ratujmy drzewa

[Gość: młody]

to szok!!! tyle drzew ginie w mieście, schną jedne po drugim! w parkach, przy
ulicach, jest ich coraz mniej... (nikt o nie nie dba, nie podlewa latem, nie
nawozi itp.)a to nasze płuca, to nasze piękno, kto to dzisiaj zrozumie. Jakby
mało tego było Zarząd Dróg i Mostów planuje wyciąć w pień 7 dorodnych kasztanów
u zbiegu ulic Garbary/Strzelecka/Królowej Jadwigi! Hańba! Te drzewa mają więcej
lat niż ignoranci, którzy wydaja na nie WYROK!!!
tłumacząc to koniecznością stworzenia dodatkowego pasa ruchu dla poprawienia
płynności przejazdu przez Miasto... Musimy sie zorganizować!!!!
OBROŃCY ZIELONEGO POZNANIA! ŁĄCZMY SIĘ!!!

[Gość: lol]

Mam do ciebie 2 pytania:
- Czy mieszkasz na Ratajach, albo po prawobrzeżnej stronie Poznania?
- Czy poruszasz się po mieście samochodem?

[Gość: P.B]

Gość portalu: lol napisał(a):

> Mam do ciebie 2 pytania:
> - Czy mieszkasz na Ratajach, albo po prawobrzeżnej stronie Poznania?
> - Czy poruszasz się po mieście samochodem?

Dlaczego prawobrzeżna?!Największym trucicielem jest lewobrzeżna część miasta!

[Gość: lol]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: lol napisał(a):
>
> > Mam do ciebie 2 pytania:
> > - Czy mieszkasz na Ratajach, albo po prawobrzeżnej stronie Poznania?
> > - Czy poruszasz się po mieście samochodem?
>
> Dlaczego prawobrzeżna?!Największym trucicielem jest lewobrzeżna część miasta!



Nie do tego zmierzam. Chodzi o to, że niewielkim kosztem (tak niewielkim bo kilku
drzew) można usprawnić komunikację a co za tym idzie uławić życie kilkudziesięciu
tysiącom ludzi mieszkającym na Ratajach. Drzewa, o których wspomniano planuje się
wyciąć pod budowę dodatkowego pasa ruchu z Garbar w kierunku Rataj i Dębca,
Lubońia, Puszczykowa. W tej chwili ten fragment miasta bardzo się korkuje. Tylko
błagam nie mówcie mi, że nie nie trzeba jeździć samochodem po mieście. Czasami
trzeba.
Plusy będą odczuwane nie tylko przez mieszkańców Rataj. Mieszkańcy budynków
przestaną narzekać na stojące przed skrzyżowaniem samochody. Teraz będą one
przejeżdżać przez krzyżówkę a nie stać i truć spalinami te kasztany. Mniej
spalonej benzyny = mniej spalin. Mniejszy będzie hałas co będzie plusem nie tylko
dla mieszkańców, ale też dla pacejentów szpitala na Garbarach. Jeśli kolega młody
jeździ czasami tramwajem na Rataje też odczuje poprawę. W tej chwili samochody
blokują tramwajom przejazd. Dzieki kolejnemu pasowi ruchu taka sytuacja nie
będzie miała miejsca (zakładając "konwncjonalne zachowania kierowców"). Dzięki
temu kolega młody nie będzie musiał odbijać biletu półgodzinnego, 10-minutowy
starczy.
Inna rzecz, że za te kilka ściętych drzew powinno posadzić się w sąsiedztwie
kilkanaście innych.

Pozdro

[couleur3]

Drzewa to jednak tylko rośliny - można zasadzić nowe. I powinno się to robić.
Ale jednak ten dodatkowy pas się przyda. A z innej beczki - widzieliście ile
śmieci jest teraz w lasku koło Malty ? Ja pamiętam jak to były
niemal "dziewicze tereny" . Teraz to jest taki "srajdołek" niestety.

[Gość: Loki]

Moja opinia jest następująca-dodatkowy pas bardzo potrzebny-mimo utraty kilku
dzrzew-jak już wspomniano można nasadzić nowe(mniejsze zło.)
Jeśli chodzi o śmiecie-ograniczenie ich ilości w niepożądanych miejscach jest
b.proste-wystarczy więcej koszy na nie-a trymczasem w niektórych miejscach
miasta nie zaznasz takiego kosza na niezłym odcinku(na odcinku między mostem
Rocha a Królowej Jadwigi-ten radosny"bulwar"nie ma ani jednego).

