Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[scholaj]

Na razie jestem osobą sprawną ale klub Alibi będę omijał szerokim łukiem.

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[iulius]

Co za chamstwo. Niewiarygodne, że takie rzeczy dzieją się w Poznaniu.

[Gość: Misiek]

Bojkot Knajpy!!!

[l.george.l]

Skąd się biorą ludzie przekonani, że zawsze będą sprawni? Jak ja im qu..
zazdroszczę tego tupetu i wiary, że umrą szybko, nie srając pod siebie
miesiącami i nie robiąc nikomu kłopotu.

[Gość: blitzzer]

Sadzac po "profilu" stalych bywalcow tegoz przybytku to mozna sie bylo wlasnie
takiej reakcji spodziewac. Mysle ze komentarz udzielony GW przez wlasciciela nie
wymaga juz zadnego innego komentarza. Prostactwo i wstyd.

[Gość: zik]

moim zdaniem własciciel ma rację, za to pracowników dobrał kiepskich

[Gość: doogroo]

Właściciel ma rację? przecież to idiota. "nie wszystkie miejsca są dla
niepełnosprawnych, tylko kilka, prawda?" - to on myśli że na innych miejscach
NIE WOLNO parkować niepełnosprawnym? Cham i tyle.

[Gość: zik]

raczej chodzi o to, żę najpierw powinni zajmować miejsca dla niepełnosprawnych, skoro pełnosprawnie nie mogą tam parkować, a swoją drogą toż to jasna dyskryminacja osób pełnosprawnych

[Gość: bartas]

pani kelnerka z alibi klasyfikuje się do niepełnosprawnych umysłowo (nie
obrażając nikogo)i powinna zostac wylana z roboty, a raczej wyproszona na zawsze
z pracy tak jak ta pani z lokalu (oko za oko ząb za ząb)

[krytykow]

nie tylko kelnerka - takze szef straszny burak, jak widac z jego komentarza,
cytowanego w artykule. ale to chyba po prostu zakazane miejsce...

Gość portalu: bartas napisał(a):

> pani kelnerka z alibi klasyfikuje się do niepełnosprawnych umysłowo (nie
> obrażając nikogo)i powinna zostac wylana z roboty, a raczej wyproszona na
zawsz
> e
> z pracy tak jak ta pani z lokalu (oko za oko ząb za ząb)

[Gość: zik]

Przecież szef ma racje. Zrobiłstolik specjalnie dla niepełnosprawnych i jeszcze do niego pretensje macie.
To że stolik był zajęty jest winą obsługi lokalu, która nie popisała się.

[Gość: lynx]

Do Ciebie najwyraźniej przemawia porównanie przez właściciela sytuacji w knajpie
do tej na parkingu. Tylko wysil nieco mózgownicę i zauważ, że na miejscach,
które nie są dedykowane niepełnosprawnym oni także mogą parkować. Zakaz działa w
jedną stronę, nie w dwie tumanie.

[Gość: zik]

ja ciebie nie obrażam, widać brak ci argumentów i nie zasługujesz na polemikę

przemówił do mnie argument nie z parkingem, a z prawem do dysponowania swoim.. jak nie pasuje nie przychodź, ale nie zmuszaj kogoś by robił to czego ty sobie życzysz, bo to nie jest wolność, a niewolnictwo

pseudotoleracja to nie jest tolerancja, a do tego chcesz kolesia zmusić

[Gość: lynx]

Nikogo do niczego nie zamierzam zmuszać. Gość nie wykorzystał możliwości
naprawienia sytuacji, tylko w chamski sposób dał do zrozumienia, że głęboko
gdzieś ma klienta niepełnosprawnego. Jak widać na tym forum, wbił sobie gwóźdź
do trumny.

[Gość: zik]

gość powiedział co myśli i nie dał się podpuścić gazecie do przeprosin i możliwości napisania jaka to gazeta jest wspaniała i kolejny sukces osiągnęła

uważam, ze ma racje i nie mozna nikogo zmuszac by robil cos wbrew swej woli

[cozano]

Restauracje to nie prywatne kluby, gdzie tylko czlonkom wstep jest wolny. To sa
miejsca publiczne, gdzie stosowanie segregacji ze wzgledu na inwalidztwo jest
niedopuszczalne. Gdyby wlasciciel posilkowal sie ustawami norymberskimi z 1935
roku, to tez bys uwazal, ze "nie mozna nikogo zmuszac by robil cos wbrew swej woli"?
Jak na moj gust, za takowe traktowanie klientow winna mu byc cofnieta
najzwyczajniej licencja na prowadzenie lokalu.

[Gość: zik]

to nie restauracja, tylko prywatny pub, wejść może każdy, ale wstępując powinien się stosować do zasad w nim panujących.. jeżeli mu nie pasuje, to niech nie wchodzi

[cozano]

To jest jednak dalej publiczne miejsce, gdzie segregacji ze wzgledu na
inwalidztwo tolerowane byc nie moze. Nie rozchodzi sie tutaj o stroj, czy
zachowanie, gdyz to jest zalezne od klienta, ale o stan zdrowia, co jest niezalezne.
Dalej utrzymuje, ze wlasciciele lokali, gdzie jest stosowana segregacja ze
wzgledu na inwalidztwo powinni byc pozbawieni licencji.

[Gość: zik]

czytałem wypowiedź kolesia zamieszczoną w artykule i tam nie ma nic o segregacji... nadinterpretacja to niedobra rzecz

[Gość: jure]

przeczytaj uważnie. Tego typu dyskryminacja w 100% podpada pod segregację. Tak
jak w USA były knajpy tylko dla białych czy też za czasów niemieckiego faszyzmu
miejsca tylko dla Niemców.. Czy to też było rozporządzanie przez właścicieli
knajp ich własnością?

[Gość: zik]

tylko, zę nikt nie zabraniał pani anicie korzystania z dobrodziejstw knajpy

nie można porównywać faszyzmu z tą sytuacją, to jest chore co się dzieje..

to może powiem że jestem gejem/żydem/niepełnosprawnym i wy mnie dyskryminujecie... taka sama zagrywka

[Gość: Żyd]

Nie, jesteś po prostu nieco ograniczonym człowiekiem.

[Gość: zik]

mylisz się.. to ty jesteś ograniczony i brak ci wyobraźni

[gochakar]

kluby sa prywatne- a co powiesz na selekcje przy wejsciu? mam podac kolesia do
sadu jak mnie nie wpusci, bo jestem w dzinsach i adidasach a nie urbana typowo,
czyli jak k..wa? nie wpusci, to pojde na piwo gdzies indziej i tyle. Ale fakt,
ze w tym konkretnym przypadku zachowal sie chamsko.

[Gość: zik]

i to nawet nie on tylko ta gościara...
swoją drogą ona tak traktuje wszystkich, bez wyjatku, wystarczy się "nieodpowiednio" (wg niej) zachowywać lub odpyskować...
nie ma znaczenia czy jest się niepełnosprawnym czy nie, traktuje wszystkich równo

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[vipunia]

Jestem w szoku, naprawdę, że szef lokalu może do prasy jeszcze takim otwartym
tekstem się wypowiedzieć, bo że są tacy ludzie co tak myślą to niestety wiadomo.
Natomiast nie każdy jest na tyle głupi, żeby wypowiedzieć się tak do mediów, ot
proste zasady PR.

Wytłumaczenie mnie rozbroiło, że miejsc dla niepełnosprawnych na parkingach też
jest kilka. ŻENADA! A na pozostałych niepełnosprawny nie może parkować, tak?
Jak Pan widzi naklejkę "labradora" przy wejściu do sklepu to oznacza to, że Pan
bez psa nie może wejść? Czy jak Pan widzi naklejkę MAESTRO lub VISA to to
oznacza, że gotówką już płacić nie można? Co za arogancja i ... normalnie wstyd.
Lepiej nich ten Pan szuka ALIBI, ale na swoje usprawiedliwienie. Przypuszczam
jednak, że nawet zaćmienie umysły tej wypowiedzi nie jest wstanie wytłumaczyć.

