Biskup przeciwny Marszowi Równości

[Gość: religious]

Jak to?! Biskup się wypowiedział i stanowczo potępił wydanie pozwolenia na
paradę a oni i tak do niej dopuszczą! To skandal! Myślałem że żyjemy w
katolickim kraju gdzie słowa biskupa coś znaczą!!

[renepoznan]

Wyjdzie na to,że kibole Lecha są jedynymi egzekutorami prawa w tym miescie bo
Prezydent trzęsie tyłkiem przed politycznie poprawnymi.
Dlaczego Grobelny w zblizonej sytuacji potrafił zakazywać zgromadzeń
prawocowych?
Czyżby był utajonym ...?

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

<W przepisach tych mówi się o wolności od dyskryminacji, wolności wyrażania swoich poglądów oraz
wolności zgromadzeń.>

Różnica polega na interpretacji zapisów.

<wolność wyrażania poglądów> nie jest równoznaczna z PUBLICZNĄ PROMOCJĄ ZACHOWAŃ
godzących w zasady etyki innych współobywateli

<wolnością zgromadzeń> nie jest prawem do PROWOKACYJNYCH MANIFESTACJI mających za cel
zniszczenie zasad ładu moralnego, stanowiących podstawę egzystencji wielu pokoleń Polaków

[Gość: polak]

a nie pisac o sprawach, które nie do konca rozumieją;-)

ha ha szkołą jest życie, uczniem jest się do końca

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

Ha, ha. Czy ten biskup nie wie, że Pń jest miast..

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

miastem centrolewicowym? W ten sposób skazuje żarliwych katolików na ilozację, a
nie współistnienie.

DOŚĆ LEWACKICH PROWOKACJI!

[Gość: tutu]

Tu nie chodzi o pedryli. To walka lewackich grupek o to, która będzie
głośniejsza, która dostanie więcej kasy od towarzyszy z Zachodu.

Kler chce, jak zwykle byc w centrum uwagi, jak...

[Gość: sklepowa]

Kler chce, jak zwykle byc w centrum uwagi - jak trudne dziecko ?!

Przypominam, ze swiat nie kreci sie wokol kurii...

Uczniu do książek!!!!!

[werter-6]

zrób to sam! dowiesz się dlaczego Rzym upadł

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

[theworst]

pewnie twierdzisz, że przez Zydów i gejów oraz wszechobecne lesbijki?
Tak się skłąda, ze upadł po tym, gdy chrześcijaństwo stało się religią panującą.
UCZNIU DO KSIĄŻEK

Rzymianie nie mieli interesującej propozycji dla

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

wszystkich tylko dla siebie. Religia chrześcijańska dawała ludom podbitym i niewolnikom poczucie
bycia człowiekiem. Podobną propozycję ma dla wszystkich obecnie Kościół Katolicki. Pod warunkiem,
że nie będą niszczyły wypracowanych i sprawdzonych przez dwa tysiąclecia zasad i podstawowych
więzi wspólnoty chrześcijańskiej, opartej na wspólnocie rodzinnej.

Tylko w ten sposób można własnym przykładem przekazać następnym pokoleniom sprawdzone wzorce
zachowań godnych człowieka. Bo nie słowa ale przykład ojca i matki, a także dziadków, wójów, stryjów,
wujenek i stryjenek, tworzy osobowość młodego człowieka.

Manifestacje <tolerancji> są w zasadzie manifestacjami promocji. Ich odbycie się jest wykazaniem
działalności finansowanej ze środków Unii. Chodzi jak zwykle o pieniądze. A hasła o demokracji są
nieadekwatne do aktualnej sytuacji.

Na ten temat wypowiedział się Zb. Brzeziński na uroczystościach Solidarności wzbudzając popłoch
wśród działaczy, polityków i tzw. <wolnej prasy>. POLSKA JEST NA POCZĄTKU DROGI.

Należy dużo czytać. Istotnie.

[theworst]

> wszystkich tylko dla siebie. Religia chrześcijańska dawała ludom podbitym i nie
> wolnikom poczucie
> bycia człowiekiem. Podobną propozycję ma dla wszystkich obecnie Kościół Katolic
> ki. Pod warunkiem,
> że

i tu się zaczynają warumki, czyli jednak nie dla wszystkich,

> nie będą niszczyły wypracowanych i sprawdzonych przez dwa tysiąclecia zasad
> i podstawowych
> więzi wspólnoty chrześcijańskiej, opartej na wspólnocie rodzinnej.

Nie jest dla mnie żadnym uzasadnieniem to, że "tak było i inaczej być nie może"
Inaczej świat stałby w miejscu.
"Dla właścicieli niewolników niewolnictwo było czymś naturalnym" (Włochaty -
Droga oporu"

> Tylko w ten sposób można własnym przykładem przekazać następnym pokoleniom spra
> wdzone wzorce
> zachowań godnych człowieka. Bo nie słowa ale przykład ojca i matki, a także dzi
> adków, wójów, stryjów,
> wujenek i stryjenek, tworzy osobowość młodego człowieka.

a także ich środowiska i rówieśników, i to prawdopodobnie w większym stopniu. A
najlepszym tego przykładem jest okres dojrzewania.

> Manifestacje <tolerancji> są w zasadzie manifestacjami promocji.

Czy myślisz, że zachowania homoseksualne mozna u hetero wypromować?
czy myślisz, że jako hetero mógłbyś być podatny takiej promocji?
Czy myślisz, że mógłbyś teraz zostać homo dlatego, że ktoś mówi ci, że jest homo?
Czy myślisz, że homo mógłby zostać hetero gdy powiesz mu "zostań hetero"?

> Ich od
> bycie się jest wykazaniem
> działalności finansowanej ze środków Unii. Chodzi jak zwykle o pieniądze. A has
> ła o demokracji są
> nieadekwatne do aktualnej sytuacji.
>

Nie wiem, jak było w przypadku organizacji tej demonstracji. Wiem jak jest w
przypadku ogromnej ich większości - po prostu wielu ludzi musi naprawdę ciężko
się nabiegać nie dostając ani grosza, a często dokłądając z własnej kieszeni aby
zaprezentować swoje poglądy.

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

<Nie jest dla mnie żadnym uzasadnieniem to, że "tak było i inaczej być nie może"
Inaczej świat stałby w miejscu.>

Świat próbował już wiele form. Były tygodniowe żłobki w socjaliźmie, by kobieta mogła się wykazać
równością praw.

Były planowane <produkcje> następców do walki o panowanie nad światem czyli niemiecki program
zapłodnień niemek przez odpowiednio dobranych 100% niemców. Ten program realizowano także w
Norwegii, gdzie po wojnie zamknięto w zakładach psychiatrycznych tysiące dzieci odrzuconych
najpierw przez niemców z racji <nieodpowiednich genów matki> a następnie przez społeczeństwo z
racji <zdrady> matek.

Wychowanie <nowego człowieka> próbowano nie tylko w niemczech hitlerowskich /np. poprzez
zmuszanie do zastrzelenia wychowywanego od szczeniaka psa/ także w ZSRR i NRD. Z wiadomym
skutkiem.

Jak <kształtowały osobowość> młodych tzw. komuny hipisowskie też można poczytać.

A na temat formowania osobowości w okresie dojrzewania to napisano wystarczająco wiele, by nie było
zgody na wychowywanie dzieci przez lesbijki i gejów.

[theworst]

Gość portalu: uczeńIP.icpnet.pl napisał(a):

> <Nie jest dla mnie żadnym uzasadnieniem to, że "tak było i inaczej być nie
> może"
> Inaczej świat stałby w miejscu.>
>
> Świat próbował już wiele form.

Wynikiem których jest też to, że teraz możesz siedzieć przed kompem. Tyczy się
to każdego aspektu twojego życia. Inaczej teraz siedzielibyśmy na drzewach i
zajadalibyśmy banany. Nie mówię, że wszystko, co było w przeszłości było dobre,
ale naturą rzeczy wszystko sie zmnienia, nie powstrzymasz tego.
Co do homoseksualizmu istniał on od wieków i chyba najpowazniejsze potwierdzone
zarzuty, które padły pod jego adresem to wykorzystywanie seminarzystów przez księży.

> A na temat formowania osobowości w okresie dojrzewania to napisano wystarczając
> o wiele, by nie było
> zgody na wychowywanie dzieci przez lesbijki i gejów.

Zacytuję wcześniejszego posta, bo na niego nie odpowiedziałeś
"Czy myślisz, że zachowania homoseksualne mozna u hetero wypromować?
czy myślisz, że jako hetero mógłbyś być podatny takiej promocji?
Czy myślisz, że mógłbyś teraz zostać homo dlatego, że ktoś mówi ci, że jest homo?
Czy myślisz, że homo mógłby zostać hetero gdy powiesz mu "zostań hetero"?"

a cytowane przez ciebie przykłady były

[theworst]

w większości właśnie przejawami dyskryminacji

[Gość: marcinekLO]

czyli reklamy sa promocja 3ba zakazac jej... wolnosc slowa jest promocja mysli
3ba zakazac jej... tolerancja jest promocja badzmy fanatykami!!! czytac 3ba ale
nie jakies bzdury !! fakt gdy na dworcu w Magdeburgu usiadl obok mnie
pan "wygladajacy jak niedogolona pani" czulem sie niezrecznie ale co mialem
zrobic zabic kolesia ??? wrzucic pod pociag??? swoim strojem promowal cos???
3ba zakazac programow religijnych w tv radia katolickiego bo one promuja
chrzescijanstwo?????????????? w jakim Ty swiecie zyjesz????? obsesji, totalnego
zaklamania i zwichnietych wartosci moralnych na ktore sie jeszcze powolujesz...
w imie czego???? juz wiem dlaczego w Polsce nie ma perspektyw... bo sa w nie
jtacy ludzie jak TY!!!!!

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

<pan "wygladajacy jak niedogolona pani" czulem sie niezrecznie ale co mialem
zrobic zabic kolesia ??? wrzucic pod pociag??? swoim strojem promowal cos???>

A może byłeś na paradzie w Berlinie? a może widziałeś chociaż w TV?

Po prostu ten siedzący nie <koleś> nie manifestował on w ten sposób się samorealizował. I to jest
różnica, którą powinien widzieć uczeń Marcinka LO. Patron zobowiązuje.

[theworst]

> Po prostu ten siedzący nie <koleś> nie manifestował on w ten sposób się
> samorealizował. I to jest
> różnica, którą powinien widzieć uczeń Marcinka LO. Patron zobowiązuje.

czy manifestacja włąsnych przekonań nie jest sposobem samorealizacji? I to
wtedy, gdy prawa do tych przekonań często sie odmawia?

każdy ma prawo wyboru sposobu samorealizacji

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

Nikt nikomu nie odmawia <praw do przekonań>.
Manifestacja dla manifestacji, zwłaszcza jako sposób samorealizacji to kwestia wyboru.

Ja wolę się samorealizować we wspomaganiu wspólnoty mieszkańców miasta trwałym dobrem, jakie
wnoszę swoją pracą zawodową. Tak się składa, że każdy mieszkaniec tego miasta ma do czynienia z
moją <samorealizacją>. Jeżeli było to publiczne zgromadzenie, a w organizacji takiego nie raz
uczestniczyłem wnosząc osobiste doświadczenie zawodowe i organizacyjne, to służyło spotkaniu z
pięknem, dobrem, czy niekwestionowanym autorytetem i nie miało charakteru konfrontacyjnego, nie
wzmagało agresji

Procesja Bożego Ciała vs. Marsz Równości

[Gość: mc fox]

Wolność i demokracja polega na tym, że w eropejskim mieście Poznań może sie
odbywać agresywna demonstracja religii katolickiej- Procesja Bożego Ciała i
promocja alternatywnych i - niekoniecznie zrozumiałych dla ogółu - zachowań
seksuwalnych - Marsz Równości. Jezeli ktos uważa, że jedna impreza jest
bardziej uprawniona od drugiej to proponuję zmiane systemu w którym zyje.
Wolnośc polega na tym, że w jednym kraju ukazuje się nieobiektywna Gazeta
Wyborcza i antysemicki Nasz Dziennik. Jak pokazały lata historii umiejętnośc
łączenia ognia z wodą i męczenie się z powodu pluralizmu opinii i
światopoglądów jest jedynym rozwiazaniem. Alternatywą są faszystowskie Niemcy i
łagry sowieckiej Rosji.

