Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[kajciech]

Nie Nie Nie
Mam dość słuchania o jakichś durnych ptakach, strumykach i innych
tałatajstwach o których nikt normalny wcześniej nie słyszał.
Słyszę za to codziennie huk przejżdżających Przybyszewskiego i
Obornicką TIRów i myślę, że słyszy go jeszcze wiele tysięcy
poznaniaków, których zdrowie i życie są cenniejsze niż kilka kępek
trawy zwanych siedliskiem bączka. Gdzie my żyjemy? Co to za
ekoterroryzm?

Oj oj nie pisz tak. Siedlisko bączka jest ważne

[kina9]

z punktu widzenia poprawnej ciązy muchy prążkowanej .

[Gość: lulek]

Jak mucha prążkowana zachodzi w ciążę to twoja stara chyba jajka składa.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: ekojog]

A jakby tak panowie tunelem, tunelem wziąc te dolinę od
dołu....tunel byłby płtny rzecz jana. Braki przy wjazdach a zyski na
hodowlę samicy bączka i kogos tam jeszcze

i znów drogowcy zapomnieli

[pan.nikt]

"posmarować" kilku eko-mafiozom

Tak. Drogowcy znów zapomnieli, ale czego innego...

[wlodekzpoznania]

Zapomnieli zapoznać się z prawem, przygotowali fatalny projekt przebiegu trasy i
teraz budują społeczne poparcie dla swego partactwa.

Fatalnie. Właśnie dziś pisałem znajomemu z Wawy, że za dwa, trzy lata wreszcie
powstanie ten fragment IV ramy. A tu...kulka wodna.
Ale trzeba być konsekwentnym - byłem przeciw niszczeniu Rospudy i przeciw
niszczeniu Samicy też będę.
Trzeba było od razu projektować drogę na północ od
Napachania/Rokietnicy/Bytkowa. Poza tym tańsze grunty.

[Gość: Gość]

Drogowcy zapomnieli,że jesteśmy od prawie czterech lat w Unii Europejskiej a Oni
działają jak w poprzedniej Epoce,na podstawie spec-ustawy,która bardziej pasuje
do Białorusi niż do kraju w Unii.

[Gość: Gość]

Nikt.To patrioci lokalni usiłują ratować swoją Małą Ojczyznę a nie eko-mafiozi.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: k0les]

No tak..i znow znalazlo sie kilku debili ktorzy beda blokowac rozwoj miasta!!! Ja rozumiem...przyroda itd..wszystko da sie pogodzic..a nie na sile blokowac!! trudno..miasto sie rozwija i niech sie pogodza z tym te wszystkie osly z tych obrzezznych dziur..za kilka-kilkadziesiat lat moga byc kolejna dzielnica miasta...a jak sie nie podoba to niech sie do puszczy do szalasu wyprowadza!!!!

[Gość: Gość]

KOleś.Te osły z tych dziur chroni prawo o ochronie przyrody.Te Osły wygrały z
Ministrem Środowiska w Sądzie.Ty się wyprowadź do puszczy jak ci się nie podoba.

Czy wystepują tam gatunki priorytetowe?

[Gość: znaVVca]

wymienione w dyrektywie 'siedliskowej'? jeśli tak, to sprawa jest na prawdę
poważna! a 'sztuczne wybrzuszenia' to najprawdopodobniej mają drogowcy na mózgu,
bo z ich wypowiedzi bije całkowita ignorancja i lekceważenie wartości przyrodniczych

[Gość: Gość]

Tego nie wiem,czy występują gatunki pierwotne.Obszar Doliny znalazł się na
Shadow List w 2005rz uwagi na szczególne znaczenie dla ptactwa wędrownego w
skali europejskiej.Ignorancja,wygoda i brak kultury prawnej!

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: biało-zielony]

Czyli typowo polskie "liberum veto". Interes indywidualny wazniejszy
od dobra ogólnego.W tym kraju nigdy nie będzie dobrze.

[Gość: Gość]

Nie żaden interes indywidualny tylko żądanie przestrzegania prawa o ochronie
przyrody,bo jest zbyt cenna!!!

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

[mankut400]

To taka brutalna prawda.


kajciech napisał:

> Słyszę za to codziennie huk przejżdżających Przybyszewskiego i
> Obornicką TIRów

Ty słyszysz TIRy na Przybyszewskiego, a zapewne inni (w czym gorsi
od Ciebie?) nie chcą słyszeć tychże TIRów pod swoimi oknami.

co Ty bredzisz?

[Gość: sinsina]

mowa o jakimś bączku prążkowanym i jakiejś syfnej rzeczce a nie
dordze pod oknami :/
Czytanie ze zrozumieniem - sztuka?

no właśnie, co Ty bredzisz!

[mankut400]

Gość portalu: sinsina napisał(a):

> mowa o jakimś bączku prążkowanym i jakiejś syfnej rzeczce a nie
> dordze pod oknami :/
> Czytanie ze zrozumieniem - sztuka?

