Świadek tragedii na ul. Mieszka I też jechał mo...

[Gość: Stanislawmackowiak]

zabić sprawcę - to wystarczajaca kara, swiadka zapuszkować na lata, aby i on
nikogo nie przejechał

[Gość: LMB]

"swiadka zapuszkować na lata"

Za co konkretnie?

już wiem za co

[Gość: LMB]

Ach, przepraszam, nie zauważyłem. Nie miał prawa jazdy kat. A. Za to zapuszkuj
go do koća życia, będziemy płacić 3000 miesięcznie za utrzymanie go w pudle.

[Gość: R]

Powinien siedzieć za to, że nie udzielił pomocy ofiarom wypadku (do tego
dochodzi brak uprawnień i ucieczka z miejsca zdarzenia - w jego przypadku:
przestępstwa). Na to wszystko są odpowiednie paragrafy w KK.

[Gość: Mm]

Niedawno mialem wypadek na motorze - jechalem sobie ulica z pierszenstwem
przejazdu ok 40 km/h -wlaczone swiatla - dzien ok godziny 18 - dobra widocznosc
- barkopadow.Zajechal mi droge kierowca samochodu -gdy uzylem klaksonu
przychamowal - jednak gdy go wymijalem ruszyl znow i uderzylw tyl mojego
motoru.Tlumaczyl sie pozniej ,że mnie nie widzial - i ma racje ale nie
dlatego,że motocykl jest niewidoczny(pomalowany na 2 jaskrawe kolory żółty i
czerwony) ale dlategoi ze gadal przez komorke i nie spojrzal ani razu w strone z
ktorej nadjezdzalem.
Takze nie potrzebne sa tutaj pochopne glosy na temat winy 1 badz drugich -
policja oceni.
Czesto spotykam kierowcow ktorzy wrecz spychaja mnie z drogi badz wyjezdzaja z
podporzadkowanej i musze walczyc z hamulcami.
takze motocyklista to taki sam uczestnik ruchu jak kazdy inny

wielu kierowców jest ślepych na motory i rowery

[Gość: jednoślad]

chyba głównie dlatego, że ci kierowcy NIGDY nie siedzieli w czymś innym niż ich samochód, że nie wiedzą, jak trudno wyhamować motorem gdy jest kałuża, olej itd.

A we Włoszech jakoś wszyscy zgodnie jeżdżą, motory śmigają, skutery buczą, rowerzyści pedałują, samochody również sprawnie jadą, piesi wszędzie przechodzą, a wypadków nie widać. I jeszcze wszyscy potrafią być zadowoleni i uśmiechać się ;)

[Gość: mar]

zgadzam się z Tobą kolego

[Gość: aaaa]

siedzieć to powinłeś ty za pisanie takich bzdór,nigdzie nie uciekł może się w
końcu dowiesz prawdy,idz na policje się spytać,to były tylko pogłoski

[Gość: aa]

ty debilu!!bzdury takie piszesz że aż niedodrze mi się robi jak to czytam

Nie znasz dnia ani godziny.

[Gość: ~~]

Nie znasz dnia ani godziny. Dziś jesteś szcześliwym tatusiem dużej rodzinki, a
jutro samotny i kaleki w domu opieki.
Według mnie, kary za sprawstwa tego typu wypadków powinny być bardzo surowe (np.
niewolnictwo na rzecz poszkodowanych). I nie interesuje mnie tragedia sprawców.
Interesuje mnie tragedia ofiar.

[Gość: luj]

Gość portalu: ~~ napisał(a):

> niewolnictwo na rzecz poszkodowanych). I nie interesuje mnie tragedia sprawców.
> Interesuje mnie tragedia ofiar.

Tylko kto jest ofiarą? Przecież kierowca Tico wymusił pierszeństwo!

[Gość: ~~]

jak mógł wymusić pierszeństwo, skoro nic nie jechało w momencie wyjechania z
bocznej drogi. Jest coś takiego jak prędkość dozwolona. I ten kto sie do niej
nie dostosowuje, ponosi odpowiedzialność.

[Gość: luj]

jakby nic nie jechało nie doszłoby do tragedi!