[Gość: tur]

Przecież nie możemy być niewolnikami drzew !. Jeżeli drzewo w danym
miejscu przeszkadza to należy je usunąć.
W mieście jest też wiele drzew które nad miarę wyrosły i teraz
w razie silniejszych wiatrów stanowią poważne zagrożenie naszego
życia. Należy więc zachować zdrowy rozsądek w przypadku drzew i
nie ulegać ekologicznej histeri rozdmuchiwanej przez niektórych.

[Gość: canemuto]

Gość portalu: tur napisał(a):

> Przecież nie możemy być niewolnikami drzew !. Jeżeli drzewo w danym
> miejscu przeszkadza to należy je usunąć.
> W mieście jest też wiele drzew które nad miarę wyrosły i teraz
> w razie silniejszych wiatrów stanowią poważne zagrożenie naszego
> życia. Należy więc zachować zdrowy rozsądek w przypadku drzew i
> nie ulegać ekologicznej histeri rozdmuchiwanej przez niektórych.

obawiam sie, ze jestesmy niewolnikami drzew z racji specyfiki naszego ukladu
oddechowego - ja przynajmniej bez tlenu nie ujade. co do "przelotowosci"...
mieszkam przy jednej z najbardziej ruchliwych ulic w poznaniu (sw.wojciech,
balkon niestety na garbary), tam tez moznaby wyciac kilka drzew - i co? ano nic.
bedzie wiecej aut i wiecej spalin. czy lol naprawde sadzi, ze bedzie mniej
spalin? zasadzic drzewa w miejsce wycietych - spoks, 30 lat i beda tak duze jak
tamte... mysle, ze zmienili byscie zdanie mieszkajac w tej okolicy, szczegolnie
po tym, jak adm. na prosbe kilku mieszkajaych tu penerkow wyciela kilka lat temu
ponad 50-cio letniego kasztanowca. chronil mnie/nas przed spalinami z okolicznych
ulic i kominow a takze widokiem oblesnych balkonow mienionych penerkow. jak to
sie stalo - ano drzewo bylo w srodku "sprochniale"... niezle wygladalo jak na
sprochniale. do dzisiaj, choc obiecywali, nie zasadzili nowego. jak zasadza, to
penerki zniszcza, bo im przeszkadza/bedzie przeszkadzalo. dlatego drazni mnie
wasza retoryka. wiem, ze wpisalem sie na watek troche "po czasie", ale kwestia
jest dla mnie drazliwa. pozdro:) aha - samochodem nie trzeba jezdzic, chyba ze
dostawczym albo daleko za miasto.

[Gość: lol]

Gość portalu: canemuto napisał(a):

> obawiam sie, ze jestesmy niewolnikami drzew z racji specyfiki naszego ukladu
> oddechowego - ja przynajmniej bez tlenu nie ujade. co do "przelotowosci"...
> mieszkam przy jednej z najbardziej ruchliwych ulic w poznaniu (sw.wojciech,
> balkon niestety na garbary), tam tez moznaby wyciac kilka drzew - i co? ano nic
> .
> bedzie wiecej aut i wiecej spalin. czy lol naprawde sadzi, ze bedzie mniej
> spalin? zasadzic drzewa w miejsce wycietych - spoks, 30 lat i beda tak duze jak
>
> tamte... mysle, ze zmienili byscie zdanie mieszkajac w tej okolicy, szczegolnie
>
> po tym, jak adm. na prosbe kilku mieszkajaych tu penerkow wyciela kilka lat tem
> u
> ponad 50-cio letniego kasztanowca. chronil mnie/nas przed spalinami z okoliczny
> ch
> ulic i kominow a takze widokiem oblesnych balkonow mienionych penerkow. jak to
> sie stalo - ano drzewo bylo w srodku "sprochniale"... niezle wygladalo jak na
> sprochniale. do dzisiaj, choc obiecywali, nie zasadzili nowego. jak zasadza, to
>
> penerki zniszcza, bo im przeszkadza/bedzie przeszkadzalo. dlatego drazni mnie
> wasza retoryka. wiem, ze wpisalem sie na watek troche "po czasie", ale kwestia
> jest dla mnie drazliwa. pozdro:) aha - samochodem nie trzeba jezdzic, chyba ze
> dostawczym albo daleko za miasto.

Mylisz się:
1. Opisana przez Ciebie historia to specyfika Twojej ulicy i wina administracji.
To temat raczej dla socjologów niż urbanistów i inżynierów ruchu – dlaczego
grupka meneli trzęsie terroryzuje kamienicę?
2. Drzewa mają być wycięte aby usprawnić ruch, aby był płynniejszy. Przecież
stojący w korku samochód produkuje więcej spalin niż ten, który tylko przejeżdża.
3. Widok ze wspomnianych kamienic jest na Victoria Center – sklepy za drogie dla
meneli :)
4. Samochodem trzeba czasem jeździć – uwierz canemuto! Np. jeśli jest się
regionalnym koordynatorem promocji w dużym koncernie spożywczym, ma się do
porozwożenia min. po poznańskich marketach standy ważące po 25 kg a do tego jest
się w 6 miesiącu ciąży jak moja żona. Co Ty na to? Nie trzeba?

