fakt faktem że były i zwracane kamienice ale nigdy nie były one puste od końca wojny ktoś w nich mieszkał a niektórzy lokatorzy to nawet sprzed wojny jeszcze z pokolenia na pokolenie sama mieszkałam z rodzicami i dziadkami w takiej kamienicy starej az się na cale szczęście wyprowadziliśmy do spółdzielni mieszkaniowej ale przez cały czas ktoś tam w tych mieszkaniach mieszkał i płacił czynsz do cholery sam remontował i dbał o te mieszkania więc nie pierdziel głupot

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> sam jesteś kretynem


O to już widać, że argumenty się skończyły, a zaczynają się inwektywy.

> do dzisiaj miasto sprzedaje kamienice wejdź na stronę przet
> argów to zobaczysz

Link poproszę.

Kłamiesz waść w żywe oczy.

[tirinti]

Ale to był przydziałnajmu a nie własności do tego po śmiesznie niskiej cenie. Właśnie przez tekie i inne dotacje PRL zbankrutował i ludzie wyszli na ulicę bo chcieli nadal dostawać prezenty a nikt już nie chciał rządowi pożyczyć kasy na sponsorowanie tych prezentów.

[raven50]

to nie był żaden prezent tylko przydział lokatorski zgodnie z uwczesnymi przepisami właścicielem kamienic było miasto wtedy, jak czytam te brednie niektórych to mam wrażenie że większość to albo gó...arzernia po 18 lat i G wiedzą jak było albo dopiero wrócili nie wiem skąd i tez nie wiedzą jak było albo obudzili się ze śpiączki 30 letniej

[bmiara]

Nie masz racji. To nie mieszkania własnościowe ani spółdzielcze. Ci ludzie je wynajmują.

[raven50]

wynajmują ? a od kogo? od kogo wynajmowano 20 , 30 czy 40 lat temu no bo niektórzy od tak dawna tam mieszkają to nie są studenci co wynajmują na parę miesięcy mieszkanie od pana Kowalskiego to są ludzie przeważnie starzy mieszkający tam juz od bardzo dawna może z drugie albo trzecie pokolenie i przez tyle lat płacili komuś czynsz to nie że teraz nie chca placić, chca ale nie za dewastację budynku

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> teraz nie chca placić, chca ale nie za dewastację budynku

Płacili, płacili... tylko dziwnym trafem MPGM umowy wypowiadał, sądy wyroki eksmisyjne wydawały... kłamcą zwykłym waść jesteś!

Dla chętnych polecam: stolarska2.blogspot.com

to ty nie rozumiesz

[Gość: mg wawa]

> i w tym problem, że ludziom się wydaje, że te mieszkania są ich bo przecież je
> dostali.

Ustrój komunistyczny polegał na tym, że państwo płaciło mało ale jednocześnie dawało quasi-zapłatę w postaci umowy lokatorskiej. Taki barter.

Gdyby tych umów nie było, ludziom trzeba by było płacić więcej, żeby mogli sobie wynająć/kupić mieszkanie na komercyjnym rynku.

Tak więc ci ludzie zostali oszukani przez "system", który nie dał im możliwości zostania prawdziwym właścicielem, bo chciał wszystkich od siebie uzależnić. Każdy musi gdzieś mieszkać.

Natomiast teraz takie socjopatyczne osobniki jak ty będą ludziom wmawiać, że są sami sobie winni swojej niedoli.

Wiesz dlaczego to robisz? To bardzo prosty mechanizm psychologiczny. Żeby nie czuć współczucia, które boli, musisz tylko znaleźć wymówkę dlaczego ofiara jest winna. Wtedy współczucie znika.

[Gość: jml13060]

Nigdy nie było w polskim prawie (również komunistycznym) postaci "umowy lokatorskiej". Gdzie to znalazłeś ?

[raven50]

we własnych dokumentach i licznej rodziny jak i znajomych pisze jak byk wszędzie tam gdzie nie było aktu notarialnego wykupu a zajmowano na jakiejś zasadzie mieszkanie, umowa najmu jest jak od Pana Kowalskiego wynajmuję mieszkanie na rok albo dwa lata albo jak moja znajoma na 10 lat za odstępne

[raven50]

stuknij się lepiej w łeb z tymi swoimi wywodami akademickimi

[Gość: jml13060]

Co to jest umowa lokatorska ?, która w dodatku nie jest umowa najmu ? "... tu chodzi o legalnie zamieszkany lokal z umową lokatorską a nie najmu ...". Według mojej wiedzy prawniczej nawet za najgłębszej komuny prawo nie zawierało takich pojęć.

Problemem jest błędne myślenie niektórych, że zamieszkanie od kilkudziesięciu lat w (cudzym) mieszkaniu czyni z lokatora właściciela. Nie ma zasiedzenia (nawet w złej wierze) jeżeli płaci się czynsz najmu.

[Gość: przem]

"Problemem jest błędne myślenie niektórych, że zamieszkanie od kilkudziesięciu lat w (cudzym) mieszkaniu czyni z lokatora właściciela. Nie ma zasiedzenia (nawet w złej wierze) jeżeli płaci się czynsz najmu."
ŚWIĘTA RACJA MIESZKAŃ DO WYNAJĘCIA W POZNANIU JEST WIELE ALE LOKATOROM POMYLIŁY SIĘ POJĘCIA I UWAŻAJĄ SIĘ WŁAŚCICIELAMI PRZEZ ZASIEDZENIE .

[raven50]

nie sądzę, ci lokatorzy doskonale zdają sobie sprawę z tego że jest właściciel, poprzedniemu też płacili czynsz i problemu nie było i jak sądzę chcieli by dalej płacić czynsz i spokojnie mieszkać, problem jest taki że nowy właściciel chce zwyczajnie zrobić interes na tym że pozbędzie się lokatorów poprzez zatruwanie im życia, potem zaklajstruje i pomaluje z wierzchu dziury i myśli że sprzeda rudere z zyskiem jakiemuś deweloperowi co może ją zburzy albo wynajmie naiwniakom i to jest ta cała prawda

[Gość: gość]

Tak masz rację. Właściciel chce zarobić pieniądze - co w tym złego? każdy chce... Właściciel nie jest od tego aby utrzymywać charytatywnie mieszkania dla obcych mu ludzi

[szmecierecie]

raven50 napisała:

> nie sądzę, ci lokatorzy doskonale zdają sobie sprawę z tego że jest właściciel,
> poprzedniemu też płacili czynsz i problemu nie było i jak sądzę chcieli by dal
> ej płacić czynsz i spokojnie mieszkać,

Kłamiesz bo dobrze o tym wiesz, że mieli wypowiedziane umowy ponieważ NIE PŁACILI lub też mieli orzeczone wyroki sądowe.
Więcej na stolarska2.blogspot.com

[Gość: mały]

Te wszystkie dywagacje są g... warte. należy pamiętać, że lokatorzy jako członkowie Gminy Poznań są współwłaścicielami ww. nieruchomości. To nie jest własnośc Rady Miasta ani Prezydenta. To własność członków gminy czyli jej prawowitych mieszkańców. Maja oni swoja wybrana w wyborach administracje w postaci Prezydenta Miasta i władze w postaci Rady .Sprzedajac współwłasność naqwet jeśli to nie jest jasno określone warto zapyrtac się współwłaścicieli i ich wesprzeć. Zapominamy wszyscy co to jest Gmina i samorząd.

[tirinti]

Ta nieruchomość została sprzedana i już nie jest własnością miasta.

[raven50]

no ale wcześniej była i miasto udostępniło te lokale użytkownikom a nie ostatni właściciel, lokatorzy nie wzięli się tam od wczoraj

[raven50]

sa nie wiesz co piszesz były umowy lokatorskie zapytaj się soich rodziców i dziadków na jakiej zasadzie mieszkali jak nie byli właścicielami, były po wojnie wolne mieszkania, nie było wtedy własności cywilnej bo faktycznie epoka socjalizmu tego nie uwzględniała i tyle właścicielem było jeszcze raz podkreślam miasto, i ono podpisywało z lokatorami umowy a nie żadni właściciele którzy po wojnie przestali nimi być i tyle, to dopiero podniesiono w latach 90-tych a przez cały ten czas kamienice były zamieszkane bo niby jak mogło byc inaczej gdzieś ludzie musieli mieszkać a domy nie mogły stac puste

[Gość: jml13060]

Podaj paragraf w ustawie lub kodeksie cywilnym z pojęciem "umowa lokatorska". Znajdę w LEXie ... o ile masz rację. A zakładam dobrą wolę i wiedzę.

