Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[gonia-pl]

założę się ,że niedługo prywatna firma dyrektora Cezara będzie pracowała dla
spółki EURO 2012 .Przeciez jakis czas temu Pan Prezydent wypowiadał sie
oficjalnie, iż potrzeba nam fachowców, którym należy odpowiednio zapłacić,aby
pracowali na EURO 2012, nawet gdyby musiał zatrudnić swoich
"kompetentnych"urzędników,których "chwilowo" zwolnił by z obowiązku pracy w
urzędzie.Poczekamy , zobaczymy.A z drugiej strony nie rozumiem, jakich skutków
planowania przestrzennego boi się Cezar, przeciez w studium przeszły tylko
trzy rzeczy:1) park na Ratajach, który należy się mieszkańcom jak psu zupa, bo
urzędnicy znowu "robili"przewałę,
2)SOłACZ-bo sprawa była oczywista-jak developer może budować w parku??
3)niska zabudowa na Strzeszynie, bo gwarantował to plan obowiązujący do 2003
roku, który miał zostać przewrócony do góry nogami , bo urzędnicy mieli wizję,
a gdzie ciągłość planowania?

więc o jakich konsekwencjach mówi CEZAR??

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[ew-az]

Jeżeli zakłada własną firmę to wie co robi. Załatwił kolegom deweloperom
odpowiednie zapisy w Studium uchwalonym w styczniu 2008 roku i będzie pracował
dla chlebodawców, którym pomógł uzyskać możliwości zabudowy na terenach
ogródków działkowych, ujęciu wody na dębinie, klinach zieleni i kilku innych.
Zapłacą dużo więcej niż w urzędzie. Miasto powoli zaciera ślady........
Zmiana Studium jest apogeum planistyki PRL-owskiej. Wychowankowie Miejskiej
Pracowni Urbanistycznej służyli władzy ludowej scentralizowanej i nigdy nie
zrozumieją potrzeb społeczeństw demokratycznych. Dobrze że odchodzi -
nareszcie. Problem w tym,że on tylko wykonywał polecenia szefa.

park? jaki park?

[foxof]

gonia-pl napisała:

> 2)SOłACZ-bo sprawa była oczywista-jak developer może budować w parku??

moja droga można budować w parku, jeżeli park stanie się terenem pod inwestycję, takie cuda się zdarzają hehehehehehe

[krystin3]

> 2)SOłACZ-bo sprawa była oczywista-jak developer może budować w
parku??
>
> moja droga można budować w parku, jeżeli park stanie się terenem
pod inwestycję
> , takie cuda się zdarzają hehehehehehe
Ciekawe tylko, CO PANI UWAŻA ZA PARK? Tereny po magazynach Akademii
Rolniczej czy bagna i wysypisko śmieci na Grudzieńcu, wzdłuż torów
kolejowych? A może tak lepiej zatroszczyć się o dawny ośrodek
sportowo - rekreacyjny na Olimpii, dziś niemal doszczętnie
zniszczony ? Przecież to jest zaledwie ...po drugiej stronie
Niestachowskiej.

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[Gość: Olek]

Taką "małą" politykę dyktatorską w przestrzeni miasta prowadzi już nasz elektryk
- Kręglewski...
Ogólnie żal Cezara jako urzędnika, bo na swoim stanowisku się dość nieźle
spisywał (jako osoba wykonująca polecenia Ryszarda G.). Przyszedł by inny
prezydent i może by się zmieniło.
Dziwi mnie tylko podejście o demokracji - wydawało mi się, że sposoby
projektowania rodem z PRLu odeszły w niepamięć, w tu takie stwierdzenia padają?
Wstyd!

Szacunek Panie Cesar.

[Gość: Poznań]

Uchwalenie tego niedoskonałego Studium to osobisty sukces Krzysztofa
Cesara.

Nie dziwię sie tej dymisji. Trzeba mieć dużo cierpliwości żeby
patrzeć jak Dyrektor Nowak i jego kolega Jurga z Wydziału Urb i Arch
wydaje Decyzje o Warunkach Zabudowy sprzeczne ze zdrowym rosądkiem ,
Studium i zagospodarowaniem przestrzennym.

