Poznań chce milionów

[Gość: Maruda]

Prezydentom, Urzędnikom i Radnym proponuję jeszcze zrealizować nastepujące
trasy tramwajowe:
1. Miłostowo - Antoninek;
2. Połabska - Piątkowska;
3. Junikowo - os. Kwiatowe;
4. rondo Żegrze - Falista;
5. Grunwaldzka - Jawornicka - os. Kopernika;
6. Dębiec - os. Dębina;
Z zaproponowanych przez Gazetę Wyborcza inwestycji dobrym pomysłem są trasy:
1. Ogrody - os. Lotników Wielkopolskich;
2. ul. Solna;
Zamiast trasy przez Arciszewskiego do os. Kopernika, proponuja alternatywe
przez ul. Jawornicką.
Trasy przez tkz. Dziurę Toruńską i Grochowską uważam za zbędny luksus.

[Gość: Maruda]

Zapomniałem dodać, że propozycja budowa torów ul. Szelągowską do Naramowic jest
dosyć abstrakcyjnym pomysłem.

[Gość: Maruda]

> Zapomniałem dodać, że propozycja budowa torów ul. Szelągowską do Naramowic
> jest dosyć abstrakcyjnym pomysłem.

Trasa do Dworca Wschodniego chyba nie będzie miała dużej frekwencji, chyba że
zbuduje się również węzęł przesiadkowy tramwajowo - autobusowy.

[Gość: Amatorszczyzna]

Wszystko pobożne życzenia sklecone na kolanie. Jak to robią pokazali się na
Głogowskiej. Boję się, że tandetna robota nie przejdzie weryfikacji. Dlaczego
nie przeprowadzili konkursu na stanowiska inspektorów przygotowujących wnioski.
Zatrudniają dyrektorów, doradców od metra, ale tylko do wyciągania pieniędzy z
kasy miasta, a z kasy Unii to są za chudzi w rozumie!

I ZNOWU PORA NA OBIECANKI PLANOWANKI

[Gość: zb]

całkiem niedawno priorytetem miasta była III rama komunikacyjna.Czyżby poszła
w zapomnienie.A co z inwestycjami drogowymi. Np cd Nowych Zawad ,
Nowonaramowicka . Czy nasze miasto ma jakąś spójną wizję rozwoju układów
komunikacyjnych , czy są to tylko "pomysły" do realizacji skoro można dostać na
nie jakąś kasę z UE ?
Dlaczego mieszkańców Poznania szczuje się planami bez pokrycia ? Dlaczego
Bukowska do lotniska jest wąska jak Głogowska teraz ? Tam już nikt nie postawi
drugiego centrum handlowego ,żeby znowu przybyło 500 m drugiego pasa ...
Ludzie ! trochę realizmu ! Nie tak dawno mieliśmy jeździć fujibaną po
estakadach. Jak na razie to dziur jak należy nie mamy połatanych na naszych
ulicach.

[pan.nikt]

Wybory, ach wybory.

gdzie jest rama????

[Gość: paulos]

grunt aby te projekty były dopracowane!!!!!!!!!!!!!!!!
poza tym nie można zapomnieć o III ramie!

powinien powstać sensowny projekt tej inwestycji, tak aby jak najszybciej
zaczęto ją realizować!
obserwując to co dzieje się na poznańskich ulicach po zakończeniu wakacji z
przerażeniem wybiegam w przyszłość! temu miastu potrzebna jest taka porządna
obwodnica!!!!!
weźcie się do roboty, choć podejrzewam że projekt III ramy jest dla tych
urzędników nieosiągalny!

Przedwyborcze mydlenie oczu...

[Gość: Q]

Grobelniaki już tyle razy wtopiły, że nie uwierze w obiecanki dopoki nie
zobacze, że zostało zrobione.
Swoją drogą imponujące - 5 projektów - najwiecej ...
ZRÓBCIE JEDEN, ALE PORZĄDNY !!!
Taki żeby nie został odwalony z powodów formalnych!