[pan.nikt]

oczywiście, że nie masz racji.
Wyjeżdżającego z podporządkowanej obowiązuje śzczególna ostrożność i
ograniczone zaufanie do jadących głowną.
Kierowca Tico jest co najmnij współwinnym

[Gość: ~~]

Czy ja gadam z murzynami? 1. A jeśli tam jest ograniczona widoczność? No chyba,
że znacie to skrzyzowanie i wiecie, że widocznośc jest tam na przynajmniej pół
kilometra? 2. Jęsli motor jedzie 50-60 m/s w mieście, to naprawde trudno
ustąpić mu pierszeństwa. Zeby zachować szczególną ostrożność na wypadek
spodkania z idiotą na motorze, trzeba by wogóle nie uruchamiać silnika we
własnym samochodzie.

[Gość: pyra]

Jadący ulicą z pierwszeństwem przejazdu nie jest zwolniony z myślenia.

[pan.nikt]

Oczywiście, ale wyjeżdzajcy z podporządkowanej tym bardziej.

Zrozumcie, nie bronię idiotów jeżdzacych z prędkością dwu, czy trzykrotnie
wyższa od dopuszczalnej.
Tak, trzeba ich ścigać i tępić, ale>>>
Ale potępiam idiotów wpychających się bezmyślnie z podporządkowanych.

[Gość: kurna]

no nie wiem, ale skoro ktoś pędzi 150 km/h to wyjezdazający, w nocy kiedy jest
gorsza widoczność mogl go albo nie widzieć albo był na tyle daleko że przy
normalnej prędkości motocyklisty by spokojnie przejechał. A skoro oni tak
pędzili to są opłakane skutki.

[jaktosia]

Musieli być bardzo zaaferowani wyścigiem - skoro nie udało sie ominąć
malutkiego tico
czyżby za duża prędkosć - że nie można było ani wyhamować , ani ominąć tego
autka ??
przecież motocykilści tak się pięknie potrafią "wślizgiwać" pomiędzy autka -
czemu tam doszło do tragedii

[mankut400]

Jesteś zadziwiająco uparty w jednoznacznym obwinianiu kierowcy samochodu.
Ale czy widziałeś, GDZIE motocykl się wbił w auto?
(jeżeli nie wiesz, to informuję - na wysokości tylnej kanapy)
Teraz przelicz sobie, ile czasu potrzebujesz gdy spokojnie wyjeżdżasz
samochodem spod "stopu", aby się aż tyle wysunąć na drogę główną. Pewnie ze
trzy sekundy minęły. W tym czasie motocykl pędzący "jak szalony" pokonuje
NAPRAWDĘ spory kawałek - może też wyjechać zza krzyżówki czy zza innego
(zaparkowanego??) pojazdu.
Sprawa winy bywa skomplikowana. My jej nie rozstrzygniemy, zwłaszcza wobec
braku rzetelnej informacji o szczegółach które do tego wypadku doprowadziły. A
więc proszę o więcej pokory w ferowaniu wyroków.

[pan.nikt]

> Jesteś zadziwiająco uparty w jednoznacznym obwinianiu kierowcy samochodu.

To NIEPRAWDA/
Przeczytaj dokładnie.
Tak przejroczenie prędkości (pisałem o dwu, czy trzykrotnym) jest powodem wielu
wypadków, ale WYMUSZANIE PIERWSZEŃSTWA RÓWNIEŻ.

Mało razy spotkałeś sytuację, "bo jeszcze zdążę"?
A ile razy jadąc głowną musiałeś wtedy hamować, żeby nie przywalić???


NIE FEROAŁEM WYROKÓW.
TO OSKARŻAJĄCY MOTOCYKLISTĘ FERUJĄ JEDNOZNACZNY WYROK.

Ja zwracam uwagę na dużą współwinę kierowcy "Tico".
A jaki jest podział winy zdecyduje zapewne sąd, wiedząc więcej niż my.

[Gość: mar]

popieram

[Gość: luj]

mankut400 napisał:

> Teraz przelicz sobie, ile czasu potrzebujesz gdy spokojnie wyjeżdżasz
> samochodem spod "stopu", aby się aż tyle wysunąć na drogę główną. Pewnie ze
> trzy sekundy minęły.