Szczerze, to mam nadzieję, ze tekst przeczytała już Pełnomocnik Prezydenta M.
Poznania ds. O.Niepełnosprawnych i zainterweniuje - w końcu to kompletny brak
tolerancji i zachowanie, które wpływa na negatywny wizerunek Miasta. Na pewno
powinni inni zareagować, którzy dbają o prawa ON, a takich organizacji jest dość
dużo w Poznaniu i świetnie sobie radzą!

Pozdrawiam,

[sl0nik]

Dokładnie masz rację, władze miasta powinny też się zainteresować sprawą. Za
chwilę media wszędzie o tym będą mówić i tylko wstyd. Wolę jednak, żeby
rozdmuchano sprawę i żeby więcej takich typków się u nas nie pojawiało!

ŚWIĘTE SŁOWA

[Gość: Kania]

Normalnie wg mnie ten pub powinien zostać zbojkotowany!!!

Przekazcie swoje opinie bezposrednio!!!

[Gość: monomoon]

strona "klubu"

www.alibipoznan.pl/kontakt.html

[Gość: Kania]

Wiesz co nie wiem czy byłabym wstanie się opanowac z wulgaryzmami

[Gość: lynx]

A na ich stronie www napis "wspieramy akcję Pajacyk". Normalnie powinni zmienić
nazwę na HIPOKRYZJA, choć ta już jest zajęta!

[Gość: Kania]

Jeszcze niech umieszczą napis - u nas 1 wolne miejsce dla niepełnosprawnych,
reszta dla normalnych ludzi, bosko

[Gość: janma46]

Przecież oni są bardziej niepełnosprawni niż ludzie z pewnymi wadami
zdrowia.Nawet niewarto pisać na ich temat,bo co głupiemu po rozumie.Należy ten
klub od zaraz bojkotować,albo zmienić zarządcę.

napisalem i dostalem odpowiedz - pomine komentarz

[Gość: monomoon]

> Szanowni Panstwo,
> Dzis przeczytalem w "Gazecie Wyborczej" artykul o niejakiej
> niepelnosprawnej Pani Anicie oraz sposobie jej potraktowania w Panstwa
> klubie.
> Absolutna hanba!!!
> Nie moge uwierzyc, ze ktos mogl w ten sposob potraktowac drugiego
> czlowieka.
> Przy calej szansie na komentarz i ewenualne przeprosiny wobec Pani
> Anity, zarzadca klubu zachowal sie po prostu jak szumowina.
> Pozostaje mi zyczyc tylko Panstwu, aby Panstwa potraktowano w podobny
> sposob - zdyskryminowano ze wzgledu na dowolna rzecz - bo jestescie
> Panstwo z Poznania, jestescie Polakami, ze wzgledu na wzrost czy kolor
> wlosow - czyli rzecz na ktora nie macie Panstwo wplywu.
> Chcialbym rowniez poinformowac, ze grupa moich znajomych ze mna
> wlacznie - stalych bywalcow tego przybytku - postanowila, ze NASZA
> NOGA JUZ NIGDY U PANSTWA NIE POSTANIE i dolozymy staran, aby wiedza o tym
> jak traktuja Panstwo osoby niepelnosprawne rozniosla sie.
> Pozostaje zyczyc mi szczesliwego zycia.
> Na odpowiedz nie licze.

A JEDNAK ODPOWIEDZ NADESZLA

witam
Prosze Pania nasza firma zleca rozne zlecena takze firmie zatrudniajace
osoby niepelnosprawne i jestesmy bardzo bardzo zadowoleni i szanujemy
zasady wspolpracy.

pozdrawam
roman korcz

[Gość: monomoon]

Napisalem do Polskiej Akcji Humanitarnej prowadzacej program Pajacyk -
przekazalem sytuacje ich uwadze

[Gość: zik]

bo padnę.. i co? mają mu zablokować zliczanie kliknięć, czy podziękować za współpracę i zabronić zbierania dla PAH kliknięć?

[Gość: Żyd]

Wiesz co, kolego? nie masz nic mądrego do powiedzenia, to po prostu zamilcz.

[Gość: zik]

powiedział co wiedział
dlaczego nie stosujesz tego do siebie?

[Gość: Kania]

szukają do pracy barmanów, trzeba mieć "to coś" - juz wiemy co to jest! :)

[Gość: zik]

widać planują kogoś zwolnić

[Gość: PR Executor]

Słuszna uwaga. Po pierwszej sprawie (interwencja babki z obsługi) to można
jeszcze zrobić super reklamę (osoby na wózkach rozdające na mieście ulotki, pod
hasłami "pełnosprawnie w Alibi" albo coś takiego, parę darmowych drinków, dobry
artykuł do gazety o treści przepraszającej, który zarazem jest reklamą lokalu
jako tzw. tolerancyjnego itp. Ale po tym co ten burak powiedział to nawet moja
agencja, zajmująca się głównie kryzysem, nie ruszy tej sprawy. Za żadne pieniądze.

Sprawności życzę szefowi. Głównie umysłowej.

[Gość: Homik]

Możecie zastosować przypadek na rozmowie kwalifikacyjnej, jakbym to dostał w
swojej firmie to bym chyba się załamał! To gorsze od sklepów Albert! :)

[Gość: zik]

Witam VIPunię
Każdy ma prawo prowadzić lokal jak mu się podoba, każdy ma prawo dysponować miejscami jak mu się podoba. Nie masz prawa narzucać mu swojej woli czy decydować za niego jak ma się wypowiadać. Mnie osobiście cieszy, że facet mówi szczerze a nie ukrywa się pod przykrywką poprawności politycznej.

Jak mówiłem potwierdam, że obsługę w knajpie to ma do d.up.y

[Gość: lynx]

A my mamy prawo zbojkotować lokal, którego właściciel prowadzi lokal w taki sposób.
PS.
To nie obsługa lokalu jest najbardziej winna, ale właśnie właściciel. Swoją
wypowiedzią natomiast strzelił sobie samobója.

[Gość: zik]

no i sobie bojkotuj
nie zmienia to faktu, że to nikomu na dobre nie wyjdzie

samobója sobie nie strzelił, bo ja wolę gdy ktoś mówi prawdę, a nie fałszuje to co myśli

[Gość: lynx]

Na pewno na dobre wyjdzie klientom. Buraczanego właściciela i buraczaną obsługę
spotka zasłużony spadek liczby klientów.

[Gość: zik]

mylisz się

nie zmienia to faktu, żę nie oszukuje
kto wie jak ty postepujesz w rzeczywistości, a jak piszesz na forum
koleś przynajmniej nie mówi, ze jest lepszy niz jest

[Gość: lynx]

Jest jak to się mówi szczery do bólu. Poza tym zacofany, nietolerancyjny i ma
smykałkę do interesów niczym Zabłocki.

[Gość: zik]

szczery do bólu - owszem, i z tego się cieszę, za to ma u mnie plusa
nietolerancyjny - to słowo jest przewartościowane i za wszystko można człowieka nazwać nietolerancyjnym, dodaj jeszcze homofoba i już mamy wroga publicznego nr 1 - kompletna bzdura
co do smykałki do interesów to klub już trochę istnieje i nie zanosi się by miał upaść, więc na interesach się zna

trafione jak kulą w płot

[cozano]

Idac do sklepu, nie obchodzi mnie co mysli o mnie ekspedientka. Nie mam
najmniejszej ochoty na jej szczerosc. Ma mnie sprawnie obsluzyc, myslec sobie
moze co chce, ale z tymi przemysleniami nie musi sie ze mna dzielic. To ona ma
mnie obslugiwac, a jesli ktos moze miec uwagi krytyczne, to ja.
Jesli cham jest szczery do bolu, to bynajmniej nie przestaje byc chamem i nie
stanowi to powodu, zeby traktowac to na plus.

[Gość: zik]

twój komentarz trafia w pudło

weż pod uwagę, że tu gazeta sama się pchała do właściciela klubu by wygłosił swoją opinię, jeżeli go o to prosili i nie zląkł się, że to pójdzie w gazecie, tzn że nie udawał kogoś kim nie jest

[cozano]

Zgadza sie, ze nie ukrywal, ze jest za segregacja ze wzgledu na inwalidztwo i ze
jest najzwyklejszym chamem. Czy agresywne chamstwo mamy uwazac za przejaw odwagi?

