MIASTO KTÓRE NAJBARDZIEJ TOBIE SIĘ PODOBA - OPRÓCZ POZNANIA

[Gość: ede]

Cześć,
Przeczytałem parę postów i postanowiłem rozpocząć nową dyskusję. Podobny temat,
dyskusja dotyczyć będzie również miast. Tym razem zapraszam tylko Wielkopolan
do udzielania opinii. Dlaczego? Chcę zobaczyć jakie miasto oprócz Poznania jest
lubiane w Wielkoplsce. Chcę też przekonać niektórych, że my zachwycamy się
również innymi miastami jak Kraków, Wrocław czy Gdańsk.
Zapraszam do dyskusji.

SPROSTOWANIE

[Gość: ede]

Oczywiście ludzie spoza Wielkopolski równierz mogą się wypowiadać, byle nie na
temat Poznania. Rozmawiamy tym razem o innych miastach. Ci, którzy osądzają nas
o szowinizmi powinni się cieszyć, bo skoro nie możemy rozmawiać o Poznaniu, to
jako szowiniści jesteśmy bezbronni.
Zapraszam do dyskusji.

[Gość: ethanol]

Torun prosze panstwa,
Prawie polowa miasta to stare miasto, mozna sie poczuc jak srednioweczu. Zamki,
gotyckie kamienice, krzywa wieza i wiele sympatycznych atrakcji jak np.
pierniki torunskie.

[Gość: Reksa]

Gość portalu: ethanol napisał(a):

> Torun prosze panstwa,
> Prawie polowa miasta to stare miasto, mozna sie poczuc jak srednioweczu. Zamki,
>
> gotyckie kamienice, krzywa wieza i wiele sympatycznych atrakcji jak np.
> pierniki torunskie.


Zgadzam się, że Toruń jest wyjątkowym miastem. Ale skąd te informacje, że prawie
połowa miasta to stare miasto. Przecież średniowieczny klimat, gotyckie
kamienice, urokliwe uliczki leżą w obrębie centrum. Reszta to nowoczesne
dzielnice, które niczym wcale nie zachwycają.
Polecam centrum Torunia jak najbardziej. Na starówce panuje specyficzna
atmosfera. Wszystkie ważniejsze zabytki są w zasięgu ręki. Dla odpoczynku można
też na chwilę uciec na spacer brzegiem Wisły.
Na zwiedzanie szczególnie polecam ruiny zamku krzyżackeigo, katedrę, krzywą
wieżę, ratusz wraz z wieżą, muzeum Kopernika, planetarium i oczywiście pierniki
ale do schrupania. Jeżeli dysponujecie czasem warto też wyskoczyć do pobliskiego
Ciechocinka, żeby posiedzieć przy tężniach i powdychać "opary solankowe".
Pozdrawiam

[Gość: anka9009]

Kraków i Toruń
urocze miejsca chociaż mają swoje wady

nie wiem jakim cudem, ale ciągnie mnie do Katowic

[Gość: Lechita]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Cześć,
> Przeczytałem parę postów i postanowiłem rozpocząć nową dyskusję. Podobny temat,
>
> dyskusja dotyczyć będzie również miast. Tym razem zapraszam tylko Wielkopolan
> do udzielania opinii. Dlaczego? Chcę zobaczyć jakie miasto oprócz Poznania jest
>
> lubiane w Wielkoplsce. Chcę też przekonać niektórych, że my zachwycamy się
> również innymi miastami jak Kraków, Wrocław czy Gdańsk.
> Zapraszam do dyskusji.


Dla mnie Torun i Krakow. Na trzecim miejscu jest wyspa Wolin (wiem ze to nie
miasto) ktore cenie za zajebisty klimat. Gdybym wybieral miejsce w Polsce w ktorm
bym chcial mieszkac, poza Poznaniem, to wybralbym wlasnie Wolin. Inne miasteczka
to Krynica, Zakopane, Karpacz. Z wiekszych to Szczecin, Gdansk.

[Gość: ede]

Chyba Kraków. Jest tam super klimat, mnóstwo pubów, itd. Zastanawiam się też
nad Trójmiastem, zwłaszcza Sopot jest ekstra. Tyle, że Trójmiasto swój okres
świetności przeżywa latem. Wiosną, jesienią, a zwłaszcza zimą jest nieco nudno.
Oczywiście Wrocław, warto tam wpadać co jakiś czas i sprawdzać jak szybko się
zmienia.
Z mniejszych miast uważam, że super jest Leszno i Gniezno. Widać tam
gospodarność, miasta te są zadbane i mają swój urok.
Ciekawe jest też Borne Sulinowo, którego jeszcze niedawno nie było na mapie
Polski. Jest to piękna mieścina z fajną pruską zabudową, ogromem lasów
otaczających Borne, pięknym i wielkim jeziorem oraz wieloma niespodziankami.
WYpad na weekend extra. Jeden minus - żeby tam mieszkać na stałe trzeba mieć
rentę emeryturę lub żyć z dewidendy. Niestety ciężko tam o pracę, ale mimo to
jest to chyba najszybciej zmieniające się mniasto województwa zachodnio-
pomorskiego.

[Gość: Kosa]

Stawiam na Kraków - absolutny numer 1 w Polsce. Jako drugi zaraz za nim jest
Toruń. W Trójmieście bardziej podoba mi sie w Gdyni, mimo że ludzie mówią
inaczej. Zajebiście jest też w Lublinie, chociaż starówka wymaga
natychmiastowej kapitalki.