[Gość: Q]

Myśle, że też nie było by złe "puszczenie" tramwajów przez Strzeszyńską.
Np. z Piątkowskiej do Szarych Szeregów.

lepiej połączyć torami pętlę Połabska i Piatkowską

[Gość: Maruda]

> Myśle, że też nie było by złe "puszczenie" tramwajów przez Strzeszyńską.
> Np. z Piątkowskiej do Szarych Szeregów.

Ciekawa, ale zarazem bardzo trudna inżynieryjnie i kosztowna inwestycje. Nie za
bardzo widzę jej sens.
O wiele lepsza i ważniejsza, chociażby dzięki PST i Plazie jest realizacja
planowanego w latach 70-tych wydłużenia trasy z Winograd: śrdkiem Al.
Solidarności, częściowo środkiem Połąbskiej, częściowo skrajem os. Zwycięstwa
wzdłuż Połabskiej i Lechickiej do nowej, dwukierunkowej pętli Piątkowska, która
byłaby pierwszą i jedyną tego typu w Wielkopolsce.

[Gość: el]

Niestety - to wszystko znów zbiór pobożnych życzeń i nic więcej... Jeżeli z tych
wszystkich planów uda się zrealizować choć jeden (trasa + zajezdnia Franowo -
projekt, nad ktorym prace trwają już od dwóch lat! a na razie i tak ograniczają
się do kwestii własności gruntów, pozwoleń, zezwoleń i dokumentacji) to i tak
będzie duży sukces.

Os. Kopernika przez Arciszewskiego?

[Gość: Marcin]

Nie bardzo rozumiem, dlaczego Os. Kopernika nie obsłuży się przedłużając
tramwaj wzdłuż torów kolejowych na Górczynie? Przecież tam może max. kilometra
torów brakuje, a wyremontowana Głogowska na dość dobrą przepustowość w kierunku
miasta.

Rozumiem też, że tramwaj na Grochowskiej by się przydał, bo trasy autobusów
jeżdżących tamtędy są dość "karkołomne", ale w zamian zlikwidowałbym tory na
Przybyszewskiego/Reymonta - tamtędy i tak nikt nie jeździ.
Ewentualnie, jeśli trasa na Arciszewskiego zostałaby zrealizowana, to do
likwidacji nadawałby się tylko odcinek na Przybyszewskiego (ten na Reymonta
służyłby do dojazdu do Centrum z Os. Kopernika).
Jedynym minusem torów na Grochowskiej jest brak wydzielonego torowiska na
bardzo znacznym odcinku (od Grunwaldzkiej do Ogrodów).

Dobrze, że są plany

[Gość: pagani]

Nie jestem zwolennikiem obecnej ekipy, ale przyznaję, że czasem coś im wyjdzie.
Cieszy to, że Poznań zgłosił najwięcej projektów (jeśli któreś przepadną to
inne pozostaną w grze). I to, że prawie wszystkie dotyczą sieci
tramwajowej+wymiana taboru. Teraz jest jeszcze trochę czasu, aby profesjonalnie
przygotować te projekty, a na przykładzie Głogowskiej widać, że jak się chce to
można.

[Gość: lotnik]

A ja raczej jestem (precyzyjniej-byłem) zwolennikiem tej ekpiy
ale nie wierze by wyszła choć połowa czyli trzy;-) z tych projektów
najbarrdziej oczekiwany i najbardzie spektakularny to oczywiście projekt
przedłużenia pestki do Dworca Zachodniego
gdyby to wiązało się jeszcze z modernizacją dworca kolejowego byłoby super
..ech się rozmarzyłem:)

ps
w przyszłym roku wyborczym (do samorządu) pewnie powrócą do projektu
Fudżibany..:)

Do lotnika

[Gość: pagani]

Myślę, że przedłużenie Pestki będzie realizowane w czasie, gdy będzie trwała
już budowa nowego dworca PKP. Na wiosnę przyszłego roku ma być
ogłoszony/zakończony (już nie pamiętam dokładnie) przetarg na nowy dworzec.
Mamy więc realne szanse, aby Pestka wjechała już na nowoczesne perony w tunelu
nowego dworca PKP. Pozdr

Kampania przedwyborcza do samorządów?już?