[Gość: zik]

nie o odwadze tu mowa i nie ma mowy o żadnej segregacji, więc przestań pitolić
jeżeli ktokolwiek jest winny to ta babka

[Gość: wgmnie]

szef tej pani wcale nie jest od niej lepszy skoro jej broni.

[Gość: zik]

tylko, że ona zna obie wersje zdarzenia, a my tylko jedno

[Gość: ano]

To moze jasnie wielmozna pani kelnerka raczy opowiedziec swoja wersje wydarzen.
Jesli nie, to wystepujesz w roli advocatus diaboli, a cala reszta przebiegla,
jak w artykule zamieszczono. Jesli Cie przy tym nie bylo, a wypowiedz szefa
speluny jest jaka jest, to czemu tak autorytatywnie wypowiadasz sie w jego
obrobie? Chyba ze to jedna i ta sama osoba, wtedy wiele tlumaczy.

[Gość: zik]

nie zauważyłem by jaśnie panią kelnerkę zapytano i ona odmówiła podania swojej wersji

natomiast na temat mojej obrony oraz bycia kimś powiąznym z alibi wypowiadałem się już wielokrotnie, co powoli staje się już nudne

> do zik'a

[Gość: fiolozof]

> szczery do bólu - owszem, i z tego się cieszę, za to ma u mnie plusa

Aha! Czyli jak pedofil powie że lubi nastoletnich chłopców to też plusuje u Ciebie.
Jak rasista powie: "Nienawidzę czarnuchów" to też darzysz go szacunkiem.
A czy jak ktoś powie że jesteś kretynem i napluje ci w twarz* to uśmiechniesz
się szczerze do niego i podziękujesz za szczerość????

Zaiste! Drugiego tak tolerancyjnego człeka ze świeca szukać

Zanim odpowiesz pamiętaj: w każdej z tych hipotetycznych wypowiedzi ktoś nie
udaje lepszego niż jest, a ty to cenisz!!!

*) To nie moja opinia o Tobie tylko sytuacja hipotetyczna

[Gość: zik]

drogi filozofie

nie porównuj czasem pedofili, rasizmu czy idiotyzmu to tej sytuacji, bo nie mają ze sobą nic wspólnego..

drogi filozofie sam się zastanów
w każdej tej sytuacji każdy z nich mówi prawdę i ja cenię mówienie prawdy, natomiast nie oznacza to, że popieram to co powiedzieli, ani że będę robił to co oni powiedzieli
np. jeżeli ktoś nazwie mnie kretynem i plunie w twarz to oczywiście dostanie po mordzie, ale ma plusa za odwagę.. jak widzisz jedno z drugim się nie wyklucza

drogi filozofie myśl zanim napiszesz i nie myl pojęć
nie wkładaj mi w usta/klawiaturę czegoś czego nie powiedziałem

pozdrawiam i poćwicz trochę logikę

[Gość: fiolozof]

Najpierw jeszcze słowo do Twych poprzednich wypowiedzi:

Gość portalu: zik napisał(a):
> koleś przynajmniej nie mówi, ze jest lepszy niz jest

> co do smykałki do interesów to klub już trochę istnieje
> i nie zanosi się by miał upaść, więc na interesach się zna

> i nie zląkł się, że to pójdzie w gazecie, tzn że nie udawał kogoś kim nie jest

Jak się jest właścicielem jakiegokolwiek biznesu to niestety trzeba uważać na
słowa ponieważ rzutuje to na kondycję finansową firmy. Nie trzeba być
początkującym PR-owcem aby zdawac sobie z tego sprawe. Political correctness
jest podstawą sukcesu w normalnym biznesie (oczywiście są wyjątki np.: artyści,
ale właściciele lokali raczej do nich nie należą)
A wystarczyło żeby odmówił komentarza albo wykręcił się ustosunkowaniem później
po zapoznaniu się ze sprawą.

> nie porównuj czasem pedofili, rasizmu czy idiotyzmu to tej sytuacji,
> bo nie mają ze sobą nic wspólnego..

rasizm - dyskryminacja osób ze względu na kolor skóry. (W południowych stanach
Ameryki objawiało się to np.: wydzielonymi miejscami dla białych i czarnych)
Nie widzisz analogii???
Kretynizm - czy nie dostrzegasz kretynizmu w całej tej sytuacji? Wydzielanie
miejsc niepełnosprawnym (wolno tam i tylko tam siedzieć), brak skruchy, szacunku
dla innego człowieka, pomijając brak szacunku dla klienta przez właściciela
lokalu - może trzeba być łysym, napakowanym chamem żeby zyskać szacunek tego pana?)

> drogi filozofie myśl zanim napiszesz i nie myl pojęć
> nie wkładaj mi w usta/klawiaturę czegoś czego nie powiedziałem

Moje przykłady były zapytaniami retorycznymi i wcale nie zarzucałem Tobie iz tak
postępujesz (political correctness odezwał się w Tobie??? ;-P) Miały na celu
tylko i wyłącznie w przejaskrawiony sposób pokazać iż Twój punkt widzenia
(akcja: plus za szczerość) jest bardzo chwytliwa ale (pozwól że zacytuję Ciebie)
trafiona kulą w płot. Liczyłem na to że dostrzeżesz to. A cenić możesz swoich
przyjaciół i znajomych za szczerość, bo tego się od nich oczekuje, a nie w
każdej sytuacji, u każdego.
Z innej beczki: Pamiętaj szczerośc można wyrażać na wiele sposobów. Zwłaszcza
gdy połączona z frustracją, nudą, brakiem kultury (a czemu nie) zaczyna
przyjmowac formę niewerbalną, wręcz namacalną. Ktoś SZCZERZE ma dosyć ładnych
wiat autobusowych i tramwajowych, SZCZERZE mu przeszkadzają świecące latarnie w
parkach, czyste trawniki i mury kamienic. Taaa... oni też mają u Ciebie plusa

> np. jeżeli ktoś nazwie mnie kretynem i plunie w twarz to oczywiście dostanie po
> mordzie, ale ma plusa za odwagę.. jak widzisz jedno z drugim się nie wyklucza

A zarzucasz mi brak spójności i logiki...mhm...to co ja mam myśleć o takiej
wypowiedzi. Myśle że mylisz pojęcia. SZCZEROSC to nie to samo co NIEPOHAMOWANE
WYRAŻANIE SWOJEGO ZDANIA (werbalnie lub nie). Zastanów się

> pozdrawiam i poćwicz trochę logikę

Rozumiem że chcesz zdeprecjonować każdą wypowiedź adwersarza ale to już nudne
jak kolejny raz kończysz wypowiedz prostych chwytem dyskusyjnym typu:
"Poćwicz logikę" "trafione kulą w płot" etc. Wypowiedź powinna bronić się sama

[Gość: zik]

Dlaczego ta sytuacja ma niewiele wspólnego z rasizmem chociażby? powód jest prosty.. pani z obsługi jest nieprzyjemna dla każdego kto jej podpadł i to niezależnie czy jest na wózku, o kulach czy z jakiegokolwiek innego powodu, czasem wystarczy, że się na nią gapisz, a nie jesteś w jej typie (jakikolwiek on jest - bo to akurat trudno określić), tak więc o jakimkolwiek przejawie dyskryminacji nie można mówić, niestety tu nie napisano nic na ten temat

Odnoścnie właściciela, który mógł oczywiście odmówić komentarza to wyobrażam sobie co by się wtedy działo, a właściwie działoby się to samo co teraz, ponieważ informacja jest przedstawiona jednostronie, a do tego (co się często gazecie zdarza) z wyciętymi zdaniami z kontekstu lub wogóle ze zrobionym miszmaszem. Kilkukrotnie byłem świadkiem wywiadu właśnie gazety, i za każdym razem wypowiedzi wyczytane później na papierze brzmiały zupełnie inaczej niż to co nagrywałem, a często zmieniały zupełnie sens wypowiedzi, brakowało istotnych słów wyciętych nie na końcu czy na końcu wypowiedzi (co bym rozumiał jeszcze - skrócenie tekstu), ale w środku zdań
Dlatego uważam tekst za nieobiektywny i twierdzę, że brak podstaw do oceny właściciela lokalu (oceniać na podstawie dwóch zdań wyciętych z całości i nie wiadomo czy przypadkiem z kontekstu? kto wie co powiedział facet po porównaniu miejsc w lokalu do miejsc parkingowych? może sam powiedział, że to nie do końca to samo, albo że tu też można siadać wszędzie, ale najpierw należałoby zająć miejsca dla niepełnosprawnych, skoro takie już są i nie zajmować miejsc innym klientom, którzy nie mogą na miejscach dla niepełnosprawnych siedzieć. Czy miejsce to było zjęte - tego nie wiadomo).
Będąc klientem alibi sam spotkałem się z nieprzyjemnym komentarzem pani z obsługi i to zapewne ta sama osoba. Mi też nie kazał mi się wynosić i też patrzyła tak jakbym lepiej miał wyjść.

