Rewolucja na 27 Grudnia

[o00]

W końcu jakiś porządny projekt dla Poznania. Oby dalej tą drogą.

Kolejne blokowiska PRL Nowaka

[Gość: Analityk]

Przeciez to wyglada na kolejne blokowiska.Niech tam stana
nowoczesne kamienice w stylu europejskim jak w
Berlinie ,Hamburgu czy Londynie a nie jeden duzy mieszkalny
kloc z balkonami rodem z PRL.Dlaczego taki sowiecki
aparatczyk jak Nowak decyduje o architekturze Poznania( m.in
katastrofa hadziaja Gurawskiego na Garbarach).Panie
Prezydencie Grobelny prosimy o interwencje.

Mówię temu projektowi TAK na 95%

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Z zastrzeżeń, to jedynie wątpliwość co do szerokości. Wydaje mi się, że zupełnie
wystarczyłoby podejście budynków na odległość kilku metrów od drzew przy obecnym
chodniku. Przy zamknięciu dwupasmowej ulicy, powstałby szeroki chodnik, na
którego krawędzi przy torach tramwajowych można by posadzić drugi szpaler
platanów uzyskując aleję.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: lukaszbandi]

Oczywiście nad architekturą budynków można dyskutować, jednak cała
idea jest moim zdaniem wyśmienita. Ale uważam, że czegoś tu brakuje.
Może tylko w artykule o tym nie wspomniano? W każdym razie ul. 27
grudnia zamyka Dom Książki im. Adama Mickiewicza. Dziś budynek jest
afiszem i swego rodzaju billboardem. Myslę, że warto zainteresować
się tym budynkiem i jeśli projektuje się ulicę na takim poziomie i w
takim stylu to również zadbać o tak istatny element jakim jest jej
zachodnie zamknięcie.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: poznaniak]

teatr przy tych budynkach wygląda jak pojemnik na śmieci przy bloku mieszkalnym.
Panie Szkotak, niech Pan nie sprzedaje Teatru! Kto i kiedy zabudował -
odsłonięty dzisiaj - teren przed teatrem wiadomo. Szkoda, że wali się markety do
centrum, które i tak jest zakorkowane, a poza tym wyniszcza się drobny handel -
a ten płaci podatki.

Teatr odsłonięty?

[lukask73]

Teatr polski od samego początku był zasłonięty od przodu kamienicą
czynszową, z której dochody pokrywały koszty utrzymania teatru.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: poznańczyk]

zanim Władze Miasta przyjmą projekt Warszawiaków, proponuję testowo
zamknąć ul. 27 grudnia na 1 tydzień. Gwarantuję, że całe centrum
będzie nieprzejezdne.

[Gość: ktoś]

I o to chodzi. Centrum miasta ma być wolne od ruchu samochodowego.
Centrum miasta ma być dla ludzi nie samochodów.

[Gość: spacerowicz]

Dokładnie!

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: Piotr]

To nie pierwszy projekt zabudowy tej części ul. 27 Grudnia. Może
warto by było przypomnieć inne koncepcje i porównać z obecną
propozycją. O ile pamiętam kiedyś w środowisku architektów-
urbanistów była bardzo ostra dyskusja n.t. tego miejsca. Zwłaszcza
chodziło o miejsce budynku teatru w różnych planach.
Padały wtedy idiotyczne argumenty o jakoby wrednych prusakach co
zasłonili teatr, że teraz w wolnej Polsce nie można powracać do
tamtych czasów...itd. A prawda była taka, że budynek teatru został
postawiony na zapleczu kamienic celowo, bo to czynsze z kamienic
miały zarabiać na działalnośc sceny. Architektura budynku teatru
została dopasowana do takiej koncepcji i właśnie najlepiej
prezentował się on na zabudowanym podwórzu. Teraz budynek wygląda
idiotycznie pozbawiony swojego kontekstu. Podobnie zresztą jak przed
wyburzeniami sąsiednich kamienic. Pamiętam jeszcze ten placyk przed
nim i otoczenie obskurnych oficyn sąsiednich kamienic. Mam nadzieję,
że realizacja zabudowy tego terenu uwzględni specyfikę architektury
budynku teatru. Mam obawy pamiętając dyskusję sprzed lat i to jakimi
bzdurnymi argumentami się w niej posługiwano wtedy. Opinia dyrektora
teatru też nie napawa mnie optymizmem.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: kucyk]

Proponuje jeszcze zamknac Krolowej Jadwigi, Solna i Al. Niepodleglosci. Bedzie czyste powietrze w Centrum.