[Gość: ***]

nie za wcześnie? OK zróbcie to o czym tyle piszecie ale potem won z miasta!

Pomysły na tramwaje

[Gość: LMB]

> Trasy przez tkz. Dziurę Toruńską [...] uważam za zbędny luksus.

Ruch na górze jest taki, że tramwaje, stojąc w korku spóźniają się dużo ponad
normę. Rozwiązanie z puszczeniem ruchu dołem - ale CAŁEGO *) jest moim zdaniem
jedynym rozwiązaniem pozwalającym zatrzymać odpływ pazażerów. Na tym odcinku
przebiega większość linii.

*) tzn. z Głogowskiej, Grunwaldzkiej przez Zwierzyniecką i z Dąbrowskiego/Fredry
przez zjadz. W takiej sytuacji Św. Marcin byłby wycięty, ale cóż, taki koszt.

Czy ruch to usprawiedliwia?

> 4. rondo Żegrze - Falista;

Fantazje. 300 metrów linii - i co tamtędy pojedzie, jeden tramwaj, którym z
powodu małej częsttliwości ruchu nikt nie pojedzie?

> 3. Junikowo - os. Kwiatowe;

Nie ma miejsca na tory.

> 6. Dębiec - os. Dębina;

Nie ma wiaduktów, o ten projekt miasto nie walczy?

> 5. Grunwaldzka - Jawornicka - os. Kopernika;

Moim zdaniem ani Jawornicka, ani Grunwaldzka nie są dobrym pomysłem. Jawornicka:
połączenie z Grunwaldzką za daleko od centrum, a sama odnoga może być za krótka
(mały ruch - mała atrakcyjność - mało pasażerów). Grochowska: Jakoś nie widzę
torów w tym miejscu, rośnie już tam zieleń i jest OK, potem tramwaj musiałby
jechać przez Promienistą, a to w ogóle słaby pomysł.

Moim zdaniem możnaby połączyć dwie rzeczy tutaj: tramwaj Arciszewskiego w
stronę Kopernika byłby połaczony z Hetmańską/Reymonta, które to ulice obecnie
podupadają w ruchu tramwajowym (jest jedna linia). A dojazd do centrum byłby
szybki, plus można zebrać klientelę z bloków na Palacza/Arciszewskiego i
Raszyna. Gęstość zaludnienia duża, na razie wszyscy jeżdżą autobusami.
Puszczenie linii przez działki za fortem i wzdłuż bloków naprzeciw cmentarza
byłoby tanie i odświeżyłoby trochę klimat tych slumsów górczyńskich.

[Gość: Maruda]

> > Trasy przez tkz. Dziurę Toruńską [...] uważam za zbędny luksus.

> Ruch na górze jest taki, że tramwaje, stojąc w korku spóźniają się dużo ponad
> normę. Rozwiązanie z puszczeniem ruchu dołem - ale CAŁEGO *) jest moim zdaniem
> jedynym rozwiązaniem pozwalającym zatrzymać odpływ pazażerów. Na tym odcinku
> przebiega większość linii.

Tylko czy Włodarze naszego pięknego Miasta zechcą dogadać się z PKP? Bo jak na
razie chęci ze strony Poznania za bardzo nie widać.

> > 4. rondo Żegrze - Falista;

> Fantazje. 300 metrów linii - i co tamtędy pojedzie, jeden tramwaj, którym z
> powodu małej częsttliwości ruchu nikt nie pojedzie?

Krótka linia, pozornie nie istotnia, ale w razie objazdów sytuacja
diametrialnie zmienia się. I to jest główny powód przemawiający za.

> > 3. Junikowo - os. Kwiatowe;

> Nie ma miejsca na tory.
Są. Od Malwowej w środku jezdni. Przy torach kolejowych miejsca na petlę jest
wystarczająca ilość.

> > 6. Dębiec - os. Dębina;

> Nie ma wiaduktów, o ten projekt miasto nie walczy?