[abc12323]

biskup judzi !

[Gość: Danka]

Ale macie rozrywki w tym poznaniu.

[Gość: marcinekLO]

jestem kibicem lecha i pojde w marszu ... mam do tego prawo!!!! co mi bedzie
mowil jakis pseudokatolik i pseudokibic w co mam wierzyc, co robic, jak zyc ,co
mi wypada a co nie???? moze pan Kaczynski powie "NIE" i tak ma byc?? moze
zakazac procesji na Boze Cialo bo powoduja zagrozenie w ruchu drogowym???????
albo zakazac meczy lecha bo jakby nei bylo nie zawsze kibice zachowuja sie
racjonalnie... pomysl nad tym!!

[Gość: kaczor donald]

tak na chlopski łeb biorąc to paradą równości pójdą lub "pojadą" inwalidzi,
mniejszości seksualne, pracownicy marketów i wiele innych subkultur
niezgadzających sie na faktyczny stan rzeczy

gdybym napisał że bedzie spokojnie popełnił bym kaczkę dziennikarską

jedna kaczka jak na polske wystarczy i niech wysiaduje w wawie

[pan.nikt]

problem w tym, że niepełnosprawni i inni, ktrych na siłe chcą zrobić
mniejszościami, olewają ten marsz.
I bardzoi dobrze.


I przy okazji problem, co to jest mniejszość??
czy ludzie bez np "szóstek' w górnej szczęce, mogą być traktowani, jako
mniejszość??
Albo np mniejszość o odstających uszach?
Mniejszość o wydłużonych członkach?
Mniejszość o małych biustach?

itd, itd.

A może jednoczmu się i nie twórzmy jakiś sztucznych mniejszości??

[theworst]

> A może jednoczmu się i nie twórzmy jakiś sztucznych mniejszości??

Prawdziwa jednośc może być opatra tylko na haśle "każdy inny, wszyscy równi"

[pan.nikt]

Zapewne Prezydent z wielką ochotą wyda zgodę na marsz.
W koncu musi jakoś zasłużyć się dla PO i przywalić w Kaczorów.

[Gość: Eugeniusz]

Właśnie tak. Prezydent Poznania powinien wydać zgodę na złość Kaczyńskim. Muszą
przestać puszyć te swoje tłuste piórka. Poza tym jest to zgodne z Konstytucją.
I już!!!!!!

Panie nikt dlaczego Twoje posty są żadne?

[werter-6]

To pytanie retoryczne, ale mimo to pytam!

[rybak3]

W Marszu Równości - jak czytam - pójdą wszyscy uważający się za
dyskryminowanych. Biskup protestuje.
Jeśli biskup dyskryminację i zgodę na dyskryminację uważa za najbardziej
podstawowe prawo Boskie, to może mieć kłopoty na Sądzie Ostatecznym.
Ludzie mają prawo czuć się dyskryminowani i mają prawo domagac się równości
wobec prawa. Jeśli faktycznie Marsz Równości narusza najbardziej podstawowe
prawa Boskie, to niech biskup zorganizuje Marsz Nierówności i tak da świadectwo
swojej wierze i obywatelskości.
Pozdrawiam

Jak nastanie kalifat to problem sam się rozwiąże..

[Gość: Jaćwing]

Według Grobelnego nie ma zagrożenia bezpieczeństwa?! Śmiechu warte!
Podczas każdego takiego spędu co bardziej cudacznych homosiów dochodzi do takich
czy innnych burd. Potencjalne niebezpieczeństwo jest więcej niż oczywiste.

Ciekawe dlaczego w takim razie zabrania się prawicy kontrmanifestacji
pierwszomajowych, uzasadniając to możliwością konfliktu z lewicą.

Ciekawe co zrobiliby organizatorzy spędu, gdyby dołączyli do nich ewidentnie
dyskryminowani (nie twierdzę, że niesłusznie) przez media i prawo neofaszyści?
Pewnie potraktowaliby ich jak członków Kolibra rok temu.

[Gość: polak]

> Podczas każdego takiego spędu co bardziej cudacznych homosiów
> dochodzi do takich czy innnych burd.

to znaczy do jakich? masz na mysli bandy kiboli rzucające kamieniami? a od czego
jest policja, zeby ich wylapac, a sądy grodzkie żeby skazać w 24h?

[theworst]

> Według Grobelnego nie ma zagrożenia bezpieczeństwa?! Śmiechu warte!
> Podczas każdego takiego spędu co bardziej cudacznych homosiów dochodzi do takic
> h
> czy innnych burd. Potencjalne niebezpieczeństwo jest więcej niż oczywiste.
>
> Ciekawe dlaczego w takim razie zabrania się prawicy kontrmanifestacji
> pierwszomajowych, uzasadniając to możliwością konfliktu z lewicą.

pytanie retoryczne - KTO ORGANIZUJE (tak, organizuje) BURDY. Na stronach NOPu i
MW dosyć często opisywane są ich planowane akcje z dopiskiem "musimy powstrzymać
tych (i tutaj bluzgi)" A potem wychodzi paru SKRAJNIE prawicowych buraków i
burda sie zaczyna"
Nie ma nic do prawicy umiarkowanej, nie dyskryminującej nikogo. Tyle że Polska
jest tak specyficznym krajem że prawicy umiarkowanej u nas po prostu nie ma.

> Ciekawe co zrobiliby organizatorzy spędu, gdyby dołączyli do nich ewidentnie
> dyskryminowani (nie twierdzę, że niesłusznie) przez media i prawo neofaszyści?
> Pewnie potraktowaliby ich jak członków Kolibra rok temu.

Może dlatego, że ci "dyskryminowani neofaszyści" gdy "dołłaczają" do dmonstracji
po "przyjacielsku" częstują jej członków uderzeniami bejsbola?
BTW czy dyskryminacją jest zabranianie siania nienawiści?

[Gość: Łowczy]

"Jeśli biskup dyskryminację i zgodę na dyskryminację uważa za najbardziej
podstawowe prawo Boskie, to może mieć kłopoty na Sądzie Ostatecznym."

Co ty nie powiesz, może jeszcze powiesz że Jan Paweł II też będzie miał takie
kłopoty, wkońcu miał podobne zdanie do ks. biskupa. Powiedz mi gdzie i w którym
miejscu pedały są tak dyskryminowane że tak im źle.
Pół roku po śmierci Papieża, a niektórym z nauk papieskich nic nie zostało.
A kościół mówi jasno i wyraźnie; osobom zwichrowanym należy się szacunek,
pomoc, troska i opieka, natomiast przyzwolenie na takie marsze to obraza wobec
Boga rybaku. I właśnie z tego względu Grobelny powinien zakazać tej śmiesznej
prowokacji.

[pan.nikt]

www.archpoznan.org.pl/sekret/komun/2005/rada/11_05.pdf

[theworst]

zacytuje kawałęk z tego oswiadczenia, bo reszty mi się czytac nie chciało
"Katechizm Koscioła Katolickiego wskazuje jednoznacznie, e psychiczna geneza
homoseksualizmu „pozostaje w du ej czesci nie wyjasniona” (KKK, n. 2357; nie
rozstrzyga
wiec ostatecznie sporu o to, czy homoseksualizm jest choroba, uwarunkowaniem
genetycznym, czy te wywołany zostaje innymi przyczynami)."

Po pierwsze, co ma KKK do prawdy? Kiedyś Kościół mówił - idziemy zapijac
niewiernych sk.wieli, wiemy, jak się to skończyło. Po drugie, jakimi księż a są
specjalistami od genetyki, żeby się na ten temat wypowiadać?

"Stwierdza jednoczesnie, e „akty homoseksualizmu z samej swojej wewnetrznej
natury sa nieuporzadkowane” i sprzeczne z prawem naturalnym."

Co to jest "prawo naturalne"? Hitler uważał za prawo naturalne to, że
"silniejsi" zabijają "gorszych".
Jeśli naturalnym jest to, z czym człowiek się rodzi to ok. 95% homoseksualistów
jest jak najbardziej naturalnych.
Nie są naturalnymi ci, którzy zmuszeni są do zachowań heteroseksualnych pomimo
swojej homoseksualności.

"Czyny takie, stanowiac zło
moralne, sa postepowaniem grzesznym.
Z moralnego punktu widzenia odró nic nale y skłonnosc homoseksualna od czynów
homoseksualnych. Ta pierwsza - dla wiekszosci osób nia dotknietych - „stanowi trudne
doswiadczenie” (por: KKK, n. 2358). Skłonnosc taka, chocia sama w sobie nie jest
grzechem, stanowi jednak - słabsza badz silniejsza - zachete do postepowania złego
z moralnego punktu widzenia, z tego powodu musi byc uwa ana za obiektywnie
nieuporzadkowana (por: Kongregacja Nauki Wiary, „List do Biskupów Koscioła
Katolickiego o duszpasterstwie osób homoseksualnych”, n. 3).

Dobra, jeszcze raz: rodzisz się homoseksualistą (jak zresztą wielu późniejszych
księzy :)). Nie możesz tego uzewnętrzniać, bo tak nakazuje KKK. Czy samo to nie
jest dyskryminacją, w porównaniu do hetero?

BTW czy skrót KKK czegoś wam nie przypomina?

[paarabola]

Ciekawe oświadczenie. Zwłaszcza pkt 2, bsolutnie nie mający potwierdzenia w
rzeczywistości katolickiej. Rozumiem, że stanowi on wytłumaczenie "parasolu
ochronnego", jaki roztacza kler wokół księży o takich skłonnościach.

papież nie nawoływał do nienawiści

[Gość: je]

Papież nawoływał do solidarności. Co nam z niej zostało? Tyle, że nie chcemy
niektórych ludzi widzieć w Polsce. To ma być solidarność?

[Gość: niepełnosprawny]

czuje sie dyskryminowany, bo jestem niepełnosprawny i np do lidla czy do
biedronki musze wchodzić wejściem dla wózków sklepowych, ale z gejami i
lesbijkami sie NIE IDENTYFIKUJE

a kto Ci każe się identyfikować?

[Gość: kora]

A kto Ci każe się identyfikować?

A nie uważasz, ze jeśli wielu ludzi - dyskryminowanych z różnych powodów, w
różnym stopniu - krzyknie jednym głosem, to łatwiej będzie ich usłyszeć?

Podziały nie polepszą sprawy. Ani Twojej, ani gejów i lesbijek.

[Gość: niepełnosprawny]

nie uważam - bo każdy krzyczy w swojej sprawie - każdy chce zeżreć jego kawałek
tortu nie patrząc na innych i wielokrotnie jest tak, że różne interesy różnych
grup się wzajemnie wykluczają. Dlatego tutaj gadanie, że w jedności i tłumie
siła jest błędne.

[Gość: integracja]

A ja jestem npls i chcę pójść na marsz. Bo łączy nas ten sam problem - musimy
żyć w świecie ludzi uważających się za "normalnych", którzy nie widzą naszych
spraw. Żyje im się wygodnie, więc nie myślą o innych.