[Gość: Radost]

Dla mnie to na pewno Swinoujscie i Zamosc! Pierwsze to nadmorskie miasto w
ktorym nie sposob sie nudzic! jestem tam na wakajach co roku chociaz na pare
dni! w Zamosci bylem 2 razy i przyznam ze Starowka zrobila na mnie wrazenie!
Trudno jest tez zapomniec Trojmiasto! czy Krakow
1.Gdansk Gdynia Sopot
2.Swinoujscie
3.Krakow
4.Zamosc
Pozdrawiam

[Gość: ede]

Może by tak utworzyć pewne kategorie ocen miast:
1. Biznes i gospodarka:
Wrocław, Kraków...(super bo to co osiągnęli to zrobili dzięki własnej pracy a
nie grabierzy)
Następnie Gdańsk, Szczecin i znowu chyba przepaść, może Łódź.
2. Zabytki i kultura:
Numer jeden - Kraków, bezkonkurencyjny w Polsce, drugi jest Gdańsk ex-perła
Bałtyku i Toruń z extra starówką, Zamość, napewno Warszawa, Wrocław. Tu też
powinny pojawić się mniejsze miasta z pięknymi zabytkami jak Łańcut lub Kórnik
z pięknym zamkiem i oryginalnym ogrodem.
3.Historia:
Znowu Kraków, Gdańsk, Toruń, Zamość, Warszawa, Lublin, Wrocław. Znowu można
właczyć mniejsze miasta jak Gniezno czy nawet Biskupin.
4. Ludzie:
Wrocław chyba jest najfajniejszy, mają lwowską mentalność, są strasznie otwarci
i przyjaźnie (mimo, że na forum pokazują czasem różki). Kraków jest ok, ale oni
są skąpi i trochę się wożą (jak my zresztą), Gdańsk (kiepsko dużo łysych) ale
Sopot i Gdynia są super. Toruń (co prawda tam atmosferę robią studenci, często
przyjezdni) ale wieczorem jest tam ekstra - piękna starówka, fajne knajpy i
niskie ceny. Czekam na inne propozycje.

Podałem 4 kategorie ocen. Mam nadzieję, że dołożycie jeszcze conajmniej jedną.
No i oczywiście Wasz rnaking jest ciekawy. Narazie super wychodzi Kraków, Toruń
no i Gdańsk. Dzięki mi, też Wrocław. Mam nadziję, że pojawi się więcej głosów.

[Gość: Roberto]

Z Polskich miast w kolejności:
1. Szczecin
2. Gdańsk
3. Jelenia Góra

Z zagranicznych:
1. Paryż
2. Praga
3. Kolonia (mieszkałem tam zresztą przez 3 lata)
Nie wymieniałem oczywiście Wrocławia w którym mieszkam...

[Gość: Edna]

1.Gdańsk
2.Kraków

Z zagranicy:
1.Berlin
2.Edynburg
3.Wenecja

[Gość: Sławek]

Gdańsk - piękna starówka - otoczona przygnębiającymi blokowiskami,
Krakóf - j.w. z tą różnicą, że zamiast blokowisk jest Nowa Huta, dodatkowo poza
Starym Miastem ponuje rażący chaos architektoniczny,
Warszafa - szkoda słóf, ponoć przed wojną było to piękne miasto (przynajmniej
fragmentami,
Szczecin - zbombardowana a teraz bezmyślnie odbudowywana starufka + hotel
Arkona - dar od Warszafki,
Wrocłaf - OK - możee poza wszechobecnymi kocimi łbami (ładnie wyglądają, ale
żeby na przelotowych drogach???!)
Torun - a`la Krakóf tylko bez Nowej Huty

Ponoć bardzo ładny jest Białystok - nigdy nie widziałem, ale słyszałem kilka
takich opinii.
Natomiast najmniej podobają mi się: Łódź, Piotrków Trybunalski i Bełchatów -
"Trojprzymierze brzydkich miiast" ale chyba z klimatem?;)

[Gość: Paweł]

Gość portalu: Sławek napisał(a):

> Gdańsk - piękna starówka - otoczona przygnębiającymi blokowiskami,
> Krakóf - j.w. z tą różnicą, że zamiast blokowisk jest Nowa Huta, dodatkowo poza
>
> Starym Miastem ponuje rażący chaos architektoniczny,
> Warszafa - szkoda słóf, ponoć przed wojną było to piękne miasto (przynajmniej
> fragmentami,
> Szczecin - zbombardowana a teraz bezmyślnie odbudowywana starufka + hotel
> Arkona - dar od Warszafki,
> Wrocłaf - OK - możee poza wszechobecnymi kocimi łbami (ładnie wyglądają, ale
> żeby na przelotowych drogach???!)
> Torun - a`la Krakóf tylko bez Nowej Huty
>
> Ponoć bardzo ładny jest Białystok - nigdy nie widziałem, ale słyszałem kilka
> takich opinii.
> Natomiast najmniej podobają mi się: Łódź, Piotrków Trybunalski i Bełchatów -
> "Trojprzymierze brzydkich miiast" ale chyba z klimatem?;)

Jestem z Krakowa, w Łodzi nigdy nie byłem, ale z tego, co słyszałem, to nie mogę
się z Tobą zgodzić. Stara przemysłowa zabudowa, fabrykanckie pałace, "Ziemia
Obiecana", te sprawy - nie?... W każdym razie chciałbym to zobaczyć i przekonać
się sam. Osoby znające Łódź proszę o opinie! I dzięki za ciepłe słowa o Krakowie.

[Gość: nocoment]

KRAKÓW UND TORUŃ RULESSS. Pozdrowienia z Mazowsza.

NO COMMENT

CO z Górnym Śląskiem?

[Gość: ede]

Ostatnio byłem w Katowicach, Chorzowie, Gliwicach, Zabrzu.. to wszystko tworzy
w sumie jedno miasto. Do tego są tam piękne ale zniszczone kamienice. Uważam,
że ten rejon ma największy w Polsce potencjał - jak by nie było jest to
największa aglomeracja. Może za 50 lat, jak już przemysł zastąpią usługi będzie
to jeden z najpiękniejszych zakądków Polski. Jak myślicie, jest jakaś szansa na
to?

[Gość: GSLAZAK]

Dziendobry.

No, juz chcialem cos napisac, bo nikt o naszym kochanym heimacie nie wspomina.
Moja lista: 1.Chorzow,2.Chorzow,3.Chorzow (czyli Krolewska Huta/Königshütte).

Pieknie dziekuje za pamiec !
Ale badzmy samokrytyczni: taka ladna jak Krakow itd. to ta nasza ksiezycowa
okolica nie jest. Co innego jesli chodzi o ludzi,dialekt,mentalnosc,dziolszki.

Co do potencjalu rozwojowego, to sie zgadzam: Gorny Slonsk wyglada juz teraz
nie az tak zle, jak sie pisze w gazetach (problemy kopaln itp.), napewno pojdzie
mocno do przodu, przynajmniej nie zostanie w tyle za Poznaniem i Wroclawiem.