Ale kolego, tor kolejowy przebiega w zagłębieniu, a na Dębinie mieszka sporo
ludzi. Wiadukt z pewnością nie jest problemem z inżynieryjskiego punktu
widzenia, a jego koszt nie będzie aż tak wielkim wydatkiem, jak to się zdaje
wielu obywatelom. Ilość pasażerów w autobusach linii 71 i 76 podpowiada, że
tramwaj do Debiny to bardzo dobre rozwiązanie nie tylko pod względem
ekonomicznym, ale również ekologicznym i spoołecznym. Tramwaj skróci drogę i
czas podrózy do centrum, oraz zintegruje południową dzielnicę z resztę
Poznania.

> > 5. Grunwaldzka - Jawornicka - os. Kopernika;
>
> Moim zdaniem ani Jawornicka, ani Grunwaldzka nie są dobrym pomysłem.
> Jawornicka:
> połączenie z Grunwaldzką za daleko od centrum, a sama odnoga może być za
> krótka (mały ruch - mała atrakcyjność - mało pasażerów). Grochowska: Jakoś
> nie widzę torów w tym miejscu, rośnie już tam zieleń i jest OK, potem tramwaj
> musiałby jechać przez Promienistą, a to w ogóle słaby pomysł.

1. Po pierwsze wzdłuż ulicy Jawornickiej aż do ulicy Mragowskiej jest
zostawione miejsce na tramwaj. Nie będzie problemy zatem probl;emy z budową
wydzielonego torowiska.
2. Bliskość pętli tramwajowej w pobliżu hipermarkety Tesco zwiekszy z pewnością
atrakcyjnośc linii.
3. "Krótkość" odnogi przemawia za inwestycją, ponieważ dzięki temu nie potrzeba
dużych nakładów.
4. Dzięki wydzielonemu torowisku na ulicy Jawornickiej i Grunwaldzkiej dłuższy
pozornie na odległość odcinek do centrum, staje się czasowo krótszy, a sama
podróż bardziej pewna i niezawodna.
5. Trzeba również uwzględnić tkz. politykę społeczną. Budowa tramwaju przez
ulicę Pogodną i tuż przy samym cmentarzu może nie być dobrze odebrana. Trzeba
rrównocześnie zaznaczyć, że w przypadku tramwaju koło ulicy Jawornickiej mozna
spodziewać sie protestów mieszkańców os. Kopernika. Jednakże odległość samych
bbloków od ulicy i to, że tramwaj będzie biegł po drugiej stronie ulicy, tj. od
strony Junikowa zmniejszy do minimum protesty społeczne.

[Gość: Monty]

> > > 5. Grunwaldzka - Jawornicka - os. Kopernika;

Dość osobliwy pomysł... Na Os. Kopernika tramwaj powinien iść albo tak jak
zaproponowano Arciszewskiego-Pogodną, albo - może lepiej - po prostu
Promienistą od Grunwaldzkiej cały czas prosto.

[Gość: Monty]

> wzdłuż ulicy Jawornickiej aż do ulicy Mragowskiej jest
> zostawione miejsce na tramwaj.

Tam jest zostawione miejsce, ale na trzecią ramę...

[rzuwig]

Zopiniuję tylko te inwestycje, które jakoś mnie dotyczą i znam ich okolice i
netężenie ruchu na tych ulicach:

Budowa trasy tramwajowej z os. Lecha na Franowo - jak najbardziej tak. Poznań
się rozbudowuje i trzeba doprowadzać w te rejony komunikację tramwajową. Poza
tym dojazd do centrum handlowego byłby wygodniejszy niż autobusem... Ocena 5/5

Przedłużenie trasy "Pestki" do Dworca Zachodniego - może być, ale nie każdemu
się będzie uśmiechać przesiadać na inny tramwaj jak do tej pory mógł dojechać
niektórymi bezpośrednio w dany punkt miasta. 3/5

