Za internowanie maksimum 25 tysięcy złotych

[new_jerry]

Tę ustawę można sobie w ramki oprawić! 2 lata temu złożyłem do IPN wniosek o
przyznanie "statusu pokrzywdzonego" i nadal nie mam żadnej konkretnej
odpowiedzi poza informacją że moje teczki istnieją. Napisałem do 5 adwokatów
prośbe o zajęcie się moją sprawą odszkodowania, bo akurat nie przelewa mi się
i przez 2 tygodnie nigdy nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. Funkcjonariusze SB
zabrali wszystkie moje dokumenty związane z represjami i aby je odtworzyć
napisałem pośbę o jakieś poświadczenie mojego pobytu do miejsc w których byłem
aresztowany albo internowany. Otrzymałem jedną odpowiedź ze stwierdzeniem że
nie wydadzą takiego dokumentu. Nie oczekiwałem nagrody za 2 lata spędzone w
różnych więzieniach w PRL lecz nie zaszkodziłoby gdyby ktoś zechciał chociaż
podziękować (dotychczas nie miałem przyjemności_. Wątpię w ewentualne
odszkodowanie i nie będę sobie więcej głowy zawracał staraniem się o nie.
Sądząc z reakcji urzędników na moje pisanie lepiej zająć swój wolny czas
gapieniem się w telewizor. Powodzenia życzę tym którym uda się uzyskać
odszkodowanie według ostatniej ustawy.

[Gość: Staruszek]

new_jerry napisał:
Wątpię w ewentualne odszkodowanie i nie będę sobie więcej głowy zawracał
staraniem się o nie.
> Sądząc z reakcji urzędników na moje pisanie lepiej zająć swój wolny czas
gapieniem się w telewizor. Powodzenia życzę tym którym uda się uzyskać
odszkodowanie według ostatniej ustawy.

....>>>>Taka postawa to przyzwolenie na wyrzadzanie krzywd w systemie prawnym
jakim Polska jest jeszcze splatana po ukladzie socjo-komunistycznym , dajacym
rowniez oprawcom rekojmie do ....naciagania i nabijania spoleczenstwa w
przyslowiowa butelke ( lekko ujete )
Upokorzony narod , wiedziony przez oprawcow tez musi sobie zdac z tego
swiadomosc i dlatego poszkodowani nie powinni odstepowac od rozszczen za
wyrzadzone im krzywdy , nie o to walczyli i podnosili swoj zgarbiony grzbiet aby
teraz innym dawac rekojmie do popelnienia deprawacji i hanby tegoz narodu.

[new_jerry]

Zamiast demagogicznych haseł napisz konkretnie co mogę zrobić dajmy na to
IPNowi? Napisać zażalenie, a później zażalenie na odpowiedź i tak w kółko bez
żadnego konkretnego rezultatu? Nawet na e-mail nie potrafią odpowiedzieć
szybciej niż w 2 tygodnie. Może mam zacząć studiować prawo żeby wiedzieć jak
postępować skoro adwokaci nie chcą odpowiedzieć na propozycje zajęcia się moją
sprawą?

[Gość: internus]

Po prostu traktuj IPN jako urząd. Jeśli składasz pismo do nich, są zobowiązani
na nie odpowiedzieć. Twoją sprawą zajmuje sie konkretny pracownik IPN - jeśli
czujesz sie lekceważony - przypomnij mu, że dzieki takiemu człowiekowi jak Ty -
tam pracuje. Niech ruszy tyłek i to załatwi - taka jest jego rola. w końcu
pobiera wynagrodzenie z podatków publicznych. Musisz walczyć o swoje prawa i
tyle, a nie jęczeć

[Gość: znajomy ze skype]

w pełni popieram, internowani.pl wpisz w google
posłuchaj www.sw.org.pl/czajkowski.html

IPN i internowani....

[Gość: Staruszek]

Z relacji jednego z poznanych nie tak dawno internowanych wiadomo mi , ze IPN
wysyla listy do tych z ktorymi chce prowadzic przesluchanie o represji i
szykanach w okresie ich dzialania tj: sierpien '80 , stan wojenny i pozniejszy
okres.

[Gość: .]

.

[Gość: internus]

jerry - IPN jest dla nas , a nie my dla nich, łaski nam nikt nie robi.
jak to zrozumiesz , nie bedziesz miał innych dylematów.

aaaa

[Gość: zbycg]

pop

Czym wypełnić wniosek?

[tadeusz542]

Z wypełnianiem dokumentów jest zbyt dużo zachodu.
nie wszędzie wyrzucali z roboty , bywało ,że płacili jak za urlop
za cały czas internowania tak jak w moim zakładzie wszystkim trzem
internowanym.
Nie zawsze dewastowali też mieszkania.
Ale z innych powodów wątpię żeby wiele osób skorzystało z tego
odszkodowania bo jego pobranie zamknie drogę do roszczeń w
przyszłości naprzykład do odpowiednio wysokiego dodatku do emerytury
który bardziej by mnie interesował.
Podejrzewam ,że większość z naszych tuzów którzy deklarują ,że tego
odszkodowania nie pobiorą to ma na uwadze
Zainteresowani raczej będą czekać na jakąś nowelizację w tym
kierunku.