[Gość: jl65]

Zasiedzenia nie ma, ale jest np. umowa na czas niekreślony, której zgodnie z " Ustawą o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego z dnia 21 czerwca 2001" nie można ot tak wypowiedzieć. Szczególnie dotyczy to mieszkań komunalnych. W moim przypadku sąd nakazał podpisać gminie umowę najmu ze mną, na mieszkanie po moim Ojcu.

Było sobie kupić własne mieszkanie

[gangut]

Nawet w peerelu nie było z tym problemu (lokal spółdzielczy własnościowy).

[Gość: jl65]

Nie było problemu??? Mam 47 lat, i pamiętam jak było. Czekało się po kilkanaście lat na mieszkanie, płacąc przez ten czas składki. Nie słyszałem o przypadku by w latach PRL ktoś sobie kupił mieszkanie za polskie zarobki, a żeby wyjechać za granicę to trzeba było mieć znajomości i zgodę oraz sporo z własnych dochodów oddać państwu.

sorry

[Gość: dra_con5]

ale chyba sam nie wiesz o czym mówisz ? remontowali przez tyle lat ? widziałeś jak zdewastowana była ta kamienica jeszcze zanim została sprzedana ? to jest zwyczajny najem. z tą różnicą, że pewnie teraz korzystając z nagonki mediów nie muszą płacić nic. więc mają o co powalczyć - ty byś nie robił z siebie ofiary jakbyś miał do wyboru mieszkać za free (nawet bez WC) lub wynajem na wolnym rynku ?

Ludzie nie potrafią się przestawić z komuny, gdzie mieszkania były z przydziału. nie rozumieją, że jak się u kogoś mieszka to się za to płaci cenę RYNKOWĄ, jeśli cena RYNKOWA będzie za wysoka to się szuka tańszego miejsca.

jak masz ochotę na jedzenie to też wchodzisz do sklepu i najadasz się za darmo tłumacząc, że masz do tego prawo ? masz ochotę jechać samochodem to też wynajmujesz i przywłaszczasz sobie ?
mimo, że potępiam bezprawne działania i jestem za rozwiązaniami polubownymi to jednak muszę przyznać, że
to są jakieś mega absurdy, a całe forum przyklaskuje tej chorej akcji

[tymon99]

raven50 napisała:

> człowieku to nie chodzi o wynajmowanie to całkiem co innego, tu chodzi o legaln
> ie zamieszkany lokal z umową lokatorską a nie najmu

oh rly?

[raven50]

odstaw butelke i wytrzeźwiej

[tymon99]

oh rly? w każdej kamienicy, przy wejściu, wisiał jak wół "SPIS NAJEMCÓW LOKALI".

[agatawisniewska79]

Państwo nie było właścicielem, tylko złodziejem!

[raven50]

może i tak ale innej opcji wtedy nie było!

[Gość: gość]

Zwykłe nieróbstwo. Do roboty i oddać właścicielom ich własność. Powinni podziękować ze przez te laty mieszali za pół darmo i szybciutko się wyprowadzic. A tu jeszcze szantaż z pieniędzmi za wyprowadzkę. Złodziejstwo.

[poznan_iak]

raven50 napisała:

> człowieku to nie chodzi o wynajmowanie to całkiem co innego, tu chodzi o legaln
> ie zamieszkany lokal z umową lokatorską a nie najmu, mieszkańcy mieli podpisane
> umowy lokatorskie z właścicielem którym było wtedy miasto bo innej możliwości
> nie było, tu chodzi o lokatorów którzy mieszkają od kilkudziesięciu lat, remont
> owali mieszkania jako własne lokatorskie bo właścicielem było MIASTO!

Jakie znów umowy lokatorskie. Co to za twór?
To się nazywa kwaterunek/przydział --> pl.wikipedia.org/wiki/Przydzia%C5%82_kwaterunkowy - czyli nakaz najmu lokaku.

Własne lokatorskie - kolejny babol - lokator nie jest właścicielem --> pl.wikipedia.org/wiki/Lokator_%28prawo%29

[raven50]

lokator może być właścicielem jak mieszkanie wykupi i tyle a ciekawe co z takimi lokatorami co mieszkania wykupili jeszcze od miasta a teraz kamienice miasto sprzedało, masz jakiś pomysł? mądry?

[Gość: roman]

masz racje lokator bedzie wlascicielem wtedy kiedy wykupi mieszkanie i wtedy nikt go nie ruszy ,chyba ze mieszkanie sprzeda

[poznan_iak]

raven50 napisała:

> lokator może być właścicielem jak mieszkanie wykupi i tyle a ciekawe co z takim
> i lokatorami co mieszkania wykupili jeszcze od miasta a teraz kamienice miasto
> sprzedało, masz jakiś pomysł? mądry?

Jeżeli wykupi, to przestaje być lokatorem a staje się właścicielem.
Kwestia tylko, czy dotychczasowy właściciel chce sprzedać mieszkanie/lokal/kamienice w pierwszej kolejności.

Gdzie niby jest taka sytuacja, że lokatorzy wykupili mieszkania a kamienice miasto sprzedało? Skoro mieszkania wykupione, to miasto nie mogło sprzedać, bo nie jest właścicielem.

Chcesz mądry pomysł - proszę bardzo - każdy ma możliwość wynajęcia / zakupienia mieszkania i życia na własny rachunek. Wówczas inwestuje się w swoje, no ale to trochę kosztuje, zdecydowanie więcej niż czynsz regulowany za stumetrowe mieszkania w miejskich/prywatnych kamienicach.

ano właśnie

[flamengista]

i jeszcze taka drobnostka: wysokość czynszu. Ta Pani płaciła za kawalerkę 30-metrową 150 złotych. I nagle zgniły kapitalista podnosi czynsz do 500 złotych! Skandal!

Problem w tym, że za 500 złotych NIE MA na wolnym rynku żadnej kawalerki do wynajęcia w Poznaniu. Za tyle to można wynająć POKÓJ w studenckim mieszkaniu.

Zachowanie czyścicieli jest skandaliczne i niedopuszczalne - to nie ulega wątpliwości. Należy też bronić ich ofiary. Ale ich działanie nie wzięło się znikąd. Niestety, obecne prawo tak faworyzują najemców, że bezsilni właściciele często zatrudniają takich "czyścicieli".

A właściciel powinien mieć prawo dowolnie dysponować swoją własnością. On tej Pani tu nie sprowadzał, zrobiło to państwo w czasach PRL.

[raven50]

tak oczywiście że właściciel ma prawo do swojego tak jest na całym świecie, ale granice sposobu pozbywania się starych lokatorów tez istnieją, może jest jakiś cywilizowany sposób którego kamienicznicy polscy jeszcze nie znają

[default_nick]

mylisz kretynie, zapewnie celowo, najem mieszkania na wolnym rynku, od najmu od gminy. ci ludzie pewnie zajmują lokale mieszkalne od pokoleń i posiadają BEZTERMINOWE UMOWY NAJMU ! jak się to komuś nie podoba i mówi że PRL już umarł, to niech odda kasę za swoje wykształcenie itd i niech jego protoplaści oddadzą gminom mieszkania które wykupili za kilka złotych. rozumiesz łosiu ?

[szmecierecie]

default_nick napisał:

> mylisz kretynie, zapewnie celowo, najem mieszkania na wolnym rynku, od najmu od
> gminy. ci ludzie pewnie zajmują lokale mieszkalne od pokoleń i posiadają BEZTE
> RMINOWE UMOWY NAJMU ! jak się to komuś nie podoba i mówi że PRL już umarł, to n
> iech odda kasę za swoje wykształcenie

Ja już oddałem, czy teraz mogą się odwalić od mojej wypłaty i tego co kupuję?

