Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[rkarol2]

No i znowu prototypo będzie jeździło, a właściwie nie jeździło, tylko się
psuło. Nie szło czegoś sprawdzonego kupić?? To jak kupować Skode Felicje model
2020 której nikt nie widział, ale podobno ma być fajna.

Zgadzam się z Kolegą

[Gość: zenek]

To może być bardzo kosztowny eksperyment.
Wprawdzie Solaris ma "obcykane" design, ergonomię i systemy elektryczne i
hydrauliczne z autobusów i trolejbusów, to tutaj dojdą potencjalne problemy z
napędem, trakcją, zarządzaniem mocą, systemami hamowania, wózkami itp. rodem z
kolejnictwa - w czym ta firma póki co nie ma żadnego doświadczenia.

[Gość: Stan]

Za to doświadczenie ma Cegielski. Tyle tylko, że już wagonów i lokomotyw od
dawna nie produkuje.
W Gdańsku za to maja doświadczenie w produkowaniu statków, tyle że też już ich
nie budują.

Co innego Siemens (tu uklęknij niewolniku), oni produkują tramwaje od stworzenia
świata.

Zresztą wracając do Solarisa, 15 lat temu też nie miał doświadczenia w produkcji
autobusów. No i co ? Przegonił konkurencję.

[Gość: zenek]

Przegonił, tyle że jak napisałem, nie stać nas na eksperymenty.
W interesie Poznania (jako organizmu miejskiego) i Poznaniaków, są sprawne,
sprawdzone tramwaje a nie rozwój firmy Solaris czy jej przeganianie konkurencji
w coraz to nowych dziedzinach.
A ten tramwaj to kot w worku.
Nawet nie mają prototypu na zdjęciu, wszystko to piękne wizualizacje komputerowe.
A przykłady z Ceglorzem i Gdańskiem są co najmniej demagogiczne - byli w tym
przetargu także inni, w tym polscy oferenci, którzy produkują tramwaje _jeżdżące
już_ po ulicach Polski i Europy.

W intersie Poznania nie jest rozwój firm?

[lmblmb]

Gość portalu: zenek napisał(a):

> W interesie Poznania (jako organizmu miejskiego) i Poznaniaków
> [nie jest] rozwój firmy Solaris

Poważnie? To co zrobisz z tymi, którzy tam pracują, i przyszłymi absolwentami
Politeczniki? Wyślesz do Ceglorza?

Jeśli były inne firmy z doświadczeniem i przegrały, to być może Solaris
zastosował dumping.

[Gość: gosc]

> byli w tym przetargu także inni, w tym polscy oferenci, którzy produkują
tramwaje _jeżdżące już_ po ulicach Polski i Europy

Byli ale sie zmyli - bo MPK nie chciao sie zgodzic na wziecie na siebie ryzyka
walutowego i na przedstawienie oferty w euro. Oferenci zagraniczni wycofali sie
na wlasne zyczenie. Ale w sumie warto spojrzec na cene CAF-u - gdyby w przetargu
oferty koncowe zlozyl Siemens, Bombardier itp. ich cena byla by zblizona - czyli
30-40% wyzsza...

[Gość: sickie]

a Ty widzisz problem, żeby rozebrać inny tramwaj... zobaczyć co i jak jest
zrobione, przerobić, przetestować... cała branża samochodowa rozbiera samochody
konkurencji i jakoś nikt z tego powodu nie płacze

dobrze, że wygrał Solaris... kasa zostanie w wielkopolsce, wielkopolska firma
będzie budować tramwaje dla stolicy naszego regionu
i tak powinno być od zawsze!

a za flarę z photoshopa na tym pięknym renderze, ktoś powinien zebrać baty...
ani to ładne ani, plastycznie zgodne... a komisji przetargowej pewnie się
spodobało, taki chłyt materkingody ;P

A ja się nie zgadzam z kolegą

[Gość: zed]