Do kogo ta mowa?
Może przeczytaj coś więcej niż nagłówki postów! Na przykład cytat z
artykułu:
> Czego dotyczą protesty mieszkańców? Dwóch spraw. Po pierwsze
> mieszkańcom Kobylnik i Napachania nie podoba się, że planowana
> trasa pobiegnie w odległości ok. 100 m od ich domów.

biedny analfabeto

[Gość: sinsina]

zobacz coś cytował odpowiadając

[mankut400]

Gość portalu: sinsina napisał(a):

> zobacz coś cytował odpowiadając

Piszesz żeby pisać, czy masz coś merytorycznego do powiedzenia?
EOT

[Gość: JX]

Gościu.Nie żadna syfna rzeczka tylko obszar Wielkopolskiego Parku
Botanicznego!!!Naucz się geografii.

[Gość: X]

Szmieszne przepisy 40m droga expresowa od domostw mieszkalnych.
Walczcie mieszkancy - nas mieszkancow Lubonia/Zabikowajuz uraczono
autostrada..Wieczny szum od tej pory to norma. Zapomnijcie ow
eicozrnej letniejkawie na dzialce...
Droga jets potrzebnaale zrobiona porzadnie.
Aprzedtem modernizacja tras kolejowych i TIRy na tory.
X

Stop ekoterrorystom, stop dla liberum veto!

[ksmx]

Proszę niech ktoś w końcu definitywnie i stanowczo wzmocni naszą władzę. Nie
może być tak, że robi się przetargi, potem odwołania, unieważnienie przetargów,
potem kolejny przetarg, odwołanie....itd
To samo z każdą jedną decyzją, która się komuś nie podoba.

To jest totalny paraliż Państwa!

a może jednak stop dla niekompetencji urzędników?

[Gość: kuku]

ja bym wolała, żeby władza nie była mocniejsza, tylko mądrzejsza. żeby urzędnicy
nie podejmowali decyzji, od których są podstawy prawne do odwołań. czy oni nie
mogą myśleć zanim coś postanowią?

:-))) dokładnie. O to chodzi. A kto chce Cara-Bati

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Cara-Batiuszki, to niech się na wschód przeprowadzi. Ale nie w Wielkopolsce.
Drogowcy próbują ukryć swoją niekompetencję znów podsycając atmosferę przeciw
ekologom. A zapomnieli, że projekt przecina tereny wartościowe. Oj, biedaczki.
Lecytyny im dać!

[Gość: JX]

ksmx.Ludzie bronią swojej małej ojczyzny.Przeczytaj Gościa z Lubonia z czym się
"je"droga szybkiego ruchu w polskim wydaniu.

[Gość: muhahha]

I jak wam teraz, domorośli ekolodzy z Poznania, którzy gorąco popierali
wstrzymanie budowy obwodnicy w Augustowie? Niech wam teraz te tiry w Poznaniu
smrodzą.
Hahaha!

[Gość: Gość]

Nie muszą smrodzić w Poznaniu.Niech S-11 biegnie przez tereny już zdegradowane
totalnie z punktu widzenia ornitologicznego.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: Jurek 62]

Hallo ecoczubki!
Będziemy mieli bardzo zdrowe bączki i bardzo chorych od spalin
ludzi. Pozdrawiam.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: gress]

obwodnicę przeprowadzić obok Squotu. Niech brudasy-ekolodzy mają te
satysfakcję że uratowali bączka czy tez innego srączka. Po kwartale
zmienia zdanie, bo nawet ich miesiącami niemyte ekologiczne uszy
usłyszą ryk aut.

[Gość: JX]

To nie brudasy wygrały z Min.Środowiska w Woj.Sądzie Adm.w W-wie.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[marekfocus]

przypomnijcie sobie poznaniacy co pisaliscie gdy ludnosc augustowa
protestowala ale wtedy bylo cacy bo popieral was pan tusk ze swoja
ekipa i zeby doladowac kaczynskim bylscie za komarem i zabka
przyszla na was kolej kaczynscy to be a tuskowinicy to cacy

[Gość: ja]

Widzisz i tu sie mylisz. Trzeba znac proporcje. Wydaje mi sie ze mieszkancy Augustowa sami do konca nie zdawali sobie sprawy co sie tam moze wydarzyc. Budujac tam obwodnice podcinaliby galaz na ktorej siedza. Augustowo powinno byc pepkiem turystycznym w tym rejonie swiata. Przeciez zarabiaja na tym kolosalne pieniadze, a moga jeszcze wieksze. Ale budujac tam droge by to rozpieprzyli na drobne ale za to mieliby tylko ladna droge i mase tirow. Tu natomiast to jest zupelnie inna skala. Nie warto wszsytkiego ta sama miara porownywac.