Pozdro

[Gość: canemuto]

> Mylisz się:
> 1. Opisana przez Ciebie historia to specyfika Twojej ulicy i wina administracji
> .
> To temat raczej dla socjologów niż urbanistów i inżynierów ruchu – dlacze
> go
> grupka meneli trzęsie terroryzuje kamienicę?
> 2. Drzewa mają być wycięte aby usprawnić ruch, aby był płynniejszy. Przecież
> stojący w korku samochód produkuje więcej spalin niż ten, który tylko przejeżdż
> a.
> 3. Widok ze wspomnianych kamienic jest na Victoria Center – sklepy za dro
> gie dla
> meneli :)
> 4. Samochodem trzeba czasem jeździć – uwierz canemuto! Np. jeśli jest się
>
> regionalnym koordynatorem promocji w dużym koncernie spożywczym, ma się do
> porozwożenia min. po poznańskich marketach standy ważące po 25 kg a do tego jes
> t
> się w 6 miesiącu ciąży jak moja żona. Co Ty na to? Nie trzeba?
>
> Pozdro

na wstepie pozdro dla twojej zony i twego potomka:) (oby dorastal w poznaniu z
kilkoma chociaz drzewami...:) co do twojej repliki:
1. opisana przeze mnie sytuacja ma faktycznie podloze socjologiczne, ale co nie
ma? to nie tylko specyfika mojej ulicy, to specyfika kamienic czynszowych -
siedlisk biedoty - sporej czesci poznania. urbanisci/odpowiedzialni za zielen jak
widac opieraja sie na opiniach ludzi, nie zawsze zwazajac na ich atuty
merytoryczne. dlaczego menele "trzesa"? proste - jest ich wiecej, choc to
wszystkiego nie tlumaczy...
2. to tylko teoria - w tej chwili czesc kierowcow unika mojej okolicy np.,
wiedzac, ze czesto stoi sie tutaj w korkach. po powiekszeniu ulic zwiekszy sie
automatycznie "atrakcyjnosc" komunikacyjna i liczba przejezdzajacych sie
zwiekszy, czesciowo wrocimy do punktu wyjscia - bez drzew juz, niestety...
kwadratura kola.
3. czy mowisz o widoku z mojej kamienicy? chyba nie, nie te rejony...:) ja mam
widok (pomijajac penerstwo) na cytadele, katedre, malte i kilka jeszcze milych
oku obiektow (wszystko okryte zielenia - niech tak zostanie). na dobra sprawe
jeden z lepszych punktow widokowych w poznaniu:)
4. nie powiedzialem, ze NIKT nie musi uzywac auta - twoja zona oczywiscie musi,
musza takze dostawcy i ludzie, ktorym samochod z przyczyn obiektywnych jest
niezbedny. za przyczyne obiektywna nie uznaje lenistwa i wygodnictwa, bo to
wlasnie te pobudki kieruja wiekszoscia poznanskich kierowcow. a wycinanie drzew
jest cena, ktorej nie chce placic za ich wygody.

troche sie rozpisalem, mam nadzieje ze na temat:) jeszcze raz pozdrawiam.

[Gość: JR]

Kazde drzewo ma swoja cene. Jesli sie je wycina, to
odpowiednie pieniadze powinny splynac do Zieleni
Miejskiej, ktora powinna zasadzic odpowiednia liczbe
drzew w innych miejscach. Na przyklad wzdluz ulic,
gdzie obecnie strasza place po wycietych drzewach.

W opisanym miejscu rzeczywiscie wyciecie kilku drzew
powinno poprawic sytuacje. Zastanawia mnie tylko, ze
gdy kilka lart temu zgloszono juz ta koncepcje,
pojawila sie kontrpropozycja inteligentnej sygnalizacji
i obie umarly smiercia naturalna (czyzby ktos sie
obrazil, ze jago koncepcja ma jakas alternatywe do
rozwazenia). Natomiast sa miejsca, gdzie nalezy bronic
drzew, gdyz chronia one przed halasem i spalinami, np.
ulica Bukowska. Dotyczy to zreszta rowniez omawianego
odcinka tam, gdzie sa budynki.
JR

[Gość: tur]

Pytanie do młodego.
Dorodne drzewo stało przed domem. Wczoraj wichura przewróciła
to drzewo prosto na dach domu.
Co miał zrobic wła�ciciel domu i drzewa?:
1. Ubezpieczyc się w firmie ubezpieczeniowej?
2. Wycišc drzewo i zutylizowac go w kominku?
3. Modlic się w czasie nawałnicy?
4. Wybudowac schron i tam się schowac