[Gość: bury]

Wszystko pieknie, ale inwestor, powodowany chciwoscia chce jak najbardziej
zwezic ul. 27 Grudnia. To fatalne rozwiazanie. taka szerokokosc miala ona przed
wojna i bylo to niefajne. W planie miejscowym sprzed kilku lat poszerzono ulice
tak, by linia zabudowy byla w jednym ciagu z Arkadia. I to bylo naprawde
nieglupie. Nie dajmy sie nabrac nawet na najlepsza architekture, kiedy ucierpi
na tym urbanistyka.

[czybryk]

Z tego co widać to nie ma szans na dobrą architekturę.
Nowak promuje faktycznie bloki jak z PRL-u, co stwierdził ktoś
wcześniej. Jestem oburzony, tym co się dzieje.
Dlaczego zapomniano o konkursie z dość dobrą pracą Wędrychowicza.

Zgadzam się również z opinią, że blok "znanego architekta" ( od
najgorszej strony )Gurawskiego, projektowany na Garbarach, woła o
pomstę do nieba.

[Gość: J]

Wszystko pieknie, ale inwestor, powodowany chciwoscia chce jak
najbardziej
> zwezic ul. 27 Grudnia. To fatalne rozwiazanie. taka szerokokosc
miala ona przed
> wojna i bylo to niefajne. W planie miejscowym sprzed kilku lat
poszerzono ulice
> tak, by linia zabudowy byla w jednym ciagu z Arkadia. I to bylo
naprawde
> nieglupie. Nie dajmy sie nabrac nawet na najlepsza architekture,
kiedy ucierpi
> na tym urbanistyka.



I tu sie kolega zasadniczo myli.....zawezenie 27 Grudnia byloby
wrecz genialna i w moim przekonaniu jedyna sluszna decyzja
urbanistyczna. Nie zapominajmy, ze jest to scisle centrum Poznania i
jako takie powinno byc projektowane dla pieszych, powinno byc
zarazem kameralne, wielkomiejskie i tetniace zyciem. Temu
wszystkiemu sprzyja zawezenie ulicy oraz nadanie budynkom funkcji
handlowych oraz uslugowych. Im wiecej waskich przestrzeni,
restauracyjek i kawiarenek tym lepiej. Ponadto utrzymanie linii
zabudowy nawiazujacej do Arkadii zapisanej w dawnym planie
miejscowym jest bledem, gdyz stwarzamy w ten sposob balagan
przestrzenny bedacy wynikiem zle i nieczytelnie zdefiniowanej
zachodniej pierzei Placu Wolnosci. Projekt mi sie bardzo podoba oraz
ciesze sie ze pracuje nad nim swiatowego formatu pracownia
architektoniczna a nie zapyziale ale za to z dobrymi ukladami biuro
lokalne. Tego formatu architekci jeszcze w naszym miescie nie
projektowali, dajmy im szanse na zrobienie czegos naprawde
niezwyklego.

[Gość: bury]

Bede obstawal przy swoim. Utrzymanie linii Arkadii daloby ulicy oddech, a i tak
nie bylaby zbyt szeroka. A tak bedziemy mieli waska kiszke, na ktorej bedzie
ciasno tak jak na Polwiejskiej, choc nieporownanie ciemniej, bo zabudowa tu
wyzsza. Co do reszty - atutow handlu, knajp itd w centrum miasta - pelna zgoda.

