Dodaj do ulubionych

Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustronie

22.09.13, 11:12
Organizuje zebranie założycielskie Stowarzyszenia Osób Poszkodowanych przez Spółdzielnię Mieszkaniową USTRONIE.
W zeszłym roku w ogóle nie oszczędzałem i miałem dopłatę do co. 420zł. Czarę goryczy przelała dopłata, jaką rzekomo wykorzystałem w tym roku. Dopłata wynosi 670 zł, pomimo że teraz oszczędzałem przez cały sezon. Ale to jeszcze nic. Moi sąsiedzi mają dopłaty w wysokości od 270 zł do... UWAGA 2490 zł!
Jeżeli do tego dodamy, cała atmosferę i sposób przeprowadzenia "wyborów" do Rady Nadzorczej (klika spraw jest w sądzie) mamy pełny obraz rządów PO-SLD w SM USTRONIE.
Obserwuj wątek
    • Gość: Reginka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.13, 11:31
      A ja słyszałam ze masa ludzi ma dopłate po ok 4000 zł.Wszystko to przecież łatwo sprawdzić , jako czlonkowie SM mamy prawo żądać takich informacji .
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 23.09.13, 07:41
        Coś z rozliczeniem ciepła w SM Ustronie jest nie tak, należy to niezwłocznie sprawdzić.
        Podaję przykłady;
        - mieszkaniec bloku Gagarina 2 ma dopłatę 4900zł !!!!!!!!!!!!!. Zakładając , że dokonał przedpłat na CO w czynszu ponad 1000 zł. To łatwo policzyć, ze koszt CO w sezonie (6 miesięcy) wyniósł 1000zł miesięcznie !!!!!!!!!!!!!
        - drugi przykład z Komandosów 2. W roku ubiegłym niedopłata na Co około 200zł, w tym nadpłata ponad 700 zł, przy takim samym grzaniu (takie same nastawy termostatów).
        Pytam gdzie tu logika i rzetelne rozliczenie.
        • Gość: mieszkaniec Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.play-internet.pl 23.09.13, 22:56
          Witam dzisiaj odebraliśmy pisemko z rozliczeniem za og kwota jaka tam jest napisana to jakaś paranoja wyliczyli sobie jedyne 4500 zł złodzieje idioci brak słów!!!!!!!! Blok przy ul osiedlowej 11.
          • Gość: Han>ka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.gov.au 14.10.13, 02:42
            Te sumy z doplatami swiadcza o zwyklym oszukiwaniu mieszkancow , bo jak to jest mozliwe, no jak. Nie chce jednak nikogo rozczarowywac. Czy to to PO czy to PIS to te same klamstwa , podobni zlodzieje i takie samo wykorzystywanie ludzi i wmawianie nam ,ze wszyscy widza biale myszki.
            • Gość: takiesobiepisanie Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 14.10.13, 10:34
              Nowy pomysł "fachowca" p. Łuczyckiego za pieniądze Członków Spółdzielni. Przecież ten człowiek nie umie poradzić sobie z rozliczeniem centralnego ogrzewania a chce nas uszczęśliwić pomysłem "kogeneracja na Ustroniu?" Owszem niech pomysł realizuje Radpec a nie spółdzielnia, co innego szpital na Józefowie z własną kotłownią.

              niedziela, 13 października 2013
              Kogeneracja na Ustroniu?
              Na początku co to jest? Zgodnie z definicją książkową, to skojarzona gospodarka energetyczna. Jest to proces technologiczny jednoczesnego wytwarzania energii elektrycznej i użytkowej energii cieplnej w elektrociepłowni. Ze względu na mniejsze zużycie paliwa, zastosowanie kogeneracji daje duże oszczędności ekonomiczne i jest korzystne pod względem ekologicznym – w porównaniu z odrębnym wytwarzaniem ciepła w klasycznej ciepłowni czy energii elektrycznej w elektrowni kondensacyjnej.
              W ciągu kilku tygodni system kogeneracji rozpocznie swoją pracę w szpitalu na Józefowie. Oglądałem urządzenia, rozmawiałem z projektantami systemu, z przedstawicielami firmy wykonawczej i pomyślałem – czemu nie spróbować w naszej spółdzielni?
              Cele jakie powinniśmy osiągnąć.
              1. Zmniejszenie kosztów ogrzewania.
              To zasadniczy cel. Ogrzewanie naszych mieszkań to blisko połowa czynszu jaki płacimy. Zmniejszenie tych opłat jest poza dyskusją.
              2. Zmniejszenie kosztów ciepłej wody.
              Drugi bezdyskusyjny powód do podjęcia działań w tym kierunku. Ze wstępnych rozmów wynika, iż ciepłą wodę mielibyśmy z własnych źródeł ciepła.
              3. Złamanie monopolu RADPECU
              Jesteśmy w Radomiu skazani na monopolistę w dostawie ciepła. Prowadzimy szeroką akcję termomodernizacji naszych budynków, zmniejszamy moc zamówioną a monopolista podnosi ceny ciepła. Dlatego efekt finansowy dla nas mieszkańców jest żaden. Powstanie konkurencji na tym polu zmusi RADPEC do obniżenia swoich finansowych apetytów.
              4. Rozwiązanie zagrożeń wynikających z podgrzewania wody piecykami gazowymi w części naszych mieszkań.
              Mieliśmy kilka przypadków na Ustroniu zatruć tlenkiem węgla wynikłych z korzystania z piecyków gazowych. Istnieje realna groźba wybuchów i zatruć w naszych zasobach. Problemy z wymianą instalacji na centralną ciepłą wodę są dwa. Niechęć lokatorów - centralna ciepła woda jest droższa niż jej podgrzanie w piecykach gazowych i koszty przebudowy instalacji wodnych. Przy projekcie kogeneracji te problemy prawie znikną. Koszty ciepłej woda będą porównywalne albo niższe od kosztów indywidualnego podgrzania w piecyku gazowym, natomiast koszty wymiany instalacji wodnej mają być, w znacznym stopniu sfinansowane przez środki zewnętrzne.
              5. Dokończenie termomodernizacji Ustronia.
              Mamy docieplone praktycznie wszystkie bloki. Jest jednak różnica pomiędzy budynkami docieplanymi ostatnio a tymi, które były docieplany kilka lub kilkadziesiąt lat temu. Dzięki temu programowi możliwe będzie docieplenie właśnie tych budynków.
              Jakie warunki powinny być spełnione aby zrealizować ten program?
              1. Opłacalność.
              To najważniejsza kwestia. Musi to wynikać z przeprowadzonego rachunku ekonomicznego, z którego ma jasno wynikać, iż my mieszkańcy będziemy taniej płacić za CO i ciepłą wodę.
              2. Pozyskanie środków zewnętrznych.
              Spółdzielni nie stać na sfinansowanie tego programu. Dlatego warunkiem koniecznym jest pozyskanie dofinansowania zewnętrznego. Są takie możliwości. Warto się o nie starać. Program ten musi być, aby uzyskać wysokie oceny przy aplikacji o środki zewnętrzne, skojarzony z fotowoltaiką i innymi sposobami pozyskiwania energii odnawialnej. To wykaże projekt.
              3. Dostępność gazu.
              Jest to problem, który może okazać się najtrudniejszy do pokonania. Radom ma kłopoty z gazem. Linie przesyłowe gazu są mało wydajne, musimy to sprawdzić.
              4. Minimalna uciążliwość
              Urządzenia nie mogą powodować większych uciążliwości dla mieszkańców, to oczywisty warunek.
              Zaproponowałem aby Rada Nadzorcza Ustronia zobowiązała Zarząd Spółdzielni do ogłoszenia przetargu na projekt z analizą tych założeń. Opracowanie to ma odpowiedzieć na wszystkie powyższe pytanie i założenia. Gdyby te plany okazały się realne, w co głęboko wierzę, to na Ustroniu mieszkałoby się w coraz ładniejszych i bezpiecznych budynkach i co jest najistotniejsze – coraz taniej.
              20:17, andrzejluczycki