Jeżeli dodać do tego działania architektów typu Stanisław Sipiński
którzy powołujac się na bliską znajomość z Ryszardem Grobelnym
wymuszają korzystne zapisy kasując od inwetorów miliony to naprawde
trudno się dziwić takiej decyzji.

Normalny facet albo z tym walczy albo odchodzi.
Gratuluję cierpliwości i powodzenia.

schizofrenia albo cynizm

[Gość: gg]

Twój pogląd to albo schizofrenia albo cynizm. Optuję za tym drugim.

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[Gość: m]

Szef Miejskiej Pracowni Urbanistycznej złożył rezygnację. - Za
kilka lat będzie już wyraźnie widać skutki obecnego planowania
przestrzennego. Nie chcę być z tym w pełni utożsamiany - tłumaczy.
Co to za bełkot? Bycie szefem rodzi skutki. Podpis firmuje
decyzje.Jeżeli pan sie nie zgadzał z pewnymi rozwiązaniami, to
należało ich nie zatwierdzać.Jeżeli jednak pan to zrobił, to jako
osoba będąca pana pracodawcą żądam ujawnienia jakim naciskom i
personalnie kto wpływał na pańskie decyzje.

[kajciech]

MPU powinna być dawno rozpędzona na 4 strony świata. Miasto powinno
rostrzygać kwestię planów w konkursach, a nie przy użyciu
nieudolnych urzędasów którzy robią "od do" i tylko tak oraz tam
gdzie im się każe

[Gość: ave cesar]

W Miejskiej Pracowni Urbanistycznej kontynuuje się politykę
przestrzenną zapoczątkowaną w latach pięćdziesiątych, która wynikała
z nacjonalizacji przemysłu, rolnictwa oraz miast. Prl-owskie ustawy
o planowaniu przestrzennym oderwały planowanie państwowe od potrzeb
prywatnych - mieszkańców, inwestorów. Plany miejscowe były niezgodne
z potrzebami ludności. Gdy mieszkańcy składali wnioski prywatne
zazwyczaj okazywało się, że są niezgodne z jakimś realizowanym
planem (oczywiście nigdy nie skończonym). Podobnie jest w Poznaniu
od piętnastu lat - zawsze jakiś plan wykonywany przez MPU
przeszkadza w prywatnych zamierzeniach mieszkańców.
Przed Cesarem dyrektorem MPU był Gałecki,który wsławił się tym,że w
latach sześćdziesiątych wygrał konkurs urbanistyczny na przebudowę
centrum Poznania. Planował (jak kazała przewodnia siła narodu)
wyburzenia ulic Armii Czerwonej (Św.Marcin),
Marcinkowskiego,Estkowskiego i innych i przerobienie ich na
prospekty w stylu sowieckim. Cesar tylko kontynuuje taką politykę.
W sumie to biedni ludzie którzy walczyli z narodem, z potrzebami
mieszkańców i nie wiedzieli,że można inaczej.
MPU to jednostka pomocnicza Prezydenta. Nie wydaje zadnych decyzji
administracyjnych ale przeszkadza Wydziałowi Architektury Urzędu
Miasta w rozwoju miasta. Za komuny powiedziano by,ze sypie piasek w
tryby. Cześć ich pamięci ich czas minął wraz tzw.socjalizmem PRL-u.

Bidulek Cesar odchodzi

[Gość: Ratajanka]

Od Warty, po Maltę prof Schmidt zaprojektował pas zieleni między
osiedlami dolnego i górnego tarasu Rataj. Pas ten poprzerywano
działaniem m.in. Andrzeja Kurzawskiego architekta miejskiego budując
stację paliw przy Piłsudzkiego (dawniej Ostrowskiej) obok os.
Żegrze - Polan. "Piękne" garaże postawili urzędnicy z UM i Geopozu
wzdłuż Trasy Katowickiej (os. Lecha i Czecha). Po latach z Cesarem i
jego kolegami z UM i Geopozu, może będzie normalnie !