Serdeczne pozdrowienia do Poznania !
ARTUR (od lat na zmiane raz w D, raz w PL - ale zawsze G.Slazak)

[Gość: ede]

Obawiam się, że już jesteście w tyle i to cholernie dużym. Macie dużo więcej do
roboty, bo górnictwo Wam kulą u nogi jest. Za 50 lat, gdy powietrze będzie inne
i gospodarka bazować edfzie na usługach, macie duże szanse, gdyż potencjał jest
olbrzymi, tyle że na dzień dzisiejszy "śmierdzący". Życzę Wam ja najszybszego
wyjścia na prostą i pokazania tych wszystkich pięknych zakątków Górnego Śląska.
Tylko trzeba je mocno odkurzyć.

[Gość: Genius]

ede! Przyłączcie Katowice do Wielkopolski! Wtedy będą mieli szansę przetrwania
i rozwoju :)))))))))))))))))))))))

[Gość: ede]

Nie dziękuję GENIUS, ale może Wy o tym pomyślicie, dostali byście od Ślązaków w
prezencie tradycje i gospodarke zaniedbaną ale i tak w lepszym stanie niż Wasza.

[Gość: milo]

Piszę ze śląska i chciałbym w kilku słowach odnieść się do tematu. Serdecznie
polecam odwiedzenie kilku ciekawych miejsc w okolicach gop-u. Takiego
księżycowego krajobrazu nie zobaczycie nigdzie a warto n.p kolejka wąskotorowa
z Bytomia. Droga wiedzie pomiędzy hutami, elektrowniami, hałdami i familokami-
uwieżcie mi piękno ma wiele twarzy a zabytki można oglądać wszędzie. Podobnie
kolonia Nikiszowiec w Katowicach. Prawdziwe śląskie familoki ale nie jakieś tam
rudery tylko ciekawe budynki. Parku kultury, zoo i wesołego miasteczka nie
trzeba zachwalać(a propos wesołe wydzierżawili holendrzy i w wakacje będzie coś
a la prawdziwy lunapark z rollercosterem itp). Pozdrawiam milo

[Gość: Remik]

GDYNIA:

1. Morze
2. Gory
3. Lasy
4. Krewni i piękne dzieciństwo. Dzisiaj zreszta jest tak samo.

Remik

Mazury?

[Gość: ede]

A może najlepsze są mazury z tymi wszystkimi miasteczkami, wioskami no i
oczywiście super jeziorkami i lasami??? Moim zdaniem dla relaksu MAZURY w
Polsce są numer jeden, lepsze niż góry i morze. W sumie mamy fajny kraj: góry,
morze i pojezierze. Dla każdego coś dobrego. Szkoda, że tylko nie potrafimy
tego sprzedać.

[Gość: ethanol]

W ogole piekna nasza Polska cala :))))

[Gość: Lechita]

Gość portalu: ede napisał(a):

> A może najlepsze są mazury z tymi wszystkimi miasteczkami, wioskami no i
> oczywiście super jeziorkami i lasami??? Moim zdaniem dla relaksu MAZURY w
> Polsce są numer jeden, lepsze niż góry i morze. W sumie mamy fajny kraj: góry,
> morze i pojezierze. Dla każdego coś dobrego. Szkoda, że tylko nie potrafimy
> tego sprzedać.


MAzury sa fajne ale ja wole Wolin. Mozna wypoczac nad morzem, albo zabawic sie w
Miedzyzdrojach lub pojechac do Swinoujscia. Dla mnie zdecydowanie to miejsce
wygrywa.

[Gość: tur]

Faktycznie , cały Wolin bardzo przyjemnie sobie wspominam. Ale Swinoujście już
na Wolinie nie leży. No , tylko mała część jest na Wolinie.

[Gość: Lechita]

Gość portalu: tur napisał(a):

> Faktycznie , cały Wolin bardzo przyjemnie sobie wspominam. Ale Swinoujście już
> na Wolinie nie leży. No , tylko mała część jest na Wolinie.

Heh. Wiem. Napisalem ze mozna pojechac do Swinoujscie jak sie jest na Wolinie:)
Co nie znaczy ze Swinoujscie jest na Wolinie. Ale na Uznam mozna spoko dojechac
promem. Ale dla mnei, jak na wakacje to jest to miejsce idealne. Najladniejsze
plaze w Polsce sa wlasnie na tej wyspie. Jest tam bardzo zielono. Cos dla
kazdego. Miejsce to znam bardzo dobrze i jest mi prawie tak bliskie jak Poznan.

[Gość: Tomek]

Oprócz Poznania rewe są Gdańsk (a może raczej szerzej: Trójmiasto) i Toruń.
Niestety, nie wiem dlaczego, ale Kraków mnie nie bierze. Choć obiektywnie jest
zajebisty i powszechnie znany za granicą.

[Gość: ede]

Całkiem możliwe, że Gdańsk czy raczej Trójmiasto Ciebie mocniej robi niż
Kraków, bo tam jest poprostu morze. Może?

[Gość: Tomek]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Całkiem możliwe, że Gdańsk czy raczej Trójmiasto Ciebie mocniej robi niż
> Kraków, bo tam jest poprostu morze. Może?


Możliwe, nawet bardzo. A poza morzem jest tam jeszcze jod. I promy ze sklepami
wolnocłowymi.

[Gość: Arek]

Szczecin z cudowna dzielnica - Pogodno. Leszno - takie male francuskie
miasteczko(unikat w Polsce)

[Gość: darjan]

EKSTRALIGA:Wrocław,Toruń (te poniemieckie miasta są po prostu super!);
I LIGA:Kraków,Gdańsk (oraz Poznań) - też nizłe;
II LIGA:Zamość,Chełmno i inne urokliwe małe miasteczka z historią;
III LIGA:Warszawa(beniaminek),Łódź(gwarantowany spadek do IV LIGI);
IV LIGA:cała reszta kraju(bez urazy).
Pozdrawiam
PS.Z zagranicznych miast najbardziej widzi mi się Salzburg.

[Gość: ede]

Toruń nie jest poniemiecki. Ta poza ty to mniej więcej się z Tobą zgadzam, choć
nie wiem czy Kraków nie powinien należeć do extraklasy. Może też Gdański, ale
on skolei ma extra tylko starówkę no i MORZE!!!

[Gość: Krzyżak]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Toruń nie jest poniemiecki.