[Gość: JX]

Widzisz Gościu nawet nie wiesz jakie osobistości przyjeżdżają w Dolinę grać w
Golfa i pojeździć konno lub rowerem w krainie absolutnej ciszy.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: ag]

mamy jeszcze setki rzeczek, jeziorek, oczek wodnych lasów i itp.
przeszkód, drogi maja być a nie umnie tylko u sąsiada, jemu nie
perzeszkadza a mnie tak

Baczek !? Ide po wiatrowke!

[Gość: Powstaniec Wlkp.]

Niech redakcja Wyborczej szykuje miejsce na artykul w
jutrzejszym wydaniu o blyskawicznym rozwiazaniu sprawy baczka.

[Gość: JX]

Może o rozwiązaniu sprawy bączka niekoniecznie, ale o łamaniu prawa o ochronie
przyrody przez wygodnych Drogowców jak najbardziej.

Tak. Drogowcy znów zapomnieli, ale czego innego...

[wlodekzpoznania]

Zapomnieli zapoznać się z prawem, przygotowali fatalny projekt przebiegu trasy i
teraz budują społeczne poparcie dla swego partactwa.

Fatalnie. Właśnie dziś pisałem znajomemu z Wawy, że za dwa, trzy lata wreszcie
powstanie ten fragment IV ramy. A tu...kulka wodna.
Ale trzeba być konsekwentnym - byłem przeciw niszczeniu Rospudy i przeciw
niszczeniu Samicy też będę.
Trzeba było od razu projektować drogę na północ od
Napachania/Rokietnicy/Bytkowa. Poza tym tańsze grunty.

ZOP musi powstać i powstanie!

[Gość: smar]

wlodekzpoznania napisał:
> Trzeba było od razu projektować drogę na północ od
> Napachania/Rokietnicy/Bytkowa. Poza tym tańsze grunty.

tak blisko? najlepiej na północ od Obornik, na zachód od Buku, na południe od Mosiny i na wschód od Środy Wlkp...

> Fatalnie. Właśnie dziś pisałem znajomemu z Wawy, że za dwa, trzy lata wreszcie
> powstanie ten fragment IV ramy

IV rama to w bardzo dużym cudzysłowiu - sa 3 ramy. "IV rama" to na razie będą S5 i S11. Reszta może po 2020...

ZOP musi powstać i powstanie!

[Gość: JX]

Musi to na Rusi.Na pewno zawiadomię Komisję Europejską o łamaniu Dyrektywy
Ptasiej przez nasz rząd.Szefa Komisji Skarg Europarlamentu mamy na szczęście
bardzo blisko.HaHaHa.

Najoierw wybudować Ring 30-50 km od Poznania

[spinaker206]

Trzeba najpierw wybudować Ring z prawdziwego zdarzenia w odległości 30-50 km od
Poznania, czyli poza granicami Aglomeracji Poznańskiej. Pieniądze na Ramy
przeznaczyć na Metro.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: Pawel]

A tak ludzie pyskowali na mieszkańców Augustowa, ale niestety kij ma dwa końce.
Zobaczymy teraz, co będzie się działo, jak ekolodzy zablokują budowę Zachodniej
Obwodnicy Poznania i innych dróg niezbędnych na Euro2012.
A więc:
1. Najpierw okrągły stół z ekologami
2. Wyznaczenie 2-3 wariantów
3. Wybór najbardziej proekologicznego
4. Wykup nowych gruntów
5. Zdobycie pozwolenia na budową
6. itd.
7. Zachodnia Obwodnica Poznania wybudowana w 2022 roku ;-)

[Gość: Poznańczyk]

To o czym pisze Paweł to "oczywista oczywistość" i nic nie pomogą
głosy krzykaczy!!Podpisaliśmy umowę z Unią Europejską,czy chcemy czy
nie musimy dostosować się do obowiązującego w Unii prawa. Wojewoda,
Marszałek,Starosta i Prezydent Poznania muszą o tym wiedzieć. W
przeciwnym wypadku będziemy płacić kary i nie uzyskamy środków na
niezbędne inwestycje!!Dewastacja środowiska w Wielkopolsce dotyczy
nawet obszarow Natura 2000.Przyklad Rospudy i kar ktore nam Unia juz
zasadzila- min. 247 tys. euro dla Poznania ,powinien nas przekonac
do wiekszej troski o dzialania zgodne z prawem i ochrona
srodowiska.Konieczna jest zgoda spoleczna i udzial Obywateli w
podejmowaniu decyzji.Przeciez juz 17 lat budujemy takie
spoleczenstwo!!!!.

[Gość: MP]

to po prostu okropne, jak ta straszna przyroda sobie rządzi na
naszej planecie, byłoby tak fajnie gdyby jej nie było, żadnych
cholernych ptaków, żabek i jaszczurek, za to wszędzie piękna
betonowa pustynia..

bzdury wypisujesz

[pan.nikt]

To nioe problem rządów PRZYRODY, ale problem ZACHAŁANNYCH EKO-TERRORYSTÓW, którzy w dodatku wykorzystują do swoich celów (czytaj ZDOBYCIA KASY), naiwną młodzież.
Przyroda sobie poradzi, EKOTERRORYŚCI, bez pieniędzy żyć nie umieja, a pracować im się zwyczajnie nie chce
OT życie.