I jeszcze jedno ważne stwierdzenie

[tadeusz542]

Oglądałem różne happeningi w wykonaniu młodzieży na okoliczność
Stanu Wojennego.
Jeszcze kilka lat i zrobi się z tego drugi Hallowen, w radio jeden
mądrala oznajmił ,że na wieść o ogłoszeniu stanu wojennego ludzie
rzucili się do sklepów i wykupili cały towar.
Rozumiecie w 1981 roku w niedzielę wykupili towar - biedne dziecko
myśli ,że wtedy były już TESCO ,OBI,BIEDRONKA, LIDL i takie tam.
Maluczko a dowiem się ,że komuna zaczęła od zablokowania Internetu i
operatorów telefonii komórkowej

PO 25 latach przez sąd a oprawcy co miesiąc ile ?

[Gość: MATUZALEM]

biora i będa brać a miliony ludzi głodne spać chodzi
naród handlowy przy okragłym stole dogadał się jak nas "strzyc"

Wysłąłem maila do Stanisława Płatka

[tadeusz542]

na adres [e-mail] wysłałem maila następującej
treści:
W Dzienniku Zachodnim z 17 grudnia 2007 autorzy podpisujący się jako
AZG oraz TESS w artykule nawiązującym do pamiętnych wydarzeń na
kopalni WUJEK pod tytułem „Przebaczamy ale pamiętamy” zamieścili
dwie sentencje z których pierwsza wyraża sposób myślenia typowego
homo sovieticus a ta druga wzbudziła we mnie chęć podzielenia się
moimi wiadomościami w temacie.
Ta pierwsza sentencja brzmi : „Choć po 26 latach usłyszeliśmy wyrok
skazujący niektórych sprawców tamtej tragedii, nie czyni on w pełni
zadość społecznemu poczuciu sprawiedliwości”.
Drodzy Redaktorzy społecznym poczuciem sprawiedliwości to
charakteryzowały się procesy stalinowskie, teraz dla skazania
człowieka powinny być niezbite dowody.
W przypadku tego procesu tych dowodów nie ma i żaden sędzia który
chociaż trochę kieruje się prawem na którego straży stoi nie skaże
żadnego z tych milicjantów na podstawie takich bredni jak Raport
Taterników .
Ponieważ prowadząca ostatni „proces” miała moim zdaniem gotowy wyrok
zanim otworzyła przewód a nadto miała wewnętrzne przekonanie o
tym ,że Romuald Cieślak powinien chociaż trochę posiedzieć za
kratkami bo tego nikt mu nie odbierze więc tak poprowadziła proces i
zaaranżowała wydarzenia ,żeby chłop posiedział chociaż ze dwa lata
zanim Sąd Apelacyjny wyda swój wyrok i Cieślak na pewno jeszcze
dostanie następne trzy miesiące sankcji a potem posiedzi być może
przez cały długi proces w Sądzie Apelacyjnym.
To nie ma nic wspólnego z poczuciem sprawiedliwości to raczej różni
ten proces od procesu stalinowskiego jedynie brakiem tortur i wyroku
śmierci.
I Sprawa druga to zajadłość z jaką ZOMO atakowało kopalnię a górnicy
jej bronili.
Sam zadawałem sobie pytanie dlaczego? wszak gdyby poczekać osiem
dni górnicy sami na święta poszliby do domów i byłoby po problemie.
W obozie internowanych w Zabrzu –Zaborzu przebywałem w jednej sali
z górnikiem który brał udział w walce i chętnie opowiadał o samych
wydarzeniach oraz o ich otoczce.
Nie był wyjątkiem bo nikt nie przewidywał roku 1989 i wszyscy
uważali okres Solidarności za definitywnie zakończony więc
opowiadali wszyscy i ci z Zofiówki i ci z huty Katowice
i wielu wielu innych nie było tam zresztą nic innego do roboty.
Innym powodem tych szczerych do bólu opowieści były uporczywe
plotki ,że w Uhercach rozbudowują ogromny obóz do którego przeniosą
tych największych radykałów spośród internowanych po
czym „wyprostują granicę tak żeby Uherce znalazły się na terenie
ZSRR a potem to wiadomo - Syberia i ta psychoza zwłaszcza
powodowała ,że ludzie chcieli być zapamiętani poprzez swoje czyny.
Otóż ten górnik opowiedział ,że jeszcze jesienią na Wujku
wymyślono ,żeby zimą jak tylko zawiąże się jakikolwiek strajk odciąć
centrum Katowic od dostaw ciepła z ich ciepłowni co zmusi czerwonych
żeby przyszli do nich na kolanach .
Głównie chodziło o obszar tak zwanej dzielnicy rządowej czyli od
dzisiejszej Komendy Wojewódzkiej MO do budynku Związków Zawodowych
na ul. Dąbrowskiego .
W tym rejonie mieściły się KW PZPR , Zjednoczenie Hutnictwa Żelaza i
Stali , Ministerstwo Górnictwa i Energetyki , Urząd Wojewódzki
kilka szkół i uczelni , szpitale oraz mieszkania prywatne.
Następnym celem było prominenckie „Ptasie osiedle” które
zamieszkiwali wyłącznie przedstawiciele władzy.
Założyli - znając realia ,że w przypadku odcięcia ciepła , ludzie
włączą grzejniki elektryczne co spowoduje wywalenie sieci w mieście
a wówczas ludzie przełączą się na gaz co spowoduje jego spory spadek
ciśnienia i tym sposobem gaz też padnie .
Problemem którego nie potrafili rozwiązać było jak odciąć ciepło od
miasta nie odcinając go od osiedla wokół kopalni /które stoi do
dzisiaj w takim stanie jak wtedy więc można sobie zilustrować skalę
problemu / które zamieszkiwali oni sami z rodzinami.
Inżynierowie nie chcieli z nimi współpracować ale znając technikę
budowy sieci wiedzieli ,że gdzieś muszą być zasuwy do awaryjnego
odcinania poszczególnych nitek więc szukali takich miejsc i ..
znaleźli.
Właściwą zasuwę zlokalizowali na rozjeździe mikołowskim , sami
uznali ,że jest zbyt trudna do obrony przed atakiem milicji co do
którego nie mieli wątpliwości ale mimo tego pozostawili swoje
posterunki które miały ją kontrolować .
Aliści którejś nocy posterunkowi powrócili z podbitymi oczami
wyrzuceni stamtąd przez nadal nieznanych sprawców .
Od tej chwili górnicy wymyślali do realizacji różnorakie koncepcje
awaryjne od zwolnienia wody do minimalnej szybkości począwszy aż do
wysadzenia urządzeń ciepłowni skończywszy.
Tragicznego 16 grudnia kotłownię obsadziła sprawdzona załoga
związkowców .
wyprowadzono liczne linie pożarowe podłączone do wrzącej wody by
wrażym zomowcom sprawić gorącą łaźnię.
Aliści w chwili ataku ZOMO cała załoga ciepłowni poleciała pogapić
się na napastników i wówczas jakiś partyjny po prostu zatrzasnął się
wewnątrz odcinając stalową bramą śmiercionośne linie .
Cóż - obsadzenie idiotami strategicznego stanowiska nie raz było
powodem klęski największych wodzów .
Otóż moim zdaniem ta ostatnia koncepcja czyli działanie dla odcięcia
240 tysięcy ludzi od dostaw ciepła przy 25 stopniowym mrozie
zaowocowała tak zajadłym atakiem na kopalnię
Według dzisiejszych kryteriów był to akt terroryzmu na wielką skalę .
Zauważcie ,że główna bitwa i największe ofiary padły właśnie pod
murami ciepłowni o którą górnicy walczyli niczym Rejtan o wejście do
Sali Rozbiorowej a jeśli nie dla zyskania czasu niezbędnego do jej
odbicia i zniszczenia to niby czego tam tak wściekle bronili?.
Może jakiś inny górnik miast Stanisława Płatka wyjaśniłby tę
kwestię .
Jeśli Romuald Cieślak miałby odsiedzieć swoje 11 lat to w
towarzystwie Stanisława Płatka który zawłaszczył kompetencjie
Komisji Zakładowej NSZZ Solidarność i pognał swoje hufce na
przygotowane do rozbijania tłumów oddziały ZOMO.
Największa tragedią dla walczącego nie jest lepiej wyposażony wróg,
ani lepiej wyszkolony
nie jest największym zagrożeniem brak wody i jedzenia natomiast
jest zagrożeniem własny dowódca zwłaszcza jeśli jest idiotą..
Otóż Stanisław Płatek jest takim dowódcą bo porwał się na coś do
czego nie był przygotowany
to jego sumienie obciąża śmierć tych dziewięciu górników .