Dziękuję.

[Gość: roma]

tego tematu jeszcz nie znam , ale na stolarskiej na pewno placilo dwoch lokatorow ,ich dlugi to 200 tysiecy , a trzeci cwaniaczek podnajmowal za kase trzy lokalen

[tirinti]

Dlatego, że nie są właścicielami tylko najemcami.
Ktośzarobił i za swoje pieniądze kupił kamienicę i chce z niarobić to co mu siępodoba, bo to jego własność.
Jak jesteś taki mądry to wynajmij im swoje mieszkanie za 150PLN miesięcznie.

Jakoś takie stare miasto jak Londyn

[czemublokujecie_mikonto]

także ma mieszkania socjalne, także mieszka tam wiele milionów ludzi-i jakoś nie ma problemów z wynajmowaniem mieszkań. Wielu ludzi po prostu nie stać na wynajem mieszkania-niby dlaczego miałoby kogos stac jak nie ma dochodów-niech wynajmuje pokoje. I czynsze są rynkowe. I kolejka do lokali socjalnych też długa. Ale az takich cyrków nikt nie robi, za to w Polsce pozwala sie na patologie w imie niewiadomych celów-a w budownictwo socjalne nikt zainwestować nie potrafi, bo łatwiej zainwestować w lotnisko czy stadion niż w budynki i drogi. Jednoczesnie niezdolne do niczego władze czekają aż lokatorzy wymrą zeby nie brac odpowiedzialnosci za zarządznie miastem, w którym są problemy. Nie płacą, nie stać, nie ich własność TO CO? Mają tam prawo mieszkac bo mieszkali lata? Jak znajomi w Londynie dowiedzieli sie że ich landlord sprzedaje mieszkanie w którym mieszkali to nie czekali aż przyjdzie nowy landlord i im podniesie czynsz-zaczeli szukać lepszego i taniego mieszkania. Niech nowy landlord martwi sie komu i za ile wynajmie-powinien być wolny rynek. ale jak mi ktos czynszu nie płaci to powinienem mieć prawo go wyrzucić-nikt nie powinien mnie zmuszać do jakichś socjalistycznych wymagań by zapenić lokum socjalne-a co to ja mam dbać o siebie czy o obcych? Niech pracują i niech sobie wynajmą tam gdzie ich stać, jak wymagają pomocy/choroba, małe dochody/ to council/gmina winna pomóc anie wszystko zwalać na własciciela. Czy to własciciel doprowadził lokatorów do biedy?
Lepiej kupić sobie BIONSEN: tinyurl.com/homelandU i sie nie pocić i nie denerwować, a jak sie pocić to ze spokojem, że nie bedzie śmierdziało:)

[Gość: jml13060]

Mam prośbę o informacje nt. przepisów regulujących eksmisje w W.Brytanii. 1. Czy można wypowiedzieć umowę najmu ? 2. Czy trzeba mieć ważny powód wypowiedzenia umowy najmu ? 3. Jak długo czasu upływa od daty wypowiedzenia do czasu opróżnienia lokalu z osób i ich rzeczy ? Czy sa jakieś przepisy chroniące lokatorów ? itp.

[Gość: kkk]

ad1. nie, jesli umowa jest na czas okreslony (o ile umowa nie stanowi inaczej oraz o ile lokator nie lamie zapisow umowy, te jednak nie moga byc absurdalne), tak moze wypowiedziec jesli umowa jest na czas nieokreslony wlasciciel jednak musi dotrzymac czasu wypowiedzenia (zazwyczaj sprecyzowany w umowie)
ad2. nie trzeba, o ile lokator nielamie zapisow umowy, wtedy mozna ja wypowidziec przed okresem, ale trzeba sprecyzowac dlaczego
ad3. to bedzie zapisane w umowie. zazwyczaj to okres pomiedzy 1- 2miesiace. Jednakze wlasciciel mieszkania nie moze sam oproznic lokalu ani poganiac ludzi do wyprowadzenia sie, to przestepstwo scigane przez policje. Jezeli lokator nie opusci lokalu to wlasciciel musi udac sie do sadu o nakaz eksmisji, a jezeli mimo tego lokator sie nie wyprowadzi to wlasciciel musi jeszcze raz udac sie do sadu aby sad nakazal egzekucje nakazu eksmisji. Proces trwa 2-3 miesiace a jego koszta poniesie lokator. Nie ma zadnych zabezpieczen. Lokator ma byc zabezpieczony przez swiadczenia socjalne Housing Benefit oraz obowiazek spoczywajacy na samorzadach by zapewnic bezdomnym dach nad glowa. W przypadku samotnej kobiety z dziecmi czas reakcji samorzadu to max 24h.

[good_morning]

z prywatnym wlascicielem zazwyczaj miesiac
socjalne nie mam pojecia
ponizej jest cos na ten temat, sprawa raczej opiera sie zawsze o sad, jesli nie dojda do ugody
www.gov.uk/council-housing-association-evictions/overview

[Gość: kkk]

to informacja o eksmisji z lokali socjalnych a nie prywatnych wlasciceli. Wiec szczegoly moga byc rozne.

a tak w ogole w UK wlasciciel za probe samowolnej eksmisji moze trafic za kratki.

[Gość: jml13060]

Dziękuję. Lektura bardzo pouczająca i ... budząca zazdrość u polskich kamieniczników. Chcielibyśmy mieć takie jasne prawo i sprawnie działające sądy. Nie byliby potrzebni "czyściciele". Zauważyłem, że organizacje chroniące lokatorów na wypadek ich eksmisji nie dają im lokali zastępczych (również właściciel nie jest obowiązany zapewnić lokali zamiennych) tylko doradzaję i pomagają w znalezieniu takich lokali. Każdy jest kowalem swojego losu.

Może inni Internauci podadzą przykłady prawa i praktyki dot. eksmisji w innych krajach europejskich ? Ja i zapewne inni dyskutanci na forum GW będziemy wdzięczni za tę wiedzę.

[tymon99]

londyn nie był pod rządami sld w latach 1945-1989. ludziom w londynie długoletnie rządy sld nie zrobiły wody z mózgu.

[Gość: Sella]

Ale ten landlord to im zapowiedział z jakimś wyprzedzeniem? Czy może otworzył drzwi kopem z hasłem "Paszli won, nowe idzie"? Bo poważnie obawiam się, że jest tu pewna różnica.

[Gość: jml13060]

Dlatego działalność "czyścicieli" nam się zdecydowanie nie podoba i chcielibyśmy żeby było jak w Portugalii, Szwecji albo w W.Brytanii, gdzie nie ma firm "czyścicieli". Na tym forum podano dwa linki do informacji o procedyrach obowiązujących w tamtych krajach. Prosze o inne przykłady.

Pytanie : gdyby landlord z wyprzedzeniem powiedział Panu/Pani, że życzy sobie za miesiąc opróżnienia lokalu z osób i rzeczy, wydania kluczy i rozliczenia zaległości, cytat z piosenki : "to co byś powiedziała ?, czy coś byś przeciw miała ?". Tak ? "... Miałabym, miała, ...." no to dalej jak w piosence "czyściciel ... przyszedł z młotkiem ..." do Twego ciała.

W polskim prawie tak nie ma jak w demokratycznych krajach europejskich. Jest wymagana forma pisemna, wypowiedzenie tylko w określonych okolicznościach, rygory dla wynajmującego w detalach opisane w ustawie i trudne do spełnienia. A najemca może w każdej chwili zerwać bezterminową umowę najmu.

A tak poważnie - najemcy muszą mieć w swej świadomości, ża stan najmu mieszkania jest stanem tymczasowym, nieważne czy prywatnego, czy komunalnego. Prawo najmu nawet bardzo długiego daje mniej praw niż własność. Dzisiaj tu dach łaskawy, a jutro gdzie indziej.