[Gość: ccc]

A byłeś tam kiedyś? Widziałeś jak tam jest?
Zapewniam Cie, że jest o co walczyć.
A obwodnica spokojnie mogła by oblecieć Poznań większym promieniem, ominąć
tereny Natura2000 i dać większą przestrzeń na rozwój aglomeracji.
A tak - kolejna awantura, kolejne skłócanie ludzi - temat zastępczy, żeby nie
mówić o nieudolności urzędasów, zwala się wszystko na ekologów.

[pan.nikt]

Pewnie byłem, jak w tysiącu innych pieknych miejsc.

No i co z tego.
Przecież EKOTERRORYŚCI oprotestują każdy projekt.
Dla nich nie jest ważne, gdzie, jak, którędy.
Ważne jest oprotestować (powtórzę, najczęściej rękami naiwnej młodzieży) I ZAROBIĆ.
Jak projektant mówi "A", ekoterrorysta mówi, NIe "A", ale "B", jak projektant mówi "B", ekoterrorysta mówi, NIE "B", ale "A", albo "C".

Ot taki fach ekoterrorystów.


pS ciekawe, że nie słychać protestów, przeciwko ciężarówkom rozjeżdżającym Polskę. Ciekawe, że nie słychać nawoływań do powrotu transportu kolejowego.
Co na tym, nie się zarobić??
A może na "milczeniu: dobrze się zarabia??

[sineira]

Przypominam, że aby uzyskać decyzję środowiskową, należy przedstawić warianty
alternatywne i udowodnić, że wybrany wariant jest najmniej szkodliwy dla
środowiska. Więc niech ekoterroryści nie chrzanią!
Przypominam też, że istniejące na terenie województwa obszary Natura 2000 to
grube tysiące hektarów powierzchni! (jak komuś się chce zliczać, to:
natura2000.mos.gov.pl/natura2000/pl/proste.php). A do tego jeszcze
dochodzi tzw. Shadow List!
Zlokalizowanie drogi naprawdę nie jest proste. To nie jest tak, że pan inżynier
rozwija mapę, rysuje dwie kreski i mówi sobie "ale ładnie drogę narysowałem".
Mamy od cholery obszarów chronionych, do tego trzeba doliczyć istniejące miasta,
wsie, jeziora, infrastrukturę - nie da się wszystkiego ominąć i w dodatku tak,
żeby ta droga jeszcze miała jakiś sens - bo przecież musi czemuś służyć, a koszt
jej zbudowania nie może przekraczać naszych realnych możliwości.
W dodatku, o ile mi wiadomo, wśród "okolicznych mieszkańców" droga ma tyluż
zwolenników, co przeciwników. Dlaczego o zwolennikach nasza kochana GW milczy?
BTW miałam kiedyś przyjemność spływać kajakiem Samicą. Chwilami była to
przyjemność bardzo wątpliwa. Ciekawe, gdzie byli "ekolodzy", gdy do rzeki
trafiały opony od traktorów, stare lodówki, miednice, tapczany, worki po
nawozach, cegły i inne "atrakcje krajobrazowe"?

[lucyferciu]

sineira napisała:

> Przypominam, że aby uzyskać decyzję środowiskową, należy
> przedstawić warianty alternatywne i udowodnić, że wybrany
> wariant jest najmniej szkodliwy dla środowiska. Więc niech
> ekoterroryści nie chrzanią!

Potwierdzam:) Poza tym Mili Państwo, tzw. ekolodzy, niech też pamietają, że prawo dopuszcza w sytuacjach niemożliwych do obejścia tzw. kompensację przyrodniczą, która musi być zrealizowana przez inwestora, a której zakres określony jest w przywołanej przez moją przedmówczynię decyzji środowiskowej.

Dla przypomnienia wojownikom "ekologicznym"

[lucyferciu]

Radzę zapoznać się z obowiązującym prawem dotyczącym ochrony środowiska (szczególnie ochrony przyrody) i później dopiero proponuję obrzucać się inwektywami:P Jak na razie to wychodzicie na niedouczonych krzykaczy, którym wydaje się, że okres lęgowy mają przez okres 12 miesięcy:>

>> Art. 34 ust 1 ustawy o ochronie przyrody.
Jeżeli przemawiają za tym konieczne wymogi nadrzędnego interesu publicznego, w tym wymogi o charakterze społecznym lub gospodarczym, i wobec braku rozwiązań alternatywnych, właściwy miejscowo wojewoda może zezwolić na realizację planu lub przedsięwzięcia, które mogą mieć negatywny wpływ na siedliska przyrodnicze oraz gatunki roślin i zwierząt, dla których ochrony został wyznaczony obszar Natura 2000, zapewniając wykonanie kompensacji przyrodniczej niezbędnej do zapewnienia spójności i właściwego funkcjonowania sieci obszarów Natura 2000. >>

To było tak w nawiązaniu do mojego poprzedniego postu:)

[Gość: MP]

i znowu ci "ekolodzy"

taaa, kompensacja to ostatnio bardzo modne słowo...a nie lepiej cos
ochronic niz zniszczyc z premedytacja wiedzac ze istnieje tylna
furtka o nazwie kompensacja??
A tak a propos Rospudy - to do wszystkich krzykaczy - czy
usłyszeliście kiedyś od obroncow przyrodu ze oni nie chca obwodnicy
Augustowa??? alez chca, jak najbardziej, ALE W INNYM MIEJSCU!!