[e-mail]
Ciekawe czy "legendarny przywódca" cokolwiek wyjąka na ten temat

[Gość: Załęże]

jeśli pan Płatek nie skieruje cie sb-cki prowokatorze do sądu
może nie bedzie chcial sie babrać w gó..e,
to już to zostało zrobione

za późno - równocześnie wysłałem tego maila do IPN

[Gość: tadeusz542]

czyli w miejsce przeznaczone do wyjaśniania tego typu wątpliwości.
Ale dziękuję ci za pamięć - gdzie mam wysłać mój adres domowy?

za dwa dni odpowiedź Płatka

[tadeusz542]

[Gość: tadeusz542]

Niech ja zgadnę - Jesteś tym matołem z Poznania co to optował za
Sławomirem Wieczorkiem i co Prokuratura umorzyła - mam rację co?

jesteś Przemysławem Kudlińskim

[Gość: tadeusz542]

konkretnie - a jeśli się mylę to pamiętaj na przyszłość ,że takie
doniesienie skutkuje tym ,że ja z racji przepisów KPK mam wgląd w
akta i TWOJE DANE.

[Gość: andrzej]

tez siedzialem w zabrzu zaborzu. od maja po wyjsciu z wiezienia za
strajk na piascie. mowilem kolega ze mnie pogryzla wsza. smiali sie
ze w zaborzu nie ma wesz. jakze sie mylili. ty jestes zywym
przykladem.to jedyny moj wpis do ciebie czerwona mendo. szkoda mi
poprostu czasu.

Andrzeju z Piasta spie...liście ten strajk jak d

[tadeusz542]

Nie wiem czy to ty ze mną siedziałeś ale jeśli tak to nie masz się
czym chwalić.
Gdybym ja to tak spie...ł to bym siedział cicho

[Gość: armalite]

Nie tylko za internowane, to uproszczenie, ustawa wyraźnie mówi o represjonowanych za czasów PRL. Każdy więzień polityczny, aresztowany, internowany, skazany z dekretu o stanie wojennym lub później do roku 1989, tracący mieszkania, walutę, mienie trwałe lub ruchome, pobity, narażony na przesłuchania, przeszukania, tracący zdrowie w wyniku stanu wojennego, nękany w najrozmaitszy sposób - może ubiegać się o odszkodowanie. Dotyczy to też osób zmuszonych do opuszczenia kraju, dotyczy też to rodzin ofiar stanu wojennego - w ostatnim przypadku kwota odszkodowania nie podlega ograniczeniu. Dziś może to brzmieć kontrowersyjnie, ale dzięki ludziom walczącym o podstawowe prawa - dziś żyjemy w kraju wolnym. Każde cywilizowane państwo pamięta o swoich obywatelach, którzy wywalczyli niepodległość. To powinien być zaszczyt dla państwa, ze może pomóc takim ludziom.