[gnom_opluwacz]

Może czas, aby niektórzy zrozumieli, że chore prawo GWARANTUJE takie patologiczne sytuajce jak zachowanie p. Śruby. Lokatorzy powinni w końcu zrozumieć, że najem z definicji jest czasowy i nie jest równoważny z prawem własności.

==========

Rozumiem, że nie masz pojęcia o prawie. Nic strasznego, żaden wstyd - ale czemu się tym chwalisz?

[Gość: cehaem]

To po co miec prawo, skoro Sruba zwolniony jest z obowiazku stosowania sie do niego? Lokatorzy maja prawo do przedluzonego okresu wypowiedzenia co sklonilo ich do dokonania pewnych inwestycji. I psim obowiazkiem policji oraz prokuratury jest wyegzekwowanie tego prawa.

?

[Gość: jml13060]

"Lokatorzy maja prawo do przedluzonego okresu wypowiedzenia ..." Nic o tym prawie nie słyszałem. W ustawie, czy kc ?

[tirinti]

Dokładnie.
A do tego zabawni są ludzie, którzy uważają, że im sięnależy najem za 150PLN.
Jak nie pracują i doją budżet rentą to niech się przeniosą na wieś gdzie jest taniej niżw centrum miasta.

[Gość: jl65]

Nieważne co im się wydaje, ważne co mają w umowie, i jak tam stoi 150 zł, a umowa jest bezterminowa, to czynsz może wzrosnąć, jedynie zgodnie z odpowiednimi przepisami.

[Gość: roman]

z tego co wiem oplata za czynsz wynosi 13 zl za metr

[Gość: wan]

nazywanie spekulanta nieruchomościami, właścicielem kamienicy to czysta hipokryzja.

[raven50]

no dokładnie tak, nie rozumiem po co mu ta zrujnowana kamienica , co on chce zrobić zburzyć ja a teren sprzedać deweloperowi, to sie trochę zawiedzie bo w tym roku bedzie koniec z deweloperami, nie ma juz popytu na mieszkania jak kilka lat temu

[drogowypies]

Ale hiena jesteś, dupku

[Gość: jl65]

Obecnie prawo OBOWIĄZUJĄCE w Polsce chroni lokatorów. Jeżeli umowa została zawarta na czas nieokreślony, to obowiązuje. Pan chyba własne życzenia traktuje jak rzeczywistość. Lokatorzy niczego nie muszą zrozumieć, wystarczy im to co mają w umowie i POLSKIE PRAWO.

Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[bob.19]

W tej chwili kamienica przy Piaskowej należy do spółki Stara Piekarnia. Właśnie zaczął się tam kolejny "remont". - Rozwalają ścianki działowe, skuwają tynki, wiertarką przewiercili dziurę do mojego mieszkania. W kamienicy jest coraz zimniej, klatka schodowa oblodzona - mówi Janina------
Czyli rozumiem,że nie tylko Ś. jest cham i bydlę? Czy Stara Piekarnia to też gangsterka?
Ciągle nie rozumiem - nie mam praw własności-a mam się wyprowadzić, to się wyprowadzam... jeżeli inwestowałem w remonty wynajętego mieszkania wykraczajac poza program minimum, to chyba dobrze o mnie nie świadczy....a jak właściciel kamienicy nie chce wynajmować, to nie, zamieszkam gdzie indziej...
a to, że ludzi nie stać....to juz pretensje do polityki państwa... Chyba ,że bedzie artykuł, o mnie,jak to jestem zmuszany do jazdy 5-cioletnim fiatem, a salon mercedesa NIE CHCE mi dać nowego samochodu.

[Gość: Wojtek]

kolejne dziecko we mgle widzę
- podpisujesz umowę legalnie się wprowadzasz, mieszkasz 30 lat,
- miasto sprzedaje kamienicę z lokatorami - okazyjnie, bo przecież obowiązują umowy z lokatorami (np. czynsz rynkowy jest wyższy) dlatego sprzedaje się taniej
- nowi właściciele wynajmują bandytów z fabryki mieszkań żeby wyrzucili lokatorów
- sprzedają kamienicę już po normalnej cenie - najprostszy interes na ziemi, wystarczy nie mieć skrupułów i znać odpowiednich bandytów

[bob.19]

no i? pomijając bandytów? ktoś zarobił. ktos stracił. zwykły biznes, jak przy prywatyzacji jakiegokolwiek zakładu....gdzie tu błądzenie. Biznes taki sam jak inny. Tak jak i gazeta. Kto jest zadowolony z tego cyrku najbrdziej? dziennikarze-maja co pisać...też niemoralne? a jednak piszą i podgrzewają atmosferę...

[szmecierecie]

bob.19 napisał(a):

> Ciągle nie rozumiem - nie mam praw własności-a mam się wyprowadzić, to się wypr
> owadzam... jeżeli inwestowałem w remonty wynajętego mieszkania wykraczajac poza
> program minimum, to chyba dobrze o mnie nie świadczy....a jak właściciel kamie
> nicy nie chce wynajmować, to nie, zamieszkam gdzie indziej...
> a to, że ludzi nie stać....to juz pretensje do polityki państwa... Chyba ,że be
> dzie artykuł, o mnie,jak to jestem zmuszany do jazdy 5-cioletnim fiatem, a salo
> n mercedesa NIE CHCE mi dać nowego samochodu.

a SAMOCHÓD PRAWEM, NIE PRZYWILEJEM! :-)

[Gość: Wojtek]

Myślenie obowiązkiem nie przywilejem,

obrońco bandytów, zapoznaj sie z prawem jakie obowiązuje w PL -streszcze ci tak: chroni ono lokatorów, chroni też np. pacjentów - dlatego też kamienicznictwo ani medycyna nie są normalnym biznesem. Jak się nie podoba - trudno, będziesz miał okazje niebawem pikietować pod Młynem w obronie śruby.

[Gość: roman]

pikiety robia barany z anarchi czarnota ,urbanski i ta reszta bydla

[szmecierecie]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> Myślenie obowiązkiem nie przywilejem,

Czas więc zacząć czytać ze zrozumieniem obywatelu

> obrońco bandytów,

Koniecznie naucz się czytać ze zrozumieniem.

[Gość: gość]

Prawo ochrony lokatorów niedługo się skończy, jest coraz więcej skarg właaścicieli w Strassburgu, który też przedkłada prawo własności nad tzw prawo lokatorskie.

[Gość: jl65]

Jak się skończy, to się skończy. Obecnie obowiązuje. A jak się skończy to nie będzie łamać praw nabytych, czyli kto podpisał umowę bezterminowo to prawo do lokalu to go zatrzyma, nie będzie mógł tylko mieszkania przekazać np. wnuczkowi.

[bob.19]

a, że zimno idę do sklepu Levi.... nalezy się
Ubranie prawem, nie przywilejem

[Gość: adonis]

Artykuł to stek bzdur i pomówień. Nie maja one odzwierciedlenia w rzeczywistości.
Babka z Piasowej nigdy nie widziala Śruby. Co więcej jej syn przyszedł na dziedziniec i przy prezesie Fawora stwierdzil że Śrube z dubeltówki zastrzeli.

[Gość: lupo]

I co spudłował?

Spadek-tak szczerze

[bob.19]

a gdyby tak obrócić sytuację...dostajemy niespodziewanie spadek, daleka krewna dała nam kamienicę. przy zarobkach ponizej sredniej krajowej-manna z nieba -KAMIENICA. A w niej-lokatorzy. Jedni nie płacą, bo nie. Inni nie mają na czynsz. Kilku mieszka diabli wiedzą skąd i na jakiej zasadzie. A tutaj puka nadzór budowlany, bo kamienica po 60 latach bez remontu sie sypie. Konserwator zabytków zabrania robienia fuszerek....generalnie kaplica....Kto nie weźnie Ś.?????????????????????? I wątpię, by ktoś z forumowiczów w takiej sytuacji zrzekł się spadku, albo ruszył do pracy na drugi i trzeci etat by dokładać do interesu.....