[Gość: aga]

Bardzo sie cieszę, że prezydent nie zakazał Marzszu Równości. Prawda jest taka,
że w Polsce problem dyskryminacji różnych grup społecznych istnieje i publiczna
dyskusja byłaby bardzo wskazana. Mówiąc o dyskusji nie mam na myśli wzajemnego
obrażania, np. homoseksualistów. Taki marsz to manifestacja poglądów, która
może taką pożyteczną dyskusję wywołać. To, że może prowadzić ona do
niebezbieczeństwa w mieście nie jest winą samej jej idei, organizatorów itd.,
ale ludzi, do których nie dotarło jeszcze, że Polska to kraj demokratyczny, w
którym wolności i prawa człowieka powinny być przestrzegane. Nie moga oni
jednak terroryzować pozostałych. Niestety, w niektórych obszarach jesteśmy
cywilizacyjie i kulturoweo zacofani i warto sobie zdać z tego sprawę. Uważam,
że wszyscy powinniśmy się zastanowić nie tylko nad stosunkiem większości
społeczeństwa wobec mniejszości seksualnych, ale również nad tym dlaczego
wiedza na temat m.in. homoseksualizmu u przeciętnego Polaka jest taka jaka
jest. Poza tym wciąż pozostaje problem równouprawnienia kobiet i mężczyzn,
gorszego traktowania osób niepełnosprawnych czy dyskryminacji ze względu na
wiek, mam na myśli przede wszystkim traktowanie osób starszych. Nie mogę nie
wspomnieć o problemie rasizmu czy antysemityzmu, a takze prawdopodobnie o wielu
innych problemach osób, które czują się wystawione poza nawias społeczeństwa, o
których nawet nie wiem. Dlatego rozczarowuje mnie taka postawa części polskiego
Kościoła, która została dzisiaj zaprezentowana przez biskupa. Nie chcę za duzo
jej komentować, ponieważ nie znam całego tekstu. To, co moge powiedzieć jest
oparte tylko na cytowanych fragmentach. Po pierwsze to smutne, że biskup nie
dostrzega wspomnianych wyżej problemów społecznych. Po drugie wydaje mi się, że
powoływanie się na pamięć Jana Pawła II jest nadużyciem, a nawet manipulacją.
Nazwałam działanie biskupa manipulacją, gdyz prawdopodobnie świadomie
manipuluje uczuciami ludzi związanymi ze zmarłym papieżem. Kidy papież umarł
obawiałam sie tego, że teraz każdy będzie wyciągał z jego wypowiedzi, co komu
będzie pasować w odpowiednim kontekście. Uważam, że zarówno biskup, jak i część
polskich duchownych powinna zastanowić się nad swoja postawą i językiem,
którego używają. Nie jest to postawa otwartości i nie jest to język dialogu
Ojca Świętego. Jeżeli polski Kościół nie chce powtórzyć losów katolicyzmu w
zach. Europie powinien więcej czerpać z niektórych idei Jana Pawła II, a nie
tylko powoływać się na Jego pamięć, kiedy im to pasuje.

[Gość: ...]

<Uważam,
że wszyscy powinniśmy się zastanowić nie tylko nad stosunkiem większości
społeczeństwa wobec mniejszości seksualnych, ale również nad tym dlaczego
wiedza na temat m.in. homoseksualizmu u przeciętnego Polaka jest taka jaka
jest. Poza tym wciąż pozostaje problem równouprawnienia kobiet i mężczyzn,
gorszego traktowania osób niepełnosprawnych czy dyskryminacji ze względu na
wiek, mam na myśli przede wszystkim traktowanie osób starszych. Nie mogę nie
wspomnieć o problemie rasizmu czy antysemityzmu, a takze prawdopodobnie o wielu
innych problemach osób, które czują się wystawione poza nawias społeczeństwa, o
których nawet nie wiem.>

Zapomniałaś o hindusach, którzy cierpią, bo wiedzą że nie chodzimy z miotełkami i tym samym
możemy nadepnąć jakąś żywą istotę, a także o wyznawcach islamu, którzy cierpią na widok krzyży i
sztuki przedstawiającej sceny sakralne, nie mówiąc o odłamach rytualnie pozbawiających małych
dziewczynek <wrażliwości płciowej>. Zgroza!!!

rozśmiesza mnie

[Gość: ona]

mnie rozśmiesza to, że ludzie będący

HALO

[Gość: halo]

widzę, że osoby w wygodnej (STATYSTYCZNEJ NORMIE HETEROSEKSUALNEJ)sytuacji
najczęściej wygłaszają opinię na tema braku dyskryminacji gejów i lesbijek w
Polsce. A najbardziej mnie zniesmacza sformułowanie, że "ososby homoseksualne
nie są w polsce dyskryminowanie i dlatego ZAKAZUJE SIĘ IM PUBLICZNEGO WYRAŻANIA
SWOICH OPINII. Jeżeli nie dyskryminujemy, to, na Boga, pozwalajmy im korzystać
z pełni paraw obywatelskich. Trzeba mieć trochę refleksji, żeby zobaczyć tą
niezgodność. Halo, Ludzie, czy zaszkodził wam kiedykolwiek fakt istnienia gejów
i lesbijek? Kiedyś kobiety i murzyni, teraz geje i lesbijki, czy musimy mieć
powód, zeby czuć się lepszymi?????

Milczacy biskup- Paetz.

[Gość: Matt]

Zyjemy w kraju w ktorym slowa biskupa cos znacza, jednak o wiele mniej znacza
jesli padaja z ust biskupa, ktory nawoluje do tego by nie chowac glowy w
piasek, podczas gdy sam ja schowal i to bardzo gleboko, w momencie gdy pojawila
sie afera z Arcybiskupem Paetzem. Czekalem wtedy na jego glos, ktory pamietalem
z dawnych czaswow. Znam Biskupa Jedraszewskiego, uczeszczalem na jesgo wyklady
z antropologii, byly pasjonujace, jednak zycie pokazalo potem jak to co glosil,
i w co wierzyl nie mialo dla niego takiego znaczenia jak cicha ochrona
nagannego zachowania Paetza.
Jakkolwiek, mysle; dobrze ze jest biskupem, ale jako czlowieka szanowac mi go
trudniej. Nie chce wkladac kija w mrowisko, tylko pisze o tym o czym nie mialem
gdzie powiedziec.

a co ze sprawą Paetza?

[Gość: z Poznania]

Dlaczego biskup Marek Jędraszewski nie protestował, gdy arcybiskup Paetz jawnie
naruszał wszystkie świętości, w tym również nauczanie Jana Pawła II?

[Gość: matka]

Ldzie, co wam jest? Jestem heteroseksualną kobietą, matką i żoną i mi absolutnie
nie przeszkadza, że jakaś grupa społeczna, nieszkoliwa dla mnie przejdzie sobie
raz w roku ulicą. Mam znajomych gejów i mnie oni ani ziębią ani parzą.
Zajmijcie się ludziska swoją pracą i rodziną do jasnej cholery.
I żeby samemu codzienniej doskonalić swoje człowieczeństwo.
I do tego powinien nawoływać kościół

[Gość: max]

Moj Panie ;-)
o boze ja ja myslalem ze zyjemy w demokratycznym kraju gdzie kler zajmuje sie
sprawami ducha ;-)
Prawda jest taka ze Rysiu zlodziejaszek mial twardy orzech do zgryzienia,
stanac po stronie moherowych beretow i kleru czy zadrzec z dosc liczna
populacja wyborocow chcacych marszu rownosci. I jak zwykle okazuje sie byc
zwykla glista i zaslania sie przepisami prawnymi nie mowiac do konca czy na
100% odbedzie sie marsz. Gdyby ten facet mial jaja to by poznan inaczej
wygladal!!!

[Gość: je]

Mam nadzieję że Grobelny nie zakaże marszu - nie ma do tego podstaw prawnych.
Zresztą od tego mamy Trybunał Konstytucyjny, żeby pilnował takich rzeczy.

[Gość: katolik]

kler to tacy sami ludzie jak (między innymi geje i lesbijki - w imie równości
wszystkich to porównanie) i tak samo jak inni mają prawo zabierać głos w
sprawach ludzkich. glapami nasi księża i zakonnice karmieni nie byli tylko
rodzili sie i wychowywali wśród nas

[Gość: julka]

Ale kościół nie jest miejscem do politycznych przepychanek, a ta wypowiedź
niczym innym nie była.

Jak to, homoseksualista niezgadza sie aby odbyl

[Gość: ania]

sie marsz innych homoseksualistow??nie rozumiem...

uczmy się od biskupa i mieszkańców Ugandy

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

każda decyzja i podejmowane działania uruchamiają ciąg następstw, których skutki końcowe bardzo
często są nierozpoznawalne.

Warto uczyć się także na cudzych doświadczeniach. Polecam attykuł.

www.wiatr.media.pl/koment/uganda.html

Grobelny jest dobry tylko dla pedalow

[Gość: ?]

dla miasta jego rzady sa tragiczne. Dla pedalow dobry dla miasta fatalny.
Zajmij sie miastem a nie pedalami Grobleny! Miasto upada a Ten sie zajmuje
pedalami. Cos tu jest nie tak. Bezrobocie rosnie a Grobelny lata za pedalami.
Miasto dziadzieje a Grobleny za pedalmi. Naprawde to sa jedyne zmartwienia
Poznania 100 pedalow i 30 zielonych?

Pedały też są mieszkańcami miasta

[Gość: kuba]

Nie zapominajmy o tym.

A jest ich...

[Gość: LMB]

około 3..5% populacji, czyli min. 20 tysięcy.

[...]

[Gość: asia]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Żenada, ręce opadają.

[Gość: LMB]

> Warto uczyć się także na cudzych doświadczeniach. Polecam attykuł.

Artykuł zaczyna się słowamu "Jeden z mężczyzn w obliczu tej sytuacji
wypowiedział prorocze słowa: 'Czyjemu raportowi powinniśmy uwierzyć? Ekspertów
WHO, czy Słowu Bożemu? Bóg ma dobry plan dla naszego kraju i święte zamiary.'"

Artykuł zaczyna się słowami "Balcerowicz się chowa".

Ręce opadają. Lata racjonalnej edukacji vs kilka lat prania mózgu przez religię
i mamy efekty: ludzie jak autor poprzedniego postu czytają i WIERZĄ w
nieracjonalne bzdury. To dlatego jesteśmy wciąż w kręgach kulturowych Azji.
Mówię wam, kościół musi odejść, inaczej nie będzie normalnie.

[skin.pl]

po aferze z Pecem nie mogli zach się inaczej

miłość bliźniego?

[Gość: kicia]

Zdaje się, że eligie chrześcijańskie głoszą miłość bliźniego, gdzie we
współczesnej nauce polskiego kościoła miłość do naszych bliźnich, którzy trochę
się od większości z nas różnią? Czemu ciągle obcy to wróg?

Na czym polega promocja homoseksualizmu?

[Gość: katarzyna21]

Niech mi ktoś wreszcie odpowie na pytanie, na czym polega ta słynna promocja
homoseksualizmu! Ostatnio słyszałam, jak tego słowa uzywał premier
Marcinkiewicz. Nie wiem, jak miałoby się promować homoseksualizm, na czym to
miałoby polegać? Czy ktoś może mi to wyjaśnić?

Nie byłam na marszu w zeszłym roku, ale z tego co wiem nie było tam nic
obscenicznego ani nic związane z seksualnością.

[grendelek]

Zapewne trzecia godzina gratia! ;-P

Tyle tytulem zartu. A serio, to tutaj nikt Ci na to pytanie nie odpowie. Sam
zadalem je ze dwa, czy tez trzy razy. Dla mnie to jest taki sam absurd, jak,
dajmy na to promocja katolicyzmu. Szczegolnie popularna na falach Radia Maryja.

na szczęście nie żyjemy w katolickim kraju

[Gość: Marta]

Póki co (pewnie się to wkrótce zmieni) Polska jest państwem świeckim.
Oczywiście z realizacją zasady neutralności światopoglądowej jest u nas wciąż
kiepsko. Ale nie jesteśmy państwem wyznaniowym.

szok!