[Gość: canemuto]

Gość portalu: tur napisał(a):

> Pytanie do młodego.
> Dorodne drzewo stało przed domem. Wczoraj wichura przewróciła
> to drzewo prosto na dach domu.
> Co miał zrobic wła�ciciel domu i drzewa?:
> 1. Ubezpieczyc się w firmie ubezpieczeniowej?
> 2. Wycišc drzewo i zutylizowac go w kominku?
> 3. Modlic się w czasie nawałnicy?
> 4. Wybudowac schron i tam się schowac

podazajac twoja ironiczna retoryka - sciac wszystkie drzewa w okolicy:(
czlowieku - skad ty bierzesz argumenty??? z kapelusza??? to powazna dyskusja, a
nie wymiana zlosliwosci i ekstremalnych sytuacji. a zapowiadalo sie tak dobrze...

[Gość: tur]

No coż, ekstremalne sytuacje zdarzają się dośc często.
Dodam jeszcze jedną niespodziankę odnosnie drzew. Drzewa mają
jeszcze jeden urok a mianowicie pylą. Coraz wiecej ludzi ma
alergie na pyłki drzew. Niektórzy nie chcą z tego powodu aby
w pobliżu ich okna rosło drzewo. I jak do takiego przypadku
podejść. Czekam na ugodową odpowiedź.
Drzewa też specjalnie nie tłumią hałasu. Hałas trzeba tłumić u jego
źródła. Nie tłumi hałasu na przykład wykładanie ulic kocimi łbami jak
ma to miejsce na ulicach Starego Miasta.
Tak więc w sprawie drzewek trzeba zachować zdrowy rozsądek i nie ulegać
różnym nawiedzeniom tak jak z brukiem na Starym Rynku.

[Gość: canemuto]

Gość portalu: tur napisał(a):

> No coż, ekstremalne sytuacje zdarzają się dośc często.
> Dodam jeszcze jedną niespodziankę odnosnie drzew. Drzewa mają
> jeszcze jeden urok a mianowicie pylą. Coraz wiecej ludzi ma
> alergie na pyłki drzew. Niektórzy nie chcą z tego powodu aby
> w pobliżu ich okna rosło drzewo. I jak do takiego przypadku
> podejść. Czekam na ugodową odpowiedź.
> Drzewa też specjalnie nie tłumią hałasu. Hałas trzeba tłumić u jego
> źródła. Nie tłumi hałasu na przykład wykładanie ulic kocimi łbami jak
> ma to miejsce na ulicach Starego Miasta.
> Tak więc w sprawie drzewek trzeba zachować zdrowy rozsądek i nie ulegać
> różnym nawiedzeniom tak jak z brukiem na Starym Rynku.

jesli jedynym sposobem walki z alergia ma byc wycinanie drzew... - a propos:
alergie sa coraz czesciej powodowane wplywem czynnikow takich jak
zanieczyszczenie powietrza. a wiec? kolejna kwadratura kola (to w kwesti alergi).
drzewa tlumia halas, wierz mi - to u mnie naprawde tlumilo, nie wszystko of
course, ale roznica jest (i to spora). co do tlumienia u zrodel... no coz,
niektorzy chca wycinki drzew dla usprawnienia ruchu = zwiekszenie liczby chetnych
do przejazdu = wiecej halasu i spalin. powinno sie ograniczac ruch kolowy, a nie
liczbe drzew. komumikacja miejska, rowerowa, ruch pieszy, auto w miescie tylko
dla tych, ktorzy go naprawde potrzebuja. ot cala filozofia:) co do kociego bruku -
nie wypowiadam sie, tamat jest mi nieznany:) sorry, jesli poprzednia odpowiedz
zostala odebrana jako agresja, ale trace cierpliwosc (wlasnie dostalem list z
adm., w ktorym oznajmiono mi, ze drzewa nie bedzie - mieszkancy w glosowaniu sie
nie zgodzili>:( ehhh, moi sasiedzi to naprawde bezmyslna holota. pozdrawiam.

[Gość: BA]

Dyskusja na FORUM zaszła w ślepą uliczkę - bez drzew i bez przejazdu !
Rozwiązania komunikacyjne muszą uwzględniać istnienie zieleni, niezbędne jest
jedno i drugie. Wspomniane drzewa mogą spokojnie zostać a nowy pas ruchu zrobić
za drzewami - gdzie obecnie jest chodnik. Chodnik natomiast przesunąć - razem z
rosnącymi za nim krzewami w głąb placu. Czy najtrudniejsze są zawsze
rozwiazania najprostsze?