A z takim podejsciem jaki wy reprezentujecie....
Zdajecie sobie sprawe, ze Polska jest jeszcze krajem w miare
naturalnym? Ze ludzie z zachodu: anglicy, holendrzy, hiszpanie sa w
stanie i wielu placi pieniadze, zeby tu przyjechac i zobaczyc sporo
siedlisk, roslin, gatunkow zwierzat, ktorych juz nigdy nei zobacza u
siebie?? moze by lepiej tego sie uchwycic i zauwazyc w tym mozliwosc
zysku??

[Gość: świergotek]

Gość portalu: MP napisał(a):


> Zdajecie sobie sprawe, ze Polska jest jeszcze krajem w miare
> naturalnym? Ze ludzie z zachodu: anglicy, holendrzy, hiszpanie sa w
> stanie i wielu placi pieniadze, zeby tu przyjechac i zobaczyc sporo
> siedlisk, roslin, gatunkow zwierzat, ktorych juz nigdy nei zobacza > u siebie??

Taa? To dlaczego teraz nie walą w te miejsca tabunami? Później będzie cos lepiej?:>> Może to jest tylko twoje wyobrażenie, które z reczywistością niewiele ma wspólnego?


> moze by lepiej tego sie uchwycic i zauwazyc w tym mozliwosc
> zysku??

No pewnie, czysty biznes:>> Mówisz jak rasowy biznesmen:D:D:D:D:D Chyba nie zakładasz, że z braku dojazdu w te miejsca cywilizowaną drogą dostaną się tam z lotniska na osiołkach?:)))))

[Gość: MP]

> Taa? To dlaczego teraz nie walą w te miejsca tabunami? Później
będzie cos lepie
> j?:>> Może to jest tylko twoje wyobrażenie, które z reczywistością
niew
> iele ma wspólnego?
uscislij slowo "teraz" - tzn teraz w tej chwili w tym miesiacu? bo
teraz np ptaki ktore chcieliby zobaczyc sa jeszcze w Afryce na
zimowiskach. Ale zapraszam na przyklad nad Biebrze w maju - po
pierwsze zobaczysz dzika przyrode, a po drugie zauwazysz ze wowczas
latwiej spotkac Anglika czy Holendra niz Polaka.
I to nie jest moje wyobrazenie. Byles, wiesz?? ja bylam i wiem. I
wiem ze kiedy za granica w pewnych kregach mowie ze jestem z Polski,
od razu widze usmiech i "aaa Bieloviezia, Biebrzia" - i mowia ze
albo byli i im sie bardzo podoblo albo ze nie byli, ale chcieliby
pojechac. A w ostatnich latach pytaja jeszcze o doline Rospudy - czy
uda sie uratowac czy nie.
Wiec moze jesli nie wiesz o czym mowisz to po prostu nie mow?

> No pewnie, czysty biznes:>> Mówisz jak rasowy biznesmen:D:D:D:D:D
Chyba
> nie zakładasz, że z braku dojazdu w te miejsca cywilizowaną drogą
dostaną się
> tam z lotniska na osiołkach?:)))))

rece opadaja... gdyby to ode mnie prywatnie zalezalo w ogole bym tam
nie wpuszczala postronnych ludzi, zeby przyroda miala spokoj. Ale ze
zyjemy w cywilizowanym swiecie (tak sie przynajmniej niektorym
wydaje)- tak sie nie da. Wiec lepiej pokazac te miejsca turystom
(jednoczesnie moga na tym zarobic miejscowi- agorutystyka i inna
baza noclegowa, baza gastronomiczna) niz zniszczyc, wyrownac,
zabetonowac.
No i nie zyjemy 10 wiekow temu zeby dojezdzac tam na osiolkach-
drogi sa, moze w niezbyt dobrym stanie (mozna je poprawic - nie
koniecznie przeksztalcajac od razu w trzypasmowki), a i tak ludzie
tam dojezdzaja.