Uważam, że to bdb że wygrała firma lokalna. HCP nie powinien wygrać
przetargu, bo to pokomunistycznie siermieżnie zarządzany moloch.
Dlatego od początku należało postawić na Solarisa - nowoczesną i
profesjonalnie zarządzaną firmę.
POZNANIA NIE STAĆ NA UTRATĘ INWESTORÓW I KOLEJNYCH MIEJSC PRACY !!!
Bo i tak firm z miejscami pracy dla specjalistów w Poznaniu jest jak
na lekarstwo. A nie wszyscy mają ochote pracować w galeriach
handlowych.
Najprościej kupić w Siemensie czy innym, zapłacić i spoko - tylko,
że to jest myślenie typowego księgowego, a nie kogoś kto myśli o
rozwoju poznańskich firm i tworzeniu miejsc pracy dla specjalistów.
Co do ryzyka, że będzie tak jak z Tatrą, to uważam, że porównywanie
Solarisa z upadającą Tatrą i siermiężnym HCP jest nietrafione.
Solaris to zupełnie inna bajka niż HCP.
Ryzyko jest, ale uważam że nie tylko warto, ale należy je podjąć.

[kajciech]

> Bo i tak firm z miejscami pracy dla specjalistów w Poznaniu jest
> jak na lekarstwo. A nie wszyscy mają ochote pracować w galeriach
> handlowych.

Prezydent Szczota ma na ten temat inne zdanie. Lansował w niedawnym
wywiadzie jakąś teorię na ten temat mówiąc o synergii i takie tam
srete tete. Jaki on jest żałosny

[maniek_ok]

Pewnie ze tak - dzieki takiemu porabanemu mysleniu mamy wiecznie psujace sie
starocie "setki" z polskich zakladow, tatry z ceglorza, ktore nigdzie poza
poznaniem juz nie sa uzytkowane, mamy wiecznie palace sie tramwaje w lecie i
fatalnie jezdzace graty w zimie. I kolosalne zuzycia pradu - kilka siemensow
pokazuje gigantyczna roznice, ale tego juz takie "inteligenty" nie zrozumieja.
Ale co tam - dzieki temu tacy jak Ty, mysliciele, maja "robote".

[Gość: zed]

Sory stary, ale nie widze w tym co piszesz argumentów przeciw
Solarisowi. Analiza stanu obecnego, którą tak elokwentnie
przedstawiłeś prowadzi do jednego - trzeba kupić nowe tramwaje. I
tak się stanie, a co więcej - oprócz nowych tramwajów będziemy mieli
jeszcze dodatkowe korzyści dzięki temu, że dostarczy je właśnie
podpoznańska firma.
Ale takim jak ty wizjonerom to tylko dać kase - a ty koszyk w łape i
w regały...

[Gość: Piotr]

Tak właśnie. A do tego super firma Siemens okazała się pomyłką.
Jestem w 100% za Solarisem. A jeśli chodzi o serwisowanie -
przynajmniej blisko :-)

[Gość: ksp]

> to tutaj dojdą potencjalne problemy z
> napędem, trakcją, zarządzaniem mocą, systemami hamowania,

Napęd akurat robni Medcom - ta sama firma, która zrobiła napęd dla Pesy. Z reszta... to będzie to samo urzadzenie. Sterowanie chyba z resztą też oni opracują. A już mają obcykane co i jak, firma ma spore doświadczenie i ich produkty działają raczej prawidłowo.

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[j053ph]

Spoko wiadomosc.




Taki sobie blog.

[Gość: Marcin]

GRATULACJE dla SOLARISA !

[Gość: solarisbleeeeeeeee]

...Niemcy narysowali im autobus, który okazał się prawdziwym przebojem - mam
nadzieję, że podobnie bedzię z tramwajem.
Jeszcze naprawdę uwierzą, że ten blaszak w Bolechowie i Środzie jest korporacją!
Tego natomiast im nie życzę, bo to oznaczałoby ich szybki koniec, np.
koordynatorzy od odkładania długopisów na właściwe miejsce (5s). Linia
produkcyjna tylu nie wykarmi to nie Volkswagen!

Szajka Tulibacki, Rusak i Grobelny

[ezoteria]

Chyba nie dziwi to nikogo, prawda? Kupić tramwaj, którym nikt
jeszcze nie jechał, którego nikt jeszcze nie widział to jakby w
stylu Grobelnego, Tulibackiego i Rusaka (tego nieudacznika z co
drugim czynnym zębem, który próbuje zabić poznańską komunikację -
<szczegóły w artykułach Gazety>). Czyż to nie dziwne, że firma która
tramwajów nie produkuje, wygrywa jeden z największych kontraktów
tramwajowych w historii Polski? A tak na marginesie, czy nikt nie
zastanawia się, że po Poznaniu jeździ kilkadziesiąt autobusów
solaris, które jak wiadomo są niewygodne, ciasne, w których okna
otwierają się minimalnie, a niby klimatyzacja przypomina uszkodzoną
saunę parową?

