Zmiany w MPK

IP: *.crowley.pl 12.11.03, 12:33
Mówi się ostatnio o likwidacji linii tramwajowej nr 3, gdyż jest ona
nierentowna, wozi raczej zamiast pasażerów powietrze i motorniczego.
Osobiście uważam, że nie nalezy jej likwidować, gdyż jest ona bardzo
potrzebna dla mieszkańców Winograd, Wilczaka a także uczniów Zespołu Szkół
Łączności i chcacych dojechać na tyłu Cytadeli. Mam kilka wariantów jak
rozwiązać sytuację linii nr 3:
WARIANT 1.Zamienić linie nr 3 z 11, tzn:
3: PIĄTKOWSKA - Winiary - Sołacz - Roosevelta - ...ewentualnie dalej
dod.wariantami 2 i 3
11:WILCZAK - Winogrady - Pułaskiego - Roosevelta - ...
W ten sposób zamieniono by tylko trasy tych linii, nie wprowadziłoby to
znacznych kosztów. 3 i 11 uchronionoby przed likwidacją, a "3" miałaby
wreszcie swoich pasażerów, gdyż korzystaliby z niej studenci Akademii
Rolniczej i mieszkańcy Sołacza,Bonina,lewego Piątkowa. "11" dałaby połaczenie
Winograd z Centrum, Łazarzem, Wildą i Ratajami.
WARIANT 2:Skierować "3" na Ogrody:
WILCZAK - Winogrady - Roosevelta - Dąbrowskiego - OGRODY
Odcązyłaby ona przeładowaną "1" z Teatralki na Ogrody.
WARIANT 3:Przez Towarową na Wildę
PO DOBUDOWANIU SKRĘTU Z TOWAROWEJ W ŚW.MARCIN:
WILCZAK - ... - Gwarna - Św.Marcin - Towarowa - Królowej Jadwigi -
Wierzbięcice - ...
A JEŚLI NIE TO EWENTUALNIE:
WILCZAK - Winogrady - Roosevelta - R.Kaponiera - Towarowa - Królowej Jadwigi -
Wierzbięcice - ...
a) Rynek Wildecki - PAMIĄTKOWA
lub
b) RYNEK WILDECKI - Górna Wilda - Królowej Jadwigi - ...
W ten oto sposób odciązy "10", stanie się bezpośrednią linią łączącą
Winogrady z Wildą, umożliwi połączenia dla studentów Akademii Muzycznej,
Akademii Ekonomicznej, dojazd do hurtowni na Towarowej oraz dla mieszkańców
tejże ulicy, a przede wszystkim dla chcących dostac się na XVIII piętro AE
gdzie mieści się Punkt Widokowy.
Uważam też, ze linie nr 16 jest tak ważną linią i mogłaby kursowac
także w soboty, niedziele i święta, ale zamiast na os.Lecha na Miłostowo
(stałaby się tak jak "15" linią umożliwiającą dojazd na Cmentarz, ponadto
dałaby połączenie z os.Warszawskim i chcącymi dostac się na Maltę czy do
Nowego Zoo). W dni robocze kursować mogłaby bez zman na os.Lecha (w celu
lepszego dojazdu na Rataje), w sb,nd i św. zaś na Miłostowo.
Wydaje mi sie też, ze co drugi kurs lub kilka wyznaczonych na dzień
linii autobusej nr 77 mogłoby prowadzić z ulicy Bukowskiej, po trasie: ... -
Złotowska - Owcza - Cmentarna - Grunwaldzka - OS.KWIATOWE. Dlaczegoż? Otóz
dlatego bo "77" dałoby połączenie dla poznaniaków mających groby od strony
bocznej cmentarza. Poznaniacy, szczególnie osoby starsze muszą sporo przejść