[Gość: poznanianka]

Jestem w glebokim szoku. urodzilam sie w poznaniu, i chociaz od ponad szesciu
lat nie mieszkam juz w polsce, zawsze bylam dumna z mojego miasta. myslalam, ze
poznan rozni sie ( chociaz troche ) od zacofanych wioch blizej Azji niz Europy.
ale to co czytam tutaj, jest po prostu smieszne. Ks Biskup niech naprawde
przemysli na czym polega bycie Chrzescijaninem! Ludzie! Zastanowcie sie!
jakim prawem my , katolicy mamy to przekonanie posiadania monopolu w tym co jest
dobre a co zle?? tak nie jest.
albo cala ta ekipka cierpi na jakies krypto leki, i sami sie mocno boja , ze
ktos to zauwazy!

[Gość: Poznaniak]

zdradziłaś miasto zdradziłaś kraj siedzisz za granicą więc zamknij buzie na
kłódke i zajmuj sie własnym ogródkiem nic ci do tego co sie dzieje w Poznaniu!!!!

[Gość: mick]

Jakie "zdradziaś miasto zdradziłaś kraj"?? Następny faszyzujący narodowiec
wypełznął spod swego śliskiego kamienia by się wygrzać w kaczym ciepełku?? DO
BUDY AZOR!!!!!

[...]

[Gość: SatanDeSade]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Mirez z Kanady]

Zal mi cie nieszczesliwy czlowieku. Dowiedz sie tez,z e twoje hasla sa malo
oryginalne. Wczesniej bluzgali nimi juz m.in. Hitler i Stalin. Brawo.

[...]

[Gość: axel]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Mirek z Kanady]

Ja tez sie urodzilem w Poznaniu i poza Polska mieszkam 12 lat. I popieram
wszelskie kroki przeciwko menifestacji pedalstwa. Europa, kolezanko, zawdziecza
swoja tozsamosci watrosciom judeo-chrzescijanskim wyrazonym w 10 przykazaniach.
Na tym opiera sie europejski system prawny, na to naklada sie 2-tysieczna
tradycja rodzinna, moralnosc i zwykle poczucie dobregom smaku.

Nie definiuj mi tu Europy ("poznan rozni sie ( chociaz troche ) od zacofanych
wioch blizej Azji niz Europy") tym ilu pedofili jest to na km2, ile przewal
bankowo-korupcyjnych czy ile osob juz mysli tylko wedlug politpoprawnych
schematow wymyslanych przez zydokomune z Brukseli i Paryza.

Na koniec ponowny apel do kibicow Kolejorza: broncie honoru miasta i nie
dajcie "wesolkom" przejsc nawet 50 m.

[grendelek]

Gość portalu: Mirek z Kanady napisał(a):

> Ja tez sie urodzilem w Poznaniu i poza Polska mieszkam 12 lat. I popieram
> wszelskie kroki przeciwko menifestacji pedalstwa. Europa, kolezanko, zawdziecza
>
> swoja tozsamosci watrosciom judeo-chrzescijanskim wyrazonym w 10 przykazaniach.
>
> Na tym opiera sie europejski system prawny, na to naklada sie 2-tysieczna
> tradycja rodzinna, moralnosc i zwykle poczucie dobregom smaku.

2- tysieczna? Cos malo Was? OIDP w Poznaniu mieszka nas jakies 300 razy wiecej?
Zawsze mi sie wydawalo, iz podwaliny zjednoczenia Europy a takze systemu
prawnego stworzyli Rzymanie. Chrzescijanie sluzyli wtedy jako narzedzie rozrywki
i nie podnosili zbyt wysoko glowek.

> Na koniec ponowny apel do kibicow Kolejorza: broncie honoru miasta i nie
> dajcie "wesolkom" przejsc nawet 50 m.

Zdajesz sobie, oczywiscie, sprawe, ze podzegasz do przestepstwa?

[Gość: plus]

> > Na koniec ponowny apel do kibicow Kolejorza: broncie honoru miasta i nie
> > dajcie "wesolkom" przejsc nawet 50 m.oczywiscie,

> Zdajesz sobie,sprawe, ze podzegasz do przestepstwa?

Zablokowanie przemarszu jest przestępstwem? Bądź może łaskaw wskazać jaki
paragraf KK o tym wspomina...

Art. 260 KK

[Gość: jerma]

Art. 260. Kto przemocą lub groźbą bezprawną udaremnia przeprowadzenie
odbywanego zgodnie z prawem zebrania, zgromadzenia lub pochodu albo takie
zebranie, zgromadzenie lub pochód rozprasza, podlega grzywnie, karze
ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

[Gość: kokosz]

czyli STANIE na drodze korowodu nie jest przestępstwem.
Tylko łapy precz od stojących -bo to naruszenie wolności stania:)

[Gość: jol]

No właśnie, że w takim wypadku takie "STANIE", jak to nazwałeś, jest jak
najbardziej przestępstwem.

[Gość: kokosz]

w jakim wypadku? mógłbyś to uściślić?
a może jestem nałogowym przestępcą:) ?

Tacy ludzie nazywani są Pollackami

[Gość: LMB]

"Na koniec ponowny apel do kibicow Kolejorza: broncie honoru miasta i nie dajcie
"wesolkom" przejsc nawet 50 m."

Zaprawdę powiadam wam, patrzcie i pamiętajcie, bowiem to tacy ludzie w Ameryce
robią wam porutę. I zapamiętajcie słowa moje jak pojedziecie do Ameryki: to nie
wasza wina, ze istnieją Pollack Jokes. To jego wina.

Takie pseudopolskie palanty w Toronto jeżdżą z nalepkami "POLAND" na zderzaku
samochodu, chodzą co niedziela do kościoła i piją wódkę, po Polak przecież piwa
nie pije. Po angielsku umieją tyle, żeby w supermarkecie wziąć towar z półki i
przy kasie odczytać kwotę do zapłaty z wyświetlacza. Potem dziwić się, że są
obiektami wyszydzających kawałów.

[werter-6]

Masz rację!!!!!

[mirek.zkanady]

Burku - nie pije wodki, nie mieskam w Toronto, nie mam nalepki Poland na
samochodzie. Jesli dla ciebie kolesiowanie sie z pedalstwem jest miara postepu
to sqobie badz postepakiem. innym daj spokoj.

[werter-6]

Dlatego nie dziwię sie że wami Kanadyjczycy podardzają, i robią sobie
piośmiwisko z Was!!!

[werter-6]

Dlatego się nie dziwię że wami kanadyjczycy pogardzają ,i robią sobie
pośmiewisko z was!

[theworst]

> Ja tez sie urodzilem w Poznaniu i poza Polska mieszkam 12 lat. I popieram
> wszelskie kroki przeciwko menifestacji pedalstwa. Europa, kolezanko, zawdziecza
>
> swoja tozsamosci watrosciom judeo-chrzescijanskim wyrazonym w 10 przykazaniach.

Pokaż mi przykazanie ZAKAZUJĄCE homoseksualizmu. Jeśli jest to "nie cudzołóż",
to jakieś 90% Polaków popełnia ten sam "grzech".
Tylko niektórzy dlatego, że Kościół nie pozwala im zawrzeć małżeństwa.

[Gość: jol]

Europejski system prawny opiera się akurat na prawie rzymskim. Tak samo jak
kultura europejska na kulturze greckiej i rzymskiej. Z chrześcijaństwem i jego
panowaniem w Europie wiąże się za to jedna epoka - średniowiecze (po angielsku
nazywa się ją jeszcze dosadniej - dark ages (ciemne wieki) ). Potem nastąpił
powrót do korzeni, czyli idei starożytności i to się nazywa renesans albo
odrodzenie.

[Gość: ala]

jak nie siedzisz w polsce to wypie..j z forum i odpie..sie od spraw
wewnetrznych poznania.twoj fanaztym religijny nie jest potrzebny narodowi
konajacemu przez dyktature kosciola koatolickiego.

[Gość: Mirek z Kanady]

Zamknij morde, gowniaro. Ty walilas w pieluchy kiedy mnie i moich
kolegowpalowano na Kochanowskiego - bo marzyla nam sie wolna i normalna (a nie
spedalona) Polska. Mam co najmniej takie samo prawo sie wypowiadac o Polsce,
Poznaniu i ich sprawach - bo przezylem tam pierwsze 30 lat swojego zycia.

[wielkopolskawschodnia]

Taaak? Naprawde uwazasz, że Poznań to jednak taka sama wschodnioazjatycka
wiocha jak inne? No nie do wiary! No szok po prostu! Buahahaha!!!

Dałaś się nabrać. Troll, nie szok ;)

[Gość: LMB]

> Jestem w glebokim szoku. urodzilam sie w poznaniu, i chociaz od ponad szesciu
> lat nie mieszkam juz w polsce, zawsze bylam dumna z mojego miasta. myslalam, ze
> poznan rozni sie ( chociaz troche ) od zacofanych wioch blizej Azji niz Europy.

Dałaś się nabrać na trolla. Troll to taki człowiek, który dla zabawy wypisuje
różne rzeczy w internecie, a potem chichocze w kącie, że mu 250 osób
odpowiedziało. Generalnie zabawa niegroźna, tylko czasami przeradza się w bluzgi.

> ale to co czytam tutaj, jest po prostu smieszne.

I nic Ci nie podpadło? Jedyną osobą w firmie icpnet.pl, z której pisze troll,
jest administrator Wojciech Strzelecji, zatwardziały katolik, ale jego zdrowie
psychiczne, moim zdaniem, jest mocno naruszone. Nie sądzę jednak, żeby to on
pisał. ICPNET ma wielu użytkowników.

Zal mi was, ludziska

[mirek.zkanady]

16 lat tresury w politpoprawnosci pod okiem maestro Michnika daje rezultaty.
Ludzie piszacy tutaj becza jak te barany z "Folwarku Zwierzecego" - "jestes
przeciwny pedalskim paradom - jestes beeeeee". Cwiercinteligenci czytajacy
GoWno nie potrafia sami myslec. Opinie inne od wylozonych im na talerzu przez
Pacewicza czy Olejnik sa nie do strawienia, a wyrazicieli tych opinii
nalezaloby "zlikwidowac" a w najlepszym przypadku zmieszac z blotem.

Oswiadczam niniejszym, ze nie zmywam garow czy zrywam azbestu w Kanadzie. Mam
wyksztalcenie, dobra prace, wielu przyjaciol wsrod Kanadyjczykow myslacych
podobnie jak ja. Jestesmy KONSERWATYSTAMI spolecznymi, moralnymi i
politycznymi. Mamy do tego prawo i wara wszystkim, ktorzy chcieliby nam to
prawo odebrac.

Tu jest takie powiedzenie: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve".
Stworca, natura, biologia i zdrowy rozsadek swiadcza, ze mamy racje.

Pedalstwo tolerujemy tak jak toletuje sie mrozne zimy czy muzyke rap. Nikt nie
moze nas zmusic do otwartego popierania tej dewiacji. To tyle!

[werter-6]

Co ty robisz w Kanadzie dziwolągu z Polski,mogę sobie wyobrazić co o Was
Kanadyjczycy myślą!

bez bluzgów!!!

[theworst]

[theworst]

> 16 lat tresury w politpoprawnosci pod okiem maestro Michnika daje rezultaty.
> Ludzie piszacy tutaj becza jak te barany z "Folwarku Zwierzecego" - "jestes
> przeciwny pedalskim paradom - jestes beeeeee". Cwiercinteligenci czytajacy
> GoWno nie potrafia sami myslec. Opinie inne od wylozonych im na talerzu przez
> Pacewicza czy Olejnik sa nie do strawienia, a wyrazicieli tych opinii
> nalezaloby "zlikwidowac" a w najlepszym przypadku zmieszac z blotem.

GW kupiłem kilka razy w życiu, chyba nie jestem pod jej silnym wpływem. Nie
nazywam też nikogo baranem, w odróżnieniu od niektórych i zamiast bluzgać
próbuję gadać. Nie uwazam siebie za ćwiercinteligenta.

> Oswiadczam niniejszym, ze nie zmywam garow czy zrywam azbestu w Kanadzie.

Gratuluję.

> Mam
> wyksztalcenie, dobra prace, wielu przyjaciol wsrod Kanadyjczykow myslacych
> podobnie jak ja. Jestesmy KONSERWATYSTAMI spolecznymi, moralnymi i
> politycznymi. Mamy do tego prawo i wara wszystkim, ktorzy chcieliby nam to
> prawo odebrac.