Czy któryś z tych trzech wąsatych tenorów był chociaż raz np. w
Warszawie i jechał Pesą? Może szkoda, że tego nie zrobili.

Szefom Pesy życzę, aby starczyło im determinacji do walki z
poznańskim MPK. A może są i tacy, którzy życzą kolejnych sukcesów
CBA...?

[Gość: jimmy]

Czy Ty człowieku w ogóle odróżniasz Solarisy od np Man'a? Bo nadwozia mają
podobne a klimatyzacje (jeśli jest włączona) to sprawną. Co do kupna tramwajów
których nie ma to się zgadzam, że to dziwne ale zarazem czekam co zaprezentuje
Solaris. Jeśli chodzi o Grobelnego, Ruska i Tulibackiego to nie wiem co oni maja
do tego? Widać mój przedmówca jest fanem teorii spiskowych :D ;)))))) POZDRO

[szuszwol]

Nie byłbym taki ostry. Myślę, że to dobry kontrakt ale prawda jest taka, że moje
zaufanie bazuję na dobrej opinii jaką darzę Solarisa a nie Zarząd.

[Gość: sickie]

Od kiedy to SOLARISY są niewygodne? Chyba masz wrzody na dupie od siedzenia na
państwowej posadce!

PESĄ jechałem w war-wszawie i nic dobrego o tych tramwajach nie można
powiedzieć, poza tym że można sobie w nich wybić zęby. Jakoś w combino nikt mi
się nie każe wspinać tak jak w tatrze i niektórych pesach.

GRATULACJE DLA SOLARISA! WIELKOPOLSKA PO 100-KROĆ WIELKOPOLSKA!

UWAGA, chwalę Zarząd!

[szuszwol]

Czasami udaje im się coś dobrego zrobić. Mam nadzieję, że wybrali Solarisa nie
dlatego, że wielkopolski, ale że to innowacyjna i profesjonalna firma z
najlepszym produktem. Oby to był dobry deal.

[emen56]

Ale to ,że Firma z Wielkopolski to bardzo dobrze!!!!!!!!!!
Ludzie będą mieli pracę, a pieniądze zostaną w naszym regionie.
Solaris to bardzo solidna firma. Jeżdżą przecież od lat w Poznaniu ich autobusy.
A i odległość producenta od użytkownika jest tez bardzo istotna. Mam nadzieję,
że Solaris nas nie zawiedzie!

[maniek_ok]

No i macie - "patrioci lokalni" czego chcielscie! Cala kasa pojdzie w lokalnych
przedsiebiorcow.
A my - zwykli ludzie, korzystajacy z tych tramwajow, bedziemy mieli nadal ten
sam SYF i dziadostwo ktore ogladamy na codzien. Cudowna informacja! Dla Solarisa
to kontrakt stulecia , dla ludzi - tragedia.
Ale kogo to obchodzi - politycy swietuja, populizm tetni, robole bredza swoje
"mam robote", a to ze koszty utrzymania i napraw beda pewnie takie jak
dotychczas "polskich" wynalazkow to juz nikogo nie interesuje.
Swieto bezmyslnosci.

Bardzo głupi ten post.

[Gość: Eva]

Widać są jeszcze ludzie, którzy nie dorośli do posługiwania się
rozumem. Autorowi tego postu coś się chyba pozajączkowało. Marzy mu
się chyba mercedes z fotelami skórzanymi i zagłówkami oraz stewardesa
podająca piwo. Jeżeli pieniądze pozostaną w Wielkopolsce to dobrze.
Taka kwota pozwoli zwiększyć produkcję zakładów i... zatrudnienie.
Poza tym w Poznaniu od dawna jeżdżą autobusy tej firmy i spisują się
doskonale. Są wygodne, ciche... Dlaczego tramwaje miałyby być inne?
Mańkowi wydaje się, że w Polsce nie ma zdolnych inżynierów, że nie
potrafimy czegoś zrobić porządnie... Cóż powiedzieć? Każdy sądzi po
sobie. Jeśli on nic nie potrafi, nic nie osiągnął w życiu to
pozostała mu tylko frustracja, którą przelał na wszystko co krajowe.
Za swoje nieszczęścia wini wszystko i wszystkich.

