Awantura o nowy budynek przy ul. Półwiejskiej

[Gość: akka]

Jak dePTAK nie jest w stanie zapłacić za projekt, to jakim cudem miałby
przeprowadzić całą inwestycję? A te niedawne przechwałki, że przerobi cały
szpital Strusia. I do tego jeszcze pan były wiceprezydent Klepka od pożal-się-
Boże-fudżibany. No, cyrk na kółkach, Proszę Państwa. Szkoda tylko, że w samym
centrum miasta.

[Gość: akka]

Ach, zapomniałabym. Dla równowagi po drugiej stronie Starego Miasta zbudują nam
nowe średnioweczne mury i będzie cacy.

[Gość: ? :)]

chyba Pawła Leszka znów kombinuje

BARDZO DOBRZE SIĘ STAŁO, ŻE TRAFIŁO NA ARCHITEKTÓW

[pan.nikt]

BARDZO DOBRZE SIĘ STAŁO, ŻE TRAFIŁO NA ARCHITEKTÓW!!!!!

I to nie mój głupi żart.
Architekci ponieśli stratę. Własny czas i kilka kalek.
Dużo, ale i mało.
Architekci nie musieli kupić całych to drogich materiałów.
Ten materiał będzie musiał kupic wykonawca.
Jeżeli jemu spółka nie zapłaci, to zwyczajnie zabńczy, a długi będzie spłacał
do końca życia. Życia w szałasie, bo może przy okazji stracić wszystko co do
tej pory osiągnął.

Niech ten zły początek będzie OSTRZEŻENIEM DLA WYKONAWCÓW.
PAŃSTWO WYKONAWCY , TRZYMAJCIE SIĘ OD TEGO PTAKA Z DALEKA, NAWET, GDYBY
OBIECYWAŁ ZŁOTE GÓRY.

[Gość: keczup]

Pan jak coś pie...lnie to jak łysy grzywką o kant kuli.

[pan.nikt]

A jak Pan uzasadni swoją wypowiedź?
Ja uzasadniłem.
Wiem, że każda strata boili, ale strata, kiedy włoży sie swoje miliony boli
powielokroć.

[Gość: expertyzer]

Ja tam się nie wypowiadam.

--------------------------------------------------------------------
www.polonica.net/Kwas-Stoltzman.htm

[pan.nikt]

Gość portalu: expertyzer napisał(a):

> Ja tam się nie wypowiadam.


BO????????????????????????

pan.nikt moje gratulacje

[Gość: blashack]

[pan.nikt]

??

[Gość: blashack]

No jestem zszokowany Twoim stwierdzeniem... "dobrze, ze trafilo na
architektow"...dalej napisałes cos w stylu, ze oprócz kilku kalek i swojego
czasu nie poniesli wiekszych strat... nie jestem z pracowni CDF ale moge Ciebie
zapewnić, ze obecnie na kalkach juz sie prawie nie pracuje a koszty pracy biura
architektonicznego nad obiektem tej wielkości są duuuze... zdziwil bys sie...

[pan.nikt]

Dzień dobry. Obecny , przytomny.
Te kalki, to oczywiscie przenośnia.
Czy koszty są wysokie?
Takie sobie, w dodatku z wyjątkiem ewentualnej ,makiety, są to koszty wynajmu
biura i zakupu jego wyposażenia i nie są to koszty bezpośrednie. Wiem, że
programy komputerowe kosztują, ale nie są one specyficzne dla danej inwestycji,
ale uniwersalne jako narzedzia. Pozostaje jeszcze nieszczęsny czas i ZUS od
niego.

Te koszty, to zaledwie 1 do kilku procent inwestycji. Firmy wykonawcze, które
dają nie tylko robociznę, ale i materiały ponoszą na inwestycji KOSZTY
WIELOKROTNIE WIEKSZE. (dziewiędziesiąt kilka procent).
I oczywiście również u nich narzedzia mogą pracować na kolejnych inwestycjach,
zabudowany materiał jest stracony bezpowrotnie.

[Gość: blashack]

makiety... kalki... albo używasz wielu prznosni albo masz przestarzałe
informacje na temat pracowni architektonicznych... ;-)
a tak poważnie... programy komputerowe kosztują... no własnie mógłbyś wejśc na
stronę Autodesku i przkonać sie ile kosztuje AutoCAD na jedno stanowisko...
pomnóż sobie przez ilość stanowisk potrzebnych do wykonania projektu tej
objętosci i powiedz mi czy wydaje sie Tobie, ze kwota za która biuro wykonało
ten projekt była wieksza... a zastanowiłes sie ile miesiecy jest potrzene na
wykonanie takiego projektu... ile takich projektów biuro architektoniczne
wykonuje w ciagu roku...
PS.Firmy budowlane tez używają "uniwersalnych" narzedzi, które nie są
specyficzne dla danej inwestycji... kafary, koparki, betoniarki... wiertarki...
itd...