Nikt Ci nie karze myśleć inaczej. Zgoda na Paradę Równości nie oznacza tego, ze
masz zostać homoseksualistą.
Więc nie narzucaj swojego zdania innym i nie zakazuj im rzeczy, które Ci po
prostu nie szkodzą.

> Tu jest takie powiedzenie: "God created Adam and Eve, not Adam and Steve".
> Stworca, natura, biologia i zdrowy rozsadek swiadcza, ze mamy racje.

To dlaczego ludzie rodzą się homoseksualistami? Ba, nie tylko ludzie, ale
równiez zwierzęta (zjawisko znana od tysięcy lat - pierwsi zaobserwowali je
pasterze wśród stad owiec - kilka procent osobników miała "chętkę" wyłącznie na
inne zwierzaki tej zamej płci)
>
> Pedalstwo tolerujemy tak jak toletuje sie mrozne zimy czy muzyke rap. Nikt nie
> moze nas zmusic do otwartego popierania tej dewiacji. To tyle!
>
Do popierania dewiacji nikt Wasnie zmusza. Nawet do popierania czegokolwiek.
Wyrażenie zgody na to, żeby ktoś publicznie wyraził swoją opinię, nie oznacza
jej popierania.

żeby nie było wątpliwości

[theworst]

Jestem 100% hetero. Co nie przeszkadza mi tolerowac tego, że istnieją też
homoseksualisci, i że mają podobne potrzeby, w tym również prawne. Urodziłem się
hetero i tak juz pozostanie. Nie myślę, że moje poparcie parady zmienia cos w
tej kwestii. Może jestem głupi, ale nie rozumiem ludzi, którzy boją się, że ktoś
ich "nawróci" na homoseksualizm, nie rozumiem też ludzi którzy twierdzą, że
można kogoś "nawrócić" na hetero.
Chyba wszystko jasne.

[Gość: mirek.zkanady]

nie chodzi o zadne nawracanie. Chodzi o zmienianie wartosci etycznych,
moralnych i w koncu rodzinnych. Chodzi o podminowywanie porzadku opartego
wartosciach biblijnych plus wielowiekowej tradycji. Chodzi wmowienie
wszystkim , ze dewiacje sa OK (hej co powiesz na kazirodztwo jako dobrowolny
zwiazek doroslego 20 letniego syna z 42 letnia matka - byl tu niedawno taki
przypadek. Tez wszytsko jest cacy i OK?)

Nie mam nic przeciw homoseksualistom. mam natomiast wszystko przeciw
upublicznianiu i propagowaniu pedalstwa.

Nie wywijaj mi tu mieczem toloerancji. toleruje ich ale nikt i nic nie zmusi
mnie do akceptacji czy afirmacji ich stylu zycia (biernosc wiekszosci
spoleczenstwa tutaj jest uznawana przez nich za przyzwolenie).

[theworst]

> nie chodzi o zadne nawracanie. Chodzi o zmienianie wartosci etycznych,
> moralnych i w koncu rodzinnych. Chodzi o podminowywanie porzadku opartego
> wartosciach biblijnych plus wielowiekowej tradycji. Chodzi wmowienie
> wszystkim , ze dewiacje sa OK

dewiacje nie są OK. Tyle, że homoseksualizm nie jest dewiacją i istnieje dłużej
niż "wielowiekowe tradycje" chrześcijaństwa.

> Nie mam nic przeciw homoseksualistom. mam natomiast wszystko przeciw
> upublicznianiu i propagowaniu pedalstwa.

Czyli "zamknijeci się w swoich domach, nie chcę was widzieć"? I nie masz nic
przeciwko homoseksualistom?
>
> Nie wywijaj mi tu mieczem toloerancji. toleruje ich ale nikt i nic nie zmusi
> mnie do akceptacji

akceptacja to prawie to samo, co tolerancja

[Gość: mirek.zkanady]

dewiacja to odchylenie od praw naturalnych. Po cos istnieja samce i samice,
prawda. Inne zwiazki sa nienormalne czyli dewianckie.

Istnieje kolosalna przepasc miedzy tolerancja a akceptracja. Toterowanie czegos
w zasadzie wymaga nie lubienia tego czegos. Moj poprzedni przyklad "tolekuje
mrozne zimy" czy "glosna muzyke rap" wrecz wskazuje, ze nie lubie ich. Jestem
jednak przygotowany je tolerowac np. pod pewnymi warunkami.

Akceptacja to wiec cos zupelnie innego.

Jesli chodzi upublicznianie pedalstwa to oczywiscie jestem przeciwny temu.
Podobnie jak innym dewiacjom np. zoofilii czy nekrofilii. W prywatnosci
wlasnego domu moga sobie zyc z kolega z biura, chomikiem czy zdechlym
nietoperzem. Nawet odkurzaczem tez.

[Gość: To jego sprawa!]

To jego sprawa. Decyzję podejmuje kto inny.

[...]

[marent48]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sopherss]

Nie jestem gejem, niepełnosprawnym itd ale na Marsz Równości wybiorę się
napewno.Mam już serdecznie dość rozmaitych fobii oraz ziejącej nienawiści do
wszystkiego czego się nie rozumie.

Mam dość pouczania mnie na każdym kroku co jest dobre a co złe, co jest moralnie
słuszne a co wręcz przeciwnie.

Nie tak dawno jeden hierarha kościelny opowiadał o festiwalu w Jarocinie jako
siedlisku szatana, teraz drugiemu sączy się z ust jad, który wyciera sobie
imieniem JP2. Żenada i zgroza.

Pójdę, ponieważ jutro się może okazać że ja jestem w jakiejś miejszości, której
istnienia część tego pokręconego społeczeństwa nie może przyjąć do wiadomości.

[szajba666]

[Gość: Jaćwing]

Jak pragnę zakwitnąc, niedobrze mi sie robi jak czytam takie komentarze.
Biskup który śmie przestrzegać zasad swojej wiary to najgorsze zło, może
zamknijcie go w więzieniu, jak pastora Ake Greena w Szwecji.

[renepoznan]

Gość portalu: Jaćwing napisał(a):

> Jak pragnę zakwitnąc, niedobrze mi sie robi jak czytam takie komentarze.
> Biskup który śmie przestrzegać zasad swojej wiary to najgorsze zło, może
> zamknijcie go w więzieniu, jak pastora Ake Greena w Szwecji.
>
Brawo Jaćwing. Tak trzymać.
Politycznie poprawni homosie nie tolerują innych pogladów niż ich własne. Na
tym właśnie polega ta ich słynna "tolerancja".

[Gość: kazimiera]

Biskup niech sobie przestrzega swojej wiary, ale niech nie szarga imienia
papieża.

[Gość: matrixxx79]

Ciekawe, że ludzie, którzy jeszcze niedawno z wdziękiem pomagali jakiejś Pani z
problemem myszy w domu (jeden z aktualnych wątków forum poznańskiego), teraz
nagle zieją nienawiścią do ludzi. I nie czują tu żadnej sprzeczności. Zaiste
ciekawy przypadek...

Pozdrowienia z W-wy dla wszystkich światłych Poznaniaków! :-)

[theworst]

renepoznan napisał:

> Gość portalu: Jaćwing napisał(a):
>
> > Jak pragnę zakwitnąc, niedobrze mi sie robi jak czytam takie komentarze.
> > Biskup który śmie przestrzegać zasad swojej wiary to najgorsze zło, może
> > zamknijcie go w więzieniu, jak pastora Ake Greena w Szwecji.
> >

Czy zachowywanie swojej wiary to narzucanie jej innym?

> Brawo Jaćwing. Tak trzymać.
> Politycznie poprawni homosie nie tolerują innych pogladów niż ich własne. Na
> tym właśnie polega ta ich słynna "tolerancja".

Czy ktoś biskupowi zakazuje zachowań heteroseksualnych? Jeśli tak, to na pewno
nie tzw przez ciebie "Politycznie poprawni homosie".
Tolerancja polega na tym, że szanujemy czyjes zdanie, poglady, kolor skóry,
orientację seksualną itd. Narzucanie czegoś, jak to czyni biskup, jest po prostu
tej tolerancji przeciwne.

biskup ma taki obowiązek, to zadanie pasterza

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

[Gość: Poznaniak]

Popieram biskupa Jędraszewskiego!!!! co prawda nie ma podstaw prawnych żeby
zakazać marszu odmieńców ale co ważniejsze NIE MA też podstaw prawnych żeby
POZWOLIĆ na taki marsz. Umiłowani bracia i siostry kochające inaczej - wasza
wolność kończy się tam gdzie zaczyna się wolność innych ludzi - to zdanie
dotyczy WSZYSTKICH ludzi bez względu na różnice czy podobieństwa między nimi.
Innymi słowy wolnoć tomku w swoim domku... a na ulicy dostosowywać się do
większości. Nie chcemy was paradujących na ulicach miasta Poznania tak jak mało
kto chce żeby Rysio G był prezydentem Poznania.

[Gość: Poznanianka]

Na marsz nie trzeba pozwalać. Prawo do zgromadzeń i demonstracji publicznych
jest zapisane w Konstytucji RP, nadrzędnym akcie prawnym przyjętym w
referendum. Więc to bzdura co napisałeś.

Ludzie, co Wam przeszkadza, że ludzie przejdą ulicą i powiedzą, co ich boli, co
im nie pasuje, z czym czują się źle? Macie takie samo prawo - póki co!

[Gość: Poznaniak]

chcesz powtórki z francji w wydaniu gejowolesbijskim??? - prosze bardzo ale nie
płacz potem gdy banda rozwścieczonych gei rozwali albo podpali ci auto, bo
przecież jest moda na róbta co chceta między innymi made in france

[Gość: Poznanianka]

Nie mam auta. Nie mówi się "gei" tylko "gejów". W ogóle nie rozumiesz ani idei
marszu, ani tego o co chodzi tym ludziom we Francji. Bynajmniej nie o róbta co
chceta.

[Gość: Poznaniak]

no to już wiemy dlaczego jesteś taka cwana - nie boisz się o własne auto bo go
nie masz ale mogą zamiast tego np zdemolować ci mieszkanie - myślisz, że
rozwcieczony tłum rzucający na lewo i prawo butelki z koktajlami mołotowa albo
kamienie zastanawia się gdzie celuje i wybiera okna tylko ich przeciwników???

[Gość: yukka]

ale masz wizje człowieku

Do yukki

[Gość: Poznaniak]

czyli wg ciebie yukko to co mamy okazję obserwować co wieczór w głównych
programach informacyjnych a co dzieje sie we francji i zaczyna dziać w innych
krajach to nie rzeczywistość a na przykład matrix tak?? tamci też chcieli mieć
równe prawa; chcieli być tacy sami jak reszta społeczeństwa - dostali szansę ale
jej nie wykorzystali z własnej winy i teraz robią to co robią - tak się
odwdzięczają gospodarzom za ich przyjęcie - ja wole uczyć się na cudzych błędach
niż je powtarzać osobiście

[Gość: mick]

A przepraszam, bo jakoś nie mogę znaleźć wspólnego mianownika między
wydarzeniami we Francji, a marszem równości w Poznaniu. Liczę na jakąś pomoc.
Może jeszcze zaraz przywołasz wydarzenia w Ugandzie albo wojnę w Iraku??

Co do Francji

[theworst]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):
> tamci też chcieli mieć
> równe prawa; chcieli być tacy sami jak reszta społeczeństwa - dostali szansę al
> e
> jej nie wykorzystali z własnej winy i teraz robią to co robią - tak się
> odwdzięczają gospodarzom za ich przyjęcie - ja wole uczyć się na cudzych błędac
> h
> niż je powtarzać osobiście
Prawda jest taka, że Francuzi od poczatku raczej na tą "inność", czyli
imigrantów się za bardzo nie zgadzali, tzn. dopuki pracowali i nie podnosili
głowy wszystko było OK, gdy okazało się, że maja swoje potrzeby sytuacja się
nieco zmieniła. Sytuacja we Francji jest przykłądem zaniedbań we wzajemnych
stosunkach z obu stron. Słyszałeś o kimś takim, jak Le pen?