[Gość: CWS..]

Eva masz oczywiście rację - niestety jest jeszcze w Polsce troche
takich zakompleksionych małych ludzików wpatrzonych we wszytko
co "zagraniczne" - a nic nie wiedzących o osiągnięciach i
możliwościach Polaków jeżeli nas tylko akurat nie morduja (niemcy)
albo utrwalają "władzy ludowej"

[emen56]

Gość portalu: Eva napisał(a):

> Widać są jeszcze ludzie, którzy nie dorośli do posługiwania się
> rozumem. Autorowi tego postu coś się chyba pozajączkowało. Marzy mu
> się chyba mercedes z fotelami skórzanymi i zagłówkami oraz stewardesa
> podająca piwo. Jeżeli pieniądze pozostaną w Wielkopolsce to dobrze.
> Taka kwota pozwoli zwiększyć produkcję zakładów i... zatrudnienie.
> Poza tym w Poznaniu od dawna jeżdżą autobusy tej firmy i spisują się
> doskonale. Są wygodne, ciche... Dlaczego tramwaje miałyby być inne?
> Mańkowi wydaje się, że w Polsce nie ma zdolnych inżynierów, że nie
> potrafimy czegoś zrobić porządnie... Cóż powiedzieć? Każdy sądzi po
> sobie. Jeśli on nic nie potrafi, nic nie osiągnął w życiu to
> pozostała mu tylko frustracja, którą przelał na wszystko co krajowe.
> Za swoje nieszczęścia wini wszystko i wszystkich.


CAŁKOWICIE SIĘ Z TOBĄ ZGADZAM

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[andreas47]

No i znowu odezwali się fachowcy, wieczni malkontenci [marudzę więc
jestem]! Znowu "banda trojga", a raczej trzech zadecydowała o
wyborze oferenta. Śmieszne, naiwne i uwagi. Gdyby wybrano innego
oferenta też znalezliby się "krytyczni fachowcy". Z całym szacunkiem
do rodzicielstwa można stwierdzić, że wiele par nie powinno brać się
do zakładania rodzin, bo wiadomo jakie owoce wyda ich "miłość".
Pomyślnego poranka i otwartych głów życzę wszystkim komentatorom
przede mną i po mnie:-).

[umweltplaner]

Ciesze sie ze Solaris dzieki temu przetargowi otworzy dla siebie nowy rynek
produkcji tramwajow, i ze w Poznaniu "nasze", prawdopodobnie wysokiej
jakosci tramwaje (podobnie jak autobusy bolechowskie) beda jezdzily. Potem
juz podboj "swiata" bedzie znacznie latwiejszy :))

Troche dziwne dla mnie jest to ze Solaris nie ma doswiadczenia w
produkcji tramwajow, a wygral. Przeciez Cegielskiego z tej samej okazji w ogole
odrzucono!
Poza tym czemu w ogole nie startowaly Siemens i Bombardier lub inne wielkie firmy??

[tpsa7501]

> Poza tym czemu w ogole nie startowaly Siemens i Bombardier lub
inne wielkie firmy??

Bo nikt poważny nie będzie się pakował do przetargu, który został
rozpisany pod konkretnego wykonawcę. Szkoda czasu i energii.
Niezależnie od wszelkich patriotycznych uwarunkowań - sprawa
śmierdzi i to mocno. Jeśli wybiera się ofertę droższą o 50 mln
złotych (czyli równowartość chyba 4 tramwajów) tylko dlatego że
przejście w środku jest szersze o ileś tam mm, no to delikatnie
mówiąc coś jest nie tak...
I czy w takim kontekście sprawa Kulczykparku i paru milionów
niedoszacowania nie jawi się jako niewinny wybryk?

[szmecierecie]

zapomniałeś o 5 latach gwarancji na całość i 14 na konstrukcję, której nikt inny
nie zaproponował.

[tpsa7501]

zmecierecie napisał:

> zapomniałeś o 5 latach gwarancji na całość i 14 na konstrukcję,
> której nikt inny nie zaproponował.