[Gość: Quest]

Gość portalu: armalite napisał(a):
To powinien być zaszczyt dla państwa, ze może pomóc takim ludziom.

Mozna takie pojecie przyjac w przypadku szkod zwiazanych
z ....mieprawidlowym dzialaniem osob w urzedach , miejscach pracy
etc ...nie traktuje sie jednak w sposob jaki to przyjela "wadza"
przy okraglym stole wobec osob walczacych o demokratyczne zasady .
Przyznaje jednak , ze sporo jest polakow , ktorym to nie za bardzo
przyswieca , mechanizm zwierzecego systemu zostawil pietno na
spolecznym srodowisku jakim jest POLSKA .

[Gość: do tadeusz 452]

wszystkie twoje dane sa znane juz dawno
setki szkalujacych wpisów sa w wyszukiwarce, bedziesz słynny

gdyby były szkalujące już dawno bym siedział

[Gość: tadeusz542]

Problem w tym ,że to prawda

Wesołych Świąt Kochani moi

[Gość: tadeusz542]

Życzę Wam Wszystkim jakem ateista

ateista świąt nie obchodzi,do roboty swirze w świę

[Gość: kocham Święta]

przygłupie znany wszystkim w Polsce z nazwiska i imienia, pomiocie

nie powiedziałem ,że obchodzę tylko ,że życzę

[tadeusz542]

A ty mnie tak nie lubisz dla zasady czy masz jakieś istotne powody ?
naprzykład ZOMO ci tyłek złoiło aż zaśmierdziało?

mam do przekucia przejście między mieszkaniami

[Gość: tadeusz542]

ożeniłem się z sąsiadką i mam do przekucia ścianę żeby zamontować
drzwi - jak chcesz mogę to zrobić dokładnie w Wigilię po 18 - tej

łamanie regulaminu przez tadeusza 54 je tolerowane

[Gość: toto]

źle trafiłeś tadeusz, bedziesz znał moje dane bardzo krótko
za wszystko zło które wyrzadziles Solidarnosci i Polsce spotka cie
kara sądowa i niespodzianka,

zatem do roboty toto

[Gość: tadeusz542]

nie strasz , nie strasz bo się zes..sz

masz tu link z dalszymi materiałami

[Gość: tadeusz542]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=73253247
a dwa dodatkowe maile do odpowiedzi Płatka wysłałem do WPROST i do
Dziennika Zachodniego co ci powinno ułatwić sporządzanie doniesienia
do Prokuratury.
Nadal Wesołych Świąt

Pomowienia czy prawda ????

[Gość: Staruszek]

Jesli sa to tylko pomowienia a nie fakty to bylaby to swinska natura osoby ,
ktora powinna zostac ukarana , natomiast , jesli to fakt to wdziecznie mozna
takich ludzi uhonorowac za odkrywanie falszu i obludy.

śledztwo sporo może wyjaśnić

[Gość: tadeusz542]