O! To jest ciekawa kwestia, którą na szczęście możemy
swobodnie dyskutować w dzisiejszych czasach, tj. po
unormowaniu stosunków polsko-niemieckich. Otóż i tak i
nie! Toruń założyli Krzyżacy. Poza tym zawsze żyli tu
ludzie, którzy mówili po niemiecku "als Muttersprache".
No więc po prostu Niemcy. Wreszcie Toruń był w zaborze
pruskim. Tak więc wpływy kultury niemieckiej są i co do
tego nie ma dwóch zdań. Ale... Zawsze też mieszkali tu
Polacy. Czyli sprawa jest - przynajmniej trochę - podobna
jak z... Poznaniem. ;-) Zgodzicie się?

A tak w ogóle, to strasznie mi miło, że moje Kochane
Miasto tak wysoko się plasuje w waszym rankingu.
Nie bez powodu pisze "Kochane Miasto", bo ja je do tego
stopnia pokochałem, że się tu... sprowadziłem.
I to nie byle skąd - z Gdańska! Możecie sobie coś takiego
wyobrazić? :-)

Pozdrawiam z Torunia

Krzyżak

[Gość: Symeon]

Gość portalu: Krzyżak napisał(a):

> Gość portalu: ede napisał(a):
>
> > Toruń nie jest poniemiecki.
>
> O! To jest ciekawa kwestia, którą na szczęście możemy
> swobodnie dyskutować w dzisiejszych czasach, tj. po
> unormowaniu stosunków polsko-niemieckich. Otóż i tak i
> nie! Toruń założyli Krzyżacy. Poza tym zawsze żyli tu
> ludzie, którzy mówili po niemiecku "als Muttersprache".
> No więc po prostu Niemcy. Wreszcie Toruń był w zaborze
> pruskim. Tak więc wpływy kultury niemieckiej są i co do
> tego nie ma dwóch zdań. Ale... Zawsze też mieszkali tu
> Polacy. Czyli sprawa jest - przynajmniej trochę - podobna
> jak z... Poznaniem. ;-) Zgodzicie się?

O ile znam historię Polski, to w średniowieczu praktycznie wszystkie polskie
miasta były zakładane na prawie magdeburskim - przez osadników niemieckich. Czy
wiecie, że w tak "rodowicie polskim" mieście jak Kraków trzeba było w pewnym
momencie (chyba edyktem królewskim) zakazać prowadzenia zebrań rady miejskiej po
niemiecku - bo to był język ojczysty większości radnych?

[Gość: Tomek]

Gość portalu: Krzyżak napisał(a):

> Gość portalu: ede napisał(a):
>
> > Toruń nie jest poniemiecki.
>
> O! To jest ciekawa kwestia, którą na szczęście możemy
> swobodnie dyskutować w dzisiejszych czasach, tj. po
> unormowaniu stosunków polsko-niemieckich. Otóż i tak i
> nie! Toruń założyli Krzyżacy. Poza tym zawsze żyli tu
> ludzie, którzy mówili po niemiecku "als Muttersprache".
> No więc po prostu Niemcy. Wreszcie Toruń był w zaborze
> pruskim. Tak więc wpływy kultury niemieckiej są i co do
> tego nie ma dwóch zdań. Ale... Zawsze też mieszkali tu
> Polacy. Czyli sprawa jest - przynajmniej trochę - podobna
> jak z... Poznaniem. ;-) Zgodzicie się?
>
> A tak w ogóle, to strasznie mi miło, że moje Kochane
> Miasto tak wysoko się plasuje w waszym rankingu.
> Nie bez powodu pisze "Kochane Miasto", bo ja je do tego
> stopnia pokochałem, że się tu... sprowadziłem.
> I to nie byle skąd - z Gdańska! Możecie sobie coś takiego
> wyobrazić? :-)

No, nie. Aż tego to sobie nie mogę wyobrazić, bo ja bym jednak wolał Gdańsk. Ale
z każdego innego miasta (poza Poznaniem) jednak przeprowadziłbym się do Torunia.
Teraz się nie przeprowadzam, bo z moim zawodem mógłbym tam klepać biedę.




>
> Pozdrawiam z Torunia
>
> Krzyżak

[Gość: ede]

Trochę przesadzasz z tym niemieckim Poznaniem, dokładnie o jakieś 100%!!!
Kończę wątek, bo to nie jest przedmiot dyskusji. Toruń jest extra!!! Fajne puby
i tani alkohol. Raj dla studenta, zwłaszcza przyjezdnego. Mam z tego miasta
super wspomnienia.

[Gość: Krzyżak]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Trochę przesadzasz z tym niemieckim Poznaniem,
dokładnie o jakieś 100%!!!

A gdzie ja, przepraszam, napisałem o "niemieckim
Poznaniu", no gdzie? :-) Natomiast, owszem, napisałem że
w Toruniu zaznaczyły się wpływy niemieckie i coś
podobnego ma miejsce w Poznaniu i każdej innej
miejscowości byłego zaboru pruskiego. Jeżeli chcesz
wmówić sobie lub komuś, że w Wielkopolsce i samym
Poznaniu nie zaznaczyły się wpływy niemieckie to po
prostu fałszujesz rzeczywstość. A ja właśnie to napisałem
i TYLKO to. I dobrze, że możemy
dziś o tym pisać bez emocji a za to zgodnie z prawdą.

Jakie to wpływy? Architektura, przede wszystkim. Poznania
nigdy nie pomylisz z Kielcami, czy Rzeszowem, natomiast,
owszem, można pokazać identyczne zakątki w Poznaniu i np.
Bydgoszczy a także Duesseldorfie, Heidelbergu, Bonn, etc.
I TO właśnie miałem na myśli. I - zapewne - to też miał
na myśli ten, kto napisał na tym wątku, że najbardziej mu
się podobają poniemieckie miasta, jak Wrocław i Toruń. Na
co ktoś inny odezwał się, że Toruń nie jest
"poniemiecki". Faktycznie może nie jest aż tak
poniemiecki jak Wrocław, ale też, kurczę, nie bądźmy
zakompleksiali i nie bójmy się powiedzieć, że w Toruniu,
a także Poznaniu, Bydgoszczy etc. mieszkali Niemcy, i że
ich dorobek pozostał. Że nie wspomnę o Gdańsku,
Wrocławiu, Szczecinie.

A z innej beczki: nikt nie kwestionuje, że Lwów jest
(dzisiaj) miastem ukraińskim, ale WPŁYWY polskie
utrwalone
w architekturze pozostały. Efekt? Jak pojedziesz do
Lwowa, to masz wrażenie, że to "coś tak jakby drugi
Kraków".