[raven50]

po pierwsze takiego spadku wcale nie musisz przyjąć możesz zrezygnować, jeżeli przejmiesz to z całym dobrodziejstwem czyli nawet zadłużeniem jeżeli jest, jeżeli przejmujesz kamienicę to musisz się liczyć z tym że są lokatorzy i to rózni na Wersal nie ma co liczyć w Polskich warunkach, jak cie nie stać na remonty i wynajem elicie to sobie daruj albo sprzedaj dalej, a tak w ogóle to te przejęcia kamienic to jakiś przekręt w Poznaniu już od dawna, nagle znajdują się spadkobiercy albo giną testamenty i dokumenty, w tym mieście śmierdzi ale nie są to miejskie ścieki dosłownie, raczej bagno

[bob.19]

Nie generalizuję,że wszystko jest cacy, albo wszystko be. Nie twierdzę,że obrót mieszkaniami i kamienicami nie generuje dużych zysków. Część interesów - jak w życiu jest, uccziwa, częśc nie. I masz racje, było juz kilka fałszywych testamentów w Poznaniu.
W poście zaapelowałem o chwilę zastanowienia się, co forumowicze zrobiliby w takiej sytuacji. Nie przyjąłbyś-wierzę Ci. Przyjąłbyś i sprzedał-też Twój wybór.I nawet nie zapytam, czy Twoja moralność i ucczicwośc-zaznaczam -nie kpię z Ciebie - kazałaby Tobie zweryfikować potencjalnych kupców pod względem niekaralności, a także czym kierowałbyś się sprzedając- ilością pieniędzy , czy adnotacją w umowie, że nabywca ma utrzymywać obecnych lokatorów.

[raven50]

jak już napisałam wszystko zależy od sytuacji, albo biorę z całym dobrodziejstwem i borykam się z problemami albo zrzekam się i tyle bo mam do tego prawo, a jeżeli wezmę i stwierdzę że nie podołam problemom to mam prawo sprzedać bo nigdzie nie jest napisane że muszę zostać męczennikiem za sprawę

[Gość: Tamara Z]

tu jest kilka kwiatków lokatorów :
stolarska2.blogspot.com/ najbardziej mi się podoba Pan wynajmujący apartamenty.

przecież tu są dowody: czarno na białym

[flamengista]

widać gołym okiem, jakie to są "ofiary". Część lokatorów już od lat, jeszcze przed sprzedażą kamienicy nie płaciła czynszu! Zaległości były tak duże, że zapadły wyroki o eksmisję.

[Gość: roman]

calkowicie sie zgadzam z zaleglosciami lokatorow ale trzeba dodac ze w rekach jednej rodziny byly cztery mieszkania z ktorych trzy podnajmowano oczywiscie za odpowiednia kase , czy jest to zgodne z prawem

[szmecierecie]

Gość portalu: roman napisał(a):

> calkowicie sie zgadzam z zaleglosciami lokatorow ale trzeba dodac ze w rekach j
> ednej rodziny byly cztery mieszkania z ktorych trzy podnajmowano oczywiscie za
> odpowiednia kase , czy jest to zgodne z prawem

Nie jest to zgodne z prawem gdyż pan Robert Lisik, który mieszniania wynajmował i podnajmował miał w umowie najmu jasno zapisane, że obowiązuje zakaz podnajmowania!

[boho-mazy]

> po pierwsze takiego spadku wcale nie musisz przyjąć

niestety u nas w kraju nie można wybrać czegoś z odziedziczonego majątku, tylko trzeba przyjąć wszystko albo nic. jeśli "dom z lokatorami" stanowi tylko cześć schedy, to dlaczego spadkobierca ma tracic przez lokatorów należny mu majątek?

> z całym dobrodziejstwem

dobrodziejstwo nie zwalnia z obowiązku zapewnienia lokali zamiennych, jeśli PINB wyda decyzję o opróźnieniu i wtedy obowiązek zapewnienia lokali ma kto? spadkobierca...

[Gość: Hawwa]

i dokładnie tak jest dlatego chcą się pozbyć lokatorów w taki właśnie niegodziwy sposób

[Gość: bercello]

Masz rację. To jest trudny wybór albo być skur.... i mieć kasę albo nie mieć albo miec mniej.
Zadam podobne pytanie: widzisz staruszkę w nocy niosącą reklamówkę pełną stuzłotówek...wokół nikogo i jesteś pewien że jak ją zabijesz nikt nie zauważy ani nikt nie będzię za nią tęsknił - trzepniesz ją w głowę?

[Gość: Tamara Z]

Tylko problem w tym,że owa staruszka wyniosła Ci tą reklamówkę pełną kasy z domu i nie zamierza oddać "po dobroci"

[bq]

To nie jest odpowiedź

[krystin9]

Mój mąż dostał w spadku po ojcu kamienicę na Chwaliszewie. Niestety z lokatorami. Żeby odzyskać choć jedno mieszkanie ( swoje własne!!!!) miał dać lokatorowi inne.
A skąd się wzięli ci lokatorzy? Ano po wojnie, zgodnie z REFORMĄ BIERUTA, komuna zasiedlała lokatorami prywatne kamienice i wille, wychodząc z założenia, że NIE MA PRYWATNEJ WŁASNOŚCI!
Mój mąż jako właściciel kamienicy musiał zbierać czynsz od lokatorów i oddawać do kwaterunku (czyli miastu!)

Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[zlota66]

Czy ABW sprawdza wreszcie te "interesy" w Poznaniu? Skąd taki kapitał na zakup kolejnych kamienic? Jaka własność? Czy miasto pozbywa się problemu z lokatorami robiąc tego rodzaju interesy z gangsterami? Pranie pieniędzy?

[Gość: roman]

prokurator baran

dlaczego z tym gnojem się nikt w końcu

[raven50]

nie rozprawi, co to już na niego nie ma mocnych? przecież on też gdzieś mieszka i ma rodzinę, chyba najwyższy czas się za tego osobnika zabrać, to juz nikt nie ma jaj w tym mieście tylko 80-letnie staruszki?

[Gość: lup]

są jeszcze dziarscy chłopcy z Łazarza, którzy tęsknią już za grubym śmieciem

[Gość: Klimaty Poznania]

Jeżeli Grobelny otrzymał tytuł "Perła" z wszystkich prezydentów miast polskich a miasto Poznan zostalo uznane za najlepiej zarzadzane w Polsce to co my jeszcze chcemy _
Jak jest w innych miastach_

[raven50]

a ty czytaj głąbie ze zrozumieniem

[Gość: roman]

przeczytalem dokladnie ty namawiasz do przestepstwa na przyszlosc odrob lekcje z tego co opisujesz

[raven50]

do przestępstwa? nic tam nie napisałam że ktoś ma mu zrobić krzywdę to twoja głupia interpretacja, zając się można równie dobrze taka osobą na poziomie prawnym, tylko trzeba w końcu za to sie zabrać jak same protesty nie pomagają, np oskarżyć o dewastacje mienia, nękanie i takie tam pomysłów jak widzisz jest dużo

[Gość: cehaem]

Legalnie do Sruby dobrac sie nie mozna. Na dewastacje mienia ma pozwolenie od wlasciciela, a nekania udowodnic mu nie mozna, bo do tego potrzeba by kilkunastu kamer. No i do tego dochodzi jego przeszlosc zawodowa oraz zwiazane z nia znajomosci.

[Gość: roma]

nie moga sie dobrac do sruby bo nic nie maja na niego nawet zytnicki rozdal dyktafony lokatorom nzeby nagrali srube jak cos mowi nie tak ibez efektow

a na Dlugiej teraz...

[kurna.poznan]

Sama wybiórcza opisywała jak robotnik z Długiej przyszedl do nich, że kasy im nie płacą, remont jest robiony byle jak itp, a teraz za to sprzedają ten przypudrowany syf za gruba kasę www.dluga10.pl/
Ciekaw kto naiwny kupi te mieszkania, bo każdy kto widzial jak było to robione to ze strachu tam nie wejdzie :) najlepiej jak otynkowali ten budynek w kilka dni :) lącznie z oknami, które przed tym wstawili....