Witam Pana!
Tak sobie myślę ,że dopiero odnalezienie albo dowodów materialnych
jak np pociski albo w dokumentach pozostałych po SB jakichś
konkretnych meldunków rzuci więcej światła na tę sprawę .
Pewnie przypadkiem znajdą kiedyś jakieś wystrzelone wtedy pociski bo
nie wierzę ,że któryś nie trafił naprzykład w jakieś drzewo i tkwi w
nim do dzisiaj.
Może ktoś na łożu śmierci coś powie na ten temat ale to przyszłość .
J....nie nazwałbym chorym człowiekiem - to był młody facet który
odbył wojsko, był ostrzelany a jego relacja była raczej zimna.
nie kreował się na bohatera , walczył na jakimś dachu do chwili
kiedy weszli tam jacyś czarni i musieli się zwijać .
Nie byłby to Pluton bo ten umundurowany był w niebieskie US-y ,
zresztą według niego do chwili kiedy tamci nie polikwidowali waszych
posterunków na dachach to wygrywaliście każde starcie. Opowiadał co
widział bo z powodu hałasu za wiele nie słyszał - w pewnym momencie
wydawało mu się ,że w pobliżu leci seria tak jakoś od góry
Nie słyszał nawet odgłosów strzałów ale jak żołnierz jest ostrzelany
to jak gdyby to "Widzi" zwłaszcza jeśli seria przetykana jest
smugowymi . kiedy walka się skończyła ani on ani nikt z jego
otoczenia nie mogli zrozumieć co się stało uznali ,że to rozejm.
Co do tej ciepłowni to ja nie twierdzę ,że akurat w tym dniu
odcinaliście ciepło do miasta ale ,że takie przygotowania były
świadczy podawana przez gościa lokalizacja zasuwy ale jeśli bezpieka
i władze wiedziały o tym z meldunków to mogli bać się ,że rozwalicie
kotłownię co dla miasta byłoby katastrofą i dlatego z taką
wścieklizną zaatakowali akurat na tym kierunku.
Co do zeznań trzech taterników to niech Pan zauważy ,że Jacek
Jaworski pełnił funkcje "Plutonów Specjalnych" zanim te jednostki
zostały powołane do życia więc diabli wiedzą co maskuje tym swoim
zaangażowaniem.
trochę dziwna sprawa bo on przecież był ekspertem od tych spraw a
kiedy w Katowicach powołano pluton nie miał go kto szkolić ani nie
było wiadomo jak go szkolić.
Tam w okresie organizacyjnym gdzie ludzie przechodzili badania i
prowadzono pierwsze szkolenia , uczono strzelać przewinęło sie
kilku "dowódców" i tak był zapaśnik , oficer ruchu drogowego,
sierżant z III BCP, dyrygent orkiestry ZOMO który przybył z
jednostki MSW na Żdanowa i jeszcze kilku facetów którzy bardziej
nadawaliby się do kabaretu jak do szkolenia komandosów.
Nie uwierzy Pan ale pierwsze materiały do szkoleń typu audio jak
powiedziano by dzisiaj to były filmy :Złoto dla zuchwałych i Tylko
dla Orłów które załatwiał fotograf jednostki który miał znajomości
CWF-ie, nota bene szkolił pluton z fotografii - mało potrzebne ale
nieszkodliwe szkolenie to było.
No i dziwną sprawą jest ,że oni skupiali się na łażeniu po skałach
skakaniu na spadochronach i nurkowaniu w akwalungach podczas gdy
policyjny komandos głównie nastawia się na obezwładnienie żywcem
jakiegoś bandziora i zachowanie dowodów a dopiero w ostateczności ma
go zabić i to go różni od komandosa wojskowego którego zadaniem jest
zlikwidowanie przeciwnika i zniszczenie jego otoczenia .policyjny
komandos ma perfekcyjnie strzelić tak żeby pomiędzy ludźmi rozwalić
chłopu rękę z bronią ale go nie zabić komandos wojskowy wali cyklopa.
Komandosowi policyjnemu spadochron ani łażenie po skałach nie są
tak potrzebne jak sztuki walki i psychologia .
Kiedy w końcu na dowódcę zgodził się Cieślak który służył se
spokojnie chyba w V BCP to był pierwszym profesjonalnym dowódcą ale
z uwagi na to ,że był komandosem wojskowym nie potrafił szkolić
swoich ludzi inaczej jak na komandosów wojskowych i jeśli to oni
strzelali to wy padlibyście ofiarą tych co powołali do życia ten
Pluton ale nie zapewnili warunków do odpowiedniego ukierunkowanego
szkolenia - To tak Panie Szanowny jak gdyby uzbroić zupełnie
zielonego człowieka i zostawić go tak samemu sobie to wiadomo ,że
jeśli sam się nie zastrzeli to pozabija innych.
Ale nie chce mi się wierzyć ,że to oni zabijali dlatego ,że
spokojnie mogliby skupić się na kończynach dolnych - po prostu
rozrzut jest zbyt duży jak na tak wyszkoloną formację - Jeśli
Cieślak poszedł z nimi do akcji to musiał najpierw określić
priorytety czyli co jest zadaniem naprzykład ujęcie napastnika
żywcem , w tym celu strzelać wolno wyłącznie w ....
Jak poszedł na was to też musiał wyraźnie określić w co strzelać a
nie wierzę ,żeby powiedział "walta w co chceta" bo nie zdaje sobie
Pan sprawy ile po użyciu broni gliniarz ma korowodów więc zanim
strzeli przy świadkach robi co może żeby dotrzymać procedur.
Raczej byłbym zdania ,że ktoś obcy wywalił krótką serię a Pluton
wziął to za sygnał dowódcy , Cieślak raczej nie miał szans na
przerwanie ognia co mu zarzuca Śliwińska skoro hałas był taki ,że
facet na dachu nie słyszał prawie nic.
Moim zdaniem nie chodzi o to żeby za śmierć tych górników beknął
ktokolwiek ile o to żeby beknął ten co powinien
Moim zdaniem ten proces powinien prowadzić sędzia i to taki który
chociaż parędziesiąt naboi sam wystrzelił - Śliwińska to jest sporym
nieporozumieniem.

pozdrawiam
Tadeusz ---

[Gość: tadeusz542]