Tak więc spoko! Pora wyjść z lasu - wojna się skończyła i
możemy opisywać świat bez obawy o zdradę narodową. ;-)

Pozdrawiam

Krzyżak

P.S. No a z innych spraw zostaje jeszcze gwara miejska
Poznania. Zajrzyjcie sobie na:
http://jserv.man.poznan.pl/strony/slownik - ileż tam
uroczych germanizmów!

[Gość: Fred]

wybacz, ale Łódź w IV lidze???? Bez urazy, ale to najbrzydsze miasto jakie znam
a objechałem pół Europy i całą chyba Polskę. A gdzie umieścisz Sztum, Malbork,
Kalisz? A najładniejsze miasto oprócz Poznania? Cóż, Londyn albo Budapeszt,
chociaż Petersburg też jest piękny. a w Polsce?Chyba....Wrocław.

[Gość: Krzyżak]

Gość portalu: Fred napisał(a):

> wybacz, ale Łódź w IV lidze???? Bez urazy, ale to
najbrzydsze miasto jakie znam
>
> a objechałem pół Europy i całą chyba Polskę.

A byłeś w Ostravie na Morawach? To dopiero jest
koszmarstwo! Łódź przy Ostravie to miss miejskiej
piękności.

Krzyżak

extraklasa

[Gość: ede]

Londyn, Budapeszt i Petersburg to inna klasa, nawet nie myślałem że będziemy
rozmawiać o takich miastach w tym wątku. Niestety Poznań, Wrocław i inne
Polskie miasta są conajmniej w lidze niżej. Może to się zmieni za 10 - 20 lat.
Mam nadzieję. Szkoda tylko, że węgrzy i pepiczki, nie mówiąc o rosjanach mają
piękne metropolie na światowym poziomie. Budapeszt i Praga są extral a w Rosji
jest Moskwa, Petersburg, Rostock. W sumie w gażdym kraju europejskim są extra
miasta, tylko nie w Polasce. Wrocław, Gdańsk, Toruń, Kraków czy Poznań są ok,
robią się coraz ładniejsze, itd, ale czeka ich jeszcze długa droga do
extraklasy EU. Warszawa - wiadomo wstyd i tylko wstyd, że taką paskudną mamy
stolicę (a Piskorski chciał rywalizować z Budapesztem, Pragą czy Sztokholmem -
chyba najładniejszym miastem w Europie, śmiechu warte).

[Gość: Lechita]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Londyn, Budapeszt i Petersburg to inna klasa, nawet nie myślałem że będziemy
> rozmawiać o takich miastach w tym wątku. Niestety Poznań, Wrocław i inne
> Polskie miasta są conajmniej w lidze niżej. Może to się zmieni za 10 - 20 lat.
> Mam nadzieję. Szkoda tylko, że węgrzy i pepiczki, nie mówiąc o rosjanach mają
> piękne metropolie na światowym poziomie. Budapeszt i Praga są extral a w Rosji
> jest Moskwa, Petersburg, Rostock. W sumie w gażdym kraju europejskim są extra
> miasta, tylko nie w Polasce. Wrocław, Gdańsk, Toruń, Kraków czy Poznań są ok,
> robią się coraz ładniejsze, itd, ale czeka ich jeszcze długa droga do
> extraklasy EU. Warszawa - wiadomo wstyd i tylko wstyd, że taką paskudną mamy
> stolicę (a Piskorski chciał rywalizować z Budapesztem, Pragą czy Sztokholmem -
> chyba najładniejszym miastem w Europie, śmiechu warte).

Ja bym tego nie zalowal. Zauwaz ze kraje ktore maja super metropolie w Europie to
takie gdzie nie istnieja praktycznie inne miasta. Czesi maja tylko Prage, reszta
to same brzydkie wiochy. Bylem tam wiec wiem o czym mowie. Wegrzy maja Budapeszt,
i nic wiecej, reszta to wiochy. Anglia to praktycznie sam Londyn. Manchester,
Liverpoll to brzydkie miasta przypominajace Lodz. Szwecja ma tylko swoj
Sztokholm, Finlandia ma swoje Helsinki, Norwegia swoje Oslo, Danie swoja
Kopenhage. Ale innych ciekawych miast praktycznie nie maja. W Polsce jest
inaczej. Dzieki Bogu.

[Gość: Warschau]

I bardzo mądrze Lechito napisałeś! Zgadzam się z Tobą w 100%. Polska ze swoimi
miastami jest na tych państw specyficzna (podobnie Niemcy, Francja).
I całe szczęście, że tak jest!

[Gość: ede]

Masz rację, ale przytaczasz albo małe kraje (Węgry, Czechy, Dania) albo kraje z
mała liczbą mieszkańców (Szwecja, Finlandia). My możemy porównywać się z
Francją (Paryż jest najlepszy, ale Marsylia, Lion, ...) Hiszpania (Sewilla,
Barcelana). Przykład Anglii oraz Niemiec i Włoch sam przytoczyłeś. Zwłaszcza
Niemcy i Włosi mają dużą liczbę znanych i ładnych miast. Wynika to z historii
państwa. To były kraje landowe.
Podobnie było kiedyś w Polsce: Poznań - kolebka Rzeczypospolitej stolica
Wielkopolski, Kraków - była stolica Polski, Gdańsk - Krzyżacy, potem Polska i
Prusy. Warszawa - wiadmomo stolica Polski. Jest jeszcze Wilno - na Litwie i
Lwów na Ukrainie. Masz jakieś inne ładane i duże miasta w byłej Polsce, nie.
Teraz straciliśmy Lwów i Wilno, dostał nam się Wrocław. Zauważ, te miasta były
i są (zwłaszcza w przypadku Warszawy i Poznania) stolicami regionów
porówywalnych gabarytowo z wielkością małych państw europejskich jak np.
Holandia, Czechy, Słowacja czy Węgry. Nie można więc porównywać małych krajów z
Polską!!!
Zauważ zresztą kiedy te miasta podupadły - w PRL, kiedy to zcentralizowano nasz
kraj. Zobacz co się teraz dzieje, we Wrocławiu, Krakowie czy Poznaniu, a
jeszcze nadal większość aparatu administraycjnego jest zcentralizowana. Będzie
wolne niebo, itd, itp., będziemy konkurować w pełni z miastami włoskimi i
niemiekimi, ale trzeba jeszcze poczekać.

[Gość: Warschau]

Gość portalu: ede napisał(a):

>...a w Rosji
> jest Moskwa, Petersburg, Rostock.