[Gość: anastazy]

Co to za strona inwestora, który sprzedaje mieszkania za grubą kasę, a nie ma informacji kim jest. Nie ma informacji co to za inwestor. Takie ukrywanie się inwestora śmierdzi. A tylko frajer kupi mieszkanie od takiego cwaniaka.

[raven50]

no sama się dziwię że są chętni na taki stary syf, jak kamienice zdewastują to i tak nie będzie ich stać na remont do do ruiny nikt nie pójdzie nawet studenci

[Gość: Tamara Z]

Na zdjęciach nie wygląda źle!

Mogłabym zamieszkać na 30m2 na Długiej 10
za 150zł/miesiąc
bo za 800zł/miesiąc to jakaś paranoja

[Gość: roman]

150 zlotych to chyba za miejsce parkingowe

[Gość: ja]

Trochę to nudne już się staje :) nic innego w Poznaniu się nie dzieje?? GW ma temat na lata Zytnicki z ekipą będzie Pulitzera na tym robił :) myślę ze to on tak naprawdę stoi za Ś. :) hehehe

[Gość: Tamara Z]

Cięcia w GW? Głowy poleciały? i Rboy (Żytnicki) już nie nadaje :]

[Gość: poznaniak]

Urzędnik Pucek chyba zapomniał kim jest? To jest tylko zwykły urzędnik, który żyje z NASZYCH podatków, podatków pana Ś też.
Jako urzędnik ma OBOWIĄZEK rozmawiać, udzielać wyjaśnień i informacji. Swoje prywatne opinie i stanowiska może wygłaszać w domu (jeśli żona pozwoli) albo wśród kiboli. Jeśli chce mieć swoje zdanie i je wyrażać, to niech założy własną firmę i będzie odważny za własne pieniądze a nie za pieniądze moje.
A za te słowa - "bandyta" itp. powinien iść siedzieć, bo jako urzędnik, funkcjonariusz publiczny znieważa człowieka (obojętnie co ten człowiek robi - nie wolno go znieważać)

[Gość: roman]

jestes w bledzie pucek dobrze wiedzial co ma zrobic ,uciekl z pola walki , bal sie niewygodnych pytan ktore zostaly by bez odpowiedzi , eksmituje ludzi przy pomocy organow panstwowych

[Gość: poznanianka]

Ta babka jak ją nazwano sikała do woreczka,ale p.Śruba jakby byl na jej miejscu musiał by mieć worek na śmieci 120-litrowy,bo do woreczka nie zmieścił by tej swojej tłustej dupy:)

Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[cillian1]

Ludzie, nie możecie kupić sobie broni?
Na lewo - i czyścić?

Ilu przyjdzie nowych - kiedy paru padnie na bruku?

[Gość: abc]

opozniony jestes?

[cillian1]

Czyściciele łamią prawo.
Jak tego nie rozumiesz - to chyba nawet nie ma co być u ciebie opóźnione!

Wszędzie u wladzy są Solidaruchy i Kościół a więc

[wujtommy102]

mamy "państwo prawa" i powszechnego dobrobytu obywateli. O take Polskie wszyscy walczyli.
Władza to nie tylko dostatnie życie dla partyjniaków i ogrom biurokracji i obłudy zwanej "państwem prawa", ale także oznacza ona pewne obowiązki wobec mieszkańców uczciwie opłacających czynsz w zapewnieniu im godziwych lokali zastępczych.

[Gość: NZW Mazowsze]

Spie...j czerwona GNIDO!!!!

Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[wotywa321]

Za co politycy w takim razie wyłudzają nasze podatki.Setki prawników w jakim celu pracują?Toż to apokalipsa.

Tak wyglada Polska Michnika, Balcerowicza i III RP

[prawdziwy-moher]

A to dopiero poczatek.

[bjzj1]

Ale cłeku jesteś prymitywny, jeśli takie masz stwierdzenia. Nic nie rozumiesz z rzeczywistości i dokonań . warto wrucić do przysłowia JAK SOBIE POŚCIELISZ TAK SIĘ WYŚPISZ. Wszystko zależy od CIEBIE a nie czekać bezradnie.

jakie Państwo Polskie taka fabryka mieszkań, domów

[czarnousov1944]

Pan Przekręt metody usuwania lokatorów ma skuteczne jak nikt inny. Część z nich pewnie nie myślała, że mieszkanie w lokalu komunalnym lub o nieustalonej własności tak się może skończyć. Jednak zblatowanie z Polucjantami wydaje sie oczywiste. Na bandyckie metody powinna być bandycka odpowiedź. Ale..na czyjeś zlecenie Pan Ś te kamienice oczyszcza,a dużepieniądze w PL mają baaardzo dziwne źródłą pochodzenia..

[wolny.kan.gur]

Ci czyściciele kamienic czują się dziwnie bezkarnie, szczególni że są znani z imienia i nazwiska.
Przypadek?

[Gość: P]

Słyszałem że mają wybrać czarnego papieża :) apokalipsa nadchodzi

[Gość: Tamara Z]

stolarska2.blogspot.com

Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[zapom]

to też nie jest tak, że lokatorzy mogą sobie mieszkać do końca życia za pół darmo bo "im się należy"

wszędzie na świecie w kamienicach w centrum mieszkania są droższe i tak będzie w Polsce

oczywiście metody tego Śruby to zwykła gangsterka

rozwiązanie: ulepszyć przepisy tak, żeby lokatorów wyprowadzać za adekwatne pieniądze, uwzględniające koszty, które ponieśli na remont

[Gość: Aspa]

Wszędzie na świecie, a już na pewno w Europie, do której aspirujemy, buduje się mieszkania socjalne o normalnym standardzie - jasne, suche, z lazinkami, w pobliżu sklepów, szkoł i węzłów komunikacyjnych.
Nigdzie w tej Europie, do której aspirujemy, nie ma spadku 50 lat komuny, która mieszkań nie budowała za to - zgodnie z ówczesnym prawem - przydzialała ludziom to, co "miała". Dziś ci ludzie są juz emerytami i raczej nie są w stanie zarobic na mieszkanie na wolnym rynku. Prawo zmieniono i postanowiono uszanować "święte prawo własności" zapominając o prawach człowieka. To naprawde nie jest wina lokatorów, że kiladziesiąt lat temu tyrali za 20 dolarów miesiecznie i mieszkali w budynku, który teraz nagle "zyskal na wartości" i jednocześnie zyskał nowego wlaściciela.
A pomijając już wszystko inne - żadne, nawet najświętsze prawo wlasności nie zezwala na prześladowanie i gnębienie ludzi. Jeśli zajmują lokale bezprawnie - od tego jest sąd, by problem rozwiazać. Skoro szanujemy wyroki sadu odnośnie zwrotu nieruchomości, musimy dać sądom szansę na osądzenie spraw lokatorow. Przenoszenie bez zastsnowienia praw z krajów zachodniej demokracji do krainy polskiego piekła i burdelu jest jakimś koszmarnym nieporozumieniem

[unhappy]

Gość portalu: Aspa napisał(a):

"od tego jest sąd, by problem rozwiazać"

I to jest SEDNO problemu. Kupno kamienicy z lokatorami oznacza większe koszty i czas doprowadzenia tej kamienicy do "uwolnienia" z obciążeń. Ponieważ mamy ładne prawo, ale niewydolne służby (delikatnie rzecz ujmując) to tworzy się luka w której gnieżdzi się robactwo pokroju wiadomych panów.

Uwarunkowania prawne w Polsce są takie, że wynajmem mieszkań to ciężki kawałek chleba obarczony dużym ryzykiem. Nikt jednak nie każe kupować takich obciążonych kamienic. A jednak są kupowane. Dlaczego? Bo można wynająć "ludzi" którzy wykurzą lokatorów bez konieczności przestrzegania prawa. Kosztem ludzkiej tragedii i łamania praw człowieka. Ale cóż - rządzi kasa. Zwłaszcza w państwie w którym policja, bez żenady radzi ofierze żeby nagrywała bezprawne działania czyścicieli.