Kretynizm. Tak jest to kretyńska sytuacja gdy nie zna się całej sprawy a ocenia się ludzi. Gddy zna się tylko jedną stronę, która mogła powiedzieć co chce, i z tego, że jest niepełnosprawna skorzystać robiąc z siebie ofiarę. Jak już w którymś z postów wspomniałem - często się to zdarza i nie jest to tylko bajka z amerykańskich filmów.

Na koniec w kwestii mylenia pojęć. To chyba właśnie w Twojej sytuacji można o tym mówić. Choć może masz rację. Mnie chodziło raczej o mówienie prawdy i nie oszukiwanie, nie udawanie kogoś kim się nie jest, nie mówienie czegoś czego się nie myśli, a co by ktoś chcial usłyszeć.
Nie jest to, jak próbujesz wmówić, niepohamowanie w wyrażaniu swojego zdania. O tym możnaby mówić gdyby właścicie sam na siłę pchał się do gazety by przedstawić swoją opinię.

Odnośnie sformułowań, których użyłem zaledwie kilka razy na kilkadziesiąt postów to może i masz rację, jednak używam ich z wyjaśnieniem dlaczego uważam, ze ktoś np. "trafił kulą w płot" i nie stosuję ich jako samotnych tekstów niczego nie znaczących na dobrą sprawę.

Przepraszam za literówki
Miło się z Tobą polemizuje.

[Gość: oburzony]

Gość portalu: zik napisał(a):

ja cenię mówienie prawdy, nato
> miast nie oznacza to, że popieram to co powiedzieli

ALE jednak: bronisz Korcza z uporem maniaka, więc jak inaczej to nazwać jeśli
nie poparciem?? Skoro kogoś bronię to go popieram, bo gdybym go nie popierał to
bym go nie bronił i odwrotnie skoro kogoś popieram to go bronię... - błędne koło
w które sam się wrobiłeś i nie wiesz jak z niego wybrnąć.

[Gość: zik]

Widzę, że próbuje się mnie złapać na jakieś błędne koło, w które miałbym się wplątać. Problem w tym, że ja tu żadnego błędnego koła nie widzę i nie mam więc z czego wybrnąć.

Owszem bronię Korcza, ale tylko dlatego by z człowieka nie zrobić nie wiadomo jakiego bezczelnego kolesia. Mamy za mało informacji, za mało wiedzy. Osobiście Korcza nigdy nie spotkałem, ani z nim nie rozmawiałem, ani nie znam jego całej wypowiedzi. Nie oceniam więc człowieka.

Jeżeli dla ciebie popieranie kogoś i obrona wynika z siebie do gratuluje.
Wyobraź sobie sytuację: leją kogoś na ulicy, okazuje się, że ktoś obraził kobietę/koleżankę albo jednego z bijących, może nie przepuścił kogoś w drzwiach. Bita osoba jest już prawie nie rusza... co robisz? Bo z Twojej wypowiedzi wynika, że dołączasz do bijących.
Nie mój drogi, obrona i popieranie to nie to samo i nie zawsze wynika jedno z drugiego.

Można dać komuś po mordzie, ale nie żeby go od razu skatować. Za co? Za słowo?

[Gość: oburzony]

Niestety w tym wypadku obrona i poparcie to to samo. Odpowiadając na twoje
pytanie: w bójki się generalnie nie mieszam, więc to co bym zrobił to zadzwonił
po policję - gdyby już była na miejscu, to zakładam, że nie byłoby już zadymy.

[Gość: zik]

też bym tak postąpił, na pewno nie kopałbym kolesia "bo inni tak robią"

[Gość: Jola]

> Owszem bronię Korcza, ale tylko dlatego by z człowieka nie zrobić nie wiadomo j
> akiego bezczelnego kolesia.

Sęk w tym, że on jest bezczelny i do tego cham!

[Gość: zik]

z czego wnioskujesz?

[Gość: Jola]

Po tonie i treści jego wypowiedzi ignorancie! Widzę, że Ty też jesteś
"kulturalny inaczej", skoro tego nie dostrzegasz w jego wypowiedzi.

[Gość: zik]

widzę, że już mnie wyzywasz od ignorantów, a wystarczyło poczytać inne moje komentarze ignorantko

spostrzezen kilka

[Gość: Soilworker]

Na dobre nie wyjdzie to jedynie klubowi Alibii. W Poznaniu jest wiele miejsc,
które chętnie przejmie klientów tego klubu, dlatego ci ostatni nie muszą się
niczego obawiać, nic na tym nie stracą.

Moje uwagi

zakładając, że każdy może prowadzić klub wg swojego widzi mi się to jednak nie
powinien zapominać, o podstawowych zasadach kultury osobistej - jeżeli osoba,
którą zatrudnił zarzadca zachowała się po chamsku, to jako odpowiedzialny za
personel powinien chociaż przeprosić za prymitywne zachowanie. Prawda prawdą, a
kultura osobista kulturą osobistą. To, że pan Korcz powiedział, co myśli, nie
znaczy, że ma rację, brak hipokryzji nie musi wskazywać na wysoki poziom
kultury osobistej. Być może imponuję Ci tego typu chmaskie, acz szczere
zachowanie - nie rozumiem tego ale masz do tego prawo.

Piszesz, że nikt nie zabronił Pani Anicie korzystania z dobrodziejstw klubu -
zastanaiwałeś się w jaki sposób ma z nich korzytać, skoro NIE powinna w tym
klubie przebywać- skoro wg obsługi lokalu "wózek przeszkadza wszędzie" to czy
nie będzie też przeszkadzał w toalecie czy przy barze?
Nie mogę moeć 100% pewności bo nie jestem Panią ANitą, natomiast z ok 99%
przekonaniem mogę stwierdzić, że gdyby na drzwiach był
napis: "NIepełnosprawnych traktujemy po chamsku, lecz zgodnie z pogladem, że
każdy zarządza klubem, będącym miejscem prywatnym, jak chce", lub po
prostu "NIepełnosprawnym wstęp wzbroniony" - to w tym przypadku PAni Anita by
tego miejsca nie odwiedziła. łatwo powiedzieć, że jak klub nie pasuje to
można go nie odwiedzać, trudniej jednak, gdy na własnej osobie się odczuję,
dlaczego nie warto w dane miejsce chodzić.

Jeżeli są miejsca, specjalnie dla osób niepełnosprawnych porzygotowane, to
zajmujące je osoby zdrowe, nie powinny na nich siedzieć w momencie, gdy do
lokalu wchodzi osoba niepełnosprawna. Należy też zauwważyć, że osoby zdrowe
zajmująca na parkingch miejsca dla niepełnosprawnych są karane mandatem -
tyle, jeżeli chodzi o analogię zastosowaną przez p. Korcza.

Pozdrawiam

[vipunia]

Gość portalu: zik napisał(a):

> Witam VIPunię
> Każdy ma prawo prowadzić lokal jak mu się podoba, każdy ma prawo dysponować mie
> jscami jak mu się podoba. Nie masz prawa narzucać mu swojej woli czy decydować
> za niego jak ma się wypowiadać.