[Gość: mick]

Ty gościu, ty jakiś nawiedzony jesteś chyba...
Rozwścieczony tłum grjów i lesbijek... aleś to sobie wykombinował. Jakoś nie
kojarzę, żeby przy okazji tego typu pochodów ich uczestnicy przejawiali jakieś
agresywne zachowania. Kamienie butelki itp lecą natomiast ze strony
przeciwników takich marszów, którzy starają się je przerwać. Tak tacy łysi
kolesie z kijami, łańcuchami, bandy ksenofobów, którzy uważają, że tolerancja
to jakieś brzydkie słowo w języku obcym.

egzemplum: Nowy Jork

[Gość: mirek.zkanady]

o porofanacji Katedry Sw. Partyka w Nowym Jorku poprzez agresywne pedalstwo w
czasie "parady dumy" kolega postepak kiedys slyszal?

[theworst]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> no to już wiemy dlaczego jesteś taka cwana - nie boisz się o własne auto bo go
> nie masz ale mogą zamiast tego np zdemolować ci mieszkanie - myślisz, że
> rozwcieczony tłum rzucający na lewo i prawo butelki z koktajlami mołotowa albo
> kamienie zastanawia się gdzie celuje i wybiera okna tylko ich przeciwników???

A kiedyż to manifestacje gejów i lesbijek rzucały koktajlami mołotowa?

"Wesolki"

[Gość: mirek.zkanady]

"gei" czy "gejow" - wszystko jedno. "Gay" oznacza po angielsku "wesoly".
Powiedz mi , Poznanianko, co w tym takiego wesolkowatego gdy dwoch oblesnych
facetow laduje sobie w odbyt?

[theworst]

Gość portalu: mirek.zkanady napisał(a):

> "gei" czy "gejow" - wszystko jedno. "Gay" oznacza po angielsku "wesoly".
> Powiedz mi , Poznanianko, co w tym takiego wesolkowatego gdy dwoch oblesnych
> facetow laduje sobie w odbyt?

mniej więcej tyle co wtedy, gdy oblesny facet ładuje oblesnej babie w pochwę.
Jedno i drugie możesz nazwać zarówno seksem jak i miłoscią

jedna różnica bez<baby>nie byłoby Ciebie naświecie

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

art. 18 Konstytucji - obow. ochrony małożeństwa

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

<art. 18 Konstytucji nakładający na państwo obowiązek opieki i ochrony małżeństwa pojmowanego
jako związek kobiety i mężczyzny, macierzyństwa oraz rodzicielstwa. Promowanie zachowań
homoseksualnych jest działaniem rozbijającym rodzinę, ponieważ zamiast zakładania rodzin, nakłania
się jednostki do wchodzenia relacje nie mające tego charakteru. Związek między promowaniem postaw
homoseksualnych a osłabianiem rodziny pokazać może sytuacja społeczna jaka ma miejsce w
społeczeństwach Zachodu Europy, w których słabnąca pozycja rodziny postępuje wraz z
rozpowszechnianiem się zachować homoseksualnych.>

wyciąg z artykułu forum.fronda.pl/forum.php?akcja=pokaz&id=338192

Slucha Kleryku najpierw nauka języka polskiego

[werter-6]

A poten forum publiczne,Ok?

zabrakło Ci argumentu na zapis Konstytucji?

[Gość: ...]

Do Mirka z Kanady dlaczego nam gejom

[werter-6]

poświęcasz tyle miejsca?"co w tym takiego wesolkowatego gdy dwoch oblesnych
> facetow laduje sobie w odbyt?" Tak cię to dręczy? Zastanawiające??

[Gość: spostrzegawczy]

Rysio G(robelny) - Rysio G(ej) zakonspirowany małżeństwem z Ewą Siwicką :D
hahaha prawdziwą naturę człowieka trudno ukryć!!

[Gość: Jaćwing]

"Biskup niech sobie przestrzega swojej wiary, ale niech nie szarga imienia
papieża."- Czyżby Jan Paweł II nie miał nic wspólnego z wiarą Kościoła katolickiego?

Hasła organizatorów, to czysta hipokryzja. Głoszą wolność i tolerancję, podczas
gdy żądają cenzury i obrażają wszystkich swoich oponentów.
Rok temu kazali policji usunąć z marszu członków Kolibra chcących maszerować pod
hasłami nie odpowiadającymi ideologicznie organizatorom. To jest właśnie ich
wizja demokracji.

W każdym tego typu spędzie w Warszawie, Krakowie, Poznaniu rok temu dochodziło
do przepychanek z kontr manifestacjami. To wystarczający powód, aby prawnie
zakazać tego marszu, bo zagrożenie jest oczywiste.
Władze Poznania kilkakrotnie zakazywały kontr manifestacji pierwszomajowych, bo
tylko brały pod uwagę możliwość konfliktu. To jest równość??

Ponadto o jakiej dyskryminacji my mówimy, w Warszawie policja ochraniała
NIELEGALNĄ manifestacje, aresztując tylko tych niepoprawnych ideologicznie.

[Gość: czlowiek myslacy]

jak to czytam coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu ze zyje w
ciemnogrodzie gdzie mentalnosc ludzi jest na poziomie sredniowiecza... nic tylko
szybko stad wyjechac :(

aa! koliber!

[Gość: kubus rozpruwacz]

Małe ptaszki znów ćwierkają :-D Uważajcie na ptasią grype :-D

[Gość: mick]

"W każdym tego typu spędzie w Warszawie, Krakowie, Poznaniu rok temu dochodziło
> do przepychanek z kontr manifestacjami. To wystarczający powód, aby prawnie
> zakazać tego marszu, bo zagrożenie jest oczywiste.
"
Pewnie pewnie, ale zaspomniałeś dopisać, że to zagrożenie występuje z winy
kontrmanifestantów, czyli was (bo jak mniemam Jaćwingu jesteś jednym z
aktywistów Kolibra). To wy rzucacie kamieniami, workami z wodą czy też
wyzwiskami. I to was trzeba z takich miejsc usuwać. I to jest powód do
zakazania kontrmanifestacji a nie samej manifestacji. Hipokryzją natomiast nie
są hasła organizatorów, tylko bzdury, które tutaj wypisujesz, bo wasze
kontrmanify czy też próby dołączenia się do pochodu są obliczone tylko i
wyłącznie na to żeby wywołać zadymę i zdyskredytować organizatorów
zgromadzenia!!!!!!

[Gość: kokosz]

kiedy koliber rzucał kamieniami???? przynajmniej sprawdź co piszesz.
A próba przyłączenia się do korowodu z hasłami równości bez względu na wiek i
stan posiadania chyba przestępstwem nie są?

a skąd wiesz o tym? Spaleś z Nim???

[werter-6]

[wielkopolskawschodnia]

Taaak? Tej! To może poprosić Kaczkę nr 1 żeby została prezydentem Poznania, co
wy na to? Buahahaha!!!

a która to jest?

[Gość: antykaczka]

Która Kaczka jest nr 1 a która nr 2?

[werter-6]

a ta druga, to Jarek z kotami

kot zdechl podobno

[Gość: yukka]

[werter-6]

u Niego , Mindzia, Klapouszek, i Pipek.

Autora proszę o dodanie kilku słów

[Gość: LMB]

> Innymi słowy wolnoć tomku w swoim domku... a na ulicy dostosowywać się do
> większości.

Wcześniej wspominasz o podstawach prawnych, czy tutaj też mogę prosić o podanie
podstawy?

> Nie chcemy was paradujących na ulicach miasta Poznania tak jak mało
> kto chce żeby Rysio G był prezydentem Poznania.

Z drugim się zgadzam, czy to pierwsze możesz poprzeć wynikami badań? Nie znam
tych danych, nie wiem ile osób się sprzeciwia (piszesz "my", więc chyba nie
chodzi tylko o Twoją rodzinę?), a znajomi na pytanie czy przeszkadza im parada
generalnie odpowiadają, że ani nie, ani tak, parada innej kultury ich po prostu
nie obchodzi. Czy mógłbyś podać te dane, które cytujesz, żeby też wiedział jaki
odsetek jest przeciw? Dziękuję.

[Gość: Poznaniak]

Gość portalu: LMB napisał(a):

> Wcześniej wspominasz o podstawach prawnych, czy tutaj też mogę prosić o podanie
> podstawy?
Taką podstawą jest GŁOS WIĘKSZOŚCI - przecież jeśli będę żółtym wśród czerwonych
to zdrowy rozum mi podpowiada, że muszę zamknąć ryjaszek na kłódke i nie
wygłaszać opini sprzecznych z opinią czerwonej większości bo mogę im się narazić
- innymi słowy siedzę cicho dla własnego dobra.
> Z drugim się zgadzam, czy to pierwsze możesz poprzeć wynikami badań? Nie znam
> tych danych, nie wiem ile osób się sprzeciwia (piszesz "my", więc chyba nie
> chodzi tylko o Twoją rodzinę?), a znajomi na pytanie czy przeszkadza im parada
> generalnie odpowiadają, że ani nie, ani tak, parada innej kultury ich po prostu
> nie obchodzi. Czy mógłbyś podać te dane, które cytujesz, żeby też wiedział jaki
> odsetek jest przeciw? Dziękuję.

Proszę bardzo - takimi danymi są wyniki wyborów - tak parlamentarnych jak i
prezydenckich - wśród głosujących zdecydowana większość opowiedziała się właśnie
za prawicowym konserwatyzmem i tradycjonalizmem np w sprawach małżeństw
homoseksualistów głosując na partie od LPR przez PIS do PSL - z tego co można
było się dowiedzieć podczas kampanii to jedyną partią jawnie popierającą
legalizację małżeństw homoseksualnych jest w tym kraju SLD, które dostało tylko
kilka procent poparcia. Na głosy krzyczących, że przecież frekfencja w wyborach
wyniosła tylko około 40 50 procent - już daję odpowiedź - ci co nie głosowali
mogą mieć o swoje lenistwo pretensje wyłącznie do siebie - teraz nie mają
moralnego prawa zabierania głosu w dyskusji - ja poszedłem do wyborów głosowałem
na PIS i Kaczyńskiego i jestem z tego dumny.

[theworst]

> ci co nie głosowali
> mogą mieć o swoje lenistwo pretensje wyłącznie do siebie - teraz nie mają
> moralnego prawa zabierania głosu w dyskusji - ja poszedłem do wyborów głosowałe
> m
> na PIS i Kaczyńskiego i jestem z tego dumny.

Nie poszedłem głosować, a Ty żadnego "moralnego prawa" nie będziesz mi zabierać.
Nie poszedłem, ponieważ nie widziałem kandydata ltóry reprezentowałby moje
poglądy, a głosowanie na "mniejsze zło" hcyba nijak ma się do samej idei
demokracji i głosowania, za to demokracją jest to, że mogę teraz to napisać.
A skoro demokracja "ma być", to demokratyczne jest równiez wyrazanie swojego
zdanie przez uczestników Parady Równości - przynajmniej w porównaniu do swoich
przeciwników nie sieją nienawiści.

[Gość: wyborca]

jak nie miałeś na kogo głosować lub uważałeś że nikt nie jest warty twojego
głosu to mogłeś oddać głos nieważny - liczyłby się do frekwencji - wybrałeś
lenistwo więc gęba na kłódke

[theworst]

Gość portalu: wyborca napisał(a):

> jak nie miałeś na kogo głosować lub uważałeś że nikt nie jest warty twojego
> głosu to mogłeś oddać głos nieważny - liczyłby się do frekwencji - wybrałeś
> lenistwo więc gęba na kłódke

Gęby mi swoim gadaniem nie zamkniesz. I z niczego się przed tobą usprawiedliwiać
nie muszę, bo to MOJA sprawa.