Wyczyszczeni. "Załatwialiśmy się do woreczków f...

[abw12300]

Biednych, bezrobotnych Ludzi wyrzucali, a nasz Ukochany Przywódca mówił iż jest to Jego najszczęśliwszy dzień w życiu.

[drzejms-buond]

JEEEEZU SŁODKI !
To Somalia, Jemen, Syria czy kraj w środku Europy???
Co to ma być? Demokracja? Wg. jakiego filozofa?

[Gość: poznaniak]

A od kiedy ty w Polsce masz demokracje?? Wez sie ogarnij i nie osmieszaj.

[Gość: fogohogo]

wg przesławnego fylozofa wałęsy lecha który doktoratami dupę sobie wyciera - i jego walniętych óczniuf w rodzaju pana Adasia

To raj dla bandytów-pseudobiznesmenów

[maryjanek66]

To raj dla bandytów-pseudobiznesmenów

[macw1975]

Oczywiście. Tylko ten "raj" stworzyły socjaluchy w rządzie tworząc w prawie mieszkaniowym socjalistyczno-kapitalistyczny misz-masz. Jakby wyrok o eksmisji zapadał w miesiąc ,eksmisje przeprowadzała od razu policja a ewentualny lokal zastępczy zapewniało państwo, to kamienice kupowali by uczciwi przedsiębiorcy. A tak kupuje je bandyterka.

[Gość: orontes]

Myślisz, że w normalnym państwie można podnosić czynsze jak się chce?
Przecież wtedy każdy głupi qtas zawsze mógłby wymyślić czynsz zaporowy
gdyby mu się ktoś nie spodobał z buzi albo nagle wymyślił sobie jakiś intratny biznes,
kosztem swoich lokatorów.

Skoro się sobie wymyśliło biznes wynajmu mieszkań to trzeba z tym jakiś czas żyć.

[Gość: surreal]

Mam wrażenie, że dla takich szuj jak ty, państwo istnieje tylko po to by tylko
ich chronić.

Prosta sprawa-płaćcie czynsz!

[Gość: kamienica]

Jak was nie stać na kamienice w centrum to wyprowadzka na obrzeża miasta lub na . W centrum nie kazdy może mieszkać , tam czynsze sa kilkakrotnie wieksze niz w pozostałej części miasta.

[cillian1]

podaj swój adres.
Już ludziki - skorzy to udowadniania, że masz słabą psychę, złamią się twoją postawą!

:D

cwaniaczki! Z jednej strony debile z urzędów, co oddają kamienice z ludźmi, drudzy - biznesmeni - też debile! Że to kupują-przejmują!

Dokładnie, ale zaraz cię zakrzyczą

[spock2]

To przecież właściciel ma robić za pomoc społeczną, utrzymywać tą żulię a najlepiej im kupić za swoje nowe mieszkanka.

.............

[Gość: ontos2]

Właściicel to dopiero zul.

Michael Corleone potrzebny od zaraz..

[trzezwy.umysl]

Pamiętacie jak swoją karierę zaczął Michael Corleone w Ojcu Chrzestnym. Jeśli państwo nie działa lub prawo w państwie nie działa to ludzie są zmuszeni sami brać niektóre sprawy w swoje ręce. I można to odnieść zarówno do jednej jak i drugiej strony. Czasem właściciel nieruchomości jest bezsilny wobec nieuczciwych najemców a kiedy indziej uczciwi najemcy są nękani przez właściciela szuję. A w naszym państwie najważniejszym tematem jest instalacja fotoradarów i ciągłe zwiększanie uprawnień różnych służb. Należy sobie przypomnieć, że państwo jest nasza własnością i organizujemy się przede wszystkim po to, by mieć bezpieczeństwo osobiste i zdrowotne. A tym czasem nie działa ani służba zdrowia ani organy bezpieczeństwa a organizacja zwana Polską coraz bardziej wygląda na miejsce spokojnego bytowania dla urzędników i polityków, na których pracujemy ponad pół roku. Dzień wolności przypada pod koniec czerwca - dopiero wtedy zaczynamy pracować dla siebie, wszystko co wcześniej wypracowaliśmy przejada nie działające państwo.

[gnom_opluwacz]

"Pamiętacie jak swoją karierę zaczął Michael Corleone w Ojcu Chrzestnym. "

Pamiętamy. Za to Ty wyraźnie nie pamiętasz i mylisz Michaela z Vito. No, chyba że proponujesz komuś karierę college-armia-zabójstwo policjanta, ale co to ma wspólnego z powyższą historią, nie wiem.

[trzezwy.umysl]

1. Faktycznie! :) To młody Vito likwiduje miejscowego mafiosę. Wikipedia odświeżyła mi pamięć
2. Czy jeśli przestępca zakłada mundur policjanta to staje się policjantem czy pozostaje przestępcą?
3. Gdybyś przeczytał do końca to wiedziałbyś co to ma wspólnego z przedstawioną historią. Jeśli państwo nie działa to jego funkcje bardzo szybko wykonuje ktoś inny. I nie ma w tym nic dziwnego bo ktoś musi. Opisany "czyściciel" miał szczęście że nie działał we Włodowie, tam ludzie potrafili sobie poradzić w sytuacji, gdy policja nie reagowała na wezwania. Popełnili przestępstwo, to prawda, ale w takiej sytuacji powinni być natychmiast uniewinnieni. Tak uważam.

[gnom_opluwacz]

Przeczytałem, przeczytałem. Ale przytyk był do kariery Michaela. Nota bene, byłem przekonany, że mówiąc o początkach kariery Vito (tak, wiedziałem do czego się odnosisz), pisałeś o epizodzie z kamienicznikiem. Też był tam takowy.

Włodowa: na miłość Boską! To jeden z takich mitów okołoprawnych, które sobie krążą w dyskusjach internetowych. Obok, dajmy na to, "piekarza z Legnicy, co rozdawał chleb, ale skarbówka się przyczepiła", "chłopca, który przesiedział miesiąc za brak legitymacji szkolnej", "pani, co dostała mandat za niewydanie paragonu klientowi" i paru innych. Zabawne, że "Wyborcza" jest ich solidnym rozsadnikiem. Jeśli się bowiem przyjrzeć temu, co działo się we Włodowie, to wcale nie jest tak, że zastraszeni mieszkańcy w obronie własnej zabili bandytę, który chciał pozabijać ich.

Sama sytuacja z artykułu: nie znoszę powiedzenia, że "prawda leży pośrodku" ale ta historia nie wygląda na taką oczywistą, jak przedstawia ją artykuł. Sytuacja jest niewątpliwie zapalna, choć dość typowa. Gdy okazuje się, że kamienica w której czynsz za 80 metrów wynosił "od zawsze" kilkaset złotych zostaje sprzedana, to wtedy są autentyczne ludzkie dramaty. I mieszkańców, i - wiem, że to brzmi paradoksalnie - właściciela. Bo ludzie nie chcą odchodzić, bo rzeczywiście często jakoś zainwestowali i mieszkanie wyremontowali na własną rękę, bo podwyżka czynszu będzie problemem, bo warunki złe. Z drugiej strony masz właściciela, który niby ma kamienicę, ale jej nie ma - bo i co zrobi? Ma czekać, aż ludzie się wyprowadzą, albo wymrą? Eksmitować? Czekać aż się kamienica zawali? Płacić z własnej kieszeni za remonty, wiedząc, że zebrane czynsze ich nie zwrócą?

Pewnie najsensowniejszym rozwiązaniem byłaby interwencja władz samorządowych, ostatecznie to one w dużej mierze odpowiadają za ten bajzel, no, ale jakoś tu tego nie widać.

Owszem, bez problemów uwierzę, że działy się tam rzeczy opisane w artykule - ale, jak sądzę, cały spór ma też drugą stronę, lokatorów, którzy chcą ugrać jak najwięcej swojego. Natomiast bardzo nie podoba mi się, że - co jest niestety normą w Wyborczej - gazeta stanęła po jednej stronie i tylko od czasu do czasu gdzieś się pojawi jakaś racja drugiej strony.