[pan.nikt]

1. Wiem ile kosztują CAD-y, z tym, że licencja wielostanowiskowa, nie jest
prostą sumą licencji na jedno stanowisko, dlatego nie każ mi mnozyć.
Zdaję sobie sprawę z poświęconego czasu.

2. Podobnie, jak koparki, kafary i inne, te programy, też sa wykorzystywane dla
wielu obiektów.

3. Firmy wykonawcze wkładaja oprócz pracy sprzętu i ludzi, całą masę
materiałów. Nie tylko paliwo, remonty sprzetu (przyznasz, że programy nie są
awaryjne, a jeżeli już, to naprawa ich instalacji, jest tania), ale przede
wszystkim MATERIAŁ.
Napisałem, że projekt, to 1 do kilku procent inwestycji.
I chYba lepiej poniec stratę kilku procentową, niż dziewięćdziesięcio kilku
PRAWDA??

4. OCZYWIŚCIE WIEM, ŻE KAŻDA STRATA BOLI I ŻTCZE ARCHTEKTOM ODZYSKANIA
PIENIĘDZY.

[Gość: n]

gwarantuje ze ich nie odzyskaja nie maja do tego prawa,a swoje i tak juz
dostali wiec niech lepiej siedza cicho

[blashack]

"OCZYWIŚCIE WIEM, ŻE KAŻDA STRATA BOLI I ŻTCZE ARCHTEKTOM ODZYSKANIA
PIENIĘDZY"... no ja dokładam od siebie nadzieje, ze CDF zaprojektuje jeszcze
wiele budynków tak podobających sie jak FUTURA

PRZECZYTAJCIE!!!!

[Gość: Córka inwestora]

w tym artykule sa niedomowienia.inwestor zaplacil Panu Fiodorowi 300 tys zl.
uwazam ze z pewnoscia pokrylo to koszty kalek itp. a trudno zeby placic 3 mln
zl za projekt ktory nie spelnia wymagan ani inwestora ani nawet nie
zaakceptowala go komisja pozarowa.Pan Fiodor z braku argumentow oraz checi
zarobienia na calej awanturze za swoja ostatnia deske ratunku obral
poinformowanie gazet o calym zajsciu....szkoda tylko ze nie podal wszystkich
faktow...

[Gość: CÓRO, NAPISZ!]

No bo w tym tekście nie szło o pana Fiodora tylko Fiedora, córo inwesturo.

[Gość: CI]

przepraszam za pomylke w pisowni nazwiska Pana Fiedora.tekst podpisala corka
inwestora a nie cora inwestóra.
PS Moim zdaniem zycie polega na skupianiu swojej uwagi na mniej blachych
sprawach niz poprawianie przelit nazwiska chyba ze sie Panu b nudzi, ZEGNAM

SZANOWNA CÓRKO RYBAKA!!!

[pan.nikt]

My tu nie zastępujemy sądu, a opinie wydajemy na podstawie artykułu.
Decyzję, kto ma rację podejmnie sąd.

Generalnie z moich wieloletnich doświadczeń wynika, że inwestorzy
szukają "dziury w całym", żeby nie zapłacić.
To TAKA CHAMSKA METODA INWESTOWANIA.
Z tym, że najcześciej "cuda" są na etapie realizacji inwestycji.
I wiem, że np udowodnienie inwestorowi,że norma dopuszcza jakąś odchyłkę
wykonania, bo na "zero" robi tylko Pan Bóg, udaje się dopiero w sądzie, co jest
procesem długotrwałym i kosztownym.
Zreszta tych cudów inwestorskich bywa więcej. Inny to np świadome opóźnianie
wypłat za faktury cząstkowe, żeby zmusić wykonawcę do przekroczenia terminu
realizacji. I znów sądowy cyrk. Małe firmuy, czesto godzą się wtedy na
częściową zapłatę i ponoszą jawne, niezawinione straty.

Oczywiście zdarzają się również jawne, czy rażące błędy wykonawców.

Dlatego moje zdanie jest takie:
NALEŻY POCZEKAĆ NA SĄD, ALE PRZY ZAWIERANIU UMÓW Z TYM INWESTOREM TRZEBA
SZCZEGÓLNIE UWAŻAĆ.

[Gość: mart]

Bo expertyzerowi chodziło tylko o zareklamowanie stronki z pomówieniami pod
adresem prezydenta RP, a nie o wypowiedź na temat poznańskiej architektury.