[krystin3]

Od Warty, po Maltę prof Schmidt zaprojektował pas zieleni między
> osiedlami dolnego i górnego tarasu Rataj. Pas ten poprzerywano
> działaniem m.in. Andrzeja Kurzawskiego architekta miejskiego
budując
> stację paliw przy Piłsudzkiego (dawniej Ostrowskiej) obok os.
> Żegrze - Polan. "Piękne" garaże postawili urzędnicy z UM i Geopozu
> wzdłuż Trasy Katowickiej (os. Lecha i Czecha). Po latach z Cesarem
i
> jego kolegami z UM i Geopozu, może będzie normalnie !
RACZEJ ODWROTNIE. POLSKA DEMOKRACJA MA TO DO SIEBIE, ŻE KAŻDY ROBI
TO, NA CO MA OCHOTĘ UWAŻAJĄC, ŻE MA DO TEGO PRAWO NA SWOIM TERENIE.
PRZYSZŁOŚĆ POKAŻE BARDZO SZYBKO, ŻE FACET MA RACJĘ !!!!!!!!!!

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[apaw2]

Nareszcie !
Bo jaki to z niego fachowiec ?! - cierpiący na kompleksy inż. drogownictwa,
który nie mogąc być (uprawnionym) urbanistą, nie potrafił być też managerem. Jak
mawiała kiedyś pani Minister Aldona Kamela Sowińska - gdy mali ludzie biorą się
za wielkie sprawy to efekt jest zawsze na miarę wykonawców.. :((.
Arivederci Cesar !

Bierny mierny ale wierny

[Gość: sb]

Miejskie Pracownie Urbanistyczne nie są potrzebne do rozwoju miast.
Niektóre miasta zlikwidowały te dziwne twory,które blokują rozwój i
obciążają budżet miasta. Mieszkańcy z własnych podatków opłacaja
wysokie pensje dyrektorów z MPU i w zamian dowiadują się,że ich
zamierzenia sa niezgodne z planami, które tworzy kilku niedouczonych
ale wiernych prezydentowi i jego obłędnej polityce pseudourbanistów.
MPU jako jednostka pomocnicza nie wydaje żadnych decyzji
administracyjnych ale skutecznie wpływa czyli blokuje małych a
pomaga dużym.

Co złego to nie ja to oni (żli radni bo uchwalili)

[Gość: cwaniaczek]

Szef Miejskiej Pracowni Urbanistycznej złożył rezygnację. - Za
kilka lat będzie już wyraźnie widać skutki obecnego planowania
przestrzennego. Nie chcę być z tym w pełni utożsamiany - tłumaczy.
Schizofrenia czy co? Przecież pod jego kierunkiem uchwalono w
styczniu 2008 roku zmianę Studium Uwarunkowań i Kierunków Rozwoju
Miasta Poznania. To niecałe dwa miesiące temu. Przez ostatnie 6 lat
zabiegał o zmianę tego dokumentu i w końcu zgwałcił Radę Miasta
Poznania aby przegłosowała ten dokument. I teraz się odcina i całe
zło zwali na radnych miejskich. Co złego to nie ja to oni.

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[Gość: billert]

W ten sposób wszystko stało się jasne, gdzie kto stał, co na prawdę myślał i dla
kogo pracował. Z jednej strony jest rzecz wstrząsającą, że wysoki urzędnik
półmilionowego miasta mówi rzeczy, za które w każdym małym europejskim
miasteczku burmistrz musiałby się poddać do dymisji.
Z drugiej ujawniona została "tajemnica" za o walczy inicjatywa MY POZNANIANCY -
o demokrację!!!! W takim razie o co walczą jej przeciwnicy (demokratycznie
wybrani!) o DYKTATURE!!!!??????
Łódź Pana Cesara rozbiła się więc o demokrację. Teraz politycy mogą powiedzieć:
No patrzcie, ten pan Cesar wprowadził nas w błąd z tym planowaniem, myśmy
myśleli, że on chce dobrze, a tymczasem tak nas demokratów zawiódł! Nie macie
pojęcia - będą tokować politycy - jak myśmy się zawiedli! Już trochę się na tym
Panie Cesarze poznaliśmy i szybko wprowadziliśmy konsultacje. No! widzicie! I co
się stało? Pan Cesar dzięki takiej naszej demokratycznej dalekowzroczności
odszedł. Zidentyfikowaliśmy więc całe zło i teraz już będzie dobrze! Odejście
pana Cesara oznacza, że politycy pozbyli się kogoś, na kogo teraz mogą zwalić
winę, a p. Cesar im to swoją wypowiedzią bardzo ułatwił.