Tylko przeczytaj dokładnie mój post i zastanów się czy ja mu coś NARZUCAM?
Właśnie na tym polega istota mojej wypowiedzi, że nie narzucam a jedynie
komentuję zachowanie, w tym wypowiedź - szefa knajpy w Poznaniu.
Ot, co - tylko tyle i AŻ tyle :)

[Gość: zik]

Oczywiście, że nie narzucasz, bo narzucić ma urzędnik miejski.
O to prosisz w swoim poście.

Przecież to to samo.

[vipunia]

Nie, urzędnik nie ma narzucić a zainterweniować w sprawie wizerunku M.Poznania,
o który należy się martwić i zainterweniować w kwestii ochrony praw osoby
niepełnosprawnej, którą coś takiego spotkało w tym mieście, a co godzi w jej
prawa i wolności osobiste.
Tak jak powiedziałeś teoretycznie właściciel może robić co mu się podoba,
praktycznie musi pamiętać, ze to co robi i mówi rodzi takie a nie inne
konsekwencje - w końcu prowadzi biznes w tym kraju i musi się liczyć, że jego
decyzje (zachowanie) wpływa na jego własny interes :)

[Gość: zik]

dlatego trzeba kolesia zamęczyć na śmierć i ponakładać różne kary, żeby już nigdy nic nie mógł zrobić

co to jest "alibi" - juz sama nazwa wieśniacka

[krytykow]

straszne, ze sa jeszcze tak wieśniackie miejsca. zenada. to pokazuje jak daleko
ciagle jestesmy od cywilizowanego swiata...

[Gość: miki]

cywilizacja to jedno wielkie bagno i syf
jak koleś nie chce niepełnosprawnych to jego sprawa nie wasza
tylko byście nakazywali, zmuszali i kazali myśleć innym po swojemu
pier.ona d.kracja

[Gość: oburzony]

koleś chyba ewidentnie zapomniał, że on sam TEŻ MOŻE BYĆ NIEPEŁNOSPRAWNY!

[Gość: miki]

no i co w związku z tym?

[Gość: oburzony]

to, że jak mu się zmieni kąt siedzenia to zmieni też punkt widzenia na pewne sprawy.

[Gość: miki]

sugerujesz, że na pewno będzie niepełnosprawny
sugerujesz, że grozi mu niebezpieczeństwo?

jak będzie to może mu się coś zmieni, a moze nie, jego sprawa, nie twoja

[Gość: oburzony]

Nic nie sugeruję, ale nie można być zapatrzonym w siebie bucem, a ten pan - co
ewidentnie wynika z artykułu - nim jest; w każdej sekundzie życia powinno się
być gotowym na wszystko - nawet na śmierć, o której nie wiadomo kiedy przyjdzie,
ale wiadomo, że przyjdzie na pewno. Zgadzam się z tobą, że to nie moja, a jego
sprawa - po prostu szkoda mi człowieka że jest taki głupi. BTW jeśli masz 100%
pewność jak przebiegnie najbliższe np. 10 lat twojego życia - sekunda po
sekundzie, minuta po minucie, godzina po godzinie, dzień po dniu, to ci
gratuluję - jesteś szczęśliwą osobą. Ja nie wiem czy dożyję jutra. W życiu pewne
jest tylko to, że każdy kiedyś umrze.

[Gość: zik]

Mylisz się, gdybym znał przebieg swojego życia byłbym najnieszczęśliwsza osoba na świecie.

To że ktoś może być niepełnosprawny nie jest żadnym argumentem. Tak samo jak to, że ktoś nie umie pływać nie oznaca, że nie może wchodzić do wody, bo się utopi.

[Gość: oburzony]

Czytam tak sobie wypowiedzi i wynika z nich, że miki i zik to jedna i ta sama
osoba... hahaha - prawdopodobnie powiązana z alibi. Zamotałeś się człowieku.

[Gość: zik]

miki i zik to nie ta sama osoba, ale z jednego pokoju
gratuluje spostrzegawczości (IP)

ale zmartwię cie, bo z alibi związany nie jestem ani ja, ani on
ja kilka razy byłem i podobało mi się

Miki nie jest związany z Alibi?

[Gość: Adic]

Dziwnym trafem, osoba odpowiedzialna za projekt (swoją drogą wyjątkowo buraczany - technika jak sprzed 9 lat) ich strony WWW podpisała się jako Mikipl...

[Gość: zik]

i jaki z tego morał?
jak ktoś nie dręczy kolesia razem z wami to jest na pewno opłacony
lol bo padnę...

ani ja, zni miki to nie żaden mikipl i nic z alibi, po za kilkoma wizytami jako klienci, nie mamy wspólnego

jak ktoś tego nie rozumie i tworzy dziwne teorie to zachowuje się jak kaczorki albo inne donaldy

[Gość: Kryspin]

Taaaa tylko nie wiedzieć dlaczego cały dzień zaciekle bronisz na forum tego
kolesia. Jakbyś nie miał w tym interesu, to byś się tak nie podniecał. Zapał
godny lepszej sprawy.
PS.
Tak czy inaczej jest was dwóch przeciwko kilkudziesięciu osobom. Zawsze się
znajdzie jakiś oszołom, myślący na opak.

[Gość: zik]

tak, idźcie za owcami... idźcie za owcami
jak ktoś ma inne zdanie to idiota
no i golić małpy

a bronie, bo mam taki kaprys i wolny dzień, a do tego się nudzę
za to wy przez cały dzień go oczerniacie.. co to konkurenci zapłacili czy co?

jak widzisz tak samo śmieszne oszczerstwo jak twoje

[Gość: Adic]

Przepraszam bardzo, ja nikogo nie dręczę. To był mój pierwszy post w tej dyskusji i stwierdziłem jedynie prosty fakt - a wnioski każdy sobie wyciągnie.

Chociaż Twoje reakcje faktycznie wskazują, że coś może być na rzeczy...

[Gość: zik]

reakcje o niczym nie świadczą.. postanowiłem się pomęczyć z wami
jak wolność to wolność w obie strony

[Gość: Kamila]

to sobie jedź na antarktydę jak Ci się demokracja i zasady ładu społecznego nie
podobają

[Gość: zik]

kolejny wspaniały i naduzywany (szczególnie ostatnio przez PiS) termin ładu społecznego

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[Gość: net]

co za buraczane miejsce! do alibi nigdy nie wejdę, to jakaś masakra. szef
burak, panna blachara kelnerka kwalifikuje się do sądu. wstyd że takie miejsca
jeszcze są.

Szef bez alibi

[sl0nik]

Wg mnie normalnie na takie zachowanie to nie ma alibi!

moja noga z pewnoscia juz tam nie postanie

[Gość: monomoon]

a szkoda, bo lubilem to miejsce, nie wiedzialem tylko jakie poglady ma
tamtejsza obsluga i zarzadca - pozal sie Boze!!!

[Gość: miki]

a ja lubię ten klub.. widać koleś nie zapłacił haraczu, to się mszczą

[Gość: Jacol]

Leheheheh mafia naslala na biednego wlasciciela niepelnosprawna kobiete. Jaja
jak berety :)))) Chyba obsluga lokalu zaczela pisac w tym watku, sadzac po
blyskotliwosci wyciaganych wnioskow :)))

[Gość: miki]

nie jestem, z obsługi, ani nawet nie jestem stałym klientem, ale robienie takiej nagonki to dla mnie robienie sobie jaj lub jakiś kolejny temat zastępczy (pytanie tylko co ma zastąpić)

a odnośnie "mafii" to są różne metody i niekoniecznie polegające na niszczeniu knajpy.. rusz łebkiem

[Gość: monomoon]

Fajny komentarz Jacol - gratuluje :-)

[Gość: zik]

tereferekuku strzela baba z łuku
jeżeli nie jadę po kolesiu to znaczy, że jestem z obsługi...
gratuluję inteligencji

Pani Anito - glowa do gory!!!