[Gość: marek]

A ja sie wypowiem, pan Fiedor słynie równiez z tego, że nie płaci swoim
podwykonawcom, jak również pracownikom. Może ktoś sprawdzi jaka jest w jego
biurze rotacja. CDF to skrót od trzech nazwisk - dwóch z nich już w CDF nie ma
więc zachodzi jeszcze pytanie kto tak naprawdę ma te prawa autorskie. To tyle na
temat Pana Fiedora inna sprawa, że taki konflikt nikomu nie służy, no i
uczciwiej jest płacic za wykonaną pracę, ale po drugiej stronie też asy (klepka)
więc czego tu chcieć. Mówi się też, że CDF dostał całkiem niezłą zaliczkę na
zrobienie tego projektu a czy dał też zaliczkę podwykonawcom, no i o ile jest
prawdą, że straż pożarna nie chciała uzgodnic tego projektu to znaczy, że
musiały być tam takie wady, które zagrażły bezpieczeństwu p-poż. a to już się
tak znanej pracowni nie powinno zdarzyć.

[Gość: natalia]

zgadzam sie.z zaliczka to jest jak najbardziej prawda i wynosila ona 300 tys zl.

dzieki bogu

[Gość: es]

... moze wogole sie nie wybuduje. Plac zostal juz doszczetnie zeszpecony.
Jeszcze jeden budynek i nie bedzie czym oddychac. Za pare lat dzieci beda Was
obrzucac inwektywami za dopuszczenie takich maszkaronow do realizacji. O
témpora! O mores!!!

[Gość: Kazik]

Z dzisiejszego Glosu:

Deptak w sądzie

W maju do Wydziału Urbanistyki i Architektury Urzędu Miasta Poznania ma być
złożona dokumentacja potrzebna do uzyskania pozwolenia na budowę obiektu
handlowo-usługowego u zbiegu ulic Półwiejskiej i Krysiewicza. Jeśli budynek
będzie wyglądał identycznie lub podobnie jak ten, który prezentujemy, inwestor
ponownie zostanie pozwany do sądu przez biuro projektowe CDF Architekci, które
już jeden pozew przeciwko inwestorowi skierowało.

Projekt DePtaka – tak bowiem nazwano ten obiekt o powierzchni ok. 18.000 m2 –
tworzony był z przerwami od 2001 roku. Ostatecznie jego koncepcja została
zatwierdzona przez inwestora – Deptak Invest – w październiku 2004 roku.
Sporządzono wówczas także aneks do umowy na wykonanie projektu budowlanego. CDF
Architekci dzień po świętach Bożego Narodzenia projekt ów przekazali. Jakie było
ich zaskoczenie, gdy dwa tygodnie później okazało się, że inwestor ma poważne
zastrzeżenia do projektu. Tak poważne, by zerwać z biurem projektowym umowę i mu
nie zapłacić, a mowa tu jest o ponad 2,5 mln zł.

miejski urzędnik

[Gość: nexus]

Bardzo dziwna sprawa z tymi nowymi firmami: P1 Architekci, P1 Consulting...
Wszędzie przewija się nazwisko byłego urzędnika miejskiego, firmy przymierzają
się do największych realizacji w centrum Poznania. Jak zresztą widać na
przykładzie dePTAK-a, zabierają się do tego w dość niewyszukany sposób. Dla
obserwatórów może to zacząć śmierdzieć lokalną "korupcyjną propozycją":). A kto
na tym traci? Pan traci, Pani traci, Społeczeństwo traci. My tracimy...

A architektow tez szkoda

[Gość: misior]

jezeli zarzuty architekta sa zasadne to exprezydent Klepka ma nastepna sprawe w
sadzie. a w trakcie ma dalej sprawe karna.

[Gość: wiśniak]

co się wam w głowach popieprzyło? Przecież grunty są prywatne, a byki Karolka
niewybaczalne.
Ładnie pociągnołeś- Karol - piękna kwotka na fakturze co?

[Gość: n]

dokladnie wlasnie tak jest zgadzam sie z przedmowca.

[Gość: autor]

Czy 2,5mln to kwota za projekt budowlany czy takze wykonawczy?
Bo jesli tylko za budowlany to wydaje się tak o 50 % za drogo i
nie dziwię sie że inwestor szuka oszczedności
Z drugiej strony 300 tys za taki projekt to jak za darmo

[Gość: n]

budowlany

[Gość: x]

Brawo Pani Strzałko, brawo Panie Fikus. Nie można pozwolić, by efekt pracy
kilknastu ludzi był bezkarnie kradziony. Architekci P1 wiedzą doskonale kto
jest autorem projektu, więc bez żalu można ich spisać na straty, bo to nie są
architekci, tylko złodzieje. Kilku gó..arzy, którym wydaje się, że są
fachowcami. Nie wiedzą, że są kolejnym etapem przewału ich szefa i będą tak
samo potraktowani jak CDF, ale już nie będą mogli liczyć na pomoc i współczucie
środowiska.
Wystarczy prześledzić historię działania rotujących firm, pod którą kryją się
te same osoby. Obecnie są to 3 osoby, a w/w szef, to tylko przykrywka. Na nim
nie kończy się łańcuszek mocodawców.
P1 architekci będą żyli jeszcze trochę, ale przyjdzie czas na rozczarowanie i
otwarcie oczu. Przepaść coraz bliżej, a konsekwencje druzgocące.