Szanowny Panie
Przepraszam bo spieszyłem się wczoraj i w efekcie nie napisałem Panu
rzeczy moim zdaniem ważnej którą też pewnie uzna Pan za bredzenie
chorego człowieka.
Chodzi o te bodaj 159 pocisków wystrzelonych przez Pluton do
górników .
Z ich ilości wynika co najmniej ,że przez większość czasu musieli
faktycznie prowadzić ogień do góry bo inaczej mielibyście co
najmniej setkę zabitych i rannych i to pod warunkiem,że co niektórzy
oberwaliby po dwa razy .
Ja osobiście pozostałych naboi nie szukałbym na terenie kopalni jak
wszystkie ekipy do tej pory ale przy pomocy balistyków
ustaliłbym gdzie mogły spaść pociski wystrzelone pod kątem do
góry /moim zdaniem mogą być na tym zadrzewionym oszarze poza
kopalnią / i tam bym poszperał zwłaszcza sprawdziłbym detektorami
metalu drzewa które wtedy mogły już rosnąć a w których pociski mogą
tkwić do dzisiaj albo w więźbach dachów na które też pociski mogły
spaść bo zasada jest taka ,że pocisk wystrzelony do góry opadając
wali w ziemię z siłą podobną do wystrzelonego wprost dlatego przy
strzelaniu do góry kiedy jest tłum tak się kieruje broń żeby pociski
mogły spadać na dachy lub pod kątem uderzać w mury.
Zagadkę rozwiązałoby porównanie znalezionych pocisków z tymi które
przestrzeliły zwłaszcza głowy zabitych bo nabój Makarowa od
Parabellum różni się nieznacznie.
Tymczasem postrzelonych w sumie było 31 a 32 nabój przestrzelił
obcas buta Macieja Szulca./postrzałów było 31/
Co wynika zaznaczam MOIM ZDANIEM z tej informacji w połączeniu z
przekazem tego internowanego górnika.
Po pierwsze strzelec który rozpoczął ogień musiał być tuż za
Plutonem bo inaczej w tym hałasie Pluton nie zareagowałby na huk
strzałów i faktycznie był usytuowany wyżej.
Po drugie jego broń też miała kaliber 9 mm ale magazynek o
pojemności 32 naboi który w całości wywalił w tłum z posunięcia co
zajęło mu maksymalnie osiem sekund ale w tłum to wiadomo -co pocisk
to trafiony to by także tłumaczyło ten szalony rozrzut pocisków od
ziemi po 179 cm co w przypadku Plutonu skupiałoby się od zero do
maximum pół metra.
Po trzecie prawdopodobnie strzelec zamierzał ostrzelać Pluton ale że
nie umiał strzelać bądź nie miał warunków do celowania zamiast po
Plutonie pociągnął po nieodległych górnikach - Taki Stawiśiński przy
182 cm wzrostu wlot miał przy uchu wylot przy żuchwie czyli lufa
strzelca musiałby być jeszcze wyżej na zasadzie im dalej tym
wyżej .
Po czwarte powstaje pytanie po co miałby ktoś chcieć strzelać do
Plutonu i to w plecy.
Trzeba sobie przypomnieć ,że na samym początku akcji milicjanci
ciężko pobili waszych strażników którzy nie chcieli wpuścić ich na
wartownię być może któryś z nich udał się do domu po pamiątkę po
dziadku - Kopalnia Wujek to stary zakład a podobno niemiecka Straż
uciekając w 1945 roku pozostawiła cały swój arsenał razem z
amunicją właśnie 9 mm.
No i na koniec chciałbym jeszcze zahaczyć o Jaworskiego zwłaszcza o
ten cytat ,że strzelali na "Łeb i komorę" .
Moim zdaniem Jaworskiemu walnął tym sloganem Darek Ślusarek który
znany był jako pierwszy jajcarz w ZOMO.
Jak go po raz któryś Jaworski albo jego kolega zapytali o to samo to
tak im walnął - nie spodziewał się ,że zaprowadzi go to na ławę
oskarżonych , natomiast cytowana komenda "Walimy" w wykonaniu
Romualda jest kompletnie bez sensu.
To tak jakby Pan zabrał na dół kilku górników i po wyjściu na
chodnik wydał polecenie "napie..my" i nic więcej.
to owszem miałoby sens jeśli przeprowadziłby Pan wcześniej odprawę
ze swoimi ludzmi i precyzyjnie podał im co dokładnie mają robić to
jedynie wtedy taki zastępczy slogan osiągnąłby sens - tyle ,że w
przypadku wojska i pododziałów zwartych nie reaguje się na komendy
nieprawidłowe więc Cieślak musiałby ryzykować ,że nikt nie zareaguje
na taką komendę natomiast zareagowaliby na komendę "Ognia" równie
krótką jak walimy.

pozdrawiam Tadeusz
P.S. Nie uważam ,że piszę pierdoły więc te maile może Pan
wykorzystać jak Pan chce, Nie będę już Pana niepokoił chyba ,że mi
Pan odpisze to możemy sobie porozmawiać - pozdrawiam

i jeszcze jeden link

[Gość: tadeusz542]

szukaj.gazeta.pl/szukaj/0,52001.html?slowo=tadeusz542

i ten najbardziej obrazoburczy z 2006 roku

[Gość: tadeusz542]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=54086568&s=0
to link do wymiany poglądów z 2006 roku.

Dostałem na swoją pocztę [e-mail] kilka maili z których
część nie zostawia na mnie suchej nitki , część mi grozi od pobicia
do śmierci włącznie a część popiera ,że tę sprawę w całości powinni
wyjaśnić a dokumenty ujawnić.
To ja napiszę wam tak:
Jest prawda prawdziwa i prawda sądowa ale z reguły ludzie sami
rozpoznają prawidłowo kto ma rację - oglądacie od paru lat górników
w akcji to sobie resztę możecie dośpiewać.
Być może dzięki toto sprawę uda się jeszcze nagłośnić i parę
milionów ludzi pozna tę wersję z gazet.

sprawdza się to czego się obawiałem niestety

[Gość: tadeusz542]

oto informacja ze strony Internowani.pl
Jestem Przewodnczącym Stowarzyszenia Osób Represjonowanych Stanie
Wojennym Oddział Koszalin; Mam pytanie dotyczące
odszkodowań ''Ustawa z dnia 19 września 2007r.Czy ktoś występował o
to odszkodowanie, jak Sądy podchodzą do tych spraw. Mam obawy - ci
sędziowie lub część z nich skazywała w Stanie Wojennym. W Koszalinie
przegrywamy sprawy - inne np.Tadusz Wołyniec skierował pozew
przeciwko Sbekom razem z IPN przegrał sprawy.Wzamian za to został
zwolniony z pracy w Spółce Miejskiej pomimo że był chroniony (ustawa
o związkach zawodowych) jest dwa lata bez pracy bez środków do
życia.Dostał wilczy bilet!!! sprawa toczy się dalej.Prosze o
informacje na

UWAGA tadeusz 542 to stary SB-cki prowokator

[Gość: major]

sprawa w sądzie

Nie gadaj !- tak szybko? a gdzie Prokuratura

[Gość: tadeusz542]