Nikt inny oprócz PESY.
infotram.pl/text.php?from=main&id=26431 (druga tabelka).

No i ciekawostka - istniejący, sprawdzony i jeżdżący tramwaj PESY w
kategorii 'wartość techniczna' otrzymał... 0 punktów (słownie: ZERO -
czyli właściwie PESA mogłaby w przetargu wystawić wóz drabiniasty),
zaś nieistniejący, niesprawdzony i niejeżdżący tramwaj Solarisa
otrzymał w tej samej kategorii... 100 punktów. Więcej danych:
infotram.pl/text.php?from=main&id=26622
I żeby nie było - ja jestem z Poznania i popieram to, co poznańskie.
Ale nawet patriotyzm ma swoje granice, a wyznaczać je powinna zwykła
przyzwoitość.

[starveling]

tpsa7501 napisała:

> No i ciekawostka - istniejący, sprawdzony i jeżdżący tramwaj PESY w
> kategorii 'wartość techniczna' otrzymał... 0 punktów (słownie: ZERO -
> czyli właściwie PESA mogłaby w przetargu wystawić wóz drabiniasty),
> zaś nieistniejący, niesprawdzony i niejeżdżący tramwaj Solarisa
> otrzymał w tej samej kategorii... 100 punktów.

Już to w praktyce oznacza, że PESA może skutecznie oprotestować wyniki przetargu. Wszystkim entuzjastom Tramino polecam ten fakt łaskawej uwadze, bowiem z przedstawionych danych wynika, iż tak naprawdę oferta Solarisa powinna znaleźć się na ostatnim, DRUGIM miejscu. Szkoda, że firma ta - jeśli chce robić tramwaje - tak późno się za to zabrała i dotychczas ograniczyła się JEDYNIE DO MONTAŻU PUDEŁ dla Bombardiera.

[ramolzezdymbca]

starveling napisała:

> Już to w praktyce oznacza, że PESA może skutecznie oprotestować wyniki przetarg
> u.

Dla nas oznaczać to może jeszcze jedno - tramwajów nie zobaczymy przed Euro 2012 (o ile wogóle), a Poznań będzie stał na straconej pozycji w staraniach o fundusze unijne na inne projekty. W ten właśnie sposób przez ewidentnie ustawiony przetarg oraz wadliwie ocenianą wartość w poszczególnych kategoriach (patrz: 'wartość techniczna') psuje się renomę miasta w kontaktach z UE.

[Gość: ezoteria]

No to sprawa już nie śmierdzi, a cuchnie. Mam nadzieję, że otrze się
o prokuraturę, a poznaniacy będą podróżowali sprawdzonym sprzętem w
postaci Pesy. Peso - walcz!!!

Na 100% przetarg zostanie unieważniony

[Gość: abc]

A Poznań będzie miał g.... a nie tramwaje, bo przepadną fundusze z
UE.
Choć osobiście popieram ideę wspierania lokalnej przedsiębiorczości,
to taka ocena ofert (0pkt. dla PESY) to ewidentne ustawienie
przetargu i oby na unieważnieniu się tylko skończyło.

[Gość: Cs]

Procedura przyznawania punktów wygladała tak, żeby w końcowym efekcie firma
najlepsza w danej kategorii miałą 100pkt, ostatnia 0pkt, a inne proporcjonalne
wartości pośrednie. Skoro w ostatniej fazie przetargu brały udział tylko dwie
firmy to siłą rzeczy jedna bedzie miała 100 a druga 0, nawet jeżeli rzeczywista
różnica między nimi wynosiłaby 0,5pkt. Ale to było w ogólnodostepnych warunkach
przetargu, więc każdy starujący o tym wiedział.

[Gość: tur]

jestem ciekaw czy Chinczycy produkują tramwaje i w jakiej
cenie by je sprzedawali?

[emen56]

Poza tym czemu w ogole nie startowaly Siemens i Bombardier lub inne wielkie firmy??



BO WIEDZĄ, ŻE NAS NA NICH NIE STAĆ!!!!!!!!!!1

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[aszmyt]

Jak to jest możliwe, że firma która nigdy jeszcze nie wyprodukowała tramwaju
wygrała przetarg?

Dlaczego HCP nie wzięło udziału w przetargu?