[Gość: tur]

Zawężanie ulic to oczywiście wręcz zaduszanie miasta. Obliczmy jaką szerokość powinna mieć ulica. Wygodny chodnik dla dużego ruchu pieszych to 4 do 6 metrów, pas zieleni 2 metry, droga dla rowerów 2 metry, sama ulica 8 metrów. A więc cały trakt komunikacyjny to 2*(6+2+2) +8=28 ,czyli około minimum 30 metrów. Wszystko poniżej 30 metrów to degradacja komfortu w mieście.

[Gość: Marek]

"Nie zapominajmy, ze jest to scisle centrum Poznania i
jako takie powinno byc projektowane dla pieszych, powinno byc
zarazem kameralne, wielkomiejskie i tetniace zyciem". Niestety ceny
wynajmu są tak wysokie,że prawdopodobnie zameldują sią tam kolejne
placówki bankowe.Ulica tak będzie tętnić życiem, jak Sw.Marcin o 19.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: obcy]

Zamknięcie ulicy dla ruchu pojazdów oznacza tylko tyle, że
przecietny Nowak nie przejedzie swoim autem. Będzie mógł skorzystac
z komunikacji zbiorowej, bo tramwaj zostanie w tej zwężonej ulicy.
Utrzymany będzie też ruch lokalny i dostawczy do sklepów itp.
Bedziecie mieli pieszojezdnię!!!
A tak wogóle, to budynek teatru bardzo dobrze wyglądałby w parku.

A co z lysa kamienica?

[Gość: kes]

Zrobcie cos z lysa kamienica naprzeciwko Wyborczej. To koszmar
psujacy cala okolice.
Biurowce kolo Teatru - po co? Wprowadza niepotrzebne zageszczenie,
chaos i przytlocza piekny, zabytkowy budynek.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: pinia1a]

Okrąglak trzeba zagospodarować i niech tam sobie będą biura ale po
co tak szczelnie zabudowywać klocami Teatr Polski. Jak jest taki
odsłonięty to przynajmniej widać jego wspaniała stara architekturę.
Te dwa kloce w stylu Kupca Poznańskiego tylko zeszpecą ulicę.
Nowe budynki w centrum powinny być architektonicznie dostosowywane
do starych istniejących. Budynek Domu Książki nie jest wzorem ale
stary budynek przedwojennego Banku Rolnego na narożniku
Mielżyńskiego i Fredry mógłby za wzór posłużyć. Pomysł zrobienia
deptaku z centralnej ulicy Poznania jest trochę dziki bo w końcu
chociaż tramwaj powinien tu zostać a samochody mają tylko jeździć
Św. Marcinem ? - dziwne! Przecież to centrum już dziś jest
zakorkowane a co potem!? Chyba, ze wogóle wycofamy samochody z
centrum na rzecz tramwaju ale po co wtedy był ten podziemny parking
na Pl. Wolności ?

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: Andrzej]

Swietny pomysl! Niezly projekt!

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: zakorkowany]

Kolejną ulicę w centrum zamknąć dla samochodów? Czy ci ludzie chcą z
Poznania zrobić jakiś skansen? To nie jest miasteczko turystyczne,
ludzie tu żyją i pracują w innych branżach niż turystyka i rekraacja.

Skansen

[lukask73]

Pracujesz w samochodzie? Jeśli tak, to siedź w swoim garażu. Po co
zwiększasz tłok i smród w mieście?

Miasto to twór ludzi dla ludzi.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: gregory]

Nie pozwólmy na to, aby na ul.27 Grudnia pojawiła się jednostajna,monotonna
zabudowa, która może przypominać okropne budynki Alfy na św.Marcinie.Dlaczego
nikt z projektujących nowa formę zabudowy nie uszanuje różnorodności kamienic,
które tam sie kiedyś znajdowały.Jestem za nowoczesnością, ale z poszanowaniem
historii tego miejsca. Nie pozwólmy na to aby ten piękny zakątek miasta stał się
kolejną nudną ścianą, w której nie będzie żadnej alternatywy i szansy na
zaskoczenie!
Co do Domu Książki to, niech ktoś w końcu zabroni wieszania tam reklam, podobnie
sprawa może się tyczyć budynku gdzie jest McDonalds,dlaczego zasłaniamy całkiem
ciekawą architekturę!!