Budowa tzw. trasy centralnej - kompletnie bez sensu! Po co komu tramwaj na tak
zatłoczonej i ciasnej ul Młyńskiej albo Ratajczaka? Przecież tam i bez niego
jest niekiedy tragicznie. Musieliby wyłączyć niektóre ulice z ruchu
samochodowego, co mogłoby spowodować zwiększenie ruchu na innych arteriach i w
rezultacie możliwy paraliż miasta. 1/5

Budowa trasy tramwajowej od Garbar na Naramowice - j/w. W latach 60-tych
zlikwidowano tam ruch tramwajowy, a teraz chcią go przywracać... Nie lepiej
było by "podłączyć" Naramowice do pętli Wilczak? 3/5

O pozostałych rejonach się nie wypowiem bo nie znam dogłębnie zagadnienia :-)

[Gość: Maruda]

> Budowa trasy tramwajowej z os. Lecha na Franowo - jak najbardziej tak. Poznań
> się rozbudowuje i trzeba doprowadzać w te rejony komunikację tramwajową. Poza
> tym dojazd do centrum handlowego byłby wygodniejszy niż autobusem... Ocena 5/5

Podzielam powyższą opinię. Ocena 6/6.

> Budowa tzw. trasy centralnej - kompletnie bez sensu! Po co komu tramwaj na
> tak zatłoczonej i ciasnej ul Młyńskiej albo Ratajczaka? Przecież tam i bez
> niego jest niekiedy tragicznie. Musieliby wyłączyć niektóre ulice z ruchu
> samochodowego, co mogłoby spowodować zwiększenie ruchu na innych arteriach
> i w rezultacie możliwy paraliż miasta. 1/5

Czy nie lepiej zbudować dodatkowe łuki z Towarowej do św. Marcina w kierunku
Zamku i przy Okrąglaku? To o wiele mniejszy wydatek niż trasa przez sporną
ulice Ratajczaka. A korzyści ekonomiczne z Ratajczaka nie sa aż tak
przekonywujące. Chciałbym przypomnieć, że trasa przez Piekary to była podstawa,
a rataczaka to jest tylko substytut. Podzielam w/w ocenę tj. 1/6.

[Gość: Amatorszczyzna]

Oj ty naiwny naiwny, dostaniesz niestrawności od tej kiełbasy wyborczej

[Gość: Maruda]

> Oj ty naiwny naiwny, dostaniesz niestrawności od tej kiełbasy wyborczej

Przedstawiony projekt jest eufemistycznie mówiąc niedoskonały.
Ja mam swoje propozycje, które według mnie zyskują coraz bardziej na
atrakcyjnośći. Argumenty przemawiające za moimi projektami są bardzo mocne,
zarówno pod względem ekonomicznym jak i społecznym.

PRZECIWKO GROCHOWSKIEJ !

[Gość: ADA]

dlaczego likwidować trasę na ul. Przybyszewskiego ? jest to bardzo szeroka
ulica i tramwaj jeździł tam zawsze ! przecież Grochowska jest na to zbyt
wąska , na miejscu mieszkańców tej ulicy dostałabym szału ! a może zamiast
Grochowską puścić tramwaj Polską , Bułgarską do Grunwaldzkiej - to bardzo
blisko od Grochowskiej , a ma tam powstać nowa zjezdnia tramwajowa , dodatkowy
argument to przewidywany w najbliższym czasie remont Polskiej od Dąbrowskiego
do Bukowskiej a oczywistością jest ciąg dalszy do stadionu Lecha , ma to być
dwupasmówka i łatwiej będzie dostać się mieszkańcom Ogrodów na Grunwald !
Po wybudowaniu centrum KINGKROSSa wiecznie są tam korki !

[Gość: aga]

po pierwsze i najważniejsze ! zaprosić do udział w takich inwestycjach
fachowców z zachodu ! oni znają się na rozwiązaniach komunikacyjnych , w
Niemczech maja to opracowane prawie do perfekcji , ach te ich U-bany i S-bany
tylko pozazdrościc ! NASI "FACHOWCY" ZNOWU COŚ SPIEPRZĄ !