[Gość: monomoon]

Na szczescie oprocz takich szumowin sa przyjazni ludzie w Poznaniu i przyjazne
niepelnosprawnym miejsca - okreslil bym je raczej normalnymi miejscami. I sa
one w wiekszosci. Na szczescie rowniez nie jest Pani skazana, jak zaden z nas,
na chodzenie do tego miejsca!!!

[Gość: Kania]

Właśnie - Pani Anita to super kobita, że powiadomiła prasę. Więcej trzeba
takich odważnych ludzi!
Mam nadzieję, że jeszcze Pani ktoś pomoże skierować sprawę do Rzecznika Praw
Obywatelskich czy gdzie trzeba i ta firma splajtuje albo przynajmniej będzie
się musiał facet przed sądami tłumaczyć dlaczego tak potraktowano osobę
niepełnosprawną.
To jest blisko AE, mam nadzieję, że to nie prowadzi jakiś absolwent mojej
uczelni, bo normalnie wstyd.

[Gość: janma46]

Pani Anito jako tzw.pełnosprawny ja panią przepraszam za tego niepełnosprawnego
i chamskiego zarządcę i jego pracownicę.Ja wogóle uważam że ludzie są mniej lub
bardziej sprawni i tak naprawdę liczy się piękno duszy i postępowanie człowieka
a nie jakieś tam mniejsze czy większe wady zdrowotne.
Pani Anito wierzę w to że takie indywidua z jakimi spotkała się pani w
klubie "Alibi"są i będą rzadkością i na wymarciu w naszym
społeczeństwie.Szczerze pozdrawiam.

Odwolajcie rezerwacje...

[Gość: zdrowy_rozsadek]

...byc moze to nauczy wlascicieli staranniejszego doboru personelu.

Nie moge uwierzyc, ze "Pan Zarzadca" przy danej mu szansie do komentarza i
przeprosin, w bezceremonialny sposob pograzyl tylko caly klub.

Pozdrawiam ludzi dobrej woli.

[Gość: Kania]

> Nie moge uwierzyc, ze "Pan Zarzadca" przy danej mu szansie do komentarza i
> przeprosin, w bezceremonialny sposob pograzyl tylko caly klub.

Dokładnie:)
Facet z PR jak to vipunia pisała nie wiele miał styczności, bo nawet jak tak
myśli to dla mediów powiedziałby coś w stylu: "to jakaś straszna sprawa, bardzo
mi przykro, że tak ta Pani została potraktowana, chcielibyśmy ją przeprosić i
ufundować 5 karnetów na dowolne napoje, a co do pracowniczki to na pewno
wyciągnę konsekwencje", a teraz? Teraz to ja nie wiem czy jest jakiś
specjalista, który go obroni przed odbudowaniem wizerunku, chyba że o taki
wizerunek chama mu chodzi, ale to już niech knajpe sobie zakłada w jakimś
rynsztorku, a nie w takim miejscu!
Zresztą co ja gadam, w ogóle takich knajp nie może być!
Studenci AE i inni omijajcie knajpę szerokim łukiem!!!

[Gość: miki]

tak i jeszcze powinien pocałować w d.e, bo nie będzie posługiwał się poprawnością polityczną..
a "idźcie w cholere" buraki jedne
"pan zarzadca" nie pograzyl klubu a pokazał że jest normalny i żadna nagonka na "tolerację" i poprawność polityczną go nie przestraszy. cenie sobie ludzi, którzy mówią co myślą, choć to może nie być to co inni by chcieli usłyszeć.

[Gość: monomoon]

zycze Ci miki, zeby i Ciebie w ten sposob potraktowano z dowolnego powodu -
zyjesz w spoleczenstwie kamienia lupanego?

[Gość: zik]

a ja zyczę tobie by nikt ciebie tak nie potraktował

[Gość: Żyd]

A ja Ci miki/zik życzę, żeby Cię wylali z pracy w Alibi.

[Gość: zik]

spokojna głowa, nie grozi
najpierw musieliby zatrudnić, pod warunkiem, że nienormowany czas pracy i minimum 3000 na rękę.. wtedy się zastanowię czy zająć miejsce tej "obsługi", ktoś pisał, że to manager jest, więc pensja byłaby odpowiednia.

Bojkot knajpy

[Gość: Q]

Nawołujących do bojkotu chciałbym uswiadomić, że właściciel właśnie takich jak
Wy w knajpie sobie nie życzy. Więc wzywając do bojkotu w zasadzie Go popieracie.
A poza tym czy temat jest wart aż takiego zaangażowania? To raczej problem
kultury osobistej własciciela niż jakiś innych wzgledów. Aże mu jej w tym
przypadku zabrakło.. .

[Gość: zik]

co by nie było
Q to nie ja, choc też przez icpnet jak widzę

[Gość: Q]

Gość portalu: zik napisał(a):

> co by nie było
> Q to nie ja, choc też przez icpnet jak widzę

Niewatpliwie. Q to ja a nie Ty.

[Gość: zik]

ja w to nie wątpię, ale ktoś by zaraz wynalazł, że Q to drugie ja, bo ip z icpnet-u

[Gość: ręce opadają]

wiesz co, odnoszenie się do osób niepełnosprawnych jak do ludzi nie ma nic wspólnego z polityczną poprawnością! to jsak trakrtujesz innych świadczy o tym, jakim jesteś człowiekem. jak tego nie rozumiesz to już nie wiem, śmiac się czy płakac nad Tobą :/

[Gość: zik]

tu nie o traktowanie niepełnosprawnych czy innych osób, które nie są przeciętne chodzi, ale o to, że to, że człowiek ma prawo wyrażać swoje myśli tak jak chce on sam, a nie tak jak chce jakaś gazeta czy jej czytelnicy

poprawność polityczna to mówienie czegoś nie wprost, a do tego w taki sposób by nikogo przez to nie urazić.. np. happy holiday zamiast merry xmas (bo się niechrześcijanie obrażą), albo inne tego typu rzeczy

w tym wypadku wymaga się od własciciela pubu, który nie był przy tej sytuacji i zna zapewne drugą stronę medalu (wersję pracownicy), a do której gazeta już nie dotarła, bo nie byłoby już tak chwytliwe... opieranie się na jednej wersji wydarzeń jest conajmniej nieobiektywne

właściciel pubu nieudolnie starał się wybronić pracownicę, ale kto wie czy jego wypowiedż umieszczona w gazecie nie została wyjęta z kontekstu lub przekręcona, co niestety bardzo często się zdarza

innymi słowy coś jest na rzeczy, ale nie wiemy czy pani anita nie sprowokowała swoim zachowaniem pracownicy, nie wiemy tez co ta pracownica powiedziała, nie znamy jej wersji... pani anita mogła sobie wypić (a dlaczego niby nie) i pobluzgać, natomiast do gazety napisać/powiedzieć coś innego..

ja tylko rozważam takie możliwości, bo nie wiem jak było, ale mogło tak być również.. niestety bowiem często zdarza się, że ludzie niepełnosprawni (wiem bo pracuję wśród nich) obwiniają innych o różne rzeczy tylko dlatego, że mają kompleksy.. nie oznacza, żę w tym wypadku tak jest, ale mogłoby być ... tyle z doświadczenia

nie ferujmy więc wyroków bezpodstawnie i nie znając sprawy.. żaden sąd nie słuch a tylko jednej strony, natomiast internauci często

info dla szefa "alibi"

[Gość: DANA]

wyslalam maila ze strony "alibi" do szefa klubu. ja, moje kolezanki i nasi
chlopacy, ktorzy lubia wydac na nas troche pieniedzy, NIGDY nie zajrzymy
do "alibi". szanowny pan szef powinien to wiedziec.

[jete]

He! Ja tez zadalem sobie ten 'trud'. Dziekuje tym, ktorym tez sie chcialo. Mam
nadzieje, ze to nauczy klub, ze jesli chca miec podobny komfort psychiczny jak
zik/miki, to musza sie liczyc ze stratami - mowiac bez owijania w polityczna
poprawnosc;)

[Gość: zik]

a jakiż to my mamy komfort psychiczny wg ciebie?