od tramwaju mających groby bliskich na końcu cmentarza, a tak mieliby blisko
do autobusu "77".
I jeszcze odnośnie częstotliwości. Wedgług mnie tramwaje i autobusy
linii głównych (1,2,4,5,6,8,9,10,12,13,14,15,16 oraz
51,63,64,68,69,71,74,76,82,85,90,91,93) powinny kursować z taką wysoką
częstotliwością w dni robocze (tj. co 10-12 minut) do godziny 20, no chociaż
do 19. Dlaczego? Do 18 otwartych jest większość sklepów i pracujący
poznaniacy. Ponadto ze szkół wracają uczniowie czy z uczelni studenci. W
środkach komunikacji miejskiej panuje ogromny tłok, a ponadto trzeba czekać
aż po 20 minut na tym zimnie czy nawet mrozie.
Mówi się tyle, przynajmniej na forum o budowie nowych tras
tramwajowych, ale nie ma co. Temat ten to tylko wytwór wyobrażni, bo realny
będzie nie prędzej jak za 5-7 lat
- jak będziemy już w Unii Europejskiej, poprawi się nasza sytuacja
gospodarcza i finansowa i zniknie chociaż w jakimś procencie i ułamku
bezrobocie
- ponadto miasto skupia się głównie na utrzymywaniu komunikacji, musi sporo
do niej dokładać, a zyski z biletów MPK nie wystraczają na utrzymanie całej
komunikacji. Miasto dopłaca z budżetu ok.40%.
- nowe trasy tramwajowe tak szybko nie powstaną, gdyż trzeba najpierw
zmodernizować nie remontowane odcinki, chociażby: Rondo Starołęka (krzyżak),
28 Czerwca 1956 r. (Hetmańska - Wspólna), Przybyszewskiego, Reymonta,
Hetmańska (Głogowska - Dmowskiego), Plac Wielkpolski wraz 23 Lutego +
Mielżyńskiego a także Małe Garbary.
- nie zapominajmy, że budowa PeSTki trwała aż 16 lat, a wlecze się też budowa
Szybkiego Tramwaju na Rataje przez Most Św.Rocha, miasto nadal nie wie jak po
prowadzić trase, do tego dochodzą protesty Bąkowskiego. Mówi się o ominięciu
Kupca i skierowanie przez Zieloną (ciekawostka: tory już tam są!!!).
- po za tym jedyną inwestycją jaka powstanie to tylko Ratajczaka i co
najwyżej dobudowanie szybkiego tramwaju na Rataje z os.Rusa na Franowo. Nie
łódźmy się: inne plany idą w łeb. Zapomnijmy o tramwaju na Solnej, Szylinga,
Młyńskiej, a co było z Grochowską, Smochowicami, Naramowicami, PST aż na
Morasko czy bimbą do os.Kopernika. Projekty poszły po prostu na marne i do...
kosza.
Co o tym sądzicie? Nie wiem czy Wam wiadomo, ale i tak Nasze głosy i
dyskusje na forum nie mają dużego znaczenia bo Wydział Inżyniera Miasta (WIM)
i MPK tak robią swoje. Może dużo pomoże nam w tym "Gazetka Wyborcza". Drodzy
Panowie Dziennikarze prosimy o interwencje oraz życzymy powodzenia i
przyjemnej pracy.
kiwdul
    • Gość: LC Re: Zmiany w MPK IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 12.11.03, 20:27
      Gość portalu: kiwdul napisał(a):