              Proszę o opinię internautów i ocenę pomysłu p. łuczyckiego
              • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 17:50
                Niech Pan schowa swoje pomysły w kieszeń. Ile kosztuje podgrzanie wody w RADPECu to wiemy dobrze mimo,ze posiadamy piecyki gazowe. Lepiej niech RN w szczególności przewodniczący się podszkoli i dokona prawidłowego rozliczenia kosztów za c.o. My nie chcemy Pana pomysłów .Przed wydaniem jakichkolwiek pieniędzy na opracowania dla kumpli należałoby uzyskać zgode zainteresowanych tzn mieszkańców. Mieszkańcy nie mają zaufania do pana i jego pomysłów.
                • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 12:01
                  mow przyjacielu w swoim imieniu. mieszkancy dali wyraz poparcia dla przewodniczacego na walnym zgromadzeniu
                  • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.13, 20:24
                    Erik 62 - pożyteczny idiota to nie obelga to diagnoza.
                    • Gość: ...effi.. Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.13, 21:04
                      Tak w ogóle to kto rządzi na tym Ustroniu ? Dyletanci z Rady czy "kompetentny" zarząd ?
                    • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 19.10.13, 16:28
                      widzę Izo że stawianie diagnoz to twoja specjalność a może tak postawiłabyś jakąś sensowną diagnozę jak rozwiązywać trudne problemy mieszkańców. Obelgi schowaj dla siebie i kolegów.
              • Gość: PO-za Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 20:37
                Słuszna uwaga. Pan Ł. pisząc o rozliczaniu ogrzewania za sezon 2012/2013 pisze bzdury.Według Niego suma wskazań zużytego ciepła w poszczególnych lokalach danego bloku ma być tożsama ze wskazaniem zużycia ciepła ciepłomierza zamontowanego na wężle C.O. Panie Ł W LOKALACH SĄ PODZIELNIKI KOSZTÓW A NIE MIERNIKI CIEPŁĄ. Taka znajomość zagadnienia dyskwalifikuje Pana udział w RN.Jeżeli ma Pan taką samą wiedzę o kogeneracji to współczuję USTRONIOWI.
                • Gość: klara Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 21:16
                  Iza, jeżeli masz zastrzeżenia do uprawnień inspektora nadzoru zatrudnionego w SM spróbuj uzyskać pomoc w biurze terenowym Mazowieckiej Okręgowej Izbie Inżynierów Budownictwa w Radomiu przy ul. Kolejowej 22 pokój 201 (budynek uczelni) tel. 48 384-53-55. Kierownikiem tego biura jest córka przewodniczącego komisji rewizyjnej naszej RN.
                  Z numeru tych uprawnień wynika, że zostały wydane w 1986 roku i i dawały możliwość pełnienia samodzielnych funkcji w kierowaniu i nadzorowaniu robót w budynkach o kubaturze do 1000 m sześciennych.
                  Kserokopia uprawnień powinna znajdować się w teczce akt osobowych tego pana. Ponadto pełniąc tę funkcję powinien być członkiem wspomnianej Izby oraz posiadać ważne ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej.
                  • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 17:37
                    Dzięki za informacje. O tym ze to osoba o ograniczonych kompetencjach wiem od dawna, nie wiedziałam tylko gdzie teraz mieści się ta Izba.
                  • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 19:11
                    Pan Barski to etatowy członek RN, pracował w radzie w czasie kiedy prezesem była Pani Radomska a przewodnicząca RN Regina Pawłowska.
      • erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron 09.10.13, 16:55
        Najgorsze są informacje przekazywane przez tzw znawców tematu. Jeżeli ktoś czuje się pokrzywdzony przez Sp-nie USTRONIE to ma prosta drogę dociekania swoich racji zarząd rada nadzorcza sąd.Oczywiście ci którzy nie oszczędzają ciepła będą mieli dopłaty ale dopłaty o jakich mówicie to wielka przesada.Zwróćcie lepiej uwagę na tych OSZCZĘDNYCH których urządzenia pomiarowe wykazały pomiar zużycia ciepła na wszystkich kaloryferach 0,00
    • Gość: Ja Do nigdy więcej PO IP: *.adsl.inetia.pl 23.09.13, 08:18
      Jak wy chcecie kogokolwiek rozliczyć, skoro obwiniacie o nieprawidłowości w Spółdzielnii PO ? Zapomnieliście, kto wam przywiózł poprzedniego prezesa, który wprowadził te cuda do obliczania zużycia ciepła ? Przecież to Suski przywiózł prezesa w teczce, a Suski raczej nie przeszedł do PO z PiS. Czy niby prawnik Sońta także wywodzi się z PO ? Reasumując, ciemniakom można każdy kit wcisnąć, wybiorą kogoś, a potem krzyczą.
      • Gość: xxx Re: Do nigdy więcej PO IP: *.radom.vectranet.pl 23.09.13, 08:40
        gościu "ja" nie rób ze wszystkiego sprawy politycznej, przejdź do problemu merytorycznie, do rozliczenia CO. Nikt nie wspomniał tu o żadnej partii.Nie mieszaj!!!!!!!!!!
        • Gość: Ja Re: Do nigdy więcej PO IP: *.adsl.inetia.pl 23.09.13, 10:39
          Postaraj się czytać ze zrozumieniem. Nikt nie robi sprawy politycznej ? A jaki nick ma osobnik, który napisał pierwszy post ? Nazwał się nigdy-wiecej-po. Co ma PO wspólnego ze złym zarządzaniem spółdzielnią mieszkaniową kierowaną przez ludzi z radomskiego PiS-u raczy wiedzieć jedynie autor wątku. Poza tym jakby nie patrzeć, to niekompetencja tych ludzi, którzy weszli do władz, bo byli w PiS, jest powodem tego, że mieszkańcy są niezadowoleni, a nie Tuska i jego ludzi. Sami ich wybraliście, to teraz jęczcie. Do problemu nie mogę niestety podejść merytorycznie, bowiem dzięki uprzejmości PiS dorobiłem się, jak wszyscy z tego grona i obecnie mieszkam w domku. Sami się użerajcie, skoro wybieracie nieudaczników, którzy waszym kosztem nieźle sobie żyją. Powodzenia.
          • Gość: xxx Re: Do nigdy więcej PO IP: *.radom.vectranet.pl 23.09.13, 11:21
            " Co ma PO wspólnego ze złym zarządzaniem spółdzielnią mieszkaniową kierowaną przez ludzi z radomskiego PiS-u raczy wiedzieć jedynie autor wątku" otóż mylisz się a skąd niby jest Łuczycki i jego poplecznicy. To on rządzi spółdzielnią, prezes figurant jest także z jego rekomendacji a wybory do nowej- starej rady czyja to manipulacja (patrz sprawy w sądzie), przecież wybory (poza dwoma, trzema przypadkami to robota Łuczyckiego o czym głośno pisał na swym blogu. Gdzie Ty widzisz PIS. Nick o niczym nie świadczy, poza nickiem sprawy ogrzewania a właściwie jego rozliczeniem i suchym stwierdzeniem "mamy pełny obraz rządów PO-SLD w SM USTRONIE". I tyle w tym temacie.
            • Gość: Ja Re: Do nigdy więcej PO IP: *.adsl.inetia.pl 23.09.13, 11:44
              Ja widzę Krześniaka, którego obsadził Suski, Krześniaka, który wprowadził ten cyrk. Skoro ktoś pisze, że to efekt działań PO i SLD, to należy te kłamstwa prostować.
            • Gość: Erik-62 Re: Do nigdy więcej PO IP: *.radom.vectranet.pl 10.10.13, 12:49
              Jeżeli byłeś na walnym zgromadzeniu to wiesz na pewno jak przebiegały wybory do rady nadzorczej pomimo kilku drobnych uchybień które nie miały wpływu na wynik wyborów walne przeprowadzono prawidłowo. Piszesz o sprawach sądowych które jakoby toczą się odnośnie walnego zgromadzenia. Otóż są dwie takie sprawy wniesione do sądu rejonowego a sprawy te wnieśli członkowie sp-ni,którzy nie dostali się do składu nowej rady nadzorczej ponieważ nie uzyskali wymaganej liczby głosów poparcia. Argumenty jakie przytaczają w powództwie są żenujące i nie merytoryczne, myślę że sąd też tak to oceni.
              • Gość: eee tam Re: Do nigdy więcej PO IP: *.radom.vectranet.pl 10.10.13, 13:51
                do Gościa portalu: "Erika-62"
                Jak nie byłeś na walnym albo nie chciałeś zauważyć nieprawidłowości ze względu na twój krótki wzrok (przypadłość) lepiej nie zabieraj głosu. i milcz.Otóż mylisz się , jedną sprawę wniósł rzeczywiście były członek rady a drugą członek spółdzielni i nie funkcyjny.Sprawa 28.10 br , zobaczymy czy argumenty oceni sąd i nie tobie je oceniać, jesteś ignorantem w tej sprawie. Świadków około 20-tu zobaczymy czy oni podzielą twoją opinię, do tego dokumentacja fotograficzna. Polecam wpis na forum jeszcze w czasie trwania walnego:
                Uwolnić Ustronie od polityki
                Gość: michał 22.06.13, 00:52
                Wlaśnie wróciłem z walnego! To, co się tam działo to jeden wielki bajzel!
                1. przegrzana do granic wytrzymałości sala gimnastyczna, już w samych drzwiach powalało z nóg delikwenta.
                2. sposób głosowania i wybory członków rady nadzorczej to kolejny szok, nikt nie panował nad tym burdelem, panie z komisji wyborczej po prostu rozdały wszystkim chętnym karty do głosowania, a samo głosowanie wyglądało w ten sposób, że do urny podchodził kto chciał, panie z komisji / i jeden pan/ ograniczyły się do naderwania rogu mandatu wyborczego. Nie zdziwię sięj jeśli będzie cała masa skarg w sądzie.
                3. nagłośnienie sali było tragiczne, nie wiadomo było kto co mówi, jeden wielki bełkot!
                4. najlepsze było gdy ktoś wychodził do domu, panie siedzące przy drzwich odbierały mandaty z numerami, to już zakrawa na jakieś bezprawie!
                5. pan prezes krzyczał na jakąś swoją oponętkę, że mówi nieprawdę, że posądza go o jakieś tam szwindle, bo biegły rewident badał wszystkie / słownie WSZYSTKIE/ dokumenty w spółdzielni. Czy ktoś widział biegłego który jest w stanie zbadać WSZYSTKIE DOKUMENTY? bo ja takiego jeszcze nie spotkałem, Wypadało tylko iść na mównicę i temu zakłamanemu prezesinie wyjaśnić jak bardzo mija się z prawdą.
                6. w czasie prezentacji kandydatów do rady wybuchła awantura gdy była księgowa startująca
                z jednostki b została napadnięta przez jakąś kobietę a do tej pyskówki przyłączyła się kolejna idiotka chyba była ze spółdzielni, bo siedziała tam gdzie było naczalstwo tego całego bajzlu, ŻENADA.
                Dłużej niż do 23,00 nie dało się tam wytrzymać
                Uważasz , że wpis tendencyjny !!!!!!!!!!!
                Jeśli wszystko tak było cacy to dlaczego jest tak źle i po co sprawy sądowe a raczej sprawa (połączono), przecież są to koszty które ponieśli wnoszący, jeśli by nie mieli racji to po co wszystko, odpowiedź sobie sam. Widzę, że w twoim przypadku działanie wyprzedza myślenie, ale to twój problem.
          • Gość: wers Re: Do nigdy więcej PO IP: 194.165.48.* 23.09.13, 11:32
            "nigdy-wiecej-po" to nie znaczy "nigdy-wiecej-PO". Może chodziło mu o "nigdy-wiecej-po...dwyżek"?
        • erik-62 Re: Do nigdy więcej PO 09.10.13, 16:58
          Rozliczanie ciepła jest proste grzejesz bez opamiętania płacisz oszczędzasz dostajesz zwrot nadpłaty i to wszystko zapewniam nie w tym żadnej polityki tylko prosty rachunek.
          • Gość: xyz Re: Do nigdy więcej PO IP: *.play-internet.pl 28.10.13, 08:50
            Gdyby tak było to nie pisalibyśmy o złym rozliczaniu. My oszczędzaliśmy i mamy dopłatę 240 zł, a kuzyn jechał równo na 3 cały sezon i ma nadpłatę .Jak mamy to rozumieć-po prostu nie oszczędzać.
    • Gość: KLAWO JAK CHOLERA Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 23.09.13, 11:31
      Sprawa warta jest dalszego procedowania.
      Termomodernizacja jest skuteczna jeżeli została zainstalowana na własnej budowli.
      Dla rzekomych "spółdzielców" jest to poważny dochód do podziału na swoich.

      Dla zobrazowania;
      Ustronie zapłaciło za "co" za 2011/2012 ponad 11 mln na rzecz dostawcy ciepła, z czego prawie 7 mln stanowią dobrowolne wpłaty lokatorów z tytułu opłat stałych za "manie" centralnego. A zatem rzeczywisty koszt obciążeń lokatorów to niewiele ponad 4 mln złociszy.
      Teraz podzielmy to przez zasoby lokalowe/8200 różnie w danym roku/ podzielmy przez 12 miesięcy i otrzymamy kwotę około 40 zł za lokal/miesiąc. Oczywiście zastosujemy algorytm szczytowania gdyż ten z parteru dogrzewany jest z piwnicy a tego na 4-tym piętrze dogrzewa słoneczko.

      Policzmy teraz na jednostkach GJ. Ciepło dostarczone do czteropiętrowca-czteroklatkowego to wielkość ok. 790 GJ (blok po termomodernizacji połyka około 540GJ). Pomnóżmy to przez wielkość krajową (około 36zł) poniesionych kosztów otrzymania 1 GJ co da nam 28440 PLN-ów.Podzielny to przez zasób lokalowy (np.42) i przez 12 miesięcy/rok. Otrzymaliśmy 57,42 PLN-ów tj. zbliżoną kwotę (patrz Ustronie) za lokal liczony według PN po zastosowaniu algorytmu.

      Dlaczego spółdzielnie każą sobie płacić po 150 zł zaliczkowo/miesiąc jest tajemnicą i brakiem podstawowej wiedzy w Radach Nadzorczych. Jest to zwykłe naciąganie lokatorów (zasadne jest użycie słowa zwykłe złodziejstwo) i wymaga poważnych działań. A sprawy te nie dotyczą tylko "co" ale także wody i gazu.

      Proszę podać termin zebrania a członków będzie sporo.
      • Gość: mieszk. ustronia Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.09.13, 18:06
        Sytuacja jest bardzo dramatyczna, wielu mieszkańców ma dopłatę od kilkunastu złotych do kilku tysięcy, dla wielu jest to poważna sprawa bo nie stać ich na zapłatę. Cały rok oszczędzali ogrzewanie i na nic się to zdało. Sytuacja jest o tyle bulwersująca że osoby mieszkające w tej samej klatce mają zwroty. Sam osobiście mam dopłatę kilkaset złotych i zamierzam skierować sprawę na drogę sądową. Dlatego inicjatywę o zbiorowym pozwie przeciwko spółdzielni popieram. Ten bałagan musi się skończyć. To jest okradanie nas mieszkańców
        Do tych z PIS, PO, SLD i innych politykierów mam prośbę o nieupolitycznianie problemu, bo problem nie jest polityczny, problem leży w niejasnych zasadach obliczania zużycia ciepła, a niejasne zasady wynikają z braku kompetencji osób kierujących spółdzielnią.
        Może nadszedł czas na podział spółdzielni na mniejsze i tworzenie wspólnot mieszkaniowych
        • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.10.13, 22:57
          Oczywiście,że rozliczenie jest żle zrobione i tak jest ,,od zawsze''.Nikogo ze spóldzielni nie interesuje prawidłowe przygotowanie dokumentów dla f-my rozliczającej. Jesli ktos ma kilkaet zł zwrotu tzn ,ze nie płaci za swoje ciepło przy prawidłowym rozliczeniu kosztów ogrzewania budynku. bo to tak wygląda daje przykład z rozliczenia: zaliczka za ogrzewanie -1600 zł, zwrot -600zł , koszty stąłe 800 zł. Pozostało 200zł - 60 zł -koszty rozliczenia. To co zostało- 140zł to jest koszt ciepła z podzielników, 140zł cena jednostki - 0,80gr . czyli starczy na opłacenie140:0.8 = 175 zł . A w lokalu na podzielnikach jest np 600 jednostek. Za te jednostki płacisz Ty bo masz niedopłatę. Albo jak przyjąc ze gośc zapłaci za swoje jednostki, to nie zapłąci kosztow stałych, które powinien zapłacić - sa rozdzielane proporcjonalnie do powierzchni. Do rozliczenia nikt nie policzył wielkości tych kosztów stałych.
    • Gość: MO+ZOMO=PO Precz z PO IP: *.e-c.com 23.09.13, 21:25
      Prezes Spółdzielni Mieszkaniowej Ustronie - Skoczylas (SLD)
      Przewodniczący Rady Nadzorczej Ustronia - Łuczycki (PO)


      Sprytnie zrzucają odpowiedzialność na poprzedników, tyle że rządzą już samodzielnie 4 lata!
      Widać że propagandy uczyli się na tajnych naradach członków PO. Ci z rządu też zwalają na poprzedników, pomimo że rządzą już ponad 6 lat. Mącą ludziom w głowach ile to musieliby zapłacić odszkodowania. A prawda jest taka, że nie muszą niczego płacić. Zachęcam wszystkich mieszkańców do sądu. I kiedy wreszcie będą mieli sprawę karną za kręcenie nieświadomymi mieszkańcami.
      PO to największe nieszczęście i zaraza dla Polski i każdego miasta.
      • Gość: Ja Precz z preczem IP: *.adsl.inetia.pl 23.09.13, 21:44
        Mieszkańcy Ustronia, którzy nie potrafią wziąć sprawy w swoje ręce, tolerując takie "porządki" sami sobie wystawiają liche świadectwo. Po sądach możecie się włóczyć latami. Powinniście przeczytać statut, zwołać walne i pogonić to towarzystwo. Najłatwiej narzekać, pisać po forach i nic konkretnego nie robić. Do roboty więc, soli tego miasta, potomkowie przybyszów ze wschodniej Polski, okolicznych wsi oraz przedwojennej biedoty ( z małymi wyjątkami ).
    • Gość: zzz Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 25.09.13, 11:31