Trzy sekundy? Chyba żartujesz, albo jesteś jednym z tych kierowców przez których tworzą się korki. Od momentu ruszenia pojazdem, w ciagu 1 sekundy jesteś w stanie przejechać 2 metry>

[Gość: LC]

W Holandii w takiej sytuacji obaj zostali by winni (motocyklista i kierowca)

[Gość: Nie znasz się]

No tak ale w holandii jest podatek od trawki, a prostytutki płacą podatki :)

[Gość: Zebo]

Moją znajomą mijali ci dwaj motocykliści chwilę przed wypadkiem jadąc na jednym
kole dając popis brawury. Niech nie zgrywają niewiniątek.
Jeżdżę od 25 lat i pomimo pierwszeństwa przejazdu staram się być przygotowany na
ewentualny manewr zajechania mi drogi szczególnie w mieście. Kto uważa, że na
przejściu na pasach lub na swoim pasie ruchu jest nietykalny to niech z domu nie
wychodzi.

[Gość: pyra]

Zebo, jestes wielki! Wyjeżdżający z podporządkowanej z reguły zachowują
ostrożność, choć zdarzają się tragiczne wyjątki. Jadący ulicą z pierwszeństwem
przejazdu zbyt często zapominają, że nie jest to prawo do bezwzględnego
pierwszeństwa. Z ulicy podporządkowanej może wyjechać karetka na sygnale,
dzieciak na rowerze, lub mniej doświadczony kierowca.

[jakarta]

Trzeba coś zrobic z tymi debilami na motocyklach! Faktem jest, że jadące za
szybko samochody policja ściga, natomiast motocyklistów nie. W dodatku nie jest
w stanie odczytać numerów rejstracyjnych, które są małe i zaginane piętą przez
prowadzących w razie potrzeby.

[Gość: zajc]

Z tym zaginaniem pieta to mnie rozwaliles! Wyobraznie to masz ,nie mozna tego
odmowic :) Co do scigania-to jest zupelnie odwrotnie. Teraz w Poznaniu lapia
wszystkich motocyklistow i za byle g* zabieraja dowody. Ciekawe czy po wypadku
smiertelnym z udzialem np. TIRa zabieraja dowody w kazdym napotkanym aucie?
Nie, bo ten wypadek stal sie medialny. kazdego dnia jest tak kilka tak samo
tragicznych wypadkow, i jakos nikt nie robi z tego afery-poza najblizszymi
ofiar. Tutaj byl motocykl-i (jak sie bardzo rzadko zdarza) zginely osoby w
aucie, a motocyklista przezyl. To tak wstrzasnelo opinia publiczna ,ze
najlepiej teraz zabronic jazdy motocyklem. Moze w koncu ludzie przejrza na oczy
ze nie sa sami na drodze, i nie do konca bezpieczni w swoich puszkach-nawet po
zderzeniu z motocyklem moga ucierpiec.

Pomyślcie nad tym

[arturx2]

Zwróćcie uwagę, że gdyby w tego Tico uderzył inny samochód cały wypadek, jak
tysiące podobnych, przeszedłby bez echa. Gdyby jednak media poinformowałyby o
nim, dla wszystkich byłoby oczywiste kto jest winien, bo zasady pierwszeństwa
znają nawet przedszkolaki.
Przy okazji tego wypadku dziennikarze żądni sensacji w sezonie ogórkowym
przytaczają statystyki - w zeszłym roku w wypadkach z udziałem motocykli
zginęły 143 osoby (dodam - rowerów ok. 450). Nie rozwijają jednak, bo to nie
pasuje do ich koncepcji „motocyklistów-morederców" że spośród tych 143 osób
zdecydowana większość to sami motocykliści! Do tego z danych towarzystw
ubezpieczeniowych wynika iż 70% wypadków z udziałem motocykli powodują...
kierujący samochodami. A to już w ogóle nie jest politycznie poprawne. I o tym
cicho sza.
Nie oceniam tego konkretnego zdarzenia, zdajcie sobie jednak sprawę, że
prawdopobieństwo stania się postronną ofiarą motocykla jest bardzo małe. Setki
razy większe są szanse, że trafi w was zaspany TIR, pijany zardzewiały Żuk lub
Tico z niedowidzącym 70-latkiem. Ale tak to jest, że ludzie najbardziej boją
się kleszcxy i AIDS, a i tak prawie na pewno umrą na serce lub raka. Dlatego
nie chodzą do lasu i fryzjera, ale żrą smalec i palą papierochy.
Jest jeszcze jedna niekonsekwencja. Skoro motocykliści są masowymi dawcami
organów powinni cieszyć się waszym szacunkiem, a każda śmierć powinna być
przyjmowana jako czyn bohaterski. Są lepsi od himalaistów (15% wspinaczy na
Mt.Everest ginie, wynik wielokrotnie „lepszy" niż u motodawców) bo pożyteczni,
prawda?