      [...] Wedgług mnie tramwaje i autobusy
      > linii głównych (1,2,4,5,6,8,9,10,12,13,14,15,16 oraz
      > 51,63,64,68,69,71,74,76,82,85,90,91,93) powinny kursować z taką wysoką
      > częstotliwością w dni robocze (tj. co 10-12 minut) do godziny 20, no chociaż
      > do 19. Dlaczego? Do 18 otwartych jest większość sklepów i pracujący
      > poznaniacy. Ponadto ze szkół wracają uczniowie czy z uczelni studenci. W
      > środkach komunikacji miejskiej panuje ogromny tłok, a ponadto trzeba czekać
      > aż po 20 minut na tym zimnie czy nawet mrozie.

      Racja tramwaje po 18 do 20 powinny jeździć co 10 minut co do autobusów uważam,
      że 15 minutowa częstotliwość na podanych przez ciebie liniach o tej porze jest
      w zupełności wystarczająca i chyba nawet do 19-tej z tą częstotliwością
      jeżdżą (71, nawet do 21 jeździ co 15 minut, a 87 nawet co 12 do 20),
      zapomniałeś w podać jeszcze 70, która też jeździ w tych samych
      częstotliwościach co 51, 63,64 itd).
      Co do trójki, żadna zamiana z 11 nie ma sensu. Pozostałe propozycje mają swoje
      plusy i minusy, które powinien WIM rozwżyć (jeśli ktoś z przedstawicieli czyta
      to forum. Ale nie zapominajmy też o tym, że aby te zmiany wprowadzić trzeba
      trochę przebudować.
      • Gość: kiwdul Re: Zmiany w MPK IP: *.icpnet.pl 15.11.03, 16:25
        Gość portalu: LC napisał(a):

        > Racja tramwaje po 18 do 20 powinny jeździć co 10 minut co do autobusów
        uważam,
        > że 15 minutowa częstotliwość na podanych przez ciebie liniach o tej porze
        jest
        > w zupełności wystarczająca i chyba nawet do 19-tej z tą częstotliwością
        > jeżdżą (71, nawet do 21 jeździ co 15 minut, a 87 nawet co 12 do 20),
        > zapomniałeś w podać jeszcze 70, która też jeździ w tych samych
        > częstotliwościach co 51, 63,64 itd).
        No tak zapomniałem o 70. Wydaje mi się, że MPK powinno wzmocnić chociaż do 19
        te linie, zamiast do 18.

        > Co do trójki, żadna zamiana z 11 nie ma sensu. Pozostałe propozycje mają
        swoje
        > plusy i minusy, które powinien WIM rozwżyć (jeśli ktoś z przedstawicieli
        czyta
        > to forum. Ale nie zapominajmy też o tym, że aby te zmiany wprowadzić trzeba
        > trochę przebudować.
        No może masz rację.

    • Gość: Kris Re: Zmiany w MPK IP: *.icpnet.pl 12.11.03, 21:59
      Zamiana "3" z "11" to jakiś kompletny bzdet. Nic to nie da.
      Z Twoich propozycji jedynie "3" do Ogrodów jest OK. No i oczywiście wydłużenie
      10 minutowego taktu w tramwajach do 19.00.
      Autobusów nie ma sensu ruszać, bo 18.00 - 20.00 linie głowne jezdza co 15 min i
      to starcza.
      • Gość: barnaba Re: Zmiany w MPK IP: *.man.poznan.pl 13.11.03, 08:44
        tej a wogole to kto to ten kiwdul? czytajac wspak to Ludwik, moze to ten
        ludwiczak co ciagle wysyla takie same listy po 5 stron do miasta i MPK zeby
        linie podciagneli pod Puntk widokowy albo do plywalni w Sfarzedzu?????????
        buaha
        • Gość: kiwdul Re: Zmiany w MPK IP: *.icpnet.pl 15.11.03, 16:22
          Nie nie, nie jestem wcale jak piszesz rzadnym Ludwiczakiem, jak piszesz, nawet
          go nie znam choć coś o nim słyszałem. Kiwdul to moja ksywa połączona z kiwi i
          dul - dołu.
          Kiwdul
      • Gość: kiwdul Re: Zmiany w MPK IP: *.icpnet.pl 15.11.03, 16:27
        Gość portalu: Kris napisał(a):

        > Zamiana "3" z "11" to jakiś kompletny bzdet. Nic to nie da.
        Tak mówisz?

        > Z Twoich propozycji jedynie "3" do Ogrodów jest OK. No i oczywiście
        wydłużenie
        > 10 minutowego taktu w tramwajach do 19.00.
        To MPK powinno skierować "3" na Ogrody, a główną częstotliwość wprowadzić do 19.

        > Autobusów nie ma sensu ruszać, bo 18.00 - 20.00 linie głowne jezdza co 15 min
        i
        >
        > to starcza.
        Masz rację.
    • harry1969 Re: Zmiany w MPK 13.11.03, 19:20
      Nadal uważam, że trasa na Wilczak jest nierentowna i przestarzała. Dojazd do Zespołu Szkół Łączności jest równie dobry autobusami 51, 74, 83 i 90 od strony Garbar. Zmiana z "11" nie ma żadnego uzasadnienia.
      Nie zgadzam się ze zmianą "16" do Miłostowa - sądząc po ilości pasażerów lepiej by nadal jeździła do os. Lecha. W dni wolne byłoby to dogodne połączenie z Piątkowa w kierunku M1.
      Co do częstotliwości kursowania - by ją zapewnić trzeba mieć najpierw dobry tabor, a z tym (szczególnie tramwajowym) gorzej.