[jete]

Gość portalu: zik napisał(a):

> a jakiż to my mamy komfort psychiczny wg ciebie?

Wedlug mnie, 'komfort'* liczenia sie wylacznie z wlasnym widzimisie. Oczywiscie
zik/miki, mozesz sobie na niego pozwolic, w koncu kazdy sobie sterem, zeglarzem
i okretem; mozna rowniez pozwolic sobie na 'komfort' nieliczenia sie z
konsekwencjami takiej beztroski.

zik/miki, masz prawo do wlasnego zdania. Ciesze sie jednak, ze stanowisz tak
jaskrawy margines wsrod Poznaniakow, ktorzy zabrali glos w dyskusji.

*ironicznie, zartobliwie, niedoslownie

[Gość: zik]

jak już to macie prawo (bo nas jest dwoje), choć za mikiego mówić nie mogę

nie zmienia to faktu, że liczę się nie tylko z widzimisię pani anity, ale również z widzimisię własciciela knajpy, co tobie zapewne jest obce

uważam też, że przedstawiny artykuł jest nierzetelny, gdyż nie znamy opisu sytuacji dokonanego przez pracownicę alibi, tym samym nie możemy spojrzeć obiektywnie

jeżeli o coś mamy walczyć to o obiektywizm mediów

[jete]

Gość portalu: zik napisała:

> jak już to macie prawo (bo nas jest dwoje)

Ok nie wiedzialem, ze jestes dziewczyna (skoro bawimy sie w poprawianki [temat
zastepczy?]) z reszta nie wierze ze jest was dwie, dwoje czy dwoch - mam punkt
za mowienie jasno, tego co mysle?

>uważam też, że przedstawiny artykuł jest nierzetelny, gdyż nie znamy opisu
sytuacji dokonanego przez pracownicę alibi, tym samym nie możemy spojrzeć
obiektywnie jeżeli o coś mamy walczyć to o obiektywizm mediów

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))-
pardonsik, ale tak slicznie powiedziane

[Gość: zik]

> z reszta nie wierze ze jest was dwie, dwoje czy dwoch
nie zmuszam, Twoja sprawa

> - mam punkt za mowienie jasno, tego co mysle?
to już bardziej czepianie się niż wyrażanie swoich myśli, ale jeżeli bardzo Ci zależy na punktach u mnie to możesz go dostać

> pardonsik, ale tak slicznie powiedziane
nie bardzo rozumiem o co Tobie chodzi

[jete]

Gość portalu: zik napisał(a):

> > pardonsik, ale tak slicznie powiedziane
> nie bardzo rozumiem o co Tobie chodzi

Nie dziwi mnie to wcale. Odnosze wrazenie, ze masz problem ze zrozumieniem wielu
prostszych rzeczy

zik:
>najpierw należałoby [...]nie zajmować miejsc innym klientom, którzy nie mogą na
miejscach dla niepełnosprawnych siedzieć.

gazeta:
>Co na to Roman Korcz, zarządca klubu Alibi? - [...] Mamy stolik dla
niepełnosprawnych zaraz przy wejściu, ale jak już siedzą przy nim inni ludzie,
to przecież nie będę ich wyganiał z tego powodu, że ktoś na wózku przyjechał

zik/miki mysle, ze bylby z Ciebie dziennikarz co sie zowie;) Zaznaczylem
dokladnie gdzie wycinalem (ze srodka zdania, nie z konca) mysli zbedne, zebys
nie myslal, ze manipuluje.

Tym postem koncze dyskusje z Toba, bo skonczyl mi sie groch (jak nie kumasz
zik/miki, to trudno). Nie chce, zeby dyskusja zmienila sie w przepychanki
personalne.

dziennikarz (nie z wyborczej)

[Gość: zik]

Mnie groch się nie kończy, ale ściana ledwie zipie.

Możesz mi wyjaśnić jaki był cel porównania tych dwóch zdań?

Czy właściciel powiedział, że te miejsca były zajęte czy że mogły być i że to są miejsca, przy których mogą siedzieć również osoby nie będące niepełnosprawne? Gdyby było inaczej to zapewne jakiś zwykły, nie będący niepełnosprawnym, klient miał pretensje, że jest dyskryminowany.

Czy nie można było poprosić takie osoby o zmianę miejsca? Tu fakt, obsługa knajpy się nie popisała.

ROTFL, robią się jaja jak berety po prostu.

Wycieczek personalnych natomiast nie planuję. Jeżeli masz ochotę to śmiało, ale sam wiesz, że to świadczy o Tobie a nie o mnie.

> dziennikarz (nie z wyborczej)
nie ma żadnego znaczenia skąd, ale błagam - więcej obiektywizmu... dobry dziennikarz poszedłby do tej "jędzy" i ją zapytał o przebieg sytuacji (o ile ona jeszcze tam pracuje, bo taki powinien byc cel jeżeli już)

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[Gość: alibaba]

olał taką knajpę w Alibi to przesiaduja tylko ćpuny i pojebańcy po co tam
chodzić olał ich

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[Gość: Kelevra]

Tak to jest jak osoby bez przygotowania medialnego zabierają głos. Facet uważa
się za wielkie guru bo jest właścicielem knajpy - a do tego nie jest świadomy,
ile jego wypowiedź zrobiła złego. Typowy przykład polskiego managera, który "wie
wszystko". Hasło na rok 2007: OMIJAMY ALIBI!!

[shdart]

Cóż - porównanie co najmniej nietrafione.
Na parkingu - owszem jest tylko kilka miejsc dla niepełnosprawnych i TYLKO dla
niepełnosprawnych. Natomiast pozostałe miejsca NIE są TYLKO dla PEŁNOSPRAWNYCH -
sa dla WSZYTKICH - taka jest pierwsza różnica panie Romanie.
Druga różnica jest taka, że miejsce dla niepełnosprawnych na parkingu powinno
być puste, a jeśli ktoś zajmie - to się go usuwa na potrzeby niepełnosprawnych.

Cóż - mam nadzieję, że post dotrze do jak największej liczby klientów, którzy
staną się teraz eksklientami pana Romana i jego "wspaniałego" klubu.

Inna sprawa, że moim zdaniem w takich miejscach jak Alibi powinny być raczej
maksymalnie tolerancyjne i nie powinno dzielić się klientów na lepszych i
gorszych (pełnosprawnych i niepełnosprawnych).

Poznaniacy i poznanianki! Ogłoście BOJKOT

[Gość: Krzysiek]

Poznaniacy i poznanianki!
Ogłoście BOJKOT tego pseudoklubiku i PRZESTAŃCIE tam chodzić!
Dzisiaj jesteście zdrowi, ale jutro - nei daj Boże - każdego może spotkać
wózek.
Zróbmy coś dla niepełnosprawnych! Niech takie podłe kluby padną!

BOJKOT

[Gość: ANIA]

Bojkotuje klub Alibi!! Oby szybko upadl!!

[Gość: miki]

> Dzisiaj jesteście zdrowi, ale jutro - nei daj Boże - każdego może spotkać
> wózek.

Dlatego już dziś kupcie sobie wózki inwalidzkie lub przynajmniej kule

[Gość: zik]

rzecz nie w podłych klubach (bo nie kluby sa podłe), a w tym, by nieodpowiedni ludzie w nich nie pracowali

takie doświadczenia choć przykre, są dobre

[Gość: west]

wiem, że ja i moi znajomi ten pseudo lokal, będziemy omijać!!!

[Gość: zik]

Lokal jest przyjemny i atmosfera przyjemna, bo tworzą ją ludzie, a nie obługa.

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[Gość: "w pelni sprawna"]

Klub Alibi - NIGDY!!!