[Gość: Poznaniak]

wiesz jest takie przysłowie - nieobecni nie mają głosu więc swoją wyborczą
nieobecnością odebrałeś sobie prawo do wypowiadania się na tematy związane z
wyborami

[theworst]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> wiesz jest takie przysłowie - nieobecni nie mają głosu więc swoją wyborczą
> nieobecnością odebrałeś sobie prawo do wypowiadania się na tematy związane z
> wyborami

O tym, do czego mam prawo, a do czego nie na szczęście nie ty decydujesz.

[Gość: robert biedroń]

ale my geje niedługo będziemy decydować!!! i dla twojej przyjemności będziemy ci
pakować regularnie w dupsko - oszołomy przecież po to jest organizowana nasza
parada żebyśmy mieli prawo pakować wszystkim jak leci na lewo i prawo!!!!! I
centrum też. Żaden PIS nas przed tym nie powstrzyma - w końcu przecież jest
wolność i każdy moze robić co chce

Bezczelny prowokatorze!!!!!!!!!!!robert biedroń

[werter-6]

To prymitywne!!

[Gość: wabu]

Arturo Mori „Do zobaczenia w raju“, str.124; Warszawa – Rzym 2005

TO GEJE, WASZA ŚWIĄTOBLIWOŚĆ
…Pamiętam pewne wydarzenie, które miało miejsce w Stanach Zjednoczonych. Kiedy
wchodziliśmy do nuncjatury w Waszyngtonie, na wprost stała grupa gejów
protestujących przeciwko papieżowi. Ojciec Święty na początku nie rozumiał, co
się dzieje, więc przy wejściu spytał mnie: “Co to jest?”. “Manifestacja” –
odpowiedziałem. “Kim oni są?” “To geje, Wasza Świątobliwość”. “Ilu ich
jest?” „Pięciuset“. „A nas ilu jest?“ – spytał i zaczął liczyć wskazując nas
palcem: „ Jeden, dwa, trzy, cztery, pięć... No więc chodźmy“. Odwrócił się na
pięcie, podszedł do demonstrantów, przywitał się z nimi, zaczął rozmawiać i
gwizdy zmieniły się w aplauz. Nie bał się niczego. Mówił: „Otwórzcie drzwi
Chrystusowi“, i otwierał je własnymi rękami. Nigdy nie unikał trudnych sytuacji.

TO GEJE, WASZA ŚWIĄTOBLIWOŚĆ

[Gość: "Arturo Mari"]

Arturo Mori „Do zobaczenia w raju“, str.124; Warszawa – Rzym 2005

…Pamiętam pewne wydarzenie, które miało miejsce w Stanach Zjednoczonych. Kiedy
wchodziliśmy do nuncjatury w Waszyngtonie, na wprost stała grupa gejów
protestujących przeciwko papieżowi. Ojciec Święty na początku nie rozumiał, co
się dzieje, więc przy wejściu spytał mnie: “Co to jest?”. “Manifestacja” –
odpowiedziałem. “Kim oni są?” “To geje, Wasza Świątobliwość”. “Ilu ich
jest?” „Pięciuset“. „A nas ilu jest?“ – spytał i zaczął liczyć wskazując nas
palcem: „ Jeden, dwa, trzy, cztery, pięć... No więc chodźmy“. Odwrócił się na
pięcie, podszedł do demonstrantów, przywitał się z nimi, zaczął rozmawiać i
gwizdy zmieniły się w aplauz. Nie bał się niczego. Mówił: „Otwórzcie drzwi
Chrystusowi“, i otwierał je własnymi rękami. Nigdy nie unikał trudnych
sytuacji.

ę

A może oświecenie?

[Gość: Jaćwing]

"jak to czytam coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu ze zyje w
ciemnogrodzie gdzie mentalnosc ludzi jest na poziomie sredniowiecza... nic tylko
szybko stad wyjechac :("

A potrafisz w jakikolwiek sposób (ale choćby z elementami logiki) uzasadnić
swoje stanowisko człowieku myślący? Bo niestety w większości przypadków
przerasta to możliwości "pogromców ciemnogrodu".

jak ja kocham te teksty o ciemnogrodzie, zascianku i średniowieczu... Nic, tylko
pacle lizać. Szkoda tylko, że autorzy tych tekstów nie są w stanie ogarnąć
swoimi rozumkami choćby faktów o średniowieczu, o wnioskach nie wspominając.

Grobelny rzadzi po pedalsku

[Gość: oooOOOoooo]

czyli wlos zrobiony,ubranie skorojone a w miescie ze wszytkim burdel i
przewaly.Miasto zniza sie do gospodarczego rynsztoka a rynszztok to takie
pedalskie. Swietnie nam Grobelny rzadzi.

[...]

[Gość: Maniek Siekiera]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Ave Satan]

Myślałem ze zyjemy w katolickim kraju???aautor wątku jest
popierd....ny.Katolicki kraj?to samo przez sie dowodzi , że są tu łamane prawa
nie tylko mniejszości sexualnych ale przede wszystkim wyznaniowych.I dlatego
marsz ówności musi sie odbyc.

[Gość: ateistka]

Jestem ateistką i dlatego pójdę na marsz. Polska to nie Watykan. Konstytucja to
nie katechizm.

Widać jak na dloni co Koścól wyprawia!

[werter-6]

Takim postępowaniem ta instytucja niechybnie sprowokuje prędzej czy póżniej
wojnę domową w Polsce, kościól nie ma prawa szantażować obywateli wolnego
europejskiego państwa w ten czy inny sposób,czasy inkwizycji minęly
bezpowrotnie, proszę urzędników Watykanu, należy o tym pamiętać.Będe na tej
manifestacji,bo jestem obywatelem wolnego europejskiego kraju, jestem także gejem.

[...]

[Gość: 007.7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jak grochem o ścianę...

[Gość: Jaćwing]

werter-6--> O czym bredzisz? O jakim szantażu mówisz? Szantaż jest, owszem, ale
z waszej strony. Dla każdego oponenta macie zgrabny epitecik, wystarczy mieć
odmienne poglądy, a już człowieka opluwacie. W imię wolności i demokracji
żadacie cenzury. Dzisiaj zamykacie pastorów w więzieniach (vide Szwecja), a
jutro utworzycie obozy koncentracyjne dla politycznie niepoprawnych. I przy tym
wszystkim oskarżacie innych o nazizm, gdy wam samym do niego najbliżej.

Wiesz coś o inkwizycji? Cokolwiek?

[werter-6]

To raczej wy zamkniecie nas w obozach,a juz do tego nawulujecie! Powtarzam
kościól nie ma prawa wywierac presji na wladze cywilne Państwa Polska nie
jest Państwem wyznaniowym i nie będzie!!!!!! A kościól w musi się
opamiętać!doputy nie jest za póżno!

a uczeń to nie obywatel? Ty hipokryto

[Gość: uczeńIP.icpnet.pl]

dzięki gejom Polska przestanie istnieć

[Gość: ...]

a od kiedy to biskup jest panem i włądcą kraju?

[theworst]

> Jak to?! Biskup się wypowiedział i stanowczo potępił wydanie pozwolenia na
> paradę a oni i tak do niej dopuszczą! To skandal! Myślałem że żyjemy w
> katolickim kraju gdzie słowa biskupa coś znaczą!!

BTW święty Augustyn zastanawiał się kiedyś, czy kobieta jest człowiekiem.
Ciekawe, jakie dylematy będzie miał kościół za kilkaset lat.

[Gość: Panna MAria]

Huizinga wziety historyk opisuje w swojej ksiazce kult napletka Jezusa
Chrystusa jaki kiedyś wprowadzili chrzescijanie.Poczytajcie sobie troche
ksiązek zachodnich historykow to zobaczycie ze nie wszysy na swiecie zyją
omamieni propaganda koscielną.

pomyliłaś wątki to nie na ten temat dyskusja

[Gość: ...]

Jak grochem...

[Gość: Jaćwing]

werter 6--> O jakiej presji mówisz, czyżby biskup zagroził Grobelnemu
ekskomuniką? Jak w twkim razie nazwiesz krytykę reklam przez Środę, to nie
wywieranie presji?
Waszą nielegalną demonstrację z czerwca w Warszawie ochraniała policja. Każdy
kto mysli inaczej niż wy od razu jest mieszany z błotem. Więc kto jest
dyskryminowany?

A co do obozów, to jak na razie to Wy zamykacie oponentów w więzieniach. Więc
nie róbcie z siebie biednych prześladowanych, obrzydliwi hipokryci!

kto tu jest dyskryminowany

[theworst]

> Waszą nielegalną demonstrację z czerwca w Warszawie ochraniała policja.

Gdyby jej nie ochraniała, z powodu nadgorliwości panów łysych polałaby się krew
szerokim strumieniem.

I kto tu jest dyskryminowany?

A przeciwnicy Parady Równości lądowali za kratki nie za to że byli jej
przeciwni, tylko za to, że np. rzucali w Krakowie kostkami brukowymi.

Policja zlamala prawo wtedy

[Gość: sfdfs]

kiedy policja dowodzil homoseksualista Kalisz wiadomo bylo ze policja zlamie
prawo i bedzie oslaniac przstepcow czyli uczestnikow marszu rownosci. W
Poznaniu to nie jest marsz tolerancji czy rownosci bo pokazal to Koliber. Marsz
hipokrytow i nierobow.

[werter-6]

Biskupa w tej kwestii jest nie do przyjecia, zważywszy że Polska jest krajem
który jeszcze nie otrząsnąl się z oblędu "Wojtylizmu" I stanowi Ono
niezawoalowane polecenie adresowane do wladz cywilnych Poznania, zawierające
bezwzglęny zakaz tego typu manifestacji.A propos "Wojtylizm" to nie jest
neologizm, bynajmniej, a slowo to określa stan psychiczny niektórych wiernych,
ktorzy bezkrytycznie przymują to co mówi się z ambony,niejednokrotnie nie
rozumiejąc slów tam wypowiadanych, to samo dotyczy uczestników wielkich mszy
organizowanych z udzialem Papieża ,a mialy one jedynie wymiar teatralny,niestety!!

[Gość: Jaćwing]

werter--> Dlaczego nie słyszałem słów krytyki, gdy Środa żądała państwowej
cenzury reklam, dlaczego nie zaszczuwa się Jarugi rządającej parytetów dla
kobiet, które sa oczywistą dyskryminacją samych nawet kobiet. Dlaczego za ohydny
nacisk nie uznano wypowiedzi Środy twierdzącej, że likwidacja jej
bezwartościowego ministerstwa jest powrotem do XIX w? Dlaczego?

Biskup jest katolikiem, żyje w wolnym kraju, w którym ok. 90% społeczeństwa to
katolicy. Ma prawo kożystać z wolności słowa, Wy chcecie waszego marszu, ale
jego wypowiedz jest skandaliczna. Wyjaśnij mi ten paradoks.
Wreszcie biskup ma prawo przestrzegać, razem z 90% Polaków zasad swojej wiary.
Czy on zagroził wysadzeniem ratusza, że tak to krytykujesz. Jaruga i Środa mogą
mówić co im się podoba, ale biskup już nie ma prawa do wyrażenia opinii. To
jest wasza demokracja.

[theworst]

> Biskup jest katolikiem, żyje w wolnym kraju, w którym ok. 90% społeczeństwa to
> katolicy. Ma prawo kożystać z wolności słowa, Wy chcecie waszego marszu, ale
> jego wypowiedz jest skandaliczna. Wyjaśnij mi ten paradoks.

Proste - zakaz demonstracji jest właśnie ograniczeniem wolności słowa. Większośc
mnie nie obchodzi - większośc nie zawsze ma rację.

> Wreszcie biskup ma prawo przestrzegać, razem z 90% Polaków zasad swojej wiary.

Więc niech przestrzega SWOJEJ wiary i nie narzuca jej tym, którzy jej nie chcą.