[Gość: Stary Marych]

Po tym co zrobił dla Poznaniaków Pan Cesar ,nie wiem czy fakt
rezygnacji cieszy mnie czy smuci. Wszyscy wiedzą, ,,,ze okręt Poznań
tonie. Zasługi Miejskiej Pracowni Urbanistycznej Pana Cesara w tym
dziele są ogromne. Nie odchodzi sam. Podobno dojrzała do tego
również "prawa ręka" dyr. Cesara Pani Rybczyńska. Szczury uciekają
ze statku?.Po uchwaleniu Studium dla Poznania., które fachowcy
uznali za akt barbarzyństwa na skalę epoki, powinni chyba zostać i
zbierac owoce zaboru przeszło 1000 hektarów tere nów parków,klinów
zieleni, ogrodów działkowych i in Miasta Poznania, na rzecz
deweloperów.Jeżeli liczą na przedawnienie tego haniebnego czynu
dokonanego razem z radnymi Platformy to się mylą!!.W mediach Pan
Cesar nazywany był "działkożercą" co nie przeszkodziło mu otrzymać
honorowego tytułu ,od Wielkopolskiego Klubu Kapitału,"Filar
Ekologii".To, że szefem tego klubu jest największy deweloper w
Poznaniu nie miało oczywiście żadnego znaczenia.Jak długo jeszcz
władze Naszego Miasta będą sobie robić "jaja" z Poznaniaków
kompletnie ignorując ich opinie,przy podejmowanych decyzjach
inwestycyjnych. Przecież jest to warunek konieczny w Unii
Europejskiej. W urzędach miasta pracuje mnóstwo młodych ludzi,
którzy chcą pracować w normalnym,
uczciwym ,obywatelskim,transparentnym środowisku. Kiedy to nastąpi?
Czy w naszym pokoleniu?Prokuratury i Sądy prosimy o przyspeszenie
działań. Ostatnie wyroki wskazują ostrożnie, że może również w
Poznaniu przyjdzie wiosna!!!!Poznaniacy obudżmy się.!!!Skończmy z
hasłem Poznań Tu Warto Zyć=deweloperom.Ciekawe, który z nich powie
AVE CESAR!!!

W Angli - ojczyźnie liberalizmu

[Gość: Piotr]

obowiązuje bardzo ostry reżim budowlany. Chaotyczne budowanie w wolnej Polsce
dopełniło skutków zniszczeń wojennych, siermiężności i nieracjonalnej polityki
przestrzennej PRL. Polskie miasta są brzydkie. Ładniej prezentują się miasteczka
i wsie, które zachowały swoją malowniczość! Dlaczego wszyscy ciągną do centrum,
które miało swój plan i spójność architektoniczną? Jestem za zaostrzeniem
przepisów prawa rzeczowego i budowlanego. Inaczej zbudujemy kicz, szmirę i
naprawdę nie będzie nam się chciało tu żyć!

[krystin3]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> obowiązuje bardzo ostry reżim budowlany. Chaotyczne budowanie w
wolnej Polsce
> dopełniło skutków zniszczeń wojennych, siermiężności i
nieracjonalnej polityki
> przestrzennej PRL. Polskie miasta są brzydkie. Ładniej prezentują
się miasteczk
> a
> i wsie, które zachowały swoją malowniczość! Dlaczego wszyscy
ciągną do centrum,
> które miało swój plan i spójność architektoniczną? Jestem za
zaostrzeniem
> przepisów prawa rzeczowego i budowlanego. Inaczej zbudujemy kicz,
szmirę i
> naprawdę nie będzie nam się chciało tu żyć!
Ma Pan całkowitą rację. Ale... zdecydowana większość naszego
społeczeństwa gustuje w kiczu i szmirze (sama o tym nie wiedząc) -
wystarczy popatrzeć na domki jednorodzinne, budowane indywidualnie.