      Pozdrawiam dyskutantów
      HARRY
      • Gość: kiwdul Re: Zmiany w MPK IP: *.icpnet.pl 15.11.03, 16:29
        harry1969 napisał:

        > Nadal uważam, że trasa na Wilczak jest nierentowna i przestarzała. Dojazd do
        Ze
        > społu Szkół Łączności jest równie dobry autobusami 51, 74, 83 i 90 od strony
        Ga
        > rbar. Zmiana z "11" nie ma żadnego uzasadnienia.
        I nie masz racji. Jak dotrzesz na okolice Kmiecej? Od "3" jest bardzo bliziutko.

        > Nie zgadzam się ze zmianą "16" do Miłostowa - sądząc po ilości pasażerów
        lepiej
        > by nadal jeździła do os. Lecha. W dni wolne byłoby to dogodne połączenie z
        Pią
        > tkowa w kierunku M1.
        Jest przecież "12" do Ronda Rataje i dalej przesiadka na busy. "12" jedzie
        krócej niż "16"!

        > Co do częstotliwości kursowania - by ją zapewnić trzeba mieć najpierw dobry
        tab
        > or, a z tym (szczególnie tramwajowym) gorzej.
        I to jest błędne koło. Jak będzi enowy tabor to będą nowe trasy... itd. To
        zaley wszystko od kasy.
        • Gość: Kris Re: Zmiany w MPK IP: *.icpnet.pl 16.11.03, 18:56
          > Jest przecież "12" do Ronda Rataje i dalej przesiadka na busy. "12" jedzie
          > krócej niż "16"!

          Jest dokladnie odwrotnie :))))) "16" dojedziesz znacznie szybciej...
        • harry1969 Re: Zmiany w MPK 17.11.03, 17:07
          No cóż, polemika nabiera rozmachu.
          Po pierwsze - przypominam: w dyskusji nie mówi się adwersarzowi "nie masz racji" bo to głupi argument, racja zwykle leży pośrodku i jest kompromisem, nikt nie ma monopolu na rację;
          Po drugie - utrzymywanie linii tramwajowej dla kilku leniwych z ulicy Kmiecej jest martotrastwem i głupotą, poza tym w Poznaniu jest wiele ulic gdzie mieszkańcy chcieliby mieć tramwaj pod nosem i tu możemy zacząć popadać w paranoję;
          Po trzecie - komunikacja tramwajowa po drugiej stronie Warty jest w miarę dobrze rozwiązana, "ulepszenia" w rodzaju przsunięcia "16" z pętli na os. Lecha do Miłostowa są totalnym bezsensem i dowodzą, że pomysłodawca chyba w życiu nie jeździł tramwajami w tym rejonie miasta ("16" jedzie prawie o 10min szybciej niż "12"!!!), ponadto przypominam że Rataje się rozwijają (os. przy ul. Polanka i Milczańskiej);
          Po czwarte - możemy sobie snuć plany o nowych trasach, ale pamiętajmy, że tabor się sypie, a 14 nowych Combino jedynie trochę złagodzi ten problem.

          Pozdrawiam dyskutantów
          HARRY
          • Gość: Kuba Re: Zmiany w MPK IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 19.11.03, 21:46
            3 na ogrody-z początku mi sie tak też wydawalo ale widzialem co tam było jak
            jeżdziły 17 lub 11 to jest za mała pętla na 4 linie.

            zamiana 3 z 11 bezsensu

            3 na rynek wildecki, troche niepotrzebnie bo gdyby skrócić 9 to 2 i 10
            poradziły by sobie same, i tak wiekszosc osób wysiada na wildeckim na na debiec
            jedzie pusty wagon czyli 3 do likwidacji.
            • Gość: Andrzej Re: Zmiany w MPK IP: *.visp.energis.pl 20.11.03, 00:21
              Wbrew pozorom, zamiana 3 i 11 nie jest tak głupia.
              Jakby 3 i 9 jeździły na Piątkowską, to w dni wolne ze spokojnym sumieniem można
              byłoby zawiesić 3, a 9 sama by dała radę.
              Wtedy Wilczak obsadza 11 i mamy dwa-trzy wozy w dni wolne więcej (jest to
              przynajmniej jakaś oszczędność).
Pełna wersja