[Gość: JX]

Rzeczywiście najważniejsze jest nie widoczne dla oczu.
Nie widoczny jest ust.2 art.34-ego,którego nie będę cytował,bo lucyferciu go zna
lecz tylko nie zauważa,bo jest za trudny oraz nie widoczne są rozwiązania
alternatywne,które też istnieją i Wojewoda nie musiałby wciskać S-11 w nowe
Osiedla.Rozumiem,że w interesie społecznym jest wypłata ogromnych odszkodowań za
wywłaszczone cenne urbanistycznie grunty.To jest totalna bzdura,że nie ma
alternatywy.Przesunięcie Obwodnicy o 200m od centrum najcenniejszego siedliska
to jest alternatywa.Tylko niewidomy może ludziom takie rzeczy wmawiać!

[Gość: JX]

Brawo,tak trzymać.Tylko jest pewien drobny szczegół w zacytowanym art.34
ust.1,który bardzo chętnie pomijają zwolennicy i niestety urzędnicy.Szczegóły to
niech pozostaną zagadką dla Lucyfercia.Hej!

[Gość: MP]

To Ty bzdury wypisujesz.
Nie chodzi o to zeby obwodnicy nie bylo w ogole, chodzi o to, zeby
byla ona nawet pare kilometrow dalej. Ale wtedy moze przejdzie
jakiemus chlopkowi przez pole albo ludziom 200 metrow od domow i
bedzie wielkie halo - a jak protestuje obroncy przyrody to od razu
ekoterrorysci (BTW sprawdzcie sobie prosze w slowniku albo wikipedii
definicje slowa "ekologia" - wszyscy szafuja slowem ekologia i
wszystko jest teraz "eko" - bo modne, a blednie uzywane!! no
ale "sozologia" nie brzmi juz tak fajnie - a rolnictwo sozologiczne
albo pralnia chemiczna sozologiczna tez nie brzmia cool).

A kto ma bronic przyrody?? ona sama sie nie obroni- nie ma glosu.

Owszem, sa osoby ktorzy oprotestowuja wszystko wyludzajac pieniadze.
Oni niestety robia zla slawe prawdziwym milosnikom otaczajacego
nas "oikos".

> pS ciekawe, że nie słychać protestów, przeciwko ciężarówkom
rozjeżdżającym Pols
> kę. Ciekawe, że nie słychać nawoływań do powrotu transportu
kolejowego.
> Co na tym, nie się zarobić??

i znowu sie nie popisales - od dawno sa takie postulaty typu "tiry
na tory"...

A z waszych wypowiedzi wynika ze przyroda owszem moze sobie
egzystowac byle by "Homo sapiens" nei wchodzila za bardzo w droge.
Gratuluje podejscia i zycze powodzenia w swiecie gdzie bedziecie
wnukow zabierali na wycieczke zeby pokazac im (w muzeum albo
rezerwacie) jak wygladaly drzewa czy las. A baczka i inne ptaki
bedzie mozna podziwiac...wypchane w muzeum.

[pan.nikt]

Jako mieszkaniec "starej Europy", powim krótko
UHAHAHAHAHA

a dlaczego??
Już kika razy napisałem, a dziś wdepnąłem na chodniku, na pomyje z pralki.
Ot spływały sobie rynną do burzówki, tylko, że rynna była zapchana, to wypłynęły na ulicę

UE I JEJ DYREKTYWY.

[Gość: JX]

Brawo dla Poznańczyka.Niestety Autorzy Obwodnicy S-11 tego nie rozumieją tylko
przy pomocy "białoruskiej"spec-ustawy chca przeforsować swoją archaiczną trasę.

[Gość: JX]

To nie ekolodzy blokują budowę Obwodnicy.Za ta sprawe sa odpowiedzialni
ludzie,którzy byli u władzy w czasie konsultacji społecznych,przeprowadzonych w
latach 2002-2004,bez uwzględnienia zmian,jakie zaszły na obrzeżach Poznania w
ciągu ostatnich kilkunastu lat.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: gret]

spadać z bączkiem

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: JX]

Kajciech,bo ty słyszysz codziennie tysiące TIR-ów to my mamy się zgodzić na
łamanie prawa o ochronie unikalnej przyrody o znaczeniu europejskim,jakiej nie
ma w okolicy?

[Gość: ixs]

Bzdury wypisujesz. Pewnie jesteś tym gościem, co napisał odwołanie i potem
namawiał wszystkich dookoła żeby wysyłali dokładnie to samo.

[Gość: JX]

Do Gościa ixs.
Rozumiem,że jesteś za niszczeniem unikalnego środowiska i krajobrazu w
majestacie prawa(białoruskiego).Napisz to wyraźnie.A następne pokolenia
Aglomeracji Poznańskiej nie będą miały gdzie jeździć chociażby na rowerze i
pooddychać nie skażonym powietrzem w absolutnej ciszy!Zdejmij
chłopie te klapy z oczu i popatrz trochę w przyszłość.Rygory Unijne dotyczące
środowiska nie wzięły się z sufitu.Nikogo nie namawiam do zbiorowej nie
posłuszności.Nie jestem z Zakrzewa.Moje argumenty o łamaniu prawa są nie do
podważenia.Nara!