Mity .........

[Gość: XXL]

Ciekawe skąd masz te dane ????

> przytaczają statystyki - w zeszłym roku w wypadkach z udziałem motocykli
> zginęły 143 osoby (dodam - rowerów ok. 450). Nie rozwijają jednak, bo to nie
> pasuje do ich koncepcji „motocyklistów-morederców" że spośród tych 143 osób
> zdecydowana większość to sami motocykliści! Do tego z danych towarzystw
> ubezpieczeniowych wynika iż 70% wypadków z udziałem motocykli powodują...
> kierujący samochodami.A to już w ogóle nie jest politycznie poprawne. I o tym
> cicho sza.

www.kgp.gov.pl/statys/wypade.htm
Ofiary śmiertelne:

piesi stanowią - 37,5% zabitych
rowerzyści i motorowerzyści - 10,7 %
kierowcy i pasażerowie:
- samochodów osobowych - 43 %
- motocykli - 3,4 %
- samochodów ciężarowych - 3,5%
- autobusów - 0,3%
- ciagników - 1 %

Sprawcy wypadków (kierujący - wiek):

- do 14 lat - 3,1 % wypadków
- od 15 do 17 lat - 3,8 % wypadków
- od 18 do 24 lat - 24,8 % wypadków
- od 25 do 39 lat - 31,9 % wypadków
- od 40 do 59 lat - 24,1 % wypadków
- pow 60 lat - 12,3 % wypadków

(tu pada mit ślepego staruszka)

Pojazdy sprawców
(w nawiasach podano ilość zdarzeń):

- rower - 8,7 % wypadków (398)
- motorower - 1, 6 % wypadków ( 63)
- motocykl - 3,2 % wypadków (212)
- samochód osobowy - 72,6 % wypadków (3675)
- samochód ciężarowy - 10,5% wypadków (670)
- autobus - 1,2 % wypadków (52)

Warto jeszcze znać liczby :
W Polsce jest zarejestrowanych ponad 12 mln samochodów
oraz 800.000 jednośladów (z tego większość to motorowery)

[Gość: 4Wheels]

Ach te tendencje do naciagania. Wystarczy przeciez samemu przeliczyc podawane
dane:
Ilosc jednosladow 800.000
Ilosc wypadkow spowodowanych przez jednoslady (motocykle + motorowery) 275
Ilosc samochodow 12.000.000
Ilosc wypadkow spowodowanych przez samochody (osobowe + ciezarowe + autobusy)
4397
Wskaznik ilosc wypadkow/ilosc pojazdow (ile wypadkow "przypada" na pojedynczy
pojazd z danej grupy)
Dla jednosladow - 0,000344
Dla samochodow - 0,000366
Hmmmm. Zadziwiajace. Wyjatkowa zbieznosc.
Moim zdaniem procent szalencow wsrod kierowcow samochodow jest bardzo zblizony
do procentu szalencow wsrod motocyklistow. Tylko ze nikt nie postuluje aby
wszystkich kierowcow wywieszac czy tez strzelac im w plecy.

[Gość: Oczo]

Tylko że wsrod jednosladów znakomity procent stanowią skutery rozwijają
zawrotne predkosci. Wsrod samochodów nawet te najslabsze i najgorze jezdza duzo
szybciej

[arturx2]

Informację dotyczącą procentu wypadków zawinionych przez kierowców samochodów
podawały jakieś 2 miesiące temu gazety motoryzacyjne. Szwajcarskie i niemieckie
towarzystwa ubezpieczeniowe zrobiły te statystyki. Biorąc pod uwagę, że w
tamtych krajach motocykli na drogach jest nieporównanie więcej i nie są
zjawiskiem tak niespodziewanym jak w Polsce, przypuszczam że u nas wynik byłby
jeszcze bardziej niekorzystny dla wielośladów. Nie wiem o jakie "mity" Ci
chodzi, statystyki (sprzed 6 lat) które przekopiowałeś dokładnie korelują z
tymi, które ja przytoczyłem. Mitem na pewno jest, że motocykle stanowią
największe zagrożenie na naszych drogach.

[Gość: marc]

stasiu,ciebie zabić,ty jesteś zargożeniem dla ludzi!