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[Gość: wózkowicz]

Jestem niepełnosprawny. Poruszam się na wózku inwalidzkim. Moja 2 lepsza połówka
również. Półtora roku temu byliśmy na wakacjach w okolicy Gąsek - podjechaliśmy
tam zwiedzić latarnię morską. Zaparkowaliśmy samochodem na parkingu przy
latarni. Wypakowywaliśmy się - 2 wózki, tym czasem podszedł do nas cieciu (w
typie karka z ABSem) i zaczął wypisywać kwitek opłaty. Ja go na to kulturalnie
zapytałem czy nie widzi, że jesteśmy oboje na wózkach i że mamy kartę
parkingową, która to karta w całej Europie upoważnia do darmowego parkowania.
Cieciu nie zareagował, tylko coś tam odburknął, ale kwitek dalej wypisywał. Na
to ja mu odpowiedziałem, że OK z głupotą ludzką nie ma co dyskutować i
zapłaciłem dając napiwek z komentarzem iż my już jesteśmy niepełnosprawni i
pełnosprawni raczej nigdy nie będziemy, natomiast on jest pełnosprawny, ale
niestety może w każdej chwili zachorować lub mieć wypadek skutkiem czego może
być jego niepełnosprawność - czego "oczywiście mu nie życzę". Facio oddał kasę i
zmył się jak niepyszny i tylko jego glaca jakoś dziwnie świeciła się na czerwono
ze wstydu... W przypadku klubu "alibi" mamy chyba do czynienia z podobnym tokiem
myślenia. Może trzeba by im "zablokować" lokal kilkoma wózkami w piątkowy lub
sobotni wieczór... Przecież na pisanie petycji do RPO czy Strasburga zawsze
będzie czas...

[Gość: miki]

ciekawe.. karta, która pozwala bezpłatnie parkować na prywatnym parkingu

[Gość: wózkowicz]

czy w mojej wypowiedzi jest gdzieś mowa o prywatnym parkingu?? Może najpierw
czytaj tekst ze zrozumieniem, zapoznaj się z problematyką ON, z warunkami
parkowania przy pomocy karty parkingowej, a potem wyciągaj nienazbyt daleko
idące wnioski.

[Gość: miki]

tylko, że ten parking jest prywatny
dzierżawiony przez jakąś firmę

[Gość: miki]

zapewne to właśnie "odburknął" ten "ABS"

[Gość: wózkowicz]

skoro tak dobrze znasz tą sprawę - to zapewne ty byłeś tym ABSem - i zapewne
dlatego tak bronisz takich ksenofobów jak właściciel Alibi. Zatem pozdrawiam
serdecznie.

[Gość: zik (miki wyszedł)]

buahahaha
ale się uśmiałem

mieszkamy oboje (zik i miki) w Poznaniu, ale latarnie też odwiedzaliśmy i płaciliśmy, również nam "ABS" (który ABSem wcale nie jest zresztą) "odburknął", że parking jest prywatny

[Gość: wózkowicz]

Nam odburknął coś o panoszeniu się kalekich (dokładnie nie pamiętam co, bo
głupie teksty "inteligentnych inaczej" puszczam mimo uszu).

[Gość: zik]

no i słusznie robisz, czasem najlepiej zignorować takich
masz wielkiego plusa za to

Bojkot!

[z3r0]

Bojkot bezwarunkowy i nieodwołalny!

[Gość: miki]

został bezwarunkowo odwołany :p

[Gość: Mik]

Niesamowite..... taki tupet, myślę, że jes to już naruszenie swobód
obywatelskich. Taka rzecz w USA lub innym cywilizowanym kraju równałaby się
ogromnemu odszkodowaniu.

do właściciela!

[Gość: szary człowiek]

Moja narzeczona jest osobą niepełnosprawą, ja jestem w pełni sprawny. I teraz
proszę właściciela o wytłumaczenie, czy mogę z nią przyjść do Alibi, i czy
(jesli właścicielowi klubu robi wielką różnicę, czy ktoś jest pełnosprawny czy
nie) mam z nią usiąść z miejscu dla "ludzi normalnych" czy mam usiąć w "miejscu
dla niepełnosprawnych", czy możemy usiąść razem, czy oddzielnie, a jeśli nie ma
miejsca "dla niepełnosprawnych" to czy ona ma wyjść sama a ja zostać, czy mam
jej jednak pomóc wyjść a potem wrócić czy może jednak mamy wyjść razem? A czy są
miejsca dla "lekko niepełnosprawnych", "ciężko niepełnosprawnych" i czy są
wyraźnie oznaczone, abyśmy przypadkiem nie zestresowali obsługi? A gdy złamię
rękę to nadal będę mógł przyjść i gdzie wtedy będę mógł usiąść?

To oczywiście pytania teoretyczne, bo nasza noga nigdy tam nie postanie.

[Gość: zik]

Podejrzewam, że ani właściciel, ani obsługa nigdy tego nie przeczyta.

[Gość: szary człowiek]

może przeczyta, zawsze można to wysłać mejlem a potem zwykłą pocztą

[Gość: zik]

to po co ślesz na forum?

[Gość: szary człowiek]

ślę na forum, żeby przynajmniej spróbować wywołać próbę refleksji u zagorzałych
popleczników jakże inteligentnego pana właściciela

[Gość: zik]

nie wydaje mi się, że w tym celu

[Gość: zik]

idę sobie.. później wam poodpowiadam
:)

[Gość: szary człowiek]

a w jakim jeszcze celu mogłem napisać mojego posta? dostałem kasę od pani Anity,
żeby glanować niewinną obsługę Alibi na forum?

jeśli nawet hipotetycznie to prawda (a zapewniam, że jest to absurd pierwszego
gatunku), to nie zmienia to faktu, że 1. jestem ciekaw odpowiedzi właściciela na
postawione przeze mnie pytania 2. mam nadzieję, że dzięki pisaniu o tej sprawie
więcej osób się nad nią zastanowi

zik+alibi=WM?

[Gość: humus]

czy pan na etacie w alibi czy tylko na umowe o dzielo?

[Gość: zik]

Liczę na ciepłą posadkę, ale właściciel się jeszcze nie odezwał.
Buahahahahaha....

Niepełnosprawnym wstęp wzbroniony

[Gość: Jotgie]

Panie Korcz: na parkingach rzeczywiście jest tylko kilka miejsc dla
niepełnosprawnych, co nie oznacza, ze nie moga parkować na innych miejscach!
nieprzeznaczonych specjalnie dla nich! WSTYD! Wstyd za zachowanie personelu i
wstyd za Pana wypowiedź!

[Gość: zik]

Ile razy każdy będzie pisał to samo?

[Gość: Żyd]

Ty też w kółko piszesz to samo, a jakoś nikt Ci uwagi z tego powodu nie zwraca.

skreślić Alibi

[Gość: bartyzelkaa]

Skoro Alibi skreśla niepełnosprawnych, to czas skreślić Alibi. Nie rozumiem jak komuś może przeszkadzać osoba niepełnosprawna!! To jakaś paranoja! W tym klubie jedyną osobą, która by mi przeszkadzała byłaby ta bezmyślna panienka dlatego nigdy więcej już się tam nie wybiorę

[Gość: zik]

a chociaż raz była?

[to.sie.nadaje.do.prasy]

A ja się tam wybiorę - razem z jak największą grupą moich niepełnosprawnych
znajomych i zrobimy w alibi tzw "czarny PR". W końcu osoba niepełnosprawna to
też klient i konsument - może ta prawda dotrze kiedyś do właściciela i obsługi
lokalu.

[to.sie.nadaje.do.prasy]

przy okazji sprawdzimy tą niedrożną drożność lokalu.

[Gość: Moni]

A ja sie tam w zycu nie wybiore i nie dam zarobic temu chamowi ani złowtówki!!!

drożność lokalu (do właściciela cz. 2)

[Gość: szary człowiek]

Szanowny (?) panie właścicielu!

Zaciekawił mnie pan stwierdzeniem, że "ludzie na wózkach inwalidzkich kompletnie
zablokowaliby drożność lokalu". Rozumiem, że z powodu troski o drożność lokalu
nie wpuszcza pan także osób otyłych i "napakowanych". Otyli fani chipsów oraz
młodzież interesująca się jedynie siłownią, odżywkami i futbolem charakteryzuje
się gabarytami, które równie szybko, o ile nie szybciej, "zablokują drożność"
pańskiego lokalu. Szczerze zamartwiając się o "drożność" sugeruję, aby nie
wpuszczał pan przede wszystkim osób szerokich.