> Czy on zagroził wysadzeniem ratusza, że tak to krytykujesz. Jaruga i Środa mogą
> mówić co im się podoba, ale biskup już nie ma prawa do wyrażenia opinii. To
> jest wasza demokracja.
>
Każdy ma prawo mówić, co mu się podoba, dopuki nie szkodzi to innym. Jednak
wypowiedź ta była próbą narzucenia czegoś innym (dokładniej - zakazania), co mi
się bardzo nie podoba.

oo The Worst obronca Zydow witamy

[Gość: ?]

teraz bedziesz bronil pedalow?

90 % katolików to bezczelne kościelne

[werter-6]

Nadużycie, do kościola chodzi nie więcej jak 45 % a reszta ze strachu przed o
toczeniem które jest nietolerancyjne, deklaruje przynależność do tego kościola!Amen

Jak grochem...

[Gość: Jaćwing]

the worst-->"większośc nie zawsze ma rację"- Aha, czyli nie ma demokracji dla
waszych wrogów, ludzie mają wolny wybór, pod warunkiem, że to jest wasz wybór.
Gratulacje, to po co walczyliśmy z Hitlerem?

"Więc niech przestrzega SWOJEJ wiary i nie narzuca jej tym, którzy jej nie
chcą."- W takim razie niech te kilka procent homoseksualistów nie narzuca
swoich pogladów reszcie społeczeństwa. Niech nie narzucają swojego stylu bycia
większości, która tego nie chce!
O co więc Tobie chodzi?

"Każdy ma prawo mówić, co mu się podoba, dopuki nie szkodzi to innym. Jednak
wypowiedź ta była próbą narzucenia czegoś innym (dokładniej - zakazania), co mi
się bardzo nie podoba."- Homoseksualiści chcą ZAKAZAĆ krytyki ich samych (tak
się stało np. w Szwecji i Francji).
Środa chciała ZAKAZU reklam, jakie ona uważa za nieprawomyślne. Ale oczywiście
biskupowi juz nie wolno nawoływać do czegoś. Kolejne gratulacje, zacznijcie juz
stawiać obozy.

werter-6 --> uff, zabawnie się dyskutuje. Jak grochem o ścianę. Dlaczego nie
odpowiadasz na argumenty? (Nie, żeby mnie to dziwiło, tak jest podczas KAŻDEJ
dyskusji z Wami na KAŻDYM forum, przyzwyczaiłem sie).
Nadużyciem są Twoje wywody, gdzie spotkałeś się z przymusem otoczenia, aby
chodzic do kościoła? Jest odwrotnie, nierzadko gdy ktoś praktykuje swoją
religię jest wyśmiewany, przez takich jak Wy.
Znak wielu katolików, którzy nie chodzą do kościoła, z różnych powodów. Co nie
znaczy, że wartości katolickie sa im obce, a oni sami są na bakier z religią.

Mam też pytanie, dlaczego akurat Kościół katolicki został przez Was wybrany na
ideologicznego wroga? (Każdy totalitaryzm potrzebuje wroga, komunizm miał
burżujów, nazizm Żydów, Wy też potrzebujecie). Dlaczego nie np. Islam, w którym
hgomoseksualizm jest karany śmiercią?
Za daleko by szukać?

[theworst]

Gość portalu: Jaćwing napisał(a):

> the worst-->"większośc nie zawsze ma rację"- Aha, czyli nie ma demokracji d
> la
> waszych wrogów, ludzie mają wolny wybór, pod warunkiem, że to jest wasz wybór.
> Gratulacje, to po co walczyliśmy z Hitlerem?

Po to, żeby było cos takiego, jak plurazlim - dzięki temu może istnieć
różnorodność pogladów i orientacji. Co oznacza, że większość nie może narzucać
reszcie swoich poglądów. Zgodnie z podstawowymi zasadami demokracji większośc
jednak może narzucić mi władzę, której nie chcę. Jest to osobny temat do
dyskusji i zupełnie nie dotyczy wątku.

> "Więc niech przestrzega SWOJEJ wiary i nie narzuca jej tym, którzy jej nie
> chcą."- W takim razie niech te kilka procent homoseksualistów nie narzuca
> swoich pogladów reszcie społeczeństwa. Niech nie narzucają swojego stylu bycia
> większości, która tego nie chce!
> O co więc Tobie chodzi?

Te kilka procent społeczeństwa nie zabrania osobom heteroseksualnym "aktów"
heteroseksualnych, jak to ładnie nazywa kościół. Więc niech biskup nie zabrania
im "aktów homoseksualnych"

> "Każdy ma prawo mówić, co mu się podoba, dopuki nie szkodzi to innym. Jednak
> wypowiedź ta była próbą narzucenia czegoś innym (dokładniej - zakazania), co mi
> się bardzo nie podoba."- Homoseksualiści chcą ZAKAZAĆ krytyki ich samych (tak
> się stało np. w Szwecji i Francji).

Jeśli krytykujesz homoseksualistę za to, jakim jest człowiekiem (np. kradnie,
zabija itepe) - czemu nie. Jednak krytyka ze względu na orientację seksualną
jest podobna do krytyki niebieskookich za niebieskie oczy. Po prostu tacy się
urodzili.

> Środa chciała ZAKAZU reklam, jakie ona uważa za nieprawomyślne. Ale oczywiście
> biskupowi juz nie wolno nawoływać do czegoś. Kolejne gratulacje, zacznijcie juz
>
> stawiać obozy.

Jeśli dobrze pamiętam Środa chciała zakazać reklam pewnej sieci telefoni
komórkowej. Uznała je za seksistowskie. Seksizm w Polsce, jak zalety i wady
demokracji parlamentarnej jest osobnym wątkiem i nie chciałbym go tutaj
poruszać, jesli chcesz pogadać na ten temat to napisz odpowiedniego posta.

> werter-6 --> uff, zabawnie się dyskutuje. Jak grochem o ścianę. Dlaczego
> nie
> odpowiadasz na argumenty? (Nie, żeby mnie to dziwiło, tak jest podczas KAŻDEJ
> dyskusji z Wami na KAŻDYM forum, przyzwyczaiłem sie).
> Nadużyciem są Twoje wywody, gdzie spotkałeś się z przymusem otoczenia, aby
> chodzic do kościoła? Jest odwrotnie, nierzadko gdy ktoś praktykuje swoją
> religię jest wyśmiewany, przez takich jak Wy.

Chyba nie znasz realiów polskiej wsi i małych miasteczek, gdzie za niepójście go
kościoła jest się często uwazanym za żydokomunomasona i satanistę w jednym.

> Znak wielu katolików, którzy nie chodzą do kościoła, z różnych powodów. Co nie
> znaczy, że wartości katolickie sa im obce, a oni sami są na bakier z religią.

Ja też znam wielu, no i co.

> Mam też pytanie, dlaczego akurat Kościół katolicki został przez Was wybrany na
> ideologicznego wroga? (Każdy totalitaryzm potrzebuje wroga, komunizm miał
> burżujów, nazizm Żydów, Wy też potrzebujecie). Dlaczego nie np. Islam, w którym
> hgomoseksualizm jest karany śmiercią?
> Za daleko by szukać?
>
Nie jestem religioznawcą, nie czytałem Koranu, nie wiem, jak wygląda prawo
muzłumanów. Znam wielu katolików, którzy są na prawdę spoko, jest dużo ludzi
związanych ze wspólnotami odnowy w Duchu Świętym i większość jest jak
najbardziej OK. Nie traktuje katolicyzmu jako wrogiej religii. Ale, powtarzam
jeszcze raz, nie lubię żadnego narzucania, które w naszym kraju jest
praktykowane często przez kościół katolicki. Jeśli inne wierzenia są podobne pod
tym względem, to jestem również W TEJ SPRAWIE przeciwko nim.

[Gość: Jaćwing]

theworst-->
"Po to, żeby było cos takiego, jak plurazlim - dzięki temu może istnieć
różnorodność pogladów i orientacji. Co oznacza, że większość nie może narzucać
reszcie swoich poglądów."

Tak samo mniejszość nie morze zmuszać większości do akceptowania wszelkich ich
pomysłów. Ja nie nie maszeruję ulicami i nie manifestuję swojej seksualności, bo
uważam, że jest to tylko moja sprawa i nie mam prawa epatować tym innych,
pomijając to, że to prymitywne zachowanie.
Piękne hasła o różnorodności poglądów, ale ich wolność kończy się tam, gdzie
zaczyna się wolność reszty społeczeństwa. Żyjemy w państwie demokratycznym i
większość dyktuje warunki, czy nam się to podoba, czy nie.
Moje poglądy polityczne są różne od pogladów większości Polaków, a jednak nie
wychodzę na ulice i nie wrzeszczę, że wszyscy muszą się do mnie dostosować.

Biskup nie zabrania nikomu homoseksualizmu, on apeluje do władz o nie wyrażanie
zgody na promocję zachowań homoseksualnych. Zwróć uwagę, że Kościół jest także
przeciwny wywlekaniu na ulicę jakiejkolwiek seksualności.
Homoseksualizmu nikt nikomu nie zabrania. Nie musisz być katolikiem. Ale szanuj
to, że większość nie życzy sobie podobnych zjawisk.

Nie krytykuję nikogo za to z kim sypia (jeśli nie łamie prawa). Ale mam żal do
homoseksualistów o to, że myślą kroczem i sami stwarzają wrażenie, że niczego
poza seksem w ich życiu nie ma.
Co do tego, czy tacy się urodzili, to tu jest różnie. Ale fakt, że nie można w
większości przypadków rozpatrywać tego w charakterze "winy".

"Jeśli dobrze pamiętam Środa chciała zakazać reklam pewnej sieci telefoni
komórkowej. Uznała je za seksistowskie."

Nie tylko, żądała korekty podręczników itp. To czy pokazuje się np. "biust" nie
może być ustawowo zakazywane. Cenzurowała według swojego światopoglądu, a
przedstawianie mężczyzn jako idiotów jej nie przeszkadzało.

"Chyba nie znasz realiów polskiej wsi i małych miasteczek, gdzie za niepójście
go kościoła jest się często uwazanym za żydokomunomasona i satanistę w jednym."
Masz rację nie znam za dobrze. Znam za to uśmieszki "postępowców", znam ich
komentarze pod adresem praktykujących katolików.
kościoła jest się często uwazanym za żydokomunomasona i satanistę w jednym.

"Nie jestem religioznawcą, nie czytałem Koranu, nie wiem, jak wygląda prawo
muzłumanów. Znam wielu katolików, którzy są na prawdę spoko, jest dużo ludzi
związanych ze wspólnotami odnowy w Duchu Świętym i większość jest jak
najbardziej OK. Nie traktuje katolicyzmu jako wrogiej religii. Ale, powtarzam
jeszcze raz, nie lubię żadnego narzucania, które w naszym kraju jest
praktykowane często przez kościół katolicki. Jeśli inne wierzenia są podobne pod
tym względem, to jestem również W TEJ SPRAWIE przeciwko nim."

To było apropos komentarzy wertera.

Przykro mi że nie rozumisz elementarych rzeczy

[werter-6]

Takich jak, prawo do swobodnej wypowiedzi,prawo do publicznego manifestowania
niezadowolenia poprzez np, przemarsz,gwarantuje to nam konstytucja, i jest to
niezbywalne prawo każdego obywatela! Amen

[Gość: cxxa]

Marsz pedalow nie przejdzie. Nie bedzie policji

[Gość: dsds]

a przynajmniej tyle ile sie pedaly i zieloni spodziewaja.Heheh

Będzie policja, a to po to aby nie dopuścić

[werter-6]

do kompromitacji Kaczego ustroju!!

Policja będzie

[Gość: organizatorka]

Dzisiaj gadaliśmy z policją, będą nas ochraniać, taki zresztą mają obowiązek.

[Gość: Kasia]

Uważajcie! Policja będzie z pokrzywami!

nie gorączkuj bo zostaniesz impotentem i czar

[Gość: ...]

pryśnie