Od kiedy Rostock jest w Rosji? To miasto portowe byłej NRD, obecnie w
zjednoczonych Niemczech...Oj chyba nie chodziło się na geografię...

> Warszawa - wiadomo wstyd i tylko wstyd, że taką paskudną mamy
> stolicę (a Piskorski chciał rywalizować z Budapesztem, Pragą czy Sztokholmem -
> chyba najładniejszym miastem w Europie, śmiechu warte).

Po pierwsze: miasta, które wymieniłeś a także Poznań nie były zniszczone w czasie
wojny (a Warszawa była w 100%).

Po drugie: Warszawa była odbudowywana pod nadzorem komunistów - a wiadomo jaki
oni mieli gust.

Po trzecie: kiedy ostatni raz byłeś w Warszawie? Dużo się już tutaj zmieniło a
poczekaj jeszcze ze 3-4 lata a zobaczysz, ze będzie to miasto na już europejskim
poziomie!

I proszę bez wyzwisk w moją stronę - co leży w Twoim zwyczaju...

[Gość: ede]

W Warszawie bywam conajmniej raz w roku. Zauważ do kąd zmierza stolica. To
będzie mały NY, ale nigdy europejska metropolia. Wy wyróżniacie się tylko i
wyłącznie budynkami ze stali i szkła. TO trochę za mało, ale oczywiście lepiej,
żeby Warszawa wyglądała jak mini NY niż jak wygląda teraz. Mi chodzi tylko o
to, że nigdy nie będzie mogła rywalizować z Pragą lub Budapesztem. Jedynym
miastem w Polsce, które mogło by się tego podjąć jest Kraków. Poznań i Wrocław
(oraz Gdańsk) będą rywalizować z niemieckimi miastami, jak Hanover, Drezno,
Hamburg, itp.. Mam nadzieję, że za 10 - 15 lat nie będzie między nimi różnicy.

[Gość: Warschau]

I życzę Wam tego, żebyście w Europie byli konkurencją dla Hanoveru i Hamburga...

A Warszawa może nie będzie wyglądała jak mini NY (a gdyba tak wyglądał -
faktycznie nie byłaby metropolią europejską a światową :) )a bardziej Monachium
czy Londyn, które także mają swoje City z wieżowcami...

A propos jeszcze Rostocka...nie ustosunkowałeś się do swojego błędu...a w swoim
wątku o mnie nawyzywałeś mnie od debili...No i co ja mam pomyśleć?

Ale w końcu zaczęliśmy dyskutować prawie już normalnie - i to mnie bardzo
cieszy!

[Gość: Warschau]

Aha i dokąd pisze się razem...To tak na przyszłość!

:)

[Gość: ede]

NIe nazywałem ciebie debile bo jesteś warschau tylko dlatgo, że tak się
zachowywałeś. Ale teraz przeszedłeś metamorfozę (mam nadzieję) nie rzucach
głupich tekstów tylko bierzesz udział w dyskusji. Dlatego teraz nie nazywam
ciebie debilem.
A popos metropoli światowej to jak będzei wyglądać jak mini NY to będzie mini
metropolią, jest to chyba logiczne.

[Gość: Warschau]

To dlaczego debilem nie nazywasz Lechity, który się rzuca na wszystkich jak
wściekły pies?
Czy chodzi tylko o to, ze on jest z Poznania? A jakby był z Warszawy to były
już "be"?
Tego zupełnie nie rozumiem...

[Gość: ede]

Lechcicie sugerowałem, żeby nie atakował tak bezpardonowo. Jego nie wyzywałem z
prostego powodu, nie dlatego, że jest z Poznania, a raczej za Poznaniem, bo
Lechita jest z Kanady, tylko dlatego, że nigdy na mnie się nie rzucał!!!
Mamy podobne z nim poglądy, tylko on ma nieco odmienną formę.

Ty za to swego czasu, od wątku NAJLEPSZE MIASTO, rzucasz się (mam nadzieję
rzucałeś) strasznie na mnie. Dlatego taka była moja reakcja. Sprawa jest
oczywista. Ja nie atakuję tylko kontrakatkuję. Ogólnie jestem nastawiony
pozytywnie do ludzi, chyba że "rzucają się" na mnie.

[Gość: Warschau]

A wiesz dlaczego się "rzucałem"? Z prostego powodu...Bo plotłeś głupoty o
Warszawie i Warszawiakach a czasem obrażałeś to miasto i jego mieszkańców...

[Gość: ede]

Jakie głupoty, daj przykład. Chyba nie chodzi tobie o te, że ciebie wyzwalem za
ten durny wątek o niebezpicznych stadionach. Wiesz co tedsi, zasrane
dziewczynki, zrobili podczas koncertu hiphopowego - rozwalili go, kompletna
demolka - i to wszystko w tej twojej Warszawie. U nas po meczach tranwaje nawet
nie są demolowane, więc mam prawo się śmiać z durnego wątku, że to niby da się
Poznań i Warszawę porównać. Otóż nie!!! My mamy też niebezpieczne miejsca i
zdarzają się burdy, ale u Was jest sajgon jak w Azji.

[Gość: ede]

Rostock jest też w Rosji. Jest to w miarę znany kurort.

Apropos zniszczeń - Berlin był tak samo zniszczony jak Warszawa. Petersburg też
był nieźle rozwalony. Jeżeli chodzi o Poznań, oczywiście nie był tak zniszczony
jak Warszawa, ale należył do najbardziej "zdemolowanych" miast. O walkach na
cytadeli pewnie nie słyszałeś. Różnica jest tak, że cała Polska w czynie
społecznym odbudowywała Warszawę, a Poznań, Wrocław czy Gdańsk (również bardzo
zniszczone miasta) jak zwykle zdane były na własną rękę.

Odnośnie moich wizyt w stolicy, jestem co najmniej raz w roku i widzę jak się
szybko zmienia to miasto, tak jak już pisałem, w mini NY.

[Gość: Warschau]

Ale w Rosji jest Rostok a nie Rostock. Pisownia nazwy miasta Rostock jest sama
w sobie nie rosyjska...

[Gość: greg]

Gość portalu: ede napisał(a):

Budapeszt i Praga są extral a w Rosji
> jest Moskwa, Petersburg, Rostock.