Dlaczego HCP może być jedynie podwykonawcą dla firmy Solaris, a nie może być
bezpośrednim wykonawcą w przetargu?

To jest chory kraj ta Polska.
MPK powinno się dogadać z HCP i wspierać lokalną firmę z tradycjami, a nie
budowac tramwaj testowy i robić eksperymenty.
Poznań to miasto przekrętów, a przetarg na MPK to zdajsie kolejna afera.

[szmecierecie]

HCP wzięło udział w przetargu ale nie spełniło warunków formalnych,
HCP może samodzielnie produkować, wystarczy chcieć.

Chciałem Ci powiedzieć, że z Poznania do Bolechowa jest kilka km, więc jak dla
mnie idealnie łapie się na wspomaganie lokalnej firmy, która tradycje musi sobie
dopiero robić.

HCP to trup, skostniały, niezdolny do zrobienia czegoś sensownego

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[wnukmarycha]

Kończymy z modernizacją tramwajów typu 105N, tak jak robiliśmy to dotąd. Teraz chcemy łączyć dwa wagony specjalnym łącznikiem z obniżoną podłogą

Pozostaje tylko mieć nadzieję, że nie będzie to kolejna glizda '400' podobna w skuteczności i sprawności do poprzedniczki z HCP.

[Gość: kenji]

A ja mam nadzieję że nie będą tak skrzypieć jak te zmodernizowane, bo momentami
to wysiedzieć w środku nie idzie

Niskopodłogowe?

[Gość: pasażer]

I co z tego, skoro na Ogrody i Dębiec będą jeździły rozklektowane Helmuty!

Powiedzą publicznie, że na Kraszewskiego i Dąbrowskiego nie mogą jeździć niskopodłogowe, i znów część miasta będzie gorzej traktowana. Niech ktoś z MPK przejdzie się 2 lub 17. Nie dość, że pełno studentów, to i dużo matek z dziećmi, które mają problem z wejściem z wózkiem oraz emeryci, którzy kupują na Rynku Jeżyckim mający problem z wsiadaniem. Kto to widział, by przystanki na Jeżycach nie były nigdzie podwyższone? Wysiadając z tramwaju trzeba skakać kilkadziesiąt cm, a nie każdy jest sprawny!

[Gość: pasażer]

*rozklekotane

Bardzo dobrze, solniczki sa OK

[zero85]

Umieja zrobic autobus to i tramwaj zrobia. "Taki fajny, niemiecki" siemens tez
sie psul, wszystko sie psuje - nie ma maszyn bez wad. Przynajmniej pieniadze
zostana w regionie, a nie wyjada do Madrytu, Reichu ani nawet do Brombergi ;p

[ratusz2]

Wszystkie bimby śmigające po Poznaniu (i nie tylko)to albo zabytki,przeżytki
czy też prototypy. Musimy się do tego przyzwyczaić,zaakceptować albo wybierać
bardziej kompetentne osoby do "rządzenia" miastem

[starveling]

ratusz2 napisał:

> [b]Wszystkie bimby śmigające po Poznaniu (i nie tylko)to albo zabytki,przeżytki
> czy też prototypy.

Combino bynajmniej prototypami przed czterema laty nie były (co nie oznacza, że upierałabym sie przy nich). Co do awaryjności - Combino są najmniej awaryjnym tramwajem w Poznaniu.

Gratuluję Solarisowi !

[q_vw]

Nie wiem jak moi poprzednicy, ale ja poznałem tą firmę i wyrażam
przekonanie, na bazie posiadanej wiedzy, że Solaris poradzi sobie z
kontraktem na tramwaje. Po prostu mają duże zaplecze w postaci biura
konstrukcyjnego, w które nieustannie inwestują. Ponadto, warto
doceniać takie firmy, szczególnie, że gwarantują, iż w Polsce
inżynierowie-projektanci będa mieli zatrudnienie...

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[xaliemorph]

Ja tam się cieszę że wygrał Solaris choć rzeczywiście kontrowersyjnie. Co jak
co ale przyznanie 0pkt. Pesie to absurd. Ale tak czy inaczej cieszę się gdyż
wreszcie przetarg wygrał nie najtańszy oferent. A doskonale wiadomo że to co
najtańsze to nie najlepsze co widać po multum różnorodnych przetargów w
Polsce. Pesa owszem tańsza ale obawiam się że byłaby eksperymentem równym z
Jelczem Vecto skrzypiącym niemiłosiernie. A głosy słyszałem (niestety nie
miałem przyjemności jechać) iż tramwaj Pesy równie niemiłosiernie skrzypi.
Jeśli to prawda to jestem szczęśliwy że Pesa przegrała.