[Gość: jp]

Każdy ma prawo mieszkać w takim domu jaki sobie zbuduje. Jakim prawem chcesz ludziom narzucać w czym i jak mają mieszkać? W imię czego? I kto będzie oceniał co jest ładne, a co nie? A może marzy Ci się miasto identycznych domów i mieszkań?

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[Gość: ggef]

Bardzo cieszę się, że kolejny uczestnik afery KulczykParku-
Grobelnego odchodzi ze stołka...
Czyżby następny był towarzysz Kręglewski?

Uzasadnienie szłuszne, ale intencje nieszczere

[Gość: fakt]

to uzasadnienie to tylko przykrywka, powody odejścia są całkiem
inne...

Fachowcy

[Gość: Kubuś Puchatek]

Jakie to wspaniałe, że Pan Jurek był tak miły dla Krzysia. Krzyś na pewno łyknął
komplement bez mrugnięcia okiem. A przecież nawet zwierzaczek o tak małym
rozumku jak ja wie, że by rozpoznać fachowca trzeba mieć nieco więcej, niźli
tylko legitymację partyjną PO. Z wyrazami, Kubuś.

Cesar odchodzi: Bo demokracja nam szkodzi

[Gość: gość]

Pytanie - co dalej z planowaniem przestrzennym w Poznaniu lub jego
brakiem? Jak myślicie?

Pan Cezar skarży się na nadmiar demokracji.

[Gość: Nierozgarnięta]

Ciekawe, ile takich „głębokich” refleksji miał przez 15 lat szefowania MPU. Po
15 latach zajmowania się planowaniem przestrzennym, bidula nie wie, że nasza
demokracja jest tylko formalna, raz na cztery lata, a na co dzień rządy
politykierów. Aby to zrozumieć wystarczy zapoznać się z ustawą o
zagospodarowaniu przestrzennym i trochę porozglądać dookoła. W takim razie, albo
Pan Cesar jest „intelektualista”, albo "swój gość". Jedno i drugie tłumaczy,
dlaczego tak długo utrzymał się przy boku swoich Panów. Zatem, Panie Cesar, po
co było "tyle" obracać językiem?

Politycy i urzędnicy...

[Gość: Cegła]

...z coraz większą swobodą opowiadają nam, społeczeństwu bezczelne kłamstwa. I
to jest ten nadmiar wolności. To trzeba ukrócić.

mieszkańcy Pznania mają to, na co zasługują...

[Gość: 007]

negatywny dobór na stanowiska decydenckie /nomenklaturowe/, jaki
istniał za czasów PRL-u, spowodował, że w instytucjach, które w
świetle historii stanowiły zaplecze intelektualne zmian rozwojowych,
w momencie przełomu roku 1989/90, zabrakło ludzi dużego formatu.

Do głosu doszli przeciętni, także cwaniacy, przypisujący sobie rolę
ofiar systemu ? /np. Szczęsny Kaczmarek/. Łapanka >swoich< do władz
prowadziła poprzez koneksje /zięć znanego profesora na sekretarza
Zarządu Miasta/.

Na stanowiskach kierowniczych Wydziałów utrzymywani byli i są ludzie
wypełniający posłusznie zalecenia zwierzchników i obsługujący ich
pozasłużbowe zachcianki /np. polowania/.

Resztę dopełnia partyjniactwo, z takimi >orłami< jak namaszczający
przez lata na posłów Klepas /który, jak sam podkreślał zaczynał
>wszystko Mszą świętą</.

Pokrzykiwania na nic się nie zdadzą. Trzeba lat pracy u podstaw,
ofiarnej, bez łatwych zysków osobistych. Wzorce, co to >wszystko
sami, własnymi ręcami obaliły komunę< są wystarczająco zniechęcające
do jakiejkolwiek działalnści społecznej, nie mówiąc o
>teatralizacji< życia publicznego elit przy pomocy tak zwanej
>czwartej władzy<...