Rostock jest w Niemczech, kolego!!!Może najpierw poucz się geografii, a potem
zaczynaj dyskusje o metropoliach i Festiwalu Malta:-)

W sumie w gażdym kraju europejskim są extra
> miasta, tylko nie w Polasce. Wrocław, Gdańsk, Toruń, Kraków czy Poznań są ok,
> robią się coraz ładniejsze, itd, ale czeka ich jeszcze długa droga do
> extraklasy EU. Warszawa - wiadomo wstyd i tylko wstyd, że taką paskudną mamy
> stolicę (a Piskorski chciał rywalizować z Budapesztem, Pragą czy Sztokholmem -
> chyba najładniejszym miastem w Europie, śmiechu warte).

Może i wstyd, tylko przeczytaj co napisali o Warszawie w Newsweeku po wizycie
Busha: najszybciej rozwijające się miasto w Europie obok Berlina, w ciągu
ostatnich 10 lat bardzo zmieniło się na korzyść i wypiękniało. Chyba mi nie
powiesz, że w Newsweeku mają złe informacje lub interesuje ich czy Poznań jest
gnębiony przez Warszawę. Oni napisali całą prawdę o tym mieście

[Gość: ede]

Geografii??? Spójrz na mapę i poszukaj drugiego miasta o nazwie Rostock. Jest
trochę większe i bardziej znane, niż to niemickie. Chwali się Warszawie, że
Newsweek dobrze o niej pisze, co nie zmienia faktu, że jest to najbrzydsza
stolica wśród wszystkich państw europejskich. Jedynie Helsinki są w Waszym
zasięgu.

[Gość: Warschau]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Spójrz na mapę i poszukaj drugiego miasta o nazwie Rostock. Jest
> trochę większe i bardziej znane, niż to niemickie.

Jeśli już to nazywa sie to miasto Rostok może masz też na myśli Rostov nad
Donem...Poza tym jednak na geografię nie chodziłeś to od razu widać...

> Chwali się Warszawie, że
> Newsweek dobrze o niej pisze, co nie zmienia faktu, że jest to najbrzydsza
> stolica wśród wszystkich państw europejskich. Jedynie Helsinki są w Waszym
> zasięgu.

A Poznań znów taki piekny! Ewentualnie może startowac w parze z Ułan Bator - a
wiem co mówie, bo miałem okazję zwiedzać stolicę Mongolii. I tam ludzie są
bardziej otwarci niż w tym pseudoeuropejskim Poznaniu!

[Gość: Lechita]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

> Gość portalu: ede napisał(a):
>
> > Spójrz na mapę i poszukaj drugiego miasta o nazwie Rostock. Jest
> > trochę większe i bardziej znane, niż to niemickie.
>
> Jeśli już to nazywa sie to miasto Rostok może masz też na myśli Rostov nad
> Donem...Poza tym jednak na geografię nie chodziłeś to od razu widać...
>
> > Chwali się Warszawie, że
> > Newsweek dobrze o niej pisze, co nie zmienia faktu, że jest to najbrzydsza
>
> > stolica wśród wszystkich państw europejskich. Jedynie Helsinki są w Waszym
>
> > zasięgu.
>
> A Poznań znów taki piekny! Ewentualnie może startowac w parze z Ułan Bator - a
> wiem co mówie, bo miałem okazję zwiedzać stolicę Mongolii. I tam ludzie są
> bardziej otwarci niż w tym pseudoeuropejskim Poznaniu!
>


Jasne ze sa bardzie otwarci dla wszawiakow, wszawka Ulan Bator jeszcze nie doila.

[Gość: Warschau]

Gość portalu: Lechita napisał(a):

> Jasne ze sa bardzie otwarci dla wszawiakow, wszawka Ulan Bator jeszcze nie doil
> a.

I kto tu używa epitetów? Wszawy to Lechito jesteś Ty! I tyle, bo zaraz ede albo
zarozumialec T, będą pytlowali!

[Gość: ede]

Punkt dla Ciebie z Rostovem. Przyznaje się do błędu, ale reszta bez zmian, bla,
bla, bla i epitety. Szkoda, że tylko używasz konkretów jak się mylę.

[Gość: Warschau]

Jakie epitety? Stary, jestes chyba przeczulony. Jak Ty słownie "walisz po
pysku", to jest dobrze (poczytaj sobie niektóre swoje posty)...ale jak ktoś
inny (a szczególnie ja, to zgroza!!!)...

[Gość: mw]

1. Gdańsk - moje najukochańsze miasto
2. Toruń - moje najpiękniejsze miasto

[Gość: ede]

Gdańsk jest ok!!! To miasto mojej żony.

[Gość: REKIN]

Najpiękniejsze miejsca to dla mnie Szczecin wyspa Wolin i Trójmiasto.
Wszystkie są równe.

PS: Widać, że lubię morskie klimaty.

[Gość: WC]

BARDASZKOWICE SLASKIE

[Gość: sstt]

boleslawiec

[gepe]

1. Sopot - za przecudny klimat morskiego uzdrowiska i architekturę + molo;
2. Kazimierz nad Wisłą (że też nikt jeszcze go nie wymienił???) - za jedyne w swoim
rodzaju połączenie miasta i wioski; i za melancholię;
3. Kraków (ale tylko i wyłącznie "stary Kraków") - wiadomo;
Rezerwa: Przemyśł - za podobieństwo architektoniczne do Lwowa i piękne położenie na
pagórkach; Gdańsk (stary) i Wrocław (stary)- jak Kraków;
PS. Jestem z Poznania, ale nie mogę powiedzieć, żeby było to ładne miasto...

Pozdrawiam - gepe

[Gość: ede]

A co z Toruniem. Widzę, że u Ciebie nie ma wysokich notowań. Wypowiedzi o
Poznaniu nie skomentuję, bo to nie wątek na to, a szkoda.

Pozdro

[gepe]

Podałem miejscowości, które znam :-). Nigdy nie byłem w Toruniu (raz "przelotem"),
trudno mi wiec o nim pisać.

Pozdrawiam - gepe

[Gość: ede]

Spoko. Polecam jednak odwiedzić to miasto, zwłaszcza w jakiś weekend. Nie jest
to drogi wypad, gdyż jest to bardzo tanie miasto, jednocześnie knajpy są tam
naprawde fajne.