[Gość: pyrka]

czyli co -teatr będzie na tylach jakis budynków? Teatr powinien być otoczony
zielenią, laweczki a nie pełno sklepów, które i tak będą się powtarzać. Już dwa
centra handlowe w pobliżu (SB i Kupiec) spowodowały, że ta ulica wymiera.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: assyria]

Rewelacja! Pomysł bardzo dobry. Popieram

Plac Teatralny

[Gość: czesiu]

powinien być placem niezabudowanym, aby podkreślić rolę tej instytucji. dla
działalności handlowej o dużej powierzchni niedługo znajdzie się miejsce - gdy
targi się wyprowadzą z Poznania. warto przy okazji zwrócić uwagę na Plac
Teatralny w Warszawie ...

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: Mich]

Bryłowe rozwiązanie poprawne, w żadnym wypadku nie odkrywcze, chociaż
architektura typwa dla JEMS-ów, chyba tworzona nieco na zasadzie KOPIUJ-WKLEJ.
Można jednak do tematu podejść nieco inaczej i wykorzystać szanse, którą
stworzył budynek "okrąglaka" i spróbować stworzyć ciekawą urbanistykę, chociąż
to rozwiązanie jest poprawne i logiczne. Gwarantuje jednak, że i tak rozejdzie
się o PUM (powierzchnia użytkowa mieszkań) nie architekture.
Oby nie było sytuacji jak w wypadku Placu Wolności, gdzie został wygrany konkurs
realizacyjny (pracownia Wędrychowicza), który tworzył ciekawą przestrzeń
(obniżenie fragmentu placu i stworzenie forum).
"PORZąDNY PROJEKT DLA POZNANIA"...to chyba zbyt duże słowo.

Ciosnota, duchota w centrum

[Gość: kawa]

Zysk Inwestora najważniejszy. Nie po to rozebrano kamienice przez Teatrem
Polskim, by znowu ulicę 27 Grudnia zrobić ciasną i zagraconą. Śródmieście
powinno też mieć przestrzeń, a nie klaustrofobiczne wąskie uliczki. Wąskie
uliczki mają urok, ale w starej autentycznie średniowiecznej części. Gołe ściany
po obu stronach Teatru nie są piękne, ale powrót do poprzedniej linii zabudowy,
to zarzynanie centrum. Z Okrąglakiem, to jest i będzie kłopot, szkoda, że został
wpisany do rejestru zabytków. Nie wiem jakie to cudo XX wieku, dla mnie to bubel
architektoniczny do rozbiórki. Może tak jak warszawski Pałac Kultury - ma być
pamiątką po komunie.

[Gość: J]

Gość portalu: kawa napisał(a):

> Zysk Inwestora najważniejszy. Nie po to rozebrano kamienice przez
Teatrem
> Polskim, by znowu ulicę 27 Grudnia zrobić ciasną i zagraconą.
Śródmieście
> powinno też mieć przestrzeń, a nie klaustrofobiczne wąskie
uliczki. Wąskie
> uliczki mają urok, ale w starej autentycznie średniowiecznej
części. Gołe ścian
> y
> po obu stronach Teatru nie są piękne, ale powrót do poprzedniej
linii zabudowy,
> to zarzynanie centrum. Z Okrąglakiem, to jest i będzie kłopot,
szkoda, że zosta
> ł
> wpisany do rejestru zabytków. Nie wiem jakie to cudo XX wieku, dla
mnie to bube
> l
> architektoniczny do rozbiórki. Może tak jak warszawski Pałac
Kultury - ma być
> pamiątką po komunie.