Niestety nie dostałem jeszcze żadnego wezwania , jak dostanę to ci
powiem bo z tego co piszesz to chyba założyłeś sprawę cywilną .
Czego byś nie założył to do zobaczenia.

major - zapomniałeś na forum Katowic

[Gość: tadeusz542]

tam są dwa posty - nie leń się bo mi autorytet spada -

zdjęcie uzbrojenia z KWK WUJEK

[Gość: tadeusz542]

foto.recenzja.pl/Forum-album_showpage-pic_id-84345.html

SB-cki upiorze,kazdy wie kim byłes, trafisz w łapy

[Gość: do tadeusza546]

zasłaniasz sie zóltymi papierami, do czasu

[Gość: marek]

to taki forumowy przygłup, niegroźny świr,

Witam Serdecznie Panie Marku

[tadeusz542]

Cóż pisanie w księdze wiadomej strony jest teraz kłoptliwe , zatem
witam na pokładzie.
No cóż może ja jestem przygłup ale jak coś neguję to podaję jakieś
argumenty mniej lub bardziej do przyjęcia a wy podajecie wyłącznie
wyzwiska.
Jak tacyście pewni swoich racji to czemu jeszcze nie siedzę? Hę!

do góry

[Gość: tadeusz]

[Gość: kompania]

www.dziennik.pl/polityka/article104716/Zaginal_raport_demaskujacy_mafie_weglowa.html

Pwenie trafi się jakiś Jaworski co ten raport odtw

[tadeusz542]

A swoją droga to ciekawa sprawa z tymi raportami jest:
Procedury są takie i tak zreszta uczą aby wszystkie dokumenty
wielkiej wagi sporządzac albo w dwoch egzemplarzach albo kopiować
niezwłocznie po ich powstaniu.
Tymczasem Jaworski doświadczony gliniarz było nie było sporządził
swój dokument w jednym egzemplarzu i puścił go w świat powierzając
moczymordzie z łatwym rezultatem do przewidzenia choć przecie miał
możliwości mikrofilmowania a nawet nagrywania jako ,że mial dostęp
do sprzetu specjalnego .
Nie zrobił tego i po dwudziestu kilku latach przypomniał sobie
wszystkie szczegóły z precyzją odtwarzacza DWD a "Sąd" przyjął jego
rewelacje bez żadnych weryfikacji.
Raport o mafii węglowej tyczący spraw o nieporównywalnie większym
znaczeniu też powstał i pozostał w jednym egzemplarzu w sytuacji
kiedy kserokopiarki stoją gdzie tylko kopnąć.
Zresztą gdyby każda kopalnia sama mogła sprzedawać swój wegiel a nie
musiała przymusowo korzystać z pośredników coś takiego jak mafia
bedąca w istocie mafią pośredników nie miałoby miejsca.

Cytat który warto skomentować

[tadeusz542]

Cytat spod uroczystości na WUJKU 17.12.2006 r
"O sprawiedliwość wołała pod Wujkiem Agnieszka Gzik-Pawlak, córka
jednego z zabitych górników. Przypomniała, że osoby odpowiedzialne
za śmierć jej ojca wciąż nie zostały ukarane.

Odpowiedział jej prezydent Kaczyński: - Zbrodnia musi być osądzona i
wyjaśniona.
Od ostatnich wyborów parlamentarnych i prezydenckich zdecydowanie
taka wola jest. Władza sądownicza jest niezależna, ale jesteśmy
przekonani, że w atmosferze społecznej, którą staramy się tworzyć, w
której wiadomo, kto był po dobrej, a kto po złej stronie, gdzie była
moralna racja, a gdzie jej nie było; gdzie była walka o wolność, a
gdzie było działanie w obiektywnym interesie obcego mocarstwa, że w
tych warunkach sprawiedliwości stanie się zadość - powiedział.

Według mnie informacja Prezydenta jest nastepująca:
Bez względu na to jak wyglądają fakty i co może myśleć w tej sprawie
Sąd stworzyliśmy taką atmosferę społeczną i taki nacisk ,że oni za
samą przynależność do tamtej strony muszą posiedzieć w więzieniu.
Ten cytat powinien wykorzystać obrońca Cieślaka.

nieźle cie wyszkolili ZOMOW.CU zb. pała

[Gość: pan]

ale uciecha dobra z ciebie

Milicja stała na wysokim poziomie

[tadeusz542]

Ludzie chodzili po nocach bez strachu, ale ja też mam niezły ubaw z
tego ,że moi przeciwnicy pienią się bez mydła.
Żebyś ty widział jakie wyzwiska, obelgi i groźby mailują mi to serce
rośnie, całe szczęście ,że oficjalnej wersji wydarzeń na Wujku nie
zrównali z kłamstwem oświęcimskim bo pewnie dostałbym ze 25 lat.
Oni tak czy owak posadzą tych z plutonu bo jakby moje wyszło na
wierzch musieliby przepisać całą historię stanu wojennego a ten
pomnik pod Wujkiem albo rozebrać albo przemianować na obelisk ku
czci ofiar strzelającego górnika - idioty i to na razie tyle.

[Gość: MP]

nie zasmiecaj forum swinio

a ty pisz pod jednym nickiem

[tadeusz542]

myślisz ,że IP masz przez to inne?.
Dzisiejsza Policja nawet se stanąć obok nich nie może.

[Gość: zał.]

kazdy pokrzywdzony winien składac wniosek o odszkodowanie
teraz oprawcy dostana podwyzkę emerytury o kilkaset zł
a ofiary 20 zl, zbir zbigniew z kopmani ZOMO tez dostanie

[Gość: oto]

ten z kompani ZOMO zbigniew niech składa do swoich

co z tą prokuraturą ?