[trzezwy.umysl]

Nie widziałem tej sagi od lat, jak widać czas sobie odświeżyć pamięć.

Co do Włodowy, nie rozważam tego czy sprawcy linczu przekroczyli granice obrony koniecznej czy nie. Dla mnie istotne jest, że gdyby państwo funkcjonowało to policja zjawiła by się po telefonicznym wezwaniu. Policjanci z tego co pamiętam zostali skazani. Jeden za nieprzyjęcie zgłoszenia o zranieniu, drugi za olewkę zgłoszenia telefonicznego. Potem sprawy wymknęły się spod kontroli.

W sprawie kamiennicy zgadzam się, że nie jest jednoznaczna. Trudno odmówić właścicielowi prawa do dysponowania własnością. Zwracam tylko uwagę, że sposób odzyskiwania tej własności przy niedziałającym państwie prędzej czy później skończy się źle.

Przy każdym takim newsie zadaję sobie pytanie po co nam takie państwo, które nie spełnia swojej roli. Tzw. "aparat państwowy" coraz bardziej przypomina pasożyta żerującego na społeczeństwie nie dając nic w zamian. Wielu ludzi współczuje Szwedom dowiadując się jakie są tam podatki, ale sami Szwedzi jakoś nie narzekają, bo widzą, że za te pieniądze kupują konkretne usługi i nie są one marnowane. Może nie warto było się bronić przed Szwedzkim Potopem...

[biggus-dickus]

Pomroczna nie Szwecja.

Niskie podatki, prywatyzacja wszystkiego plus wolność jak w dżungli.


Resztę załatwią zapomogi z sypiącego się eurokołchozu, Caritas i Owsiaki.

[Gość: mt]

ale co się niby ma skończyć źle? normalni ludzie się po prostu przenoszą po otrzymaniu wypowiedzenia, dłużej walczą menele, którzy i 5 lat wytrzymają bez wody prądu i gazu byle było dalej gdzie za darmo chlać pod dachem i oni z powodu nadmiaru wolnego czasu i specyficznej wytrzymałości będą celem oczyszczaczy... czasem oczywiście znadzie się ktoś rzeczywiście w trudnej sytuacji, ale on też najczęściej ma dość godności i ustąpi. Zwróć uwagę, że najbardziej walczeni bohaterzy tej historii, po sprawdzeniu- okazuje się, że nie płacili już od lat, jeszcze jak właścicielem było miasto. To pasożyty którym "się należy" i będą walczyć do końca kłamać jak najęci że zawsze płacili, oczywiście w tym lokalu dzieci, rodzice, niedłołężni starcy, wszyscy chorzy przewlekle albo śmiertlenie - i owszem, najczęściej na alkoholizm i chroniczne nieróbstwo... pracowałem kiedyś u komornika więc wiem co mówię.

[Gość: mtt]

Niestety prawo ma luki, istnieją ludzie którym jest wszystko jedno i nic nie mają do stracenia - myślisz że boją się policji która wystawi im mandat? trudno się dziwić istnieniu oczyszczaczy, trudno się dziwić że policja we wszystkich krajach świata nadużywa uprawnień, czasem niestety trzeba. Pracowałem kiedyś w restuaracji która mieściła się niedaleko dworca. Miała ona przedsionek do którego lubili wchodzić śmierdzący brudni bezdomni. Można było prosić żeby wyszli, myślisz że słuchali? można było wezwać Policję, jeżeli już by przyjechała i wyprosiła meneli wróciliby. Co zadziałoło? wynajęcie legalnie działajacej firmy ochroniarskiej - z ochroniarzami też próbowali dyskutować ale zostali delikatnie przeczołgani po ziemi i wypieprzeni i to dopiero poskutowało.

Kapitalizm zwyciężył! Niepotrzebni muszą odejść.

[wlodzimierz.ilicz]

Władza jak zwykle ma ludzi w d...

[nanabun]

Właściciel ma oczywiście prawo do swojej własności. Ale są określone prawem procedury, jeśli się chce pozbyć lokatorów. Czyściciele w wyjątkowo bezczelny sposób łamią prawo a władze miasta udają że nic się nie dzieje. Lokalna telewizja (WTK) zaprosiła ostatnio głównego oprycha Śrubę jako gościa do programu. Obrzydliwość wyjątkowa. Finał tego jest przewidywalny - ktoś nie wytrzyma i spuści temu kolesiowi solidny wpierdziel (albo i gorzej). Smutne, że wtedy na pewno władza zareaguje solidnie i błyskawicznie - ale żeby ukarać sprawcę.

[Gość: POZNANIANKA]

NIE o takiej Polsce marzyli Polacy ginąc za nią podczas wojny.Obecne rządy to skorumpowana banda, która ma Polaków za NIP-y do płacenia podatków. Kiedy wreszcie to się zmieni .Mamy dość tego bazprawia.

[Gość: alibaba]

Wiecie już dlaczego były rozbiory Polski?
Dlatego, że taka dupna władza i bezhołowie były w Polsce i dawniej.
Państwo pozwala sobie na samowolę i włażenie w jego kompetencje przez
róznych oprychów.
Największym szkodnikiem i rozkładaczem autorytetu władzy jest mafia kościoła
katolickiego. Oni to robią w każdym kraju, z którym są dominującym kościołem.

[Gość: cehaem]

Niech Sruba poczeka pare lat, az taki maly Tomek bedzie juz duzym Tomaszem i poczuje osobisty uraz za przyjemnosci, na jakie byl skazany w dziecinstwie....

[Gość: Tamara Z]

Problem w w tym, że mierzycie innych swoją miarą i uważacie ze rozwiązania siłowe są w tym wypadku jedyne słuszne.
A czyściciele tym babkom nóg nie połamali, kwasem ich nie oblewali.
Na początku uprzejmie proszą o wyprowadzkę, idą na ugodę i chętnym pomagają,
a pozostałym najprawdopodobniej uprzykrzają życie.
Choć nie wiadomo czy nie jest to histeria starych babek nakręcających nawzajem się bo buty Pana im się nie źle kojarzą

[Gość: poncek]

A ja ci mówię, że to wszystko przez takich głupich polaczków, jak ty.

Wypisujesz pierdoły o "uprzejmym proszeniu" i widać z twojej paplaniny, że
za nic masz istnienie legalnych procedur, w kŧórych wszystkie takie sprawy
powinno załatwiać się oficjalnie, przez uprawnione organy i na piśmie, a nie na gębę.
W każdym normalnym kraju żaden właściciel mieszkania nie ma żadnego prawa
do nachodzenia swoich lokatorów, bez pisemnej zapowiedzi i załatwiania
z nimi spraw "na gębę". W niektórych to by go nawet odstrzelono,
jako zwykłego bandytę.

Sposoby kontaktowania się i ewentualnego dostępu właściciela do lokalu
są ustalane w umowie najmu i tylko takie są jedyne uprawnione.

Ale ty jesteś typem bezprawnego dzikiego polaczka, któr zamiast prawa
zna prawo gęby i pięści.

To jest cała wasza filozofia.

Asz dziw, że w ogóle powołujecie się na jakieś "prawo własności" skoro wszelkie
inne prawa macie w dupie. Prawo nie może być stosowane wybiórczo, tylko wtedy gdy jest to komuś przydatne.

Szczytem hipokryzji jest wymachiwanie swoimi "prawami" i jednoczesne
łamanie praw cudzych.

Szczytem głupoty jest zapraszanie bandytów do telewizji.

O wywiad z aresztu powinni go gnoja poprosić.

[Gość: JB]

Tamaro Z. czemu kłamiesz?
Jesteś jednym z tych oprawców:
cia.media.pl/kto_jest_odpowiedzialny_za_smierc_jolanty_brzeskiej
www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/niewygodna-lokatorka

Wszystko powinno być za darmo...

[Gość: hater]

Wszystko powinno być za darmo...
mieszkania
samochody, paliwo, jedzenie - wszystko za darmo i dla każdego dziecka po kucyku !

[Gość: roman]

cos tu wali anarchistom wszystko dla wszystkich