ronda

[Gość: lechu]

Chciałem przypomnieć wszystkim drajwerom, że na rondzie z prawego pasa mozna
skręcać w prawo lub jachać na wprost, zaś z lewego pasa na wprost lub w lewo.
Skręcanie z prawego pasa w lewo jest zabronione , chyba że jest sie karetką
pogotowia.

[Gość: MZ]

Gość portalu: lechu napisał(a):
> Chciałem przypomnieć wszystkim drajwerom, że na rondzie z prawego pasa mozna
> skręcać w prawo lub jachać na wprost, zaś z lewego pasa na wprost lub w lewo.
> Skręcanie z prawego pasa w lewo jest zabronione , chyba że jest sie karetką
> pogotowia...

...albo autobusem miejskim, bo ich kierowcy też tak często robią. Na małych
rondach trudno zresztą o inne zachowanie jeżeli kieruje się przegubowcem.
Najlepiej znać trasy wszystkich linii, wtedy można spojrzeć na numer i będzie
wiadomo, czego można się spodziewać po takim autobusie na rondzie.

[Gość: B@rtekW]

> Najlepiej znać trasy wszystkich linii, wtedy można spojrzeć na numer i będzie
> wiadomo, czego można się spodziewać po takim autobusie na rondzie.

Chyba ze kierowca sie pomyli.. A tak BTW to MZ zawsze wszystko sprowadza do
autobusow....

[Gość: Kaboom]

Gość portalu: lechu napisał(a):

> Chciałem przypomnieć wszystkim drajwerom, że na rondzie z prawego pasa mozna
> skręcać w prawo lub jachać na wprost,

Ew można jechać w dowolnym, wybranym przez siebie kierunku o ile nie ma w poblizu
policji.

> zaś z lewego pasa na wprost lub w lewo.

To samo co wyżej, pod warunkiem że nic nie jedzie z naszej prawej strony.

> Skręcanie z prawego pasa w lewo jest zabronione , chyba że jest sie karetką
> pogotowia.

Albo jest się kierowcą Tira i nie ma innej sensownej możliwości.
Ew można drzeć na wprost pod warunkiem że nic nie jedzie z naszej prawej i lewej
strony.

Ps: Proponuje zrobic rondo koło szpitala na Tochtermana.
Stosunek ilości rond na 1Kmkw jest w tej okolicy mocno zaniżony..

To taka mała ironia

[Gość: JerzykM]

No właśnie, wreszcie ktoś podjął sensownie ten temat. Też mnie wkurza do
białości asekuranctwo wielu kierowców. Można to jeszcze wybaczyć kierowcy
autobusu czy TIRa, ale osobowe? A teraz zagadka! Wjeżdżają na rondo dwa
samochody obok siebie, jeden z lewego pasa, drugi z prawego. Raczej ciężko w
tym momencie wychylać się, żeby zobaczyć jakie temu drugiemu migają
kierunkowskazy. Na rondzie okazuje się, że ten wjeżdżający z lewego pasa jedzie
prosto, a ta "sierota" z prawego objeżdża rondo, bo skręcała w lewo, lub w
ogóle zawracała na rondzie. Jest małe BUM i co dalej? Niby na rondzie ten z
prawej ma pierwszeństwo, ale skąd Ty masz wiedzieć, że masz z prawej MATOŁA.
Niby obowiązuje Cię "zasada ograniczonego zaufania", ale skąd Ty masz wiedzieć,
że masz z prawej takiego STRASZNEGO MATOŁA. Wydaje mi się, że sprawę
definitywnie rozwiązałoby porządne oznakowanie dojazdów do rond (zarówno
poziome jak i pionowe). Co o tym sądzicie?
Pozdrawiam,
JerzykM

[Gość: Kaboom]

Gość portalu: JerzykM napisał(a):
>Wydaje mi się, że sprawę
> definitywnie rozwiązałoby porządne oznakowanie dojazdów do rond (zarówno
> poziome jak i pionowe). Co o tym sądzicie?

Co sądzę?
Sądzę, że za dużo budujemy rond.
Oznakowanie to owszem dobry pomysł pod warunkiem, że rondo jest odpowiednio
szerokie.
Na nic oznakowanie, jeżeli np samochody cięzarowe nie będą w stanie poruszać się
po wyznaczonym pasie ruchu.
Co wtedy z nimi robić?
Karać kierowców? Za co?

[Gość: ja]

Gość portalu: JerzykM napisał(a):

> No właśnie, wreszcie ktoś podjął sensownie ten temat. Też mnie wkurza do
> białości asekuranctwo wielu kierowców. Można to jeszcze wybaczyć kierowcy
> autobusu czy TIRa, ale osobowe? A teraz zagadka! Wjeżdżają na rondo dwa
> samochody obok siebie, jeden z lewego pasa, drugi z prawego. Raczej ciężko w
> tym momencie wychylać się, żeby zobaczyć jakie temu drugiemu migają
> kierunkowskazy. Na rondzie okazuje się, że ten wjeżdżający z lewego pasa jedzie
>
> prosto, a ta "sierota" z prawego objeżdża rondo, bo skręcała w lewo, lub w
> ogóle zawracała na rondzie. Jest małe BUM i co dalej? Niby na rondzie ten z
> prawej ma pierwszeństwo, ale skąd Ty masz wiedzieć, że masz z prawej MATOŁA.
> Niby obowiązuje Cię "zasada ograniczonego zaufania", ale skąd Ty masz wiedzieć,
>
> że masz z prawej takiego STRASZNEGO MATOŁA. Wydaje mi się, że sprawę
> definitywnie rozwiązałoby porządne oznakowanie dojazdów do rond (zarówno
> poziome jak i pionowe). Co o tym sądzicie?
> Pozdrawiam,
> JerzykM

Zapominasz o tym, że jeśli na rondzie nie ma namalowanych dwóch pasów ruchu , to
teoretycznie nie mogą na nie wjechać dwa samochody równolegle mimo, że do ronda
dochodzą 2 pasy ruchu. Ciekawe jak by to wyglądało na rondzie warszawskim?ha!ha!
A ja wcale nie dziwię się ,że niektórzy objeżdżają rondo prawą stroną. Po prostu
idą na łatwiznę i w majestacie prawa wolno im to. Już wolę przyhamować i
przepuścić rakiego asekuranta niż spotkać łysego w BMW, który jeździ nie
zwracając uwagi na znaki pierwszeństwa , bo jemu się tak podoba. Ostatnio taki
buc zaatakował mnie na skrzyżowaniu. Ja miałam pierwszeństwo, ale on był łysy i
uważał że mu wszystko wolno. Dobrze ,że niedawno wymieniłam klocki hamulcowe i że
nikt ze znajomych nie słyszał jaką wiązankę puściłam.

[Gość: JerzykM]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Zapominasz o tym, że jeśli na rondzie nie ma namalowanych dwóch pasów ruchu , t
> o
> teoretycznie nie mogą na nie wjechać dwa samochody równolegle mimo, że do ronda
>
> dochodzą 2 pasy ruchu. Ciekawe jak by to wyglądało na rondzie warszawskim?ha!ha
> !
>
I tu wychodzi na moje, porządne oznakowanie poziome! Mniej więcej tak, jak jest
zrobione na rondzie Chrobrego/Żółkiewskiego, jadąc od ronda Warszawskiego. Co
prawda tam jest to pozostałość po starej jezdni, ale przecież można oznaczać
wjazdy na ronda tak, żeby był tylko jeden pas ruchu. I autobusy nie miałyby
problemów, bo szerokość wjazdu byłaby taka sama, a na rondo wjeżdżałoby się jeden
za drugim.

racja

[Gość: npy]

masz kolego racje...
...
zrobic rondo .. to nie wszystko..
zrobic rondo z prawdziwego zdarzenia to cos..
....no i porzadnie oznakowac.. tak by bylo jasne co i zktorego pasa jest
dozwolone..
...
wtedy nie bedzie przepros.. ze ktos myslal cos innego.. albo ze ni ewiedzial..
....
mieszkam w miescie gdzie obecnie kazde rouchliwsze skrzyzowanie zamieniaja na
ronda...
tylko ze robia to profesjonalisci a nie urzedasy.. lapowkarze...
...
ronda powinny ulatwiac komunikacje a nie ja utudniac.. ale w polsce czesto
wrecz sprzyjaja kolizjom...
...
heja

[Gość: rado]

Calkowita racja! Ale ja proponowalbym moze, zeby Policja zainteresowala sie tym
jak jezdza radomianie po rondach. Tyle, ze sami jezdzac lamia przepisy. Ciekawe
tylko czy swiadomie, czy po prostu ich nie znaja?

[Gość: Iza]

Jeszcze gorzej, jak ten drajwer z prawej nagle zechce zmienić pas na lewy nie
pamietając, że z lewej ktoś może jechać. Zdarzyło się nie raz. Drajwerzy
pamiętajcie o lusterkach, szczególnie na rondach.
Poza tym w Radomiu i tak nie jest źle, większość kierowców traktuje rondo zgodnie
z zasadami jak każde skrzyżowanie i pokazuje kierunki migaczami przed i na
skrzyżowaniu. Żeby poczuć się jak na Dzikim Zachodzie (Wschodzie) zapraszam do
Białegostoku albo Suwałk. Totalny chaos i jeszcze się kłócą na forum, że na
rondzie nie da się skręcić w lewo.
Pozdrowionka

Gość portalu: JerzykM napisał(a):

> No właśnie, wreszcie ktoś podjął sensownie ten temat. Też mnie wkurza do
> białości asekuranctwo wielu kierowców. Można to jeszcze wybaczyć kierowcy
> autobusu czy TIRa, ale osobowe? A teraz zagadka! Wjeżdżają na rondo dwa
> samochody obok siebie, jeden z lewego pasa, drugi z prawego. Raczej ciężko w
> tym momencie wychylać się, żeby zobaczyć jakie temu drugiemu migają
> kierunkowskazy. Na rondzie okazuje się, że ten wjeżdżający z lewego pasa jedzie
>
> prosto, a ta "sierota" z prawego objeżdża rondo, bo skręcała w lewo, lub w
> ogóle zawracała na rondzie. Jest małe BUM i co dalej? Niby na rondzie ten z
> prawej ma pierwszeństwo, ale skąd Ty masz wiedzieć, że masz z prawej MATOŁA.
> Niby obowiązuje Cię "zasada ograniczonego zaufania", ale skąd Ty masz wiedzieć,
>
> że masz z prawej takiego STRASZNEGO MATOŁA. Wydaje mi się, że sprawę
> definitywnie rozwiązałoby porządne oznakowanie dojazdów do rond (zarówno
> poziome jak i pionowe). Co o tym sądzicie?
> Pozdrawiam,
> JerzykM

[bogles]

Oznakowanie pionowe a szczególnie poziome jest możliwe na wszystkich radomskich
rondach. Najogólniel rzecz biorąc potrzebny jest jeden pas ruchu dookoła ronda,
pozwalający na bezkolizyjny zjazd z ronda oraz pasy ruchu pozwalajace na skręt
na rondzie tylko w prawo.
Poza tym w Radomiu brakuje Głównego Inżyniera Ruchu-zajmującego się ta
dziedziną (wiemy jak się jeździ poi ulicach miasta)-mam już odpowiedniego
kandydata.

sa wyjatki

[Gość: npy]

ty lechu..
ty chyba zyjesz w raju..
...
co innego teoria a co innego praktyka..albo inaczej mowiac rzeczywistosc..
...
sprobuj przekonac kierowce neoplana ktory ma nakrecic na rondzie na
ustroniu..zeby podszedl do tego manewru z lewego pasa..
zapomnij..
...
oczywiscie gdyby rondo bylo rondem.. wtedy teoria jest ok i tak byc powinno..
ale jak to w polsce bywa banda sk...li wziela kase za ten pomnik glupoty (bo
jak to inaczej nazwac.. to rondo)
.. no i mamy to co mamy...
...
poza tym... to twoja teoria nie jest do konca prawdziwa..
...bo na tym poj...nym rondzie na ustroniu nie ma pasow...no bo i gdzie je tam
zmiescic..???
.. wiec kroluje tam samowolka..
...
ja prponuje by kros wzial spychacz i wyrownal ten kponiec...
a zrobi sie wiecej miejsca... no i moze ktos wreszcie sie za to wezmie i
poprawi...
...
heja
...

[bogles]

Spychacz wziął bym po to aby powiększyć to rondo i zrobić osobne zjazdy w prawo
( to tak w skrócie bo mam kompletny projekt jak to zrobić)

[Gość: biik]

a bylo kiedys na Ustroniu takie piekne duze rondo...ale chyba bylo zbyt piekne..

[Gość: Kaboom]

Ja tam sobie wole zrobic 3 pas ruchu : Na wprost przez rondo.
Na srodku ronda zrobic skrzyzowanie rownorzedne i po klopocie :)

[Gość: qiub]

Pomyłka!!!!
Od kilkunastu miesięcy zostały ujednoznacznione przepisy dotyczace poruszania
się na rondach, w myśl tych przepisów bezwzględnie na rondzie perszeństwo ma
zawsze samochód jadący po prawym pasie.
Więc jeśli jedziemy lewym i chcemy zjechać z ronda najpier musimy się upewnić,
że nie zajedziemy nikomu drogi!!!!! w przeciwnym wypadku nasze składki OC
wzrosną o n razy 100% (200, 300 itp.) ;-)
pozdro
qiub

[Gość: JerzykM]

Gość portalu: qiub napisał(a):

> Pomyłka!!!!
> Od kilkunastu miesięcy zostały ujednoznacznione przepisy dotyczace poruszania
> się na rondach, w myśl tych przepisów bezwzględnie na rondzie perszeństwo ma
> zawsze samochód jadący po prawym pasie.
> Więc jeśli jedziemy lewym i chcemy zjechać z ronda najpier musimy się upewnić,
> że nie zajedziemy nikomu drogi!!!!! w przeciwnym wypadku nasze składki OC
> wzrosną o n razy 100% (200, 300 itp.) ;-)
> pozdro
> qiub

Śjakoś się zgubiło, więc piszę jeszcze raz!
Widzę, że qiub niezbyt dokładnie czytasz to, co masz na ekranie monitora! Nikt tu
nie neguje pierwszeństwa tych, co po prawej na rondzie. Chodzi o to, żeby
logicznie wjeżdżać na rondo!

[Gość: qiub]

Metoda jest bardzo prosta starac się jeździć po rondzie prawym pasem.
Lepszym samochodem można jechac też prawym pasem bo jak się przyciśnie to
istnieje możliwość opuszczenia ronda nie powodując kolizji.
Tak naprawde to wszystkię ronda w Radomiu (oprócz tych na E7 ) są jednopasmowe
więc wjazdy też powinny być pojedyńcze jednak to by zakorkowałon całe miasto.
Ciekawy jestem kto wymyślił takieronda???
pozdro
qiub

[Gość: misioo]

Przez dwa tygodnie jezdzilem po Danii (zrobilem grubo ponad 1000 km). Otoz przy
znacznie wiekszym ruchu i znacznie wiekszej ilosci rond sa one znacznie
mniejsze od naszych. Do tego znacznie wyzsze wysepki oraz pobocza obsadzane sa
czesto zywoplotami, zebys wjezdzajac na rondo nic nie wdzial. Wtedy zwolnisz na
pewno. A jak juz na osiedlu nie ma miejsca na wysepke, to na zwyklym
skrzyzowaniu maluje sie ja na jezdni.
Zeby bylo gorzej w Danii najwazniejszy w ruchu jest rowerzysta. Dlatego
skrecajac w prawo czy to na rondzie, czy na zwyklym skrzyzowaniu musisz
najpierw przepuscic jadacego za toba osobna sciezka rowerzyste. Do tego na
rondach maja oni wytyczone dla siebie, oznaczone na niebiesko pasy. Uff...
I jaki jest efekt tych straszliwych utrudnien? Zaden. Po Dani jezdzi sie
wyjatkowo bezpiecznie i spokojnie. Pod warunkiem, ze kierowcy maja troche oleju
w glowie i nie uwazaja drogowcow/inzynierow ruchu za debili. Czego i nam
wszystkim zycze.

[Gość: qiub]

Zgadzam się z tym co napisałeś.
Ja też byłem ostatnio w Danii i zrobilem grubo ponad 500 km tyle, że rowerem.
:))))0

[Gość: misioo]

Zazdroszcze ci, bo jezdzenie rowerem po Dani musi byc kapitalnym sposobem
poruszania sie. Ja stety/niestety obarczony bylem rodzinka, a w planach
mielismy kupe zwiedzania miejsc dosc odleglych od Odense, w ktorym to miescie
mielismy baze wypadowa. Ale jak widzialem Dunczykow pedalujacych 30 kilometrow
na plaze osobna sciezka i to po obu stronach jezdni, to im zazdroscilem. A czy
zwrociles uwage, ze w dunskich miastach (nie dotyczy to raczej centrum
Kopenhagi) chodniki sa wezsze od sciezek rowerowych?

z gazety

[Gość: npy]

oto fragment z Rzeczpospolitej
...........................................................


Małe jest piękne

Wszystkie powyższe techniki stosuje się łącznie przy projektowaniu skrzyżowań
zwanych małymi rondami. Na pomysł zmniejszenia klasycznego ronda jako pierwsi
wpadli Brytyjczycy, w którym to kraju ten właśnie typ skrzyżowań był zawsze
wysoko ceniony. Okazało się, że zmniejszenie średnicy ronda poniżej 40 metrów
przynosi znakomite rezultaty. Gwałtownie maleje prędkość pojazdów poruszających
się po rondzie, tak więc oczekujący mogą bez obaw wjeżdżać nawet w małe luki. W
rezultacie, utrzymana jest duża przepustowość skrzyżowania. Jednocześnie, ze
względu na małą prędkość pojazdów, praktycznie znika problem wypadków, tym
bardziej że na rondzie niemożliwe jest zderzenie czołowe. Jeśli już dochodzi do
kolizji, to są to kolizje pojazdów jadących w zbliżonym kierunku, a więc
względna prędkość podczas zderzenia jest niewielka.

Małe ronda buduje się w dość charakterystyczny sposób - przy średnicy
zewnętrznej od 22 do 40 metrów teren na wyspie centralnej jest na ogół
wyniesiony do góry, a często także obsadzony zielenią. Chodzi oczywiście o
psychologiczne oddziaływanie na kierowców, którzy, widząc przeszkodę w osi
drogi, zwalniają znacznie bardziej, niż gdyby widzieli tylko znaki drogowe.

Pierwsze małe ronda w Polsce zbudowano w 1993 roku w Gliwicach, Pruszczu
Gdańskim i Zielonce pod Warszawą. To ostatnie, na skrzyżowaniu dróg 631 i 634 w
podwarszawskiej Zielonce. Każdą z tych dróg przejeżdża w ciągu doby więcej
pojazdów niż niejedną drogą krajową o numerze jednocyfrowym. W ciągu czterech
lat poprzedzających przebudowę na skrzyżowaniu tym zginęło 12 osób, a blisko 40
odniosło ciężkie obrażenia. Kolizje były na porządku dziennym. Od chwili
zbudowania ronda problem wypadków zniknął, kolizje zdarzają się sporadycznie.
Wiem, co piszę, gdyż nie muszę nawet oglądać statystyk - po prostu przejeżdżam
tam niemal codziennie w drodze do pracy.

Przyznam, że właśnie to zielonkowskie rondo spowodowało, że przekonałem się
do "spowalniania ruchu". Myślę, że szybko do takich rozwiązań przekona się
większość polskich kierowców - w końcu chodzi o bezpieczeństwo nas wszystkich. -

[Gość: misioo]

Dodam jeszcze, że radomscy/polscy kierowcy jeżdzą bardzo nerwowo. W Danii
obowiązuje prędkość 50 km/h na terenie zabudowanym i 80 poza. I kierowcy
stosują się do tego. Co ciekawe nie powoduje to wydłużenia czasu jazdy. Na
początku sierpnia jechałem z Odense do Bilund (siedziba firmy Lego i Legolandu)
i z powrotem. Mimo, że w miejscowości tej jest jeden z największych portów
lotniczych w Danii, a i sam Legoland przyciąga tłumy to z Vejle do Bilund
(około 70 km) wiedzie jednopasmowa, dość wąska droga. Samochody jadą sznurem ze
stałą prędkością 80 km/h, a miasteczkach i wsiach zwlaniają. Nikt nikogo nie
wyprzedza, choć Duńczycy w ostatnich latach kupili sobie dużo nowych, bardzo
dobrych samochodów. Efekt jest rewelacyjny. Auta palą o 1/3 mniej benzyny, niż
przy naszym stylu jazdy (gaz, hamulec, gaz, hamulec), do tego podróż trwa nawet
krócej, niż w naszych warunkach.
Inna rzecz to autostrady. Tam - tak mei się wydaje - Duńczycy odreagowują i
grzeją ile fabryka dała. A obowiązuje ich ograniczenie do 110 km/h. Któregoś
dnia jechałem ok. 160 km w takim stylu jak oni, czyli 150-160 km/h. Dalej było
bezpiecznie - po prostu wszyscy wiedzą jak się na autostradzie zachować - ale
samochód spalił prawie o połowę więcej paliwa, niż przy normalnej jeździe.

[Gość: npy]

zgadza sie...
... wolna jazda w miescie wcale nie oznacza ze gdzies dotrzemy pozniej..
...
poza tym caly problem sprowadza sie do drog.. dopoki ich nie bedzie (tzn
przystosowanych do szybkiej i bezpiecznej jazdy) to nie ma co mowic o poprawie
bezpieczenstwa..
...
obecnie mieszkam w szwecji i moje obserwacje co do stylu jazdy tubylcow sa
podobne jak w danii..
... poza tym w moim miescie wlasnie wprowadza sie w zycie eksperyment.. majacy
na celu zredukowanie ilosci kolizji do zera!!!!.. mission impossible... wcale
nie... no moze nie zero.. ale to tylko idea... faktycznei.. wszystkie
skrzyzowania przerabia sie na ronda.. a na szosach poza miastem ustawia sie
bariery oddzielajace pasy ruchu w przeciwnym kierunku oraz siatki
zabezpieczajace przed zwierzetami..
...
kiedy u nas cos takiego bedzie...
...10.. 15..30lat.. moze
...

[Gość: karolekp]

Radom powinien nazywac sie Rondo
A tak w ogole to bardzo spie... rondo na Ustroniu