[Gość: ixs]

Przez takich jak ty następne pokolenia beda sobie mogły co najwyżej na rowerze
pojeździć, bo nie bedzie żadnych porządnych dróg a Poznań stanie sie zapyziałą
prowincjonalną dziurą, do której pies z kulawą nogą nie bedzie nawet zaglądał.
Ty w ogóle przeczytałes co napisałes?
> następne pokolenia Aglomeracji Poznańskiej nie będą miały gdzie
> jeździć chociażby na rowerze i
> pooddychać nie skażonym powietrzem w absolutnej ciszy
Aglomeracja nie jest od powietrza i ciszy tylko od rozwoju, jak chcesz cisze to
zamieszkaj w Bieszczadach. Mam dość stania w korkach i marnowania cennego czasu
na przejazd przez zatkane miasto, mój czas ma realną wartość. Zreszta jak
jesteś taki ekologiczny to sie zastanów co bardziej truje, samochód który jedzie
czy samochód który stoi w korku. A argumenty o łamaniu prawa wysysasz sobie z
palca, podobnie jak ten pajac któremu w WTK dali paczke trawy do zasiania.

[Gość: JX]

Do Gościa ixs.
"Aglomeracja nie jest od spokoju i świeżego powietrza,tylko od rozwoju".To
dlaczego tak wielu twoich sąsiadów szuka ciszy i świeżego powietrza na obrzeżach
Poznania.To wyłącznie wygoda niektórych sprawia,że nie szuka się wariantu trasy
przez tereny zdegradowane.A są takie.Nikt nie jest przeciwko S-11.Jeśli uważasz
że argumenty o łamaniu prawa krajowego i unijnego o ochronie Obszarów Natura
2000 w przypadku Samicy są wyssane z palca,to odsyłam Cię do tego,który przegrał
proces w WSA i nawet nie wniósł Kasacji.Chyba ze wstydu.

[Gość: p]

Obysmy mieli sprawną, tania komunikacje miejską, kolej
lokalną,system miejskich rowerów, a samochód wyciagali co najwytżej
kilka razy w roku...
Uczmy się od Szwajcarów!
Chronmy to co mamy bezcenne - przyrode!
A jak panie IKS nie potrzebujesz swieżego powietrza i ciszy to odpal
swojego blachomsroda, na twarz załóz maske pegaz(kupisz w
militarnym), połącz maske węzem z tłumikiem i bedzie po
problemie..bo przeciez niepotrebujesz swieżego powietrza..
A czy zdechniesz teraz od spalin czy za x lat na miazdzyce,
raka ,zawał w wyniku wożenia dupska czteroma kołami to żadna
róznica...
p

[Gość: JX]

Ale jazda.Brawo dla gościa P.Ten tekst dedykuję ponadto urzędnikom
odpowiedzialnym za stan naszej cudownej przyrody,która uchowała się dotąd w tych
miejscach,o których "świat"zapomniał i ich jeszcze nie rozjechał!Pozdrawiam Forum.

[Gość: JX]

GG,bardzo mi przykro,ale nie skorzystam i nie wybierę się na białe niedźwiedzie.

[Gość: AP]

Wszystkim,którzy w rejonie ul.Przybyszewskiego,Niestachowskiej czy Obornickiej
pokładają dużą nadzieję na poprawę komunikacji w Poznaniu na kier.PN-PD po
wybudowaniu S-11 Gołuchów - Złotkowo muszę zmarwić.Te 27km z Gołuchowa do
Złotkowa poprawi(odciąży)ruch przede wszystkim na kier.Zachód-Północny
Wschód(czytaj Bałty,Kaliningrad).Obecnie ten ruch odbywa się przez
Pniewy,Szamotuły,Oborniki.Na tym odcinku droga Wojewódzka wygląda już jak
kartoflisko.Proszę zauważyć,że niewiele mówi się o zamknięciu Obwodnicy S-11 z
Gołuchowa do S-5 za Stęszewem..Podobno nie ma to być droga Krajowa.Jeśli tak,to
czy Samorząd Województwa będzie na to stać.Tam jest ok.17km.Poddaję to wszystkim
bezkrytycznym zwolennikom Obwodnicy Zachodniej S-11 pod rozwagę.Komu ona tak
naprawdę będzie służyć.Pozdrawiam.

[sineira]

Droga wojewódzka, jak sama nazwa wskazuje, ma znaczenie wojewódzkie. Krajowa -
per analogiam. Warto czasem spojrzeć trochę szerzej, poza własne podwórko. Nasze
miasto nie jest osobnym bytem i nie tkwi w próżni. Kilka wypowiedzi powyżej
naznaczonych jest tą specyficzną wąskością myślenia - ot, taki przeciętny
zjadacz chleba, który pisze o wożeniu 4 liter, bo nie jest w stanie sobie
wyobrazić, że drogi w Poznaniu i okolicy służą nie tylko Poznaniakom i nie tylko
do jeżdżenia do sklepu po bułki. Kochani, świat się nie kończy na Waszym podwórku.