      "nigdy-wiecej-po" zrobiłeś sobie niestety podły żart , jesteś z siebie ignorancie zadowolony, to poważna sprawa dopłaty do C.O. Jeśli publicznie piszesz, że organizujesz stowarzyszenie to organizuj. Podaj namiary by ludzie się zgłaszali , podaj jak rozwiązać problem itd.w innym przypadku wyszedłeś na ignoranta i kretyna.
      • Gość: Oli Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: 80.244.241.* 25.09.13, 15:12
        Parę lat temu pewien mieszkaniec Ustronia założył stronę internetową, gdzie instruował kto i w jaki sposób może odzyskać pieniądze lub nie płacić za rzekome niedopłaty. Zna ktoś tą stronę? Ona jeszcze istnieje?
        • Gość: BORYS Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.13, 21:05
          Do nigdy więcej!!! Nigdy więcej nie patrz w stronę grzejnika. Nigdy więcej nie zatruwaj forum goryczą. Nigdy więcej nie mów o podzielniku. Miłość Twa do C.O. już nie trwa. Więc załóż płaszcz Anno - tak ten z podpinką . I usiądż Anno - czekaj na zimę!!! BĘDZIESZ ZDROWSZA
    • Gość: Agus12341 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.pilicka.pl 26.09.13, 08:57
      Jestem za zawiązaniem stowarzyszenia przeciwko tym 'złodziejom'. Widzę że jestem najlepiej potraktowana przez spółdzielnię dopłaty 5200 i zaliczki miesięczne 1100, czyli ogrzewanie mieszkania 52 m na 4 piętrze (ostatnie) - osiedlowa 32 wyniosło więcej niż ogrzewanie domu 120 z ciepła wodą i gotowaniem przez cały rok - 4000 zł.
      Prezes ma to w daleko......., może już czas na wspólnotę

      A.B
      • Gość: BORAS Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.13, 21:16
        Co Ty WIESZ O DOMU. Ze swoją inteligencją musisz mieszkać w familoku.
        • Gość: M.K Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.13, 21:27
          strona to Polskieosiedla.pl .
          • Gość: Macadam Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.yolau.net 30.09.13, 10:47
            Najśmieszniejsze jest to że zwalają wszystko na poprzedników vbo podobno za rozwiązanie umowy musiałby zapłacić 2 miliony. Podliczyłam. 2 miliony to raptem 58zł na każdego mieszkańca. Chyba każdy by się zgodził by nie musieć dopłacać kwot z sufitu, które później są ODPOWIEDNIO DZIELONE.
            • Gość: Rafał Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 30.09.13, 20:26
              Witam, jestem użytkownikiem lokalu przy ulicy Osiedlowej 15.. I niestety podobna sytuacja mam dopłatę w wysokości 2 267 zł.. Zużycie jednostek wobec roku ubiegłego jest mniejsze o 1048jpko ale dopłata 3-krotnie większa... Mam ogromną prośbę o informacje ludzi poszkodowanych dopłatą. Osobiście z tym problemem chciałem się udać do Radcy Prawnego w celu podjęcia działań. Jeśli ktoś z Państwa już działa w Tym temacie proszę o kontakt e-mail rafal@microland.com.pl. Większą grupą możemy wywalczyć więcej... POZDRAWIAM
          • Gość: Go222 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: 80.244.241.* 01.10.13, 09:45
            To nie chodzi o tą stronę. Była taka strona założona przez mieszkańca Ustronia, który na tej stronie udzielał porad prawnych i wrzucił tam cała procedurę odwoławczą do sądu. Chyba że Ustronie mu zapłaciło i stronę zlikwidował bo z tego co wiem spółdzielnia przegrywała wszystkie sprawy.
            • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 03.10.13, 09:35
              Rozliczenia ewidentnie zle zrobione. Sprawa w sądzie do wygrania, a przynajmniej teraz domagajcie się ponownego rozliczenia .Pismo jesli nie poprawią to do sadu.
              • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 03.10.13, 09:41
                Reginko. prezes Ci nie powie kto ma jakie zwroty. Zasłania sie ustwa o ochronie danych osobowych. Ale jesli ktoś ma duże dopłaty to ktoś ma również duże zwroty. Jaki masz koszt jednostki z podzielnika. Jakie masz koszty całe w bloku i ile jednostek w bloku- są podane w rozliczeniu ktore otrzymałaś.
                • Gość: Miszka ta Rada nas sporo kosztuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.13, 19:50
                  Uzdrowienie sytuacji w tym kołchozie zacząłbym od obniżenia miesięcznego ryczałtu dla członków rady z 600 zł do symbolicznych 100 zł (brutto) , wszak to działalność społeczna, lub zlikwidował całkiem to wynagrodzenie .Wtedy byśmy mieli ludzi naprawdę działających społecznie a nie sprytnych emerytów fundujących sobie 3 lata bez czynszu + kilka razy w m-cu obfity wyszynk na nasz koszt na tak ochoczo organizowanych wieczornych spotkaniach gdzie podobno każdy usiłuje przeforsować swoje pomysły dotyczące swoich spraw.Mam przyjemność mieć za sąsiada jednego z takich spryciarzy który po przyjacielsku zwierza się jaka to fucha .Tylko jak to zrobić skoro ci dziarscy dziadkowie sami sobie przydzielają kasę wg.własnego uznania .Tak swoją drogą to ciekawe jaki jest roczny koszt utrzymania tego towarzystwa (diety + wyszynk + ....).?
                  • Gość: ddd Re: ta Rada nas sporo kosztuje IP: *.radom.vectranet.pl 04.10.13, 05:14
                    "miszka" pisałem już w innym wątku, koszt utrzymania 17-to osobowej Rady Nadzorczej na Ustroniu w roku 2012 to 101 000zł.(wg sprawozdania z działalności spółdzielni za rok 2012)
                    • Gość: xx Re: ta Rada nas sporo kosztuje IP: *.radom.vectranet.pl 05.10.13, 10:22
                      Trzeba ustalić nowy regulamin, jak ktos chce niech pracuje społecznie lub za symboliczną złotówkę. Odwołac rade i zmienić regulamin. Czy na Ustroniu nie ma ludzi zainteresowanych dobrem mieszkańców i nie podejma działań
      • erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron 09.10.13, 17:11
        Agus rzucasz ciężkie oskarżenie wyzywasz od złodziejii ale nie piszesz prawdy o tym że grzałeś bez opamiętania pamiętaj o jednym podzielnik nowej generacji to bardzo sprytne urządzenie które nie tylko mierzy ilość zużytego ciepła ale może powiedzieć kiedy twój kaloryfer pracował, gdzie się znajdował w mieszkaniu czy piwnicy i pokazać konkretne zużycie w dowolnym dniu eksploatacji, pamiętaj otym bo w sądzie m ożesz być bardzo zaskoczony.
    • Gość: Miszka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.13, 10:45
      No nie wiem czy to by było takie proste,tym bardziej ze dopiero odbylo się słynne kontrowersyjne walne zebranie . Mamy nową-starą rade .Dziadkowie tak kurczowo bedą sie trzymać stołków i bronić tego o co im tak naprawdę chodziło czyli tych 600 zł , w czy pomoże im także opłacony przez nas prawnik że nie bedzie to takie proste . Nadal jednak jestem przekonany ze to powinna być bezpłatna działalność czysto społeczna na rzecz wszystkich współmieszkańców.To by wyeliminowało wsztystkich politykierów ,spryciarzy i emerytów nieźle sobie sobie dprabiających w ten prosty sposób.
      • Gość: Miszka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.13, 13:20
        tutaj link do ciekawego precedensu , inicjatywa warta do skopiwania na Ustroniu:
        nowagazeta.pl/2013/06/ps-10285-spoldzielcy-za-obnizka-diet-dla-rady-nadzorczej/
        • erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron 09.10.13, 17:27
          I to jest właśnie polski grajdół nic nie robić krytykować wszystko i wszystkich ale samemu broń boże nic nie robić, jeżeli ktoś zaczyna coś robić to należy go od razu zdołować a najlepiej od razu pozbawić go wszystkiego bo jest inny coś chce zmienić a to bardzo złe dla nas .Ludzie gdzie nasza inwencja i zapał do zmian d n o
          • Gość: jk Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 09.10.13, 19:52
            dno!!
        • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 11.10.13, 09:17
          Nowy pomysł " nawiedzionych", który w konsekwencji nie rozwiązuje problemu lecz tylko przerzuca koszty na innych. Jak to się ma do idei oszczędzania? Czy RN," forum mędrców",stać tylko na takie pomysły?Czy w Radzie nie ma jednego mądrego, światłego, wykształconego, znającego problem ,który by poradził sobie z problemem rozliczenia ciepła?