[tadeusz542]

Może byś ją popędził - zawiadomienie złożone - reakcji brak

Sławek co z tym Raportem?

[tadeusz542]

miałeś napisać coś na temat raportu taterników i co ?
Na naprzykład podam ci kwestię do rozgryzienia:
Podaje Jaworski ,że jego dwóch kolegów piło z zomowcami a on na
zapleczu trzeźwy notował.
Czemu Jaworski sam nie siedział z nimi jak pili i nie słuchał
trzeźwy ? wszak wiadomo było ,że nie pije więc podejrzeń by nie
wzbudził a raport byłby sporządzony na podstawie własnego odsłuchu.
Czyli jak to wyglądało od strony technicznej?: oni co pięć minut
coraz bardziej na bani latali do niego powtarzać mu to co im
powiedzieli przed chwilą zomowcy zanim z przepicia zapomną a on
szybko pisał -a jak twierdzą pili ostro więc.
- Jaworski co jest w tej sytuacji pewne w większości tego co ujął w
raporcie słyszał nie bezpośrednio lecz od osób trzecich.
- Onyszkiewicz i inni tuzowie Solidarności jak powiadają słyszeli o
raporcie ale go nie czytali albo nie pamiętają więc gdzie
pewność ,że obecna wersja tego raportu jest tożsama z tamtą skoro
Jaworski sporządził ją w trakcie trzeciego procesu kiedy sporo na
temat Wujka było wiadome.
- Jak to możliwe ,że nikt nie przeczytał informacji na tak ważny
temat jak zbrodnia na WUJKU i nie zapamiętał tego napewno.
- Podaje Jaworski ,że mimo ma z IPN dokument stwierdzający ,że : no
właśnie co stwierdza ten dokument ? ,że jest pokrzywdzony napewno
nie bo z jakiej racji ludzie i tak uważają go za esbeckiego kapusia
I gdzie jest pewność ,że IPN nie odkrył wcześniej jakegoś grzechu
Jaworskiego i nie zaproponował mu pomocy we wsadzeniu zomowców?
No wykaż się stary jako dziennikarz śledczy.

[Gość: pal.]

napisz jak tam tłukłes ludzi ,

[Gość: TATA]

są pierwsze odszkodowania
dziendobrytvn.onet.pl/1465636,aktualnosci.html

[Gość: ipo]

tadeusz siedzi

Ewa Koj założyła se stronę na naszej klasie

[tadeusz542]

Ludzie wchodźcie i czytajcie takiej wazeliny nie zobaczycie więcej
Napisałem kobiecie pozdrowienia od ZOMO Katowice na pierwszej
stronie jako komentarz i co powiecie.
Baba poblokowała wszystkie komentarze - Dzięki temu skończyły się te
panegiryki dla niej .
Jakiś zysk jest

Ewa Koj ma stronę więzienną na naszej klasie

[tadeusz542]

Wchodze ja na tę jej stronę - patrzę a tam zdjęcia nie dosyć ,że
kiepsko wykonane to jeszcze porysowane z dziurami , itd .itp.
myślę szkoda żeby taka perła / jak ją czytam to aż głową kiwam/
takie culate zdjęcia zamieszczała więc ściągnąłem je i naprawiłem a
potem zamieściłem z powrotem żeby se wymieniła.
Robiłem tak innym ludziom którzy mi za to dziękowali a ta jakby jej
pieprzu wiadomo w co nasypali poblokowała stronę klasową i wymusiła
na koleżance to samo ze stroną obok w ten sposób na naszej klasie
mamy pierwsze strony więzienne

[Gość: henry101]

ty to teraz lepiej spier..... na koniec świata

trollu dezinformatorze tadeusz 452- wypuscili cie

[Gość: nie na długo]

z wariatkowa ?

[Gość: fe]

nasza-klasa.pl/school/77500 dziadzio542

[Gość: olsen]

ZOMO to szkoła tadeusza 542

[Gość: Ja pozdrawiam]

... od ZoMo, UB-ków , SB-ow i NKWD!

[Gość: oto kraj]

wiadomosci.wp.pl/kat,64794,wid,8647403,wiadomosc.html?ticaid=15ece

C I E K A W E F O R U M

[Gość: KŁ]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=79431576&a=79464636

ZOMO-wiec tadeusz 132 trafił do wariatowa na stałe

[Gość: bbc]

bedzie z nim spokoj

[Gość: ptyś]

a da sie jeszcze wyleczyć ?

Że mnie wtedy na świecie nie było !

[lech.niedzielski]

Dziś kasowałbym szmal jak panicho !

czy jest sprawiedliwość ?

[Gość: Konrad]

dla internownaych ?

Prawda jest niewygodna ale jedyna

[tadeusz542]

Jak widzicie moi mądrale ani w wariatkowie ani w więzieniu nie siedzę
Prawda w oczy kole, zobaczcie zresztą ilu się teraz bohaterów
namnaża - jakoś wtedy żadnego z nich widać nie było a teraz okazuje
się, były ich całe dywizje

Pozdrowienia dla moich adwersarzy

[tadeusz542]

Pozdrawiam was wy dupki - Złożyłem w Sądzie wniosek o 50 tysięcy za
spędzone w internacie godziny nadliczbowe /wzięli mnie z roboty o
godz 11/.
Sąd zgłupiał do tego stopnia ,że już trzeci przysłał mi
orzeczenie ,że uznaje się za niewłaściwy a wy mi osły myślicie że
dacie mi radę zaszkodzić.