Pozdro

[gepe]

Dziękuję, może kiedyś się wybiorę :-)
A Tobie i wszystkim wogóle polecam Kazimierz nad Wisłą. Tylko nie wszyscy razem, bo
sie na pewno nie zmieścicie :-))

gepe

[Gość: Ela]

gepe napisał(a):

> Dziękuję, może kiedyś się wybiorę :-)
> A Tobie i wszystkim wogóle polecam Kazimierz nad Wisłą. Tylko nie wszyscy razem
> , bo
> sie na pewno nie zmieścicie :-))
>
> gepe

Właśnie chciałam wpisać Kazimierz, ale mnie uprzedziłes. Ale z Poznania do
Kazimierza jednak daleko

[Gość: Krzyżak]

Gość portalu: ede napisał(a):

> Spoko. Polecam jednak odwiedzić to miasto, zwłaszcza w
jakiś weekend. Nie jest
> to drogi wypad, gdyż jest to bardzo tanie miasto,

Tak, jest taniej niż w dużych miastach. Ciekawy przykład:
(z niejasnych dla mnie powodów) ceny paliwa należą do
najniższych w Polsce. Benzyna E95 - 3.21 na
samoobsługowej Neste (cena z ostatnich dni - a dzis jest
25.06).

Czyli zapraszam do Torunia choćby po to, żeby zatankować.
:-)

Krzyżak

TORUN i BYDGOSZCZ

[Gość: MONK]

Co do pierwszego miasta to nie ma co komentowac - jest super
Bydgoszcz natomiat imponuje tempem rozwoju jesli chodzi o 2-3 ostatnie lata,
Sami wpadnijcie i sprawdzcie
Pozdrowienia
Poznan tez jest swietny

[Gość: Krzyżak]

Gość portalu: MONK napisał(a):

> Bydgoszcz natomiat imponuje tempem rozwoju jesli chodzi
o 2-3 ostatnie lata,
> Sami wpadnijcie i sprawdzcie

Byłem (w maju), sprawdziłem. Owszem ulica Gdańska
prezentuje się jako tako, ale Dworcowa jak była syfiasta
tak jest. Bruk z zapadlinami i starym (pojedynczym!)
torem tramwajowym. Tynk z kamienic odpada. Sorry,
Winnetou, ale nie wygląda to najlepiej. A skoro jest tak
dobrze, to czemu z tym nie zrobicie porządku.

Krzyżak

[Gość: MONK]

W sumie to powinnismy przejsc z tym na nasze forum. Te ulice o ktorych mowisz
to dawne centrum Bydgoszczy. Miasto rozwija sie bardziej na drugim brzegu Brdy
(okolice Rynku, Stary Port). Osobiscie uwazam ze i Dworcowa i Dluga to syfiaste
ulice. Gdanska zaczynaja remontowac w tym tygodniu, zobaczymy

MIASTO KTÓRE NAJBARDZIEJ CI SIĘ PODOBA

[Gość: Robin]

Burzliwe dyskusje mamy już chyba za sobą, więc mogę się do Was dołączyć. 1.
Warszawa (nie wiem czemu, ale cholernie lubię to miasto) 2.Poznań [za starówkę
i piękno pozostałych dzielnic, wielki tłok na ulicach (poważnie), atrakcyjne
życie nocne] 3.Wrocław i Szczecin. Wstyd się przyznać, ale Kraków widziałem
tylko z okna samochodu. Gdybym się zatrzymał tam na dłużej, z pewnością i to
miasto by się znalazło w moim rankingu ulubionych miast. Do Poznaniaków: Czy
istnieje jeszcze na Starym Mieście Kurna Chata? Kiedyś spędziłem tam połowę
dnia. Poza tym macie zajebis.. tramwaje. Zupełnie inne od tych chociażby
toruńskich. Bardzo mi miło, że tak wysoko oceniacie Toruń, miasto w którym
mieszkam. Po tym co tu przeczytałem, chyba zacznę je jeszcze bardziej doceniać.
A co do cen, to dam Wam porównanie. Kiedy w Poznaniu pół litra piwa w centrum
miasta kosztowało 4,5 PLN, w Toruniu (też w centrum) browara można było
przechylić za 3 PLN! Pozdrowienia dla Krzycha Walkowiaka (kumpla z wojska) i
wszystkich innych mieszkańców uroczego Poznania.

[Gość: vv]

wroclaw

[Gość: paula]

Tak jakoś się zdarzyło w mym doczesnym życiu, że mieszkałam w paru miastach
Polski. Widziałam większość. Miasto kóre najbrdziej lubię? W każdym potrafiłam
odnaleźć przyjaciół, stworzyć dom, czyć się jak u siebie. Wracam do miejsc,
gdzie kiedyś toczyło się moje życie i jest ono mi dalekie, ale zawsze, w każdym
z nich potrafię odnaleźć miejsce mające cudowną aure znaną tylko mi. Nie ma co
się spierać - zacznijcie podróżować po Polsce - nie tylko duże miasta (te małe
są też pięknę) - poznawajcie je nie tylko z samochodu, spaceru po starym
mieście, dworach, pubach, poznajcie mieszkańców. Jest tyle pięknych miejsc ....
właśnie w Polsce. I rozmarzyłam się a przed oczami przemykają mi obrazy wielu
miast.

[Gość: Pontus]

Moj ranking

1. Bydgoszcz - najfajniejsze i nieznane w Polsce miasto, Wyspa Mlynska, miasto
zwrocone do rzeki a nie jak wiekszosc miast odwrocona plecami do rzeki, swietna
secesja, wokol lasy, przelom Wisly etc, etc.
2. Lwow - w Polsce ,czy poza nia, zachowal swoj niesamowity urok i piekno.
Poezja.
3. Kamieniec Podolski. Ktos kto widzial kamieniecka starowke niepredko zachwyci
sie ínnymi starowkami.

[Gość: Ja]

Miasta w których da się żyć - tz. jest tam wszystko co człowiekowi potrzebne
jest do życia + atrakcje + klimat. Kolejność czysto geograficzna - od północy
Gdańsk, Toruń, Poznań, Wrocław i Kraków.

[Gość: Korwin]

Tylko Leszno!!!!

[Gość: ede]

Leszno - duży plus za gospodarność (LPB, LFP...) oraz pływalnie. Chciałbym żeby
wreszcie ktoś u nas coś takiego wybudował. W każdy weekend mnóstwo poznaniaków
musi pokonać 80 km, żeby trochę się rozerwać w super praku wodnym.
Oczywiście następny plus za Unię Leszno.

Pozdrawiam Leszno