[Gość: JX]

Troska wyrażona przez obrońców przyrody jest wyrazem nieco szerszego spojrzenia
na problem wpływu Obwodnicy na przyszłość Aglomeracji Poznańskiej.Wiele
przemawia za tym,że gdyby S-11 została nieco oddalona od obecnych granic
Poznania,kosztowałaby tyle samo a nie niszczyłaby cennych terenów.To jest
totalna nieprawda,że wybrano najlepszy wariant.Sięgnięto po coś,co powstało 13
lat temu w zupełnie innej rzeczywistości.Być może,że tak jak na Rospudzie
dopiero firma Scott-Willson będzie musiała znaleźć nam mądre rozwiązanie.Gdyby
obrońcy przyrody widzieli tylko czubek własnego nosa,to już dawno wzięli by
odszkodowania(ten tani grosz,który proponują) i poszli być może do monopolowego
żeby zapomnieć i nie widzieć tego marnotrawstwa.Pozdrawiam.

Samica jak Rospuda wstrzyma obwodnicę?

[Gość: JX]

Pytanie do p.dyr.Aidy J.
Dlaczego ta norma 40m od drogi szybkiego ruchu nie obowiązywała na terenie wsi
Pawłowice-Huby.Tylko szczerze.

[Gość: ixs]

Wzruszasz mnie po prostu, gościu. Dyrektorki to tu raczej nie siedzą i nie
odpisują na posty, panie Ważny.
Pouczajacą lekture znalazłem, polecam dokładnie sie wczytać.
www.poznan.uw.gov.pl/wuw-portlet/content/NDE2MQ==.pdf
Wniosek jest taki, że jak by zwykli OBYWATELE mieli projektować albo zatwierdzać
drogi w demokratyczny sposób, to g...no byśmy mieli bo kazdy z tych gostków
myśli tylko o swoich 4 literach i wogóle nie słucha co sie do niego mówi.

[Gość: JX]

Panie ixs.
Najwyraźniej pan preferujesz demokrację białoruską tak jak (niestety) niektórzy
Uczestnicy tego Postepowania.Dlatego Panu,Paniom z Wydz.Ochr.Środowiska(które
postów może nie piszą,ale czuję,że je czytają)i Pani v-ce dyr.z
Wydz.Infrastruktury,która udzielała informacji autorowi artykułu na temat
Dec.Lokalizacyjnej i tak pięknie przedstawiła normę odległości S-11 od domu (nie
dotyczącą niestety wszystkich domów), polecam lekturę art.33 i art.34 ustawy o
ochronie przyrody z kwietnia 2004r,która powinna wszystkim zainteresowanym wiele
wyjaśnić i uświadomić,że od prawie czterech lat nie żyjemy na białorusi i to, co
powstało kilkanaście lat temu,wg obowiązujących obecnie norm nadaje się do kosza.
I jeśli tutaj ktoś kogoś powinien słuchać ,to Drogowcy obrońców
przyrody.Zwykli obywatele obecni na rozprawie 6 wrzwśnia 2006r w
U.W.opowiedzieli sie za mądrym i szybkim rozwiązaniem.
Jeśli GDDKiA twierdzi(i ma rację),że dla rolników stawka za metr przejętej pod
drogę ziemi to jest niezły grosz,to dlaczego wciska sie S-11 w nowo wybudowane
osiedla kosztem ogromnych odszkodowań. Dlaczego nie zauważa się w ogóle terenów
zdegradowanych. Tak p.ixs.

[Gość: sołtys]

O to chodzi?;)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=67&w=75346651&a=75529765

[Gość: JX]

Tak o to chodzi.Nie ma innego art.34.Jest natomiast jeszcze ust.2 tego art.
którego Lucyferciu już nie zauważył.Tak jak nie zauważają tego rygoru osoby
odpowiedzialne za wydawanie decyzji w sprawie trasy S-11(może Lucyferciu jest w
tej ekipie).Nie dopuszcza się opinii organizacji ekologicznych,które
doprowadziły do wpisania w 2004r Doliny "Samicy Kierskiej" na Shadow List.Dzięki
temu od tego momentu ta Dolina jest obszarem chronionymart(art.33 ust 1i2)
Uprzejmie informuję p.Sołtysa i Lucyfercia przy okazji,że występujące na tym
obszarze Torfianek Sobocko-Pawłowickich gatunki ptaków są priorytetowe dla tego
Obszaru i dla nich właśnie(głównie) został stworzony ten obszar chroniony na
Torfiankach Sobocko-Pawłowickich.To jest główna i podstawowa przesłanka do
tego,aby w tym wypadku stosowany był art.34 ust.2.Przsunięcie Obwodnicy na skraj
Torfianek 200m od ich centrum jest KPINĄ! i ze środowiska, z prawa i ze
społeczeństwa. Pozdrawiam Forum.