[ramolzezdymbca]

xaliemorph napisał:

> Ale tak czy inaczej cieszę się gdyż
> wreszcie przetarg wygrał nie najtańszy oferent.

Osobiście też zawsze wychodzę z założenia, że oferta najtańsza niekoniecznie musi byc najlepszą.

> A głosy słyszałem (niestety nie miałem przyjemności jechać) iż
> tramwaj Pesy równie niemiłosiernie skrzypi.

To jest właśnie problem wszelkich ocen - 'słyszałem, że ...'. Ja jechałem tramwajem z PESy w Warszawie (linia '9') i słyszałem, że ... nie skrzypi (głuchy nie jestem). Dlatego lepiej skupić się na danych podanych na talerzu, a te ewidentnie wskazują na - delikatnie mówiąc - niezbyt uczciwe zasady kategoryzowania i oceny ofert. I tu właśnie jest niebezpieczeństwo dla miasta, dla MPK, a więc - przede wszystkim - dla nas, dla których na długie lata alternatywą będą przeróbki '105'.

[Gość: czarek]

ojej a co robi na tym tramino ten bzdetny okragly numerek (to tak
jak bysmy walneli taka pierdolke na siemensa - wyglada strasznie)

[ramolzezdymbca]

Gość portalu: czarek napisał(a):

> ojej a co robi na tym tramino ten bzdetny okragly numerek (to tak
> jak bysmy walneli taka pierdolke na siemensa - wyglada strasznie)


Nie przejmuj się - to NADAL TYLKO i A fantazja grafika, przerobiona z wizualizacji przygotowanych dla Szczecina.

[Gość: jackx]

miasta.gazeta.pl/szczecin/1,87120,6875269,Przetarg_na_tramwaje_oprotestowany.html
To artykuł dla ludzi, którzy twierdzą jaka to biedna jest Pesa. W
szczecinie Pesa wygrała choć była najdroższa, a tańszego Solarisa
zdyskwalifikowano za to że kąt nachylenia podłogi był za duży. Pesa
miała kąt mniejszy tylko o 1,25 stopnia i nie została ich oferta
odrzucona..

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[f1kwas]

Ja mam tylko nadzieję, że ta rzekoma klimatyzacja będzie faktycznie działać, a nie tylko udawać, że działa, jak to ma miejsce w autobusach jeżdżących po Poznaniu.

Jak można nie lubić Helmutów?

[szuszwol]

Przecież to takie klimatyczne bimby! Co prawda nie są tak śliczne jak
krakowskie. Ichniejsze dostali z Norymbergi. Tam partnerstwo miast ma wymierną
wartość, ale mniejsza z tem. Jak one wyglądają! Pięknie wyremontowane, z
drewnianymi siedziskami, zabytkowe, suną po Dominikańskiej, Franciszkańskiej,
Straszewskiego, Podwalem. Mkną wśród Plant i przenoszą w przeszłość. I mają
jeszcze wagony doczepne! Ja bym sobie życzył by jedna linia była u nas w
całości taka. Np. "Dwójka". A tak a propos, bo już kiedyś zapytałem bez
odzewu. Dlaczego nowe projektuje się w zasadzie tylko przegubowe? Nie byłyby
bardziej opłacalne krótkie (jak 105N) wagony niskopodłogowe? Proszę o
odpowiedź fachowców. Pytam jako zupełny laik.

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris bo ma szersze

[lilesa2]

wejścia - na papierze. Śmieszne bo ta firma nigdy nie wyprodukowała
tramwaju.

Przetarg na tramwaje: wygrał Solaris

[taxigold-poznan]

Zobaczymy efekt końcowy,oby nie skończyło się jak z Tatrami (o ile dobrze
pamiętam)

[Gość: shuku]

Ja bym pomyślał o nowej kolorystyce pojazdów MPK, ten zielony i zółty
wyglądają tragicznie, zwłaszcza na nowym Tramino w porównaniu do
oryginalnego koloru.