Zacznaja mnie powoli denerwowac na tym forum wypowiedzi takie jak
Twoja - architektonicznych "idiotow", ktorym sie wydaje, ze wiedza
wszystko o architekturze i urbanistyce pomimo tego, ze nie
przeczytali na ten temat ani jednej ksiazki. Pojawia sie wreszcie
szansa zagospodarowania straszacego swa szpetota od lat 70-tych
miejsca i w dodatku za projekt zabrala sie jedna z lepszych pracowni
architektonicznych w Europie, a tu zamiast poparcia mamy na forum
mase debilnych wypowiedzi zachwalajacych zalety obszczanego,
obskornego i zaniedbanego pseudo placyku......rece mozna zalamac.
Proponowalbym, zebyscie zamiast walczyc z projektem ktory porzadkuje
najwazniejszy kawalek srodmiescia, protestowali z jednakowa energia
przeciwko budowie coraz to nowych, miastodestrukcyjnych, tandetnych
galerii typu Plaza lub Malta. Zapewniam, ze miasto by na tym na
pewno zyskalo.

[Gość: bury]

Hola! Nikt tu nie zachwala obszczanego skweru tylko niektorzy domagaja sie
ustalenia lepszej linii zabudowy, bo powrot do linii istniejacej do chwili
rozbiorki kamienic wydaje sie byc dla srodmiescia niewlasciwy. I tyle. Nikt nie
neguje tego, ze ten obszar musi byc po wielkomiejsku zabudowany. A poznanskiemu
centrum powietrza i przestrzeni trzeba naprawde duzo.

[Gość: J]

Gość portalu: bury napisał(a):

> Hola! Nikt tu nie zachwala obszczanego skweru tylko niektorzy
domagaja sie
> ustalenia lepszej linii zabudowy, bo powrot do linii istniejacej
do chwili
> rozbiorki kamienic wydaje sie byc dla srodmiescia niewlasciwy. I
tyle. Nikt nie
> neguje tego, ze ten obszar musi byc po wielkomiejsku zabudowany. A
poznanskiemu
> centrum powietrza i przestrzeni trzeba naprawde duzo.


Wrecz przeciwnie, w moim przekonaniu w poznanskim centrum mamy
jeszcze zdecydowanie za duzo takich obszczanych "placykow" bedacych
wynikiem dzialan 2 wojny swiatowej oraz barbarzynskiech wyburzen lat
60-tych i 70-tych po ktorych tylko hula wiatr. Usuwanie tych
zniszczen i doprowadzenie miasta do stanu sprzed 2 wojny zajmie nam
jeszcze chyba ze 100 lat jezeli uzupelnianie zabudowy bedzie
postepowac w obecnym tempie. Mysle tez, ze centrum wymaga
zdecydowanie zintensyfikowania i zageszczenia zabudowy aby stac sie
kameralnym i przyjaznym ludziom a nie samochodom. Dlatego uwazam, ze
nalezy sie bardzo cieszyc z powodu szansy na ucywilizowanie tej
czesci miasta.

[Gość: bury]

I tego nikt nie neguje. Chodzi tylko o istotny szczegol: odsuniecie o KILKA
metrow linii zabudowy w strone polnocna, tak by nie zrobic z 27 Grudnia waskiej
kiszki. Nie mozna ograniczac problemu do wyboru zerojedynkowego: albo obszczany
skwerek, albo maksymalnie intensywna zabudowa. Zabudowa - tak, ale z glowa,
najlepsza z mozliwych. I to zarowno dla inwestora jak i dla miasta. a nie tylko
- dla inwestora.

[Gość: J]

Gość portalu: bury napisał(a):

> I tego nikt nie neguje. Chodzi tylko o istotny szczegol:
odsuniecie o KILKA
> metrow linii zabudowy w strone polnocna, tak by nie zrobic z 27
Grudnia waskiej
> kiszki. Nie mozna ograniczac problemu do wyboru zerojedynkowego:
albo obszczany
> skwerek, albo maksymalnie intensywna zabudowa. Zabudowa - tak, ale
z glowa,
> najlepsza z mozliwych. I to zarowno dla inwestora jak i dla
miasta. a nie tylko
> - dla inwestora.


Tego Ty nie negujesz, ale przeczytaj uwaznie posty powyzej - wiele
osob chce pozostawienia obsranego "placyka" z wyeksponowanymi
obskurnymi tylami dawnych oficyn. Co do tego, czy zabudowa ma byc o
kilka metrow cofnieta czy tez wysunieta do przodu mozna sie
oczywiscie sprzeczac, ja zdecydowanie preferuje wysuniecie i
zawezenie ulicy, natomiast trzeba nie byc przy zdrowych zmyslach
zeby proponowac tam powstanie np. parku.

[bq]

Ja też uważam że należałoby linie zabudowy dostosować do Arkadii a nie zwężać
ulicę. Inwestorem jak to inwestor - nie będzie realizował projektu pro publico
bono tylko kierował się maksymalizacją swojego zysku. Nawet jeśli publicznie
będzie podnosił szczytne argumenty.
Druga rzecz jaka mi przychodzi do głowy - architektura, którą widać na
wizualizacji jest kolejnym pójściem na łatwiznę. Przypomina to to socjalistyczne
plomby na ul. Głogowskiej. Czy nikt już nie potrafi zaprojektować ładnych
kamienic w tym kraju, tylko wszyscy muszą wypuszczać w świat koszmarki ze szkła??

[Gość: J]

bq napisał:

> Ja też uważam że należałoby linie zabudowy dostosować do Arkadii a
nie zwężać
> ulicę. Inwestorem jak to inwestor - nie będzie realizował projektu
pro publico
> bono tylko kierował się maksymalizacją swojego zysku. Nawet jeśli
publicznie
> będzie podnosił szczytne argumenty.
> Druga rzecz jaka mi przychodzi do głowy - architektura, którą
widać na
> wizualizacji jest kolejnym pójściem na łatwiznę. Przypomina to to
socjalistyczn
> e
> plomby na ul. Głogowskiej. Czy nikt już nie potrafi zaprojektować
ładnych
> kamienic w tym kraju, tylko wszyscy muszą wypuszczać w świat
koszmarki ze szkła
> ??


Jak w takim razie maja wg Ciebie wygladac "ladne kamienice" i z
czego maja byc zbudowane?

[Gość: J]

bq napisał:

> Ja też uważam że należałoby linie zabudowy dostosować do Arkadii a
nie zwężać
> ulicę. Inwestorem jak to inwestor - nie będzie realizował projektu
pro publico
> bono tylko kierował się maksymalizacją swojego zysku. Nawet jeśli
publicznie
> będzie podnosił szczytne argumenty.
> Druga rzecz jaka mi przychodzi do głowy - architektura, którą
widać na
> wizualizacji jest kolejnym pójściem na łatwiznę. Przypomina to to
socjalistyczn
> e
> plomby na ul. Głogowskiej. Czy nikt już nie potrafi zaprojektować
ładnych
> kamienic w tym kraju, tylko wszyscy muszą wypuszczać w świat
koszmarki ze szkła
> ??


Jak w takim razie maja wg Ciebie wygladac "ladne kamienice" i z
czego maja byc zbudowane?

Trzeba być ignorantem by tak twierdzić

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

> to zarzynanie centrum. Z Okrąglakiem, to jest i będzie kłopot,
szkoda, że zosta
> ł
> wpisany do rejestru zabytków. Nie wiem jakie to cudo XX wieku, dla
mnie to bube
> l
> architektoniczny do rozbiórki. Może tak jak warszawski Pałac
Kultury - ma być
> pamiątką po komunie.

Rewolucja na 27 Grudnia

[Gość: tomek]

Pomysł zabudowy i uporządkowania tej części centrum Poznania jest
bardzo dobry ale zanim cokolwiek zostanie tam wybudowane może od razu
zlikwidować obrzydliwe stragany góralskich handlarzy. Taki widok w
centrum miasta poraża brzydotą.

"Paryski klimat"

[Gość: TOMEK]

No ja juz widze ten klimat w sasiedztwie McDonald'sa i KFC... Jaja
sobie robia...

[Gość: blog]

Zapraszam bagatelizacja.blogspot.com/