          czwartek, 10 października 2013
          Ogrzewanie na Ustroniu
          Mieszkańcy Ustronia dostali rozliczenie centralnego ogrzewania za sezon grzewczy 2012/2013. Jak zwykle budzi to bardzo duże emocje. Są mieszkańcy, którzy podobnie jak ja, mają dopłacić i to spore kwoty do ogrzewania, i są tacy z nadpłatami. Zbulwersowani powtarzającą się od kilku lat taką sytuacją, członkowie Rady Nadzorczej i Zarządu dokładnie przeanalizowali rozliczenie ciepła na Ustroniu. Wyciągnęliśmy kilka wniosków, o których za chwilę. Na początku fakty. Kontrowersje z rozliczeniem CO na Ustroniu zaczęły się od podpisania przez ówczesnego prezesa Jana Zelka i jego zastępcę Ryszarda Wiosnę, w dniu 7 lipca 2008 roku umowy z firmą Techem. Firma Techem założyła nowe podzielniki na naszych grzejnikach i jest zobowiązana do rozliczenia ciepła. Umowa została podpisana na dziesięć lat i jest mocno zabezpieczona karami umownymi w przypadku zerwania. Płacimy za tą usługę firmie Techem czterysta tysięcy złotych rocznie.
          W takie buty ubrali nas poprzednicy, a teraz stają na czele protestu.
          Są główne liczniki zainstalowane na węzłach cieplnych i ze wskazań tych liczników płaci spółdzielnia do RADPECU. Lokatorzy natomiast, płacą do spółdzielni za ciepło ze swoich podzielników zainstalowanych na grzejnikach. Suma pomiarów w poszczególnych mieszkaniach powinna bilansować się ze wskazaniami licznika zainstalowanego na węźle cieplnym. Takie są założenia i tak ciepło w budynkach spółdzielni jest rozliczane. Jakie są uboczne skutki takiego opomiarowania ciepła w spółdzielni? Okazuje się, że są w naszych zasobach mieszkania, które mają zerowe lub minimalne wskazania zużycia ciepła (21% wszystkich mieszkań). Oczywiście jest część lokali z różnych przyczyn niezamieszkałych. Są osoby wyjeżdżające na dłuższy okres, są takie mieszkania, w których lokatorzy mocno oszczędzają. Jest grupa lokatorów, która nie płaci żadnych opłat, nie zawracają sobie głowy takimi drobiazgami jak przykręcanie zaworów grzejnika przy wietrzeniu czy wyższej temperaturze zewnętrznej. Niestety mamy również lokatorów oszukujących. Jak to robią? Metody są różne. Demontują grzejniki z podzielnikami odstawiają je za firanki i zakładają w ich miejsce kaloryfery bez podzielników. Robione są różnego rodzaju „obejścia” i montowanie grzejniki bez podzielników. Oczywiście grzejniki z podzielnikami są wyłączone i wykazują zerowe lub minimalne zużycie ciepła a mieszkanie jest ogrzewane grzejnikami bez pomiaru. Mieszkańcy tacy jak ja, rozliczający się ze spółdzielnią bez żadnych „kombinacji” płacą za tych nieuczciwych. Spółdzielnia pokrywa wszystkie swoje zobowiązania, a więc i za ciepło tylko z naszych czynszów. Osoby nieuczciwie „oszczędzający” po prostu nas swoich sąsiadów okradają. Musimy mieć świadomość, że to my ponosimy koszty za nich.
          Postanowiliśmy zminimalizować skutki tych nieuczciwych praktyk. Spółdzielnia Południe mająca podobne kłopoty z rozliczeniem ciepła, zdecydowała rozliczać lokatorów z metra kwadratowego zajmowanej powierzchni. My proponujemy rozliczenie w innych proporcjach niż jest do tej pory a mianowicie 70% kosztów z metra kwadratowego 30% z podzielników. Daje to kilka pozytywnych efektów. Nie zrywamy umowy z Techemem i co za tym idzie nie płacimy kar umownych. 70% opłat z metra kwadratowego zniechęci „sprytnych” lokatorów do przeróbek instalacji grzewczych. Symulacje przeprowadzane za ostatnie trzy okresy grzewcze wskazują na zasadnicze spłaszczenie różnic w dopłatach. Oczywiście takie rozwiązanie wzbudzi niezadowolenie tych, którzy wykorzystują innych lokatorów, (tak było przy instalowaniu nowych, odpornych na oszukiwanie liczników wody). Jednocześnie spółdzielnia podejmie kontrolę w mieszkaniach, w których zużycie ciepła było najniższe. Zlecone zostało firmie Techem sprawdzenie podzielników w mieszkaniach, które miały największe dopłaty.
          Są to propozycje i działania z ostatnich dni. Rada Nadzorcza powoła specjalną komisję do monitorowania i analizy sytuacji związanej z centralnym ogrzewaniem. Mam nadzieje, że te kroki spowodują wypracowanie sprawiedliwych, systemowych rozwiązań, które spowodują obniżenie emocji związanych z rozliczeniem ciepła na Ustroniu.
          W następnym wpisie o innych projektach związanych z ciepłem na Ustroniu.
          21:16, andrzejluczycki
    • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 12.10.13, 10:40
      Panie przewodniczący Rady. Jak Pan nie zna się na sprawie to niech Pan nie opowiada bzdur i nie kompromituje się. To nie wina fimy TECHem tylko prezesów i Rady Nadzorczej poniewaz zły jest regulamin rozliczania . 3 lata temu zgłaszałam problem prezesowi. Nic nikt nie zrobił,zeby zmienić zły regulamin. Współczynnik dla mieszkań na parterze został zmieniony na 0,9 wiec sam Pan zaprzecza swojej teorii,ze są duże doplaty bo sąsiad nie grzeje.A temperatura w piwnicy nieogrzewanej jest wyższa niz w mieszkaniu przy zakręconych grzejnikach. Pytam dlaczego koszty stałe mają byc 70% a nie n 65 lub 89. To trzeba policzyc dla kazdego bloku i pokazac mieszkańcom. Niech mieszkańcy wiedza dlaczego właśnie tyle maja płacić. Nie będa wtedy pisać,że są okradani. Niech każdy płaci za siebie a nie za sąsiada. Tylko to trzeba popracowac trochę. Od tego macie cały sztab personelu technicznego. Jako lekturę polecam Panu pismo mieszkańców budynku przy ul.Gagarina 25 , kktóre skierowane zostało do prezesa. Z niecierpliwościa czekam na kolejny Pana wpis.
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 12.10.13, 10:43
        Poprawiam swój błąd- temperatura w niogrzewanej piwnicy nie jest wyższa niż w nieogrzewanym mieszkaniu
        • Gość: ddd Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 12.10.13, 11:31
          no nie wiem, czy temperatura w nieogrzewanej piwnicy nie jest wyższa od nieogrzewanego mieszkania, w pierwszym przypadku zyski od ciepła ziemi ( piwnica najczęściej zagłębiona - a grunt dobry w tym przypadku izolator) a na temperaturę w mieszkaniu mają wpływ straty ciepła przez ściany zewnętrzne.trzeba porównać zyski ze stratami.
          • Gość: Michałek Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.13, 11:39
            W więkoszości budynków ściany fundemantowe nie ocieplone , stropy piwnic nie ocieplone a na klatkach schodowych sahara .Grzejniki fawirowe tak grzeją przez cały sezon ze aż parza , na klatkach zaduch i gorąco , za to też płacimy i to słono . Czy ten Zarząd nie ma odwagi nawet na to aby podjać decyzję o likwidacji albo znacznym ograniczeniu pow.grzejników na kl.schodowych.Efekt w postaci zużycia na budynku gwarantowany .
            • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 12.10.13, 12:01
              No to sobie policz straty przez strop nad piwnicą , a ściany to wszyscy mają ( ci co grzeja i ci co nie grzeją ) i to w większości ocieplone.Jesli chodzi o ogrzewanie klatek schodowych - to może właśnie się okazać po policzeniu,ze koszty tzw stałe w kt órych jest ogrzewanie kl schodowych wynosząnp 80% a nie 70%
              • Gość: jul Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.30.15.168.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.10.13, 14:20
                Śmieszna dyskusja dyletantów. Metoda podzielnikowa jest do d..y i nie można z niej zrobić pożytku. Funkcjonuje bo mają z niej pożytek firmy rozliczeniowe, prezesi i funkcjonariusze spółdzielni.
                • Gość: dyletantka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.158.217.229.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.10.13, 15:00
                  przy odbiorze kwitu z dopłatą za ciepło na moje pytanie jak to jest mozliwe bo oszczędzałam a kaloryfer w kuchni mam od lat zakręcony pani mi odpowiedziała że jak ktoś nie grzeje ( spada temperatura) to termostat sam się włącza . Teraz po przeczytaniu tej dyskusji nie rozumiem czy może się sam włączyć termostat - czy wtedy kaloryfer też grzeje a może tylko nabijane są jednostki grzewcze zdalnie przez firmę obsługującą . Czy spóldzielnia ma miesięczne podglądy grzania naszych mieszkań i możliwość porównania z odczytami do Radpecu ? Czy podzielniki rejestrują temperaturę w mieszkaniach ?
                  • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 13.10.13, 17:35
                    RADPEC do podzielników nie ma nic. Jesli masz głowicę termostatyczną nastawioną na np.,,1" to nie ma możliwości aby grzejnik zaczął grzać bo to odpowiada temp. chyba ok.8 stopni.No chyba ,że jest duży mróz i otwarte długo okno. Nastaw więc głowicę na ,,gwiazdkę". masz rację,że podzielniki to interes TECHEM bo odczytują, rozliczają i za to biora pieniądze. Inne f-my tez tak robią. Prezrażające jest to ,że nikt nie reagował już kilka lat temu w momencie pierwszego wydruku, gdy pojawiły się takie dopłaty. Juz wtedy prezesi powinni zastanowić sie i podjąc skuteczne działania tzn. ustalić prawidłowy poziom faktycznych kosztów stałych- płaconych przez wszystkich proporcjonalnie do powierzchni mieszkania. Zresztą 3 lata temu osobiście tłumaczyłam prezesowi i w czym tkwi błąd. Podzielniki sa instrumentem wymuszającym oszczedzanie ciepła np. otwirasz okno na dłuższy czas - to zakręć grzejnik.Jeśli nie to zawór termostatyczny otwiera się , pracuje jak oszalały, bo chce dostosować temperaturę otoczenia do temperatury zadanej na głowicy , przy napływie zimnego powietrza. Jeśli nie będzie podzielników to na pewno nikt nie będzie zakręcał w takich przypadkach głowicy i wszyscy będa płacić b. duże kwoty za ogrzewanie . Jeszcze raz - problem nadpłat spowodowała sama spółdzielnia i Rada Nadzorcza. Sami sie do tego przyznali podając ,ze zmienili podział kosztów , tylko szkoda ze dopiero od przyszłego roku.
                    • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 13.10.13, 17:39
                      Podzielniki nie rejestruja temperatury w mieszkaniu. Temperaturę regulujemy sobie sami poprzez nastawę głowicy termostatycznej na zaworze ,,3'' odpowiada temp. 20stopni
                      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 13.10.13, 17:42
                        Do goscia JUl. Oj jesteś dyletantem w zakresie rozliczenia kosztów c.o .
                      • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 13.10.13, 17:48
                        Do gościa jul. gościu, oj jesteś dyletantem . Przedstaw konkretne argumenty w przedstawionej sprawie.
                        • Gość: "O" Kto jest największym zakamuflowanym łąpówkarzem? IP: *.e-c.com 13.10.13, 20:19
                          I tak o to POlityczne POmioty największego zakamuflowanego łapówkarza sprowadzili dyskusję na niszowy tor.
                          • Gość: xxx Re: Kto jest największym zakamuflowanym łąpówkarz IP: *.radom.vectranet.pl 16.10.13, 17:38
                            Czekamy na nowe rewelacje od pana przewodniczącego Rn , zgodnie z deklaracją. A kidy będa nowe poprawne rozliczenia kosztów ciepła
                            • Gość: Mieszczanin Re: Kto jest największym zakamuflowanym łąpówkarz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.13, 20:19
                              nasze radomskie słoiki (wiocha sprowadzona do miasta)
                              zawsze pisze z dużej litery PO
                              po cham musi do pana z dużych liter się zwracać !
                            • Gość: Erik-62 Re: Kto jest największym zakamuflowanym łąpówkarz IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 11:57
                              Nie wiem co do poprawnego rozliczania ciepła ma Pan Przewodniczący Rady.Do tego służą zamontowane u każdego w mieszkaniu pomierniki ciepła nowej generacji. Zasada jest prosta grzejesz płacisz oszczędzasz dostajesz zwrot. Nie zapominajmy że te urządzenia pozwalają na analizę kiedy w danym mieszkaniu kaloryfer pracował czyli był włączony a zamontowany w nich lokalizator położenia umożliwia służbom Sp+ni stwiedzc czy dany pomiernik nie byl przypadkiem zdemontowany. Posadzanie kogos o lapowkarstwo bez dowodow jest przestepstwem
                              • Gość: Precz z korupcją fikcyjne przeglądy w SM Ustronie IP: *.play-internet.pl 25.10.13, 22:38
                                W piwnicach szafy elektryczne pootwierane i zdewastowane. Ile zapłacono za kwity poświadczające nieprawdę ? Czy spółdzielczość musi funkcjonować w myśl hasła Komuno Trzymaj się ????
                                • Gość: Precz Nieważne przeglądy instalacji gazowych IP: *.play-internet.pl 25.10.13, 22:42
                                  Po jednostce A w początkach marca 2013 roku łaził jakiś nygus z uprawnieniami gazowymi E i rzekomo wykonywał okresowy przegląd instalacji i urządzeń gazowych. Taki przegląd nie jest ważny z mocy prawa, gdyż zgodnie z Ustawą Prawo Budowlane wykonuje go osobnik z grupą D. Korupcja w Administracji i w pionie technicznym powoduje że takich spraw nikt nie widzi
    • Gość: Lokator Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.adsl.inetia.pl 17.10.13, 21:12
      Czy będzie jeszcze jakieś zebranie i jeśli tak to kiedy i gdzie?
      Chciałbym się na nie wybrać.
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 22.10.13, 11:00
        do Lokatora: najbliższe zebranie odbędzie się w Sądzie Okręgowym w Radomiu
        ul. Piłsudskiego 10 o godzinie 11.30 w dniu 28 października, serdecznie ciebie zapraszamy
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.13, 21:45
      Do kosztów ciepła Spółdzielnia dolicza koszty rozliczenia firmy TECHEM. Koszty rozliczenia nie są kosztami ciepła. Ustawa Prawo Energetyczne z 2006 roku Dz.U Nr 89 poz. 625 art. 45a jednoznacznie określa, że " Wysokość opłat powinna być ustalana w taki sposób aby zapewniała wyłącznie pokrycie ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła." Spółdzielnia łamie prawo oszukuje mieszkańców manipuluje kosztami ogrzewania. W każdym budynku posiadającym węzeł cieplny jest wskazanie zużycia energii cieplnej na ciepłomierzu w GJ (ciepłomierz - urządzenie pomiarowe podlegające legalizacji). Za dostarczone ciepło Spółdzielnia otrzymuje faktury z RADPEC-u do których dolicza koszty rozliczenia. W każdym budynku jest inna stawka zaliczki na co za 1m2. Różniące się stawki zaliczek na co służą manipulacji kosztami a poza tym cena ciepła 1 GJ jest inna w każdym budynku. Cena 1 GJ ciepła powinna być jednakowa na całym osiedlu bo otrzymujemy ciepło od jednego dostawcy tak jak cena energii elektrycznej 1kWh, różne może być zużycie bo zależy od wielkości budynku ale nie cena 1 GJ. Podzielniki kosztów ogrzewania zainstalowane na grzejnikach nie są urządzeniami pomiarowymi ciepła, nie podlegają legalizacji, a błąd wskazywania może wynosić do 10%. Podzielniki kosztów ogrzewania nie mierzą zużycia ciepła tylko rejestrują temperaturę powierzchni grzejnika. Spółdzielnia w "Rozliczeniu Indywidualnym" podaje niepełne dane dotyczące rozliczenia. Na rozliczeniu widnieją koszty stałe, koszty zmienne, powierzchnia budynku wskazanie jpko (jednostki przeliczeniowe kosztów ogrzewania) oraz rozliczenie indywidualne. Spółdzielnia nie podaje wysokości zaliczek na co jakie pobrała od lokatorów danego budynku. Wysokość kwoty zaliczek można obliczyć ze stawki na co na 1m2 w informacji o wysokości czynszu. Sprawa rozliczenia kosztów ogrzewania kwalifikuje się jako sprawa do zbadania przez prokuraturę.
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 17.10.13, 22:58
        Sprawa rozliczenia ciepła powinna być skierowana na drogę sądową. Tylko kto ja skieruje. Nie może byc tak,ze jedni mieszkańcy płacą za drugich i to z ewidentnej winy spółdzielni.Izo, skąd znasz cenę GJ. W rozliczeniu podane sa ceny jednostki ,a nie GJ. Cena GJ pewnie jest taka sama.Czy spółdzielnia manipuluje to trzebaby sprawdzić f-ry ,które wystawia RADPEC.
        • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.13, 20:03
          Cenę jednostki wylicza Spółdzielnia wraz z kosztem rozliczenia i przez to zawyża cenę jednostki, następnie jeszcze raz dolicza koszt rozliczenia x ilość podzielników plus VAT. Cenę 1 GJ można obliczyć z "Taryfy dla ciepła" RADPEC-u ( jest na stronie internetowej RADPEC-u) ale trzeba znać moc zamówioną w MW. Moc też można obliczyć znając ilość lokali i ilość grzejników oraz znając moc zainstalowanych grzejników w danym budynku ale Spółdzielnia zamawia zawyżoną moc i płacimy za "parę w gwizdek" bo lokatorzy oszczedzają i nie potrzeba tak dużej mocy zamawiać.
          W Spółdzielni nikt tego nie weryfikuje bo tam pracują sami dyletanci i oszuści zainteresowani zyskiem na ogrzewaniu.
          • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 19.10.13, 16:36
            Widzisz piękna i tu się mylisz twoje wyliczenia są prawdziwe natomiast informacje jak robi to Sp-nia niestety nie. Płacimy nie za parę w gwizdek ale za faktycznie zamówioną moc grzewczą. W tym okresie grzewczym po analizie ubiegłorocznego zużycia i zwrocie mieszkańcom za nadpłaty ciepła kwoty ok.2mln PLN spóldzielnia zamówiła mniejszą ilość ciepła spowodowane to jest również tym że dokonano bardzo dużej ilości dociepleń budynków czyli tzw.termomodenizacji.Jeżeli chcesz dowiedzieć się szcegółów to zapraszam na spotkania poniedziałkowe z członkami Rady Nadzorczej i wtedy będziesz pisać mając wiedzę a nie domniemania.
            • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 19.10.13, 22:58
              No i dobrze. Jeśli bloki ocieplono to potrzebna jest mniejsza ilośc ciepła- obrazowo - mniejszy przepływ czynnika grzewczego i dlatego mniejsza moc zamówiona.
              Opłata za moc zamówioną należy do kosztów stałych- płacona przez cały rok , zależna od zamówionej mocy i ceny MW. Koszty za pobrane ciepło ( pokazane jako te jednostki na podzielnikach) zależą od pobranego ciepła ( w G J) i ceny jednostkowej. To wszystko jest wyszczególnione w comiesięcznych fakturach RADPECU. Dopłaty na ciepłej wodzie to inny problem -wynikają zawsze m.innymi ze strat ciepła na instalacji ciepłej wody w budynku- przewody ciepłej nie izolowane - ciepła woda krąży w instalacji , powstaja straty ciepła , wręcz przewody wody zimnej ogrzewają się od rur ciepłej wody. Poza tym mieszkańcy wodę oszczędzają,( koszt : małą ilość m3 wody= wysoki koszt podrzania wody) . Nie można zbyt małej mocy zamowic do jej podgrzania bo np wieczorem kiedy wszyscy się kąpią w jednym czasie np po filmie mogłoby dojść do przekroczenia mocy i płacenia kar za jej przekroczenie albo jej brak. Ciekawa jestem bardzo , kto choć trochę w R N ma pojęcie o ciepłownictwie i rozliczaniu kosztów ciepła. Podejrzewam,że nikt bo do takich rzeczy by nie doszło jakie maja miejsce. Jeszcze jedno, wiedzę posiadam dość znaczną , ponieważ zajmowałam się kilka lat najważniejszą sprawą w rozliczaniu za ciepło- przygotowywaniem dokumentów do f-my rozliczającej tj prawidłowym policzeniem dla każdego budynku kosztów stałych i kosztów ciepła i jego dostawy.
            • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 08:51
              Erik-62 czy wiesz na pewno, że moc grzewcza jest prawidłowo wyliczona przez "ekspertów" w Spółdzielni ? To , że przez cały rok płacimy to oczywiste ale czy wiesz jakie bonifikaty otrzymuje Spółdzielnia z RADPEC-u i czy to wpływa na mniejsze koszty lokatorów?
            • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 09:02
              Jeszce co do kosztów rozliczenia dla firmy rozliczającej, należy od kwoty z faktur dostawcy odjąć różnicę między zaliczkami na co a kosztami ciepła oraz odjąć koszty ciepła lokali użytkowych jeżeli takie znajdują cię w budynku rozliczanym i wtedy można rozliczać koszty ciepła lokatorów.
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 08:42
      Rozliczenie za ciepło i przygotowanie dokumentów do firmy rozliczającej to żadna trudność dane te bierzemy z faktur dostawcy ciepła oraz dzielimy po równo czyli 50% w przypadku SM "Ustronie", czyli koszty stałe i koszty zmienne a resztą zajmuje się firmy rozliczająca. Oblicz ile mocy w MW powinno być zamówione dla budynku posiadającego grzejniki o łącznej mocy 330 000 aby o0trzyjmać 0,5 GJ na 1 m2 i 3500 GJ w okresie grzewczym. Jaka powinna być powierzchnia do ogrzania?
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 09:05
      Rozliczenie za ciepło i przygotowanie dokumentów do firmy rozliczającej to żadna trudność dane te bierzemy z faktur dostawcy ciepła oraz dzielimy po równo czyli 50% w przypadku SM "Ustronie", czyli koszty stałe i koszty zmienne a resztą zajmuje się firmy rozliczająca. Oblicz ile mocy w MW powinno być zamówione dla budynku posiadającego grzejniki o łącznej mocy 330 000 W aby otrzyjmać 0,5 GJ na 1 m2 i 3500 GJ w okresie grzewczym. Jaka powinna być powierzchnia do ogrzania? Błąd w danych poprawiony.
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 10:23
        Do gościa IZA .Nie rozumiem Twoich pytań , coś Ci ktoś powiedział ale Ty nie wiesz o czym pieszesz. Faktycznie, podział kosztów 50 na 50 % jest b.łatwy. I taki podział doprowadził do tego,że są takie dopłaty i zwroty. Jedni mieszkańcy płaca za drugich. Już nawet prezesi zrozumieli gdzie tkwi błąd i zapowiedzieli zmianę wysokości kosztów stałych.Szkoda ,że Ty tego nie możesz pojąć. Oczywistą sprawą jest,ze lokale usługowe powinny być rozliczane oddzielnie wg podlicznika a jeśli go nie mają to też wg zamontowanych w nich podzielników. Jeszcze jedno, do RN i prezesów to trzeba iśc z pismem i dobrze być merytorycznie przygotowanym. Na gębę to nic nie załatwicie, szkoda czasu i fatygi . Ja byłam z moimi sąsiadami i wiem jak to wygląda. Napisaliśmy pismo , podpisało ok. 25% mieszkańców i czekamy na odpowiedż. Przeczytaj sobie, jeśli interesuje Cię temat, moje wpisy od m-ca września. Trochę więcej będziesz wiedziała.
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 12:48
      Koszt 1 GJ ciepła w RADPEC-u w 2012/2013 to 49,00 zł z przesyłem i VAT-em x ilość zużytej energii cieplnej w GJ przez budynek. Do tego należy dodać koszty mocy zamówionej wraz z Vat-em i nośnika ciepła też z Vat-em i wtedy otrzymamy koszt energii cieplnej dla budynku.
      Jest jeszcze małe ale, jaka była zaliczka na co jeżeli większa niż koszty energii cieplnej należy odjąć od kosztów energii cieplnej różnicę i wtedy to będą właściwe koszty do rozliczenia. Spółdzielnia do kosztów ciepła dodaje koszt rozliczenia i je zawyża i jeszcze raz dolicza te same koszty w rozliczeniu indywidualnym. To jest superata dla Spółdzielni i to podlega pod odpowiednie paragrafy. W Spóldzielni pracują dyletanci i malwersanci.





























      • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 17:03
        W tym momencie kochana IZO przegięłaś. Piszesz bzdury i oskarżasz niewinnych ludzi.Jeszcze raz ponawiam zaproszenie na spotkanie poniedziałkowe w godzinach dyżuru Rady 15.00 + 17.00
        napisz kiedy będziesz mogła przyjść i wtedy podyskutujemy.
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 12:51
      "Rozliczeń indywidualnych" nikt nie podpisuje i nie bierze odpowiedzialności za to rozliczenie ale też nikt tych rozliczeń nie kontroluje bo to nie faktura.
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 14:53
        To czy spółdzielnia dolicza do faktur RADPECU koszty rozliczenia podzielników to trzeba sprawdzić. Sumując po prostu wszystkie faktury. Jesli tak jest faktycznie to sprawa do prokuratora . Ale to trzeba najpierw mieć taką pewność. Spółdzielnia na żądanie członka spółdzielni musi udostępnić do wglądu faktury,chociaż wiem że zasłania się ustawą o ochronie danych osobowych , co jest bzdurą. Najlepiej napisać pismo o udostępnienie faktur i poczekać na odpowiedz.Mimo wszystko nie wierzę ,żeby liczono 2 razy koszty rozliczenia. Jeszcze raz - rozliczenia wszystkie powinny być kontrolowane- ale w spółdzielni nikt nie kontroluje , bo pracownikom nie chce się cokolwiek robić. A mieszkańcy na to dają przyzwolenie. Więc jest tak jak jest.Dlaczego nikt nie chce wymusić zmian w pracy pracowników prezesów spółdzielni . Co robi RN i czyich pilnuje interesów .Jak widać na pewno nie spółdzielców.
        • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 16:40
          Mylisz się przyjacielu po to wybraliście na Walnym Zgromadzeniu Rade Nadzorcza aby pilnowala Waszych interesow i tak sie dzieje
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.13, 18:28
      Rada Nadzorcza uchwala i zatwierdza ułomne regulaminy służące Zarządowi do manipulacji kosztami. Walne Zebranie zostało zmanipulowane a wybory Rady odbyły się z naruszeniem prawa.
      • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 20:51
        dlaczego z uporem maniaka piszesz te bzdury i mieszasz ludziom w głowie. Twoje insynuacje staja się niesmaczne a mnie osobiście urągają.
        • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 20:58
          A co , jesteś w radzie nadzorczej, czy w zarządzie . To co było na zebraniu wszyscy wiedza. Zresztą sprawa jest w sądzie.
          • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 20.10.13, 21:09
            Tak jestem w Radzie i takie niesprawdzone nieprawdziwe insynuacje bardzo mnie dotykają.
            Co do przebiegu Walnego Zgromadzenia i wyborów Rady Nadzorczej to poczekajmy na wyrok
            w tej sprawie niezawisłego sądu. Swoja prace w Radzie wykonuje sumiennie i nie pozwolę aby ktoś zarzucał mi krętactwo czy złodziejstwo
            • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 21.10.13, 10:34
              Do Erika , skoro jestes w Rn to mam pytania: dlaczego rada opracowała zły regulamin dot;rozliczenia ciepła w zakresie podziału kosztów na stałe i zmienne , prezes powiedział ze on nic nie może bo rada tak uchwalila. Jezeli rada taki uchwaliła to podaj na jakiej podstawie, z jakich materiałów korzystała, jakie budynki podlegały analizie. I co z niej wynikło - jaki poziom kosztów stałych. Daję głowę ,że 50% kosztów stałych zostało wzięte z sufitu. Dlaczego Rn nie wymaga od spółdzielni żadnych dokumentów w celu podjęcia decyzji w interesie mieszkańców .
              Na osiedlu Jednostka A wymieniono w piwnicach okna. Były montowane bez nawiewników ,co jest sprzeczne ze sztuka budowlaną - brak dopływu swieżego powietrza i wymaganej wymiany powietrza w piwnicy( m in.smród na klatkach schodowych). Po mojej interwencji zaczęli montować nawiewniki, tylko ze to są atrapy- nie ma nawiewu bo sa zle zamontowane. Po mojej kolejnej interwencji przyjechał inspektor z inwestycji spółdzielni, popatrzył i stwierdził,że ludziom się zachciało nawiewników. Droga e mail wysłane zostało pismo do prezesa i dalej nic. Administracja powiedziała,ze w pomieszczeniach pod moim mieszkaniem
              zamontują nawiewniki prawidłowo. Mnie nie chodzi o moje mieszkanie ,wszystkie zamontowane nawiewniki we wszystkich oknach mają działać prawidłowo. Jeżeli działasz tak uczciwie członku RN to zajmij sie tą sprawą. Oczekuję odpowiedzi dlaczego spółdzielnia dopuściła do takiego stanu, zapłaciła wykonawcy pieniadze za żle wykonaną a wręcz spieprzoną usługę. My mieszkańcy nie zgadzamy sie na takie działania spółdzielni. Do dnia dzisiejszego prezesi nie raczyli udzielić mi odpowiedzi na moje pismo, a minęło już grubo ponad 30 dni. Oczekuję odpowiedzi od RN na przedstawione pytania i problemy.
              • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 21.10.13, 10:38
                Do p. ERIKa . Jeśli jesteś w Radzie to poinformuj mnie kiedy masz dyżur lub czas na spotkanie w ramach spotkań Rn z mieszkańcami. Chętnie porozmawiam sobie na tematy o których pisze i nurtują wielu mieszkanców.
                • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 21.10.13, 15:21
                  Do goscia ERIKA, a jakie niesprawdzone informacje Cie dotykają, że żle zrobione jest rozliczenie za c.o, że spółdzielnia nie wykonuje właściwie rocznych badań przewodów spalinowych, wentylacyjnych zgodnie z przepisami prawa budowlanego- nigdy nie ma ogłoszenia ,że takie się odbęda w wyznaczonym terminie, a potem sie mówi ,że mieszkańcy nie wpuszczają. Wiadomo,ze chodzi o kasę, zeby nie wydać , pomimo ,że my mieszkańcy płacimy za te usługi. . A może RN zainteresuje sie jakością wykonywanych robót i usług- kto z ramienia spółdzielni odbiera te roboty i podpisuje protokoły. Kto z ramienia spółdzielni ponosi odpowiedzialnośc prawną za stan techniczny budynków i przestrzeganie przepisów prawa budowlanego. Jak wyglądał przegląd 5-letni lokali mieszkalnych ,w ilu lokalach został wykonany- zapewne niewielu , bo mieszkańcy nie byli wczesniej o nim poinformowani. Chyba zarząd nie posiada uprawnien budowlanych i nie może ponosić odpowiedzialności prawnej za nieprzestrzeganie przepisów. Dlatego tak sie dzieje. Liczymy,że Rn tym sie zainteresuje i podejmie stosowne działania.
                  • Gość: Jędrek Mniej jadu ..wiecej mądrego działania -to sztuka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.13, 17:53
                    Widzę ze jesteś ostra. Jeśli jesteś zatem taka harda to pytam się czemu brak ci bylo odwagi aby wystąpić na walnym zebraniu a nawet wystartować do nowej Rady.Czy twoja odwaga ogranicza się tak jak wielu innych "bohaterów" do smarowania swoich mądrości w necie . Nie sztuka ulżyć sobie pisaniną na forach , sztuką jest działać , dać od siebie więcej niż tylko dzielić się wściekłością i wiecznie żądać od innych .
                    • Gość: klara Re:mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.13, 19:14
                      Wątek jest bardzo ciekawy, są wypowiedzi z goryczą, obrona, porady, a propozycji na lepsze działanie brak.
                      Dobrze, że informacje są czytane przez przedstawiciela Rady Nadzorczej. Do Niego właśnie kieruję swoje spostrzeżenia i uwagi licząc na zrozumienie mieszkańców Spółdzielni.
                      Zacznę od :
                      - że każdy zgłaszający swoją kandydaturę do wyborów do RN ma poparcie 3,5 osób z bliskiego otoczenia i nic więcej,
                      - przedstawienie się z imienia i nazwiska, ewentualnie z przybliżeniem profilu wykonywanej pracy nie czyni z kandydatów do RN cudotwórców poprawy życia mieszkańców Spółdzielni.
                      Na Walne przychodzą te same osoby, które w sposób chamski zakłócają spokój, a pozostali członkowie albo zostają do końca, albo po prostu wychodzą. Należę do tej drugiej grupy i stwierdzam, że nie potrafimy spokojnie, rzeczowo rozmawiać - robią to za nas tzw. naganiacze, którym zależy na wyborze tych a nie innych osób do RN.
                      Termin Walnego też pozostawia wiele do życzenia i czemu go w przyszłości nie zmienić. Lato, popularne imieniny, rozpoczęcie godziny popołudniowe - zakończenie tuż nad ranem to nie jest odpowiednia pora na obrady. Może zatem należy zmienić termin obrad Walnego na kwiecień, wrzesień od godzin przedpołudniowych, może w nowych terminach będzie nas więcej.
                      Może czas zacząć myśleć o doborze członków RN wg fachowości z dziedzin budownictwa, ciepłownictwa, księgowości,przetargów, kadr, którym łatwiej będzie w podejmowaniu stosownych Uchwał w oparciu o swoją wiedzę praktyczną.
                      Drogi przedstawicielu RN sprawdź czy fachowość innych członków jest na dobrym poziomie.
                      Praca jest trudna i zdaję sobie z tego sprawę, w trakcie kadencji będą ostre słowa od mieszkańców, ale mądrość działania polega na rozumieniu zagadnień do rozpatrzenia, wnikliwej analizy i podjęcia mądrych Uchwał, na bazie danych ze SM przeanalizowanych przez członków RN.
                      Jutro ciąg dalszy.
                      • Gość: Jędrek mądre działanie i uczciwość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.13, 21:16
                        Z tą fachowością czł.Rady to trafna uwaga , choć w Radomiu coraz trudniej o prawdziwych fachowców bo albo wymarli ,albo bardzo starzy i fachowość zdezaktualizowana ,albo po prostu to pseudofachowcy , nikt mi nie wmówi że nauczycielka , kosmetyczka ,pan od wszystkiego, cieć czy spec od " kultury" to fachowiec w dziedzinie budownictwa czy spółdzielczości mieszkaniowej .Pomimo bardziej czy mnie szczerych chęci ich aktywność odbywa się na zasadzie "mnie się wydaje" .Poza tym uważam że dyskusja nie ma sensu bo i tak wygrywają lokalne interesy rozmaitych grup i grupek czy to towarzysko czy politycznie powiązanych .Cześć członków Rady po prostu zainteresowana jest wyłącznie comiesięcznym ryczałtem ,Tak jest w większości sp-ni, to przecież taki dziwny twór nad którym ciężko zapanować .Kryteria startu w wyborach do Rady są prawie żadne ,dlatego warto rozważyć ewentualność opracowania choćby podstawowych wymagań odnośnie wspomnianej fachowośći.
                        • Gość: xx Re: mądre działanie i uczciwość IP: *.radom.vectranet.pl 21.10.13, 22:52
                          Do gościa Jędrka. Zapewniam Pana ,że miałam odwagę osobiście wytknąć zarządowi spółdzielni fakt zle robionych rozliczeń, pracownikom spółdzielni uświadomiłam to co jest żle robione, a wręcz z naruszeniem przepisów prawa . I co z tego wynikło - nic. Nie jestem członkiem spółdzielni więc nic więcej nie mogę zrobić.Ale nie mogę patrzeć na prowadzoną gospodarkę w spółdzielni, jak są marnowane pieniądze mieszkańców. Moje wpisy miały uzmysłowić mieszkańcom prawdziwe działania spóldzielni, naruszające ich interes . Posiadam trochę wiedzy w tym temacie. I jeszcze jedno. Moja rodzina dopłat za ciepło nie miała. Życzę powodzenia.
                        • Gość: jedrek Re: mądre działanie i uczciwość IP: 93.154.160.* 24.10.13, 15:24
                          Ludzie ratunku oni nas okradają w biały dzień.Widziałem jak p. z rady chwalił prace przy głupim demontażu ścianek i wykonaniu nowych z gorszego materiału przy osiedlowej 2. TĘPE głowy gdzie sens i logika.Mieszkam w bloku 10 piętrowym 3 klatki oświetlenie klatki 40W razy 10 t o 400W pomnożone przez 3 =400W =1200w światło pali się około 7 godz. pomnożyć przez30 dni to 9100 kw.razy aktualna taryfa prądu . GDZIE SENS I LOGIKA p.radni
                      • Gość: Erik-62 Re:mądre działanie IP: *.radom.vectranet.pl 22.10.13, 18:17
                        Witaj Klaro nareszcie na forum konkretna wypowiedź na konkretny temat, chcę Cię poinformować że w nowej Radzie są ludzie o różnych specjalnościach którzy znają się i na budownictwie i na ekonomi oraz na prawie. Propozycje odnośnie terminu Walnego Zgromadzenia są ciekawe i myślę że Rada się nad tym zastanowi. Co do kandydatur na członków Rady to Reguluje to Statut Spółdzielni.
                        • Gość: inka Re:mądre działanie IP: *.radom.pilicka.pl 31.10.13, 09:52
                          Masz na myśli tego wybitnego fachowca / parkingowego ciecia /, który jest z jednostki B?
                          Jaki to fachowiec i z jakiej dziedziny? może nas oświecisz?
              • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 22.10.13, 18:35
                Sprawą montażu okien na jedn.A bez nawiewników zajmę się jak najszybciej o efektach poinformuję na forum.W Radzie jestem dopiero 3 miesiące więc nie wszystkie tematy są mi znane . Sprawa rozliczeń CO jest sprawą która bulwersuje mieszkańców więc Rada będzie nad tym procesować w najbliższym posiedzeniu. W/g mnie sprawa rozliczeń CO wymaga głębokiej analizy i konkretnych działań. Pamiętajmy jednak o tym że ew zmiany mogą zostać wprowadzone do realizacji dopiero w następnym sezonie grzewczym 2014-2015
                • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 23.10.13, 22:50
                  A niby dlaczego zmiana sposobu rozliczania od sezonu 2014/2015, a nie juz w obecnym. Dlaczego część mieszkańców dalej ma życ na koszt innych. A prezesi i RN oczywiście tak działając to popierają. A myślałam że coś się zmieniło.
                  • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 24.10.13, 15:33
                    Oczywiście że się zmieniło działamy zgodnie z prawem które stanowi że w ciągu trwania sezonu grzewczego nie można zmieniać wysokości obowiązujących opłat.
                    • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 24.10.13, 20:06
                      Cieszę sie ,ze Rn i spółdzielnia działa zgodnie z prawem. Gdzie jest opublikowany nowy regulamin rozliczania kosztów c.o -zgodnie z obowiazujacym regulaminem zmiany mogły byc wprowadzone w kazdym czasie. ale jesli jest prawda ze zmiana moze byc dopiero w sezonie 14/15 to bardzo współczuje ludziom,masakra.
                      • Gość: !!! Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.13, 15:21
                        A na wiosnę już sie nie grzeje , Rada sposobi się do walnego nie ma głowy do regulaminów , póżniej wakacje , a we wrześniu dopiero rozliczenie sezonu i znowu termin zmiany rozliczenia przepada. lokatorzy trochę po zemszczą i przestaną no bo w majestacie prawa nie wolno... Ale jest jeszcze takie prawo jak współżycia społecznego i zmiana na dobro pracownika jest możliwa to myślę że na korzyść lokatorów również ? przecież to ich spółdzielnia a nie Rady . Najlepiej jakby taki punkt był we wszystkich regulaminach i umowach !!!!!
                      • Gość: misio Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.13, 15:24
                        Kto odbierał i płacił za chodniki przy klatkach i uszkodzony asfald ??
                • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 24.10.13, 22:50
                  Erik-62 ;masz cywilną odwagę to się ujawnij z imienia i nazwiska i nie pisz bzdur bo nie masz zielonego pojęcia o sprawach, które poruszasz.Wart jesteś członkostwa w tej obłędnej radzie "fachowców". Nic ci nie jest znane a zmiana procentowego udziału kosztów stałych nie wymaga aż procedowania, uważajcie bo niedługo braknie wam procentów. W roku 2008 udział kosztów stałych wynosił 18% i było dobrze. Może lepiej znieść koszty zmienne i podzielniki , bowiem udział w rozliczeniu kosztów zmiennych i tak już jest iluzoryczny, tak naprawdę nie zachęca do oszczędzania i posługiwania się zaworami termostatycznymi.Należy rozwiązać problem a nie manipulować regulaminami. Może uda się rada do spółdzielni, na korepetycje, które potrafiły rozwiązać problem rozliczeń C.O.Nie trzeba gadać, pisać tylko rozwiązywać problemy, ale do tego potrzeba fachowców a nie ignorantów i poborców diet.
                • Gość: lokal Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 10.11.13, 11:42
                  mamy do zapłaty prawie 8000zł za ogrzewanie CO na osiedlu Ustronie za lokal o metrażu 50m2....jak sie do tego można ustosunkować....co z tym zrobić???
                  • Gość: kpiny 2013 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 10.11.13, 17:52
                    lokal, zapytaj w pierwszej kolejności ciekawską potem erika-62 a następnie zarząd i radę spółdzielni. Są to ludzie i organy najbardziej kompetentne i fachowe.
                • Gość: Lipne odbiory PCK 9/11 lipny odbiór odgromówy po ociepleniu IP: *.play-internet.pl 10.01.14, 14:51
                  Nie wiecie kto z Administracji jednostka A uczestniczył w lipnym odbiorze w temacie jak wyżej ???
                  • Gość: ddd Re: PCK 9/11 lipny odbiór odgromówy po ociepleniu IP: *.radom.vectranet.pl 11.01.14, 10:23
                    pewnie panowie Kawecki i Szymański, no bo kto inny? Obaj są inżynierami budowlanymi, nikt inny się nie zna.
                    • Gość: oj.. Re: PCK 9/11 lipny odbiór odgromówy po ociepleniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.14, 13:21
                      Z tego co wiem sprawy instalacji odgromowych to specjalność energetyczna nie budowlana , nie mam pojęcia czy w spółdzielni jest jakiś specjalista od tych spraw .
                      • Gość: ddd Re: PCK 9/11 lipny odbiór odgromówy po ociepleniu IP: *.radom.vectranet.pl 13.01.14, 10:24
                        spółdzielnia zatrudnia inżyniera elektryka (wiceprezes) ale czy on jest specjalistą .....?
                        • Gość: :))) Re: PCK 9/11 lipny odbiór odgromówy po ociepleniu IP: *.play-internet.pl 16.01.14, 01:19
                          Odgromówka jest instalacją elektryczną. To jest paranoja te same błędy są prawie na wszystkich budynkach. Po pierwsze obudowa złącza drzwiczki z PCV jest zbędna bo nie można ani zakręcić ani odkręcić złącza. Pisałem nieraz i mówiłem, że otwór na złącze w styropianie jest zbędny bo w tym miejscu jest mostek termiczny. Skoro odgromówa psuje public relations obiektu i musi być schowana ze złączem jedziemy na poziom przyziemia. Złącze to nie dwie blaszki ale ale wygięcie bednarki musi ona być oddalona od ściany na odległość 5 cm na długości 30-50 cm. Element ten powinien być rozłączny. Błąd wynika z podręcznika...starszy Pan prawie 80 lat elektryk walnął taki rysunek skrzynka 10 cm x 10 cm w w książce elektrycznej i nie ma władnego aby błąd poprawić. Pewnie odgromówy nikt nie diagnozuje bo komisje wydają uprawnienia byle komu i pewnie osobnicy bez mierników dawno wywaliły tych z miernikami ;))))) Podręcznikowcy mogą nie mieć doświadczenia w praktyce bo od czasów studiów pracowali za biurkiem w instytutach. Można być mgr inż-em elektrykiem ale fachowcem niekoniecznie. Tadzio Drozda też mgr inż elektryk ale robił za kabareciarza.
                          A ta odgromówa nas ośmiesza czy to taka filozofia ???? Kolega mówi że odbiory odbiera komisja i ma wszystko w nosie a projekcie pisze złącze w skrzynce 10 cm x 10 cm
    • Gość: IZA Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.10.13, 21:13
      Erik-62, a z jakim prawem wy działacie zgodnie ? Z Prawem Energetycznym z 2006 roku czy z ułomnymi regulaminami Spółdzielni ? Sam to wymśliłeś czy dostałeś sms z PO?
      • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 24.10.13, 22:51
        A moze członkowie rn beda pracować bez wynagrodzenia. Wtedy zapewne nie będzie takiego tłoku ,,do działanie w interesie mieszkanców" Bedą pracowac Ci co rzeczywiście co maja prawdziwie dobre intencje i wiedzę. Dla fachowca 600 zł to nie pieniądze za które sa w stanie ,sprzedac się''.
        • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 25.10.13, 17:26
          Wszystkie roboty zewnetrzne chodniki , opaski odbiera inspektor wynajęty z zewnatrz chyba z mzdik a płaci oczywiście spółdzielnia. Okna chyba powinien odbierać inspektor ze spółdzielni- siedzi ich kilka osób- chyba ze zlecili znowu komuś nadzór, jakiejś osobie która jest ślepa, nic nie widzi i wszystko odbiera. 31 sierpnia napisałam pismo do prezesa w sprawie nawiewników i cisza. Może RN odpowie dlaczego prezesi nie udzielają odpowiedzi na pisma, w czwartek będzie 30 dni od złożenia pisma podpisanego przez mieszkańców bloku w sprawie rozliczenia ogrzewania. Czekamy z niecierpliwością na odpowiedz, Po 1 listopada podejmiemy stosowne działania.
          • Gość: klara Re: mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.13, 20:00
            Swoje uwagi i spostrzeżenia kieruję szczególnie do przedstawiciela RN Erik-62 i wszystkich czytających ten wątek. Z zadowoleniem przyjęłam informację od Erik-62 o fachowości członków
            RN. Przeglądając skład poprzedniej RN i obecnej stwierdzam, że większość nazwisk się powtarza, wobec tego "fachowcy" ponownie wybrani mieli dużo czasu na na wyeliminowanie przyczyny wysokich kosztów centralnego ogrzewania. Jeżeli w tej kadencji rola tych "fachowców" ma być taka sama to nic się nie zmieni, chyba, że "fachowcy" nowi, którzy dołączyli mają większą wiedzę i chęci do pracy. W pierwszym wpisie zaznaczyłam, że pełnienie funkcji w RN jest trudne, ale osoby wybrane powinny mieć świadomość, że zostały obdarzone zaufaniem członków i są współodpowiedzialni w zarządzaniu SM.
            Nowa ekipa RN zamiast zająć się problemem ciepłownictwa zafundowała mniejszości czyli właścicielom garaży dużą podwyżkę opłaty eksploatacyjnej od 2014 r. W ślad za tym Zarząd powiadomił nas z czego ona wynika. W tym przypadku nasuwa się wiele pytań: czym kierowała się RN w podjęciu Uchwały Nr 113 z 24.09.2013 r?, czy sporządzony był protokół oględzin pokrycia zespołu garaży?, czy prace powinny być wykonane na całej powierzchni dachu?, czy naprawa mogła być wykonana w miejscach zniszczonych w miarę posiadanych środków?, gdzie zawarta jest informacja o planowanych remontach?. Po to utworzona jest strona internetowa SM, aby do lokatorów docierały informacje o planach na rok następny i wówczas będzie pełny obraz czy zadania zostały zrealizowane i jaki był ich koszt. Bazujemy tylko na informacjach przekazywanych przed Walnym. Strona SM jest nieaktualna i tym tematem też należy się zająć.
            Wracamy do ciepłownictwa. Szanowny Erik-62 w tym temacie są dwa terminy: okres rozliczeniowy i okres grzewczy. Okres rozliczeniowy określono od 01.06.2013r do 31.05.2014r jako wpłatę zaliczek na poczet c.o. i pozostaje bez zmian. Natomiast okres grzewczy zaczyna się od momentu zgłoszenia do Radpec-u informacji o włączeniu ciepła i kończy się zgłoszeniem o jego wyłączeniu i w tym okresie można dokonać wielu zmian.
            1. Należy uważnie przeczytać umowę zawartą między SM i Radpec i w każdym momencie można wprowadzić dodatkowe propozycje do niej w formie aneksu za obopólną zgodą,
            2. bardzo ważnym elementem jest wysyłana co roku do Radpec wartość mocy zamówieniowej, która powinna być wynikiem szczegółowej analizy ocieplenia klimatu, docieplenia budynków, zużycia z lat ubiegłych, prawdopodobnie wartość ta jest zawyżona,
            3. mądre wskazanie terminu rozpoczęcia i zakończenia sezonu grzewczego w oparciu o długoterminowe prognozy pogody, w tym roku sezon zaczął się za wcześnie i już za to płacimy,
            4. porównanie ilości zużytego ciepła do roku poprzedniego w poszczególnych budynkach,
            5. może przydałoby się płukanie instalacji c.o.,
            6. czy zewnętrzne czujki przy węzłach cieplnych działają prawidłowo,
            7.zawsze zastanawiałam się czy budynki węzłów cieplnych są własnością SM, jeżeli tak to czy Radpec obciążany jest za korzystanie z nich i czy wnosi opłatę za grunt.
            • Gość: Iza Re: mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.13, 21:37
              W sezonie 2007/2008 RADPEC wystawił Spółdzielni faktury za dzierżawę węzłów cieplnych, koszt dzierżawy węzłów cieplnych Spółdzielnia doliczyła do kosztów ciepła niezgodnie z prawem bo koszty dzierżawy nie są kosztami ciepła. Czyje są węzły cieplne ? Koszt ciepła dla budynków mieszkalnych liczony był przez RADPEC dla grupy taryfowej Bi. Koszty ciepła za sezon 2010/2011 dla budynków mieszkalnych RADPEC wystawił faktury dla grupy odbiorców Bi, natomiast za ciepło dla Hydroforni przy ulicy Sandomierskiej 14 faktury dla grupy odbiorców A. W "Taryfie dla ciepła" RADPEC-u grupa Bi to " Odbiorcy pobierający ciepło przesyłane MSC, dostarczane z indywidualnych węzłów cieplnych eksploatowanych przez Sprzedawcę, natomiast instalacje odbiorcze za tymi węzłami stanowią własność odbiorców i są przez nich eksploatowane." natomiast grupa A to "Odbiorcy pobierający ciepło przesyłane MSC, którzy samodzielnie eksploatują własne węzły cieplne oraz własne instalacje odbiorcze"
              Dlaczego węzeł cieplny w Hydroforni jest eksploatowany samodzielnie tzn. przez Spółdzielnię a węzły cieplne w budynkach mieszkalnych przez RADPEC ?
          • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.13, 22:39
            Czy eksploatacja węzłów cieplnych przez RADPEC nie ma na celu tego, że Spółdzielnia zamawia większą moc cielną dla danego budynku niż konieczna i RADPEC na tym korzysta , mieszkańcy za to płacą a Spółdzielnia otrzymuje bonifikaty za koszty ciepła o których nie wiedzą mieszkańcy ? Może uczciwy Erik -62 wyjaśni nam jak naprawę jest z tymi kosztami za energię cieplną i "systemem" rozliczania?
          • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.13, 20:12
            Inspektor nadzoru zatrudniony w Spółdzielni nie ma uprawnień na budynki wielolokalowe, jego uprawnienia są ograniczone. Pieczątka o treści " INSPEKTOR NADZORU, Wiesław Jakubiak , Upr. bud. Nr UAN-II-K-8386/119/86
            • Gość: leszek2172 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 05:38
              oj Iza poducz się trochę, w pb (prawo budowlane -dla Twojej wiedzy) nie ma uprawnień wielolokatowych itd. Wymienione przez Ciebie uprawnienia są w ograniczonym zakresie np nie obejmują specjalności architektonicznej a dotyczą specjalności konstrukcyjno -budowlanej.
              O to niezbędnik o uprawnieniach budowlanych, cała wiedza w pb.
              Generalnie istnieją dwa rodzaje uprawnień (art. 13 pb):
              - do projektowania,
              - do kierowania robotami budowlanymi.
              Oba rodzaje uprawnień mają określone w art. 14 ust. 3 pb odrębne wymogi co do ich uzyskania.
              Uprawnienia wydaje się:
              - bez ograniczeń,
              - w ograniczonym zakresie.
              Uprawnienia bez ograniczeń uprawniają do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie, w danej specjalności i rodzaju, dla każdego obiektu. Natomiast ograniczony zakres uprawnia do pełnienia tych funkcji tylko dla prostych, typowych i niewielkich obiektów zdefiniowanych w przepisach. W tym przypadku są mniejsze wymagania do uzyskania takich uprawnień, co do posiadanego wykształcenia (wyższego inżynierskiego). Uprawnienia nadawane są w specjalnościach (wymienionych w art. 14 ust. 1 pb.) w ramach, których można dodatkowo wyodrębnić specjalizację (art. 14 ust. 2 pb).
              Specjalności:
              architektoniczna
              konstrukcyjno-budowlana
              drogowa
              mostowa
              kolejowa
              wyburzeniowa
              telekomunikacyjna
              instalacyjna (tzw. „sanitarna”) w zakresie sieci, instalacji i urządzeń cieplnych, wentylacyjnych, gazowych, wodociągowych i kanalizacyjnych
              instalacyjna (tzw. „ elektryczna”) w zakresie sieci, instalacji i urządzeń elektrycznych
              i elektroenergetycznych
              innych ustalonych stosownie do art 16 ust. 1.
              • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 16:40
                Chodziło mi o uprawnienia w ograniczonym zakresie, ale nazwałam je dla "budynków wielolokalowych" bo to łatwiej zrozumieć gdy chodzi o duże obiekty budowlane. " Kategoria II - budynki służące gospodarce rolnej, jak: produkcyjne, gospodarcze, inwentarsko-składowe, wsólczynnik kategorii obiektu (k) 2,0 , współczynnik wielkości obiektu (w) 1,0"
                • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 30.10.13, 08:48
                  "łatwiej zrozumieć" dla kogo, dla Ciebie? Nie wprowadzaj nowych pojęć.Skąd wzięłaś kategorie w uprawnieniach ich nie ma . I koniec w tym temacie.
                  Czytam Twoje posty i włos się jeży, brak elementarnej wiedzy, lepiej zamilcz.
                  Co prawda to wolny Kraj i możesz .......
                  • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 18:33
                    "Art. 13 punkt 2. W uprawnieniach budowlanych należy określić specjalność i ewentualną specjalizację techniczno-budowlaną oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem." Jak w uprawnieniach budowlanych jest określony " zakres prac projektowych lub robót budowlanych" czy nie według kategorii obiektów budowlanych ?
      • Gość: doIzy Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.13, 00:12
        @iZA
        a co ma do tego PO ?
        jak masz namieszane we łbie to nie mieszaj innym...
        poostak !
        • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 25.10.13, 09:59
          Do ERIKA i RN .No to fajnie.Jesli w trakcie sezonu nie wolno zmieniac wielkości opłat ,to dlaczego mieszkańcy otrzymują rozliczenia i maja doplaty. To powoduje zwiększenie opłat. Jest to możliwe dlatego,ze otrzymujemy je we wrzesniu a więc po sezonie. Zła interpretacja. Znowu f-ma MULTIBUDEX wygrała przetarg na wymianę okien na Ustroniu . Jak to jest mozliwe, bo ta firma zajmuje się budowa dróg- strona internetowa f-my. Nie dziwę sie ,że jednostka A ma tak zamontowane oka i ,,atrapy nawiewników" Co na to RN. Ja czekam do końca miesiąca , a potem zrobię to o czym poinformowałam właścicielkę MULTIBUDU. Pozdrawiam
          • Gość: Układy podstołowe cwaniak Marszałek znowu knoci odgromówkę IP: *.play-internet.pl 26.10.13, 13:51
            Kiedy na Ustroniu zwycięży fachowość a nie układy podstołowe ???????????
            • Gość: Erik-62 Re: cwaniak Marszałek znowu knoci odgromówkę IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 15:26
              Jeżeli dysponujesz konkretnymi zarzutami proszę o kontakt zrobimy z tym porządek. Jeżeli są to tylko twoje domniemania to sorry ale nie mamy o czym rozmawiać. Irek Owczarek
              • Gość: :))) Re: cwaniak Marszałek znowu knoci odgromówkę IP: *.play-internet.pl 16.01.14, 01:34
                To jest problem ogólnopolski pieprzenie odgromówki na www.ise.pl pisze o tym od roku 2006.
                Poprawna w wersji po styropian jest na obiekcie Biedronki Radom naprzeciwko Pierwszego Urzędu Skarbowego. Zabudowana w szmatławe skrzynki to błąd. Na Teatrze znowu skrzynka pod złącze wielkości 50 cm x 50 cm to kolejne przegięcie pały. Pomyście aby zrobić te odgromówy zgodnie z marką miasta Radom siła w precyzji
                • Gość: :))) Re: cwaniak Marszałek znowu knoci odgromówkę IP: *.play-internet.pl 16.01.14, 01:40
                  To nie problem Marszałka ale wszystkich projektantów i wykonawców docieplenia. Mają zły projekt przodek. Na zachodzie znowu złącza kontrolne instaluje się na poziomie przyziemia w ciężkich skrzynkach żeliwnych i to tez paranoja. Czy są pytania ??? Do skrzynki naleci deszczówka i złącze jest w wodzie. Bezpiecznie jest przyjąć że styropian jest palny i przewody odprowadzające wykonać z płaskownika 4 x 25 mm2 lub 5 x 20 mm2 mocowanych do ściany kołkami szybkiego montażu
                  • Gość: cc Re: cwaniak Marszałek znowu knoci odgromówkę IP: *.radom.vectranet.pl 16.01.14, 05:07
                    gościu:))), Ty jesteś poważnie chory, udaj się natychmiast do psychiatry bo zwariujesz,idiotów nie brakuje i psycholi!!!!!!!!!
                    • Gość: Administr. osiedla Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debilu IP: *.play-internet.pl 17.01.14, 18:03
                      Słuchaj baranie ! Po pierwsze aby zabierać głos należy wyjść za biurka a nie pierdzieć w stołek przy komputerze osobistym. Natomiast badania odgromów są fikcyjne, gdyż mamy tu do czynienia z układem fifty-fifty na styku wykonawca-inspektor nadzoru. Gdyby wykonawca je robił rzetelnie - inspektor nadzoru miałby z tego tylko dwa piwa w tym jedno przeterminowane. Aby jednak ten fakt stwierdzić, też nie da się zrobić nasiadówy w sali narad tylko należy wyjść za biurka. Życzę ocieplaczom dalszego ładowania w kutasa mieszkańców bloków spółdzielczych !!!
                      • Gość: xx Re: Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debi IP: *.radom.vectranet.pl 18.01.14, 09:45
                        Administr. osiedla , ot i wyszło szydło z worka, ćwoku nie nauczyli cię języka polskiego, bez wulgaryzmów. Jeśli jesteś tak "mądry "to zrób coś ,zaprojektuj, nadzoruj "fachowcu"ja nie rzucasz inwektywami. Lekarz naprawdę jest ci potrzebny i to jak najszybciej.
                        • Gość: Furiat Re: Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debi IP: *.play-internet.pl 06.02.14, 22:21
                          Spadaj gnojku !!!! Mogę dać projekt darmo a prowizję 100 % niech sobie wezmą żałosne skorumpowane kutafony. Tylko że do kutafonów nic nie dociera - pierniczą równo a potem wykonują lipne przeglądy odgromówy. Lipa daje większą prowizję czyli łapówę pionowi technicznemu Spółdzielni
                          • Gość: xx Re: Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debi IP: *.radom.vectranet.pl 07.02.14, 08:54
                            zmiana nicka nic ci nie pomoże i tak kwalifikujesz się natychmiast do lekarza wiadomej specjalności.
                            • Gość: Furiat Re: Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debi IP: *.play-internet.pl 07.02.14, 10:52
                              Ty kmiocie !!!!!! Wyjdż zza biurka podnieść d.....do góry....pójdź w teren wtedy będziesz wiedział kto knoci a kto nie knoci roboty..... Nie udawaj na forum psychiatry.

                              Jeśli jesteś kozakiem z nadzoru i odbierasz roboty w knajpie nic dziwnego, że wypisujesz bzdety na forum.
                              Każdy jak nażre się za darmo i popije i zakąsi dopalaczem widzi świat w pozytywnych kolorach

                              Wyjdź za biurka....... Poprzesz Marszałka dostaniesz gratis worek kotew K2
                              • Gość: on, Re: Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.14, 11:14
                                Tam chyba nie mają na tym Ustroniu ,energetyka odpowiedzialnego za sprawy odgromowe a jesli mają to jakiś mało zorientowany chyba.
                                • Gość: Pogonić SEP Rozwiązać komisję kwalifikacyjną przy SEP IP: *.play-internet.pl 08.02.14, 00:00
                                  Członkowie komisji kwalifikacyjnej przy SEP też nie mają pojęcia o instalacjach odgromowych a uprawnienia wydają wszystkim hurtowo. Miejscowy SEP powinien zająć w tej sprawie oficjalne stanowisko a on nie wiadomo jaką funkcję pełni ?
                              • Gość: xx Re: Marszałek znowu knoci odgromówkę słuchaj debi IP: *.radom.vectranet.pl 07.02.14, 23:09
                                Furiat , a do kogo adresujesz swój wpis ? ńawiasem mówiąc nie pracuję za biurkiem i nie muszę chodzić w teren, nie odbieram jak piszesz roboty a do knajpy nie chodzę od niepamiętnych czasów i nie muszę źreć za darmo, nie mówiąc o piciu czy też zażywaniu dopalaczy a już świata nie widzę kolorach wręcz odwrotnie i kołków K2 również nie potrzebuję, są inne równie dobre jak nie lepsze ( Hilti).
        • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.13, 18:10







          W PO członkowie dostają sms-y od przełożonych co mają mówić i wtedy wszyscy mówią to samo, tak jak prezesi w SM "Ustronie" i członkowie RN.
          • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 25.10.13, 21:55
            Do Klary. Sezon grzewczy zaczął się za wcześnie ale w budynku Spółdzielni Ustronie. Inne spółdzielnie grzały a Ustronie nie. W mieszkaniach temp 16 stopni- ludzie marzli a zwłaszcza małe dzieci i osoby stare i chore. Jeśli Ci za ciepło to zakręć zawory. Koszty stale płacisz cały rok. Myślę ze nt spraw technicznych chyba nie powinnaś sie wypowiadać- gdyby czujnik zewnętrzny nie działał to temperatura wody zawsze byłaby wysoka. Radpec korzysta z weżlów na zasadzie umowy najmu - tak jest we wspólnotach mieszkaniowych i innych spółdzielniach. Płaci więc z godnie z umowa najmu czynsz ( najemca pomieszczenia nie płaci za grunt) a potem dolicza do kosztów usługi.
          • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 26.10.13, 11:26
            I znów emocje biorą górę w twoim przypadku nad rozsądkiem. Rada Nadzorcza to 17 osób o różnych przynależnościach i sympatiach politycznych.Z moich wiadomości wynika że prezesi też nie są członkami PO.Podawaj sprawdzone informacje lub nie pisz wcale.
            • Gość: Sąsiad PO to wrzód na du.pie Ustronia, Radomia i Polski IP: 80.244.241.* 26.10.13, 11:53
              PO to wrzód na du.pie nie tylko Ustronia ale i Radomia.
              • Gość: Erik-62 Re: PO to wrzód na du.pie Ustronia, Radomia i Pol IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 15:21
                Drogi sąsiedzie chyba pomyliłeś fora internetowe o partiach politycznych możesz się wypowiadać na www.partie pl Z poważaniem Irek Owczarek
      • Gość: E Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 10:38
        Zapraszałem Cę już dwukrotnie na spotkanie na którym przedstawiłbym Ci dokumenty które są podstawą do rozliczania kosztów zużytego przez mieszkańców ciepła. Podstawą jest "Regulamin rozliczania kosztów dostaw ciepła do budynków,kosztów dokonywania rozliczeń z użytkownikami lokali za centralne ogrzewanie i podgrzewanie ciepłej wody w Sp-ni Mieszkaniowej USTRONIE."Regulamin ten opiera się na podstawach prawnych
        1.USTAWA z dnia 10 kwietnia 1997 r-Prawo Energetyczne(Dz.Ustaw Nr89/06 poz.625,Nr.104/06 poz 708,Nr 158/06 poz 1123)
        2,USTAWA z dnia 7 czerwca 2001r o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków (Dz.Ustaw Nr.123/06 poz 858).
        3.USTAWA z dnia 15 grudnia 2000r o spółdzielniach mieszkaniowych(Dz.Ustaw Nr119/03
        poz.1116) USTAWA z dnia 21 czerwca 2001 r o ochronie praw lokatorów ,mieszkaniowym zasobie gminnym i o zmianie Kodeksu Cywilnego(Dz.Ustaw Nr 31/05 poz.266, Nr86/06 poz.602,Nr.167/06 poz 1193,Nr.249/06 poz 1833, Ustawa z dnia 24 czerwca 1994r o własności lokali Dz.Ustaw Nr 80/00 poz 903, Nr141/04 poz.1492.)
        4.Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 14 stycznia 2002 r ,w sprawie określenia przeciętnych norm zużycia wody(Dz.Ustaw Nr 8/02 poz.70)
        5.Rozporządzenie Ministra Sprawa Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 grudnia 1999 w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych (Dz.Ustaw Nr74/99 poz 838)
        Jak widzisz podstawy prawne istnieją.
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.13, 13:37
      Do jakiej to partii należy przewodniczący RN niejaki pan Łuczycki ? Może już nie należy ?
      • Gość: Grozi 10 lat fikcyjne przeglądy instalacji technicznych IP: *.play-internet.pl 26.10.13, 13:46
        Sąd Okręgowy w Legnicy uchylił trzymiesięczne areszty dla czterech zatrzymanych głogowian, w tym radnego miejskiego Andrzeja B. Są oni oskarżeni o fikcyjne pomiary elektryczne na rzecz SM „Nadodrze”. W ten sposób narazili tę firmę na straty w wysokości 450 tys. zł.
        - 18 czerwca sąd uchylił areszty dla czterech zatrzymanych w tej sprawie podejrzanych i wydał nakazy ich zwolnienia z aresztu śledczego. Sąd uznał, że zażalenia złożone przez obrońców zasługiwały na uwzględnienie. Nie ma


        podstaw sądzić, że dojdzie do matactwa - mówi Mówi Paweł Pratkowiecki, rzecznik legnickiego sadu. Większość świadków w sprawie już została przesłuchana, a dokumenty zabezpieczono. Także sytuacja życiowa i zawodowa wpłynęła na decyzję o zwolnieniu głogowian z aresztu.

        Zatrzymani pod koniec maja czterej członkowie Stowarzyszenia Polskich Energetyków to radny Andrzej B., Janusz O., Czesław M. i Andrzej G. Wszystkim im prokuratura postawiła zarzut oszustwa i wyłudzenia pieniędzy od spółdzielni mieszkaniowej Nadodrze. Jako członkowie Stowarzyszenia Polskich Energetyków mieli wykonywać pomiary sieci energetycznych w spółdzielczych blokach. Zdaniem prokuratury nie robili tego, lub wykonywali nieprawidłowo. Zapłatę za niewykonane usługi kasowali, po przedstawieniu dokumentów potwierdzających nieprawdę. Za proceder, którego się dopuścili grozi im kara od jednego do dziesięciu lat pozbawienia wolności. (ada)
        • Gość: xx Re: fikcyjne przeglądy instalacji technicznych IP: *.radom.vectranet.pl 26.10.13, 21:58
          A na Ustroniu to jak jest z przegladem lokali 5-letnim, przegladami przewodów wentylacyjnych i spalinowych. Tak samo. Spółdzielnia nie wiesza ogłoszeń o terminie przeglądów, aby ludzi nie było w domu. Jedynie robione sa przeglady instalacji gazowej. Jest wcześniej wywieszone ogłoszenie i ludzie są w mieszkaniach a po kontroli dostają protokół. Natomiast protokołów kominiarskich nawet nie ma w administracji.Interweniowałam w tej sprawie . I dalej nic.
      • Gość: ddd Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 26.10.13, 22:07
        Iza to jest ogólnie znane, że przewodniczący RN niejaki pan Łuczycki jest z PO. z ramienia tej partii był nawet senatorem a obecnie zasiada w sejmiku.
        • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.13, 23:22
          Ja to wiem, tylko myślę sobie , ze ten Erik-62 to chyba sam " pan" Przewodniczący.
          • Gość: Mroczek Zaostrzyć prawo karne w Polsce dla PO-lityków!!! IP: 74.63.112.* 27.10.13, 07:11
            Łuczyckie to człowiek niebezpieczny. Niebezpieczny dla demokracji wg. mnie ponieważ jak pokazuje historia, dla własnych korzyści potrafi ułożyć się z każdym. W okresie transformacji, kiedy nikt nie chciał współpracować z ludźmi PZPR ten bardzo chętnie współpracował z prezesem spółdzielni Radomską. Później w sobie tylko znanych okolicznościach nabył od spółdzielni budynek przy Sandomierskiej (obecna pizzeria). Później współpracował z PSL (Szadkowski w WORD i Pacholczak w Szpitalu na Józefowie), gdzie pracę otrzymały "cudowne i niezwykle zdolne" (buahahaha) dzieci Łuczyckiego. Teraz współpracuje z kolejnym prezesem sympatykiem PZPR i SLD. Do dzisiaj nie została wyjaśniona sprawa usunięcia go ze stanowiska Inspektora Wojewódzkiego Transportu Ruchu Drogowego. Prorządowym dziennikarzom oczywiście nie wolno jest zadawać takich pytań władzy. Stąd moje publiczne wezwanie do Łuczyckiego o publiczne stanowisko w tych kwestiach. Jak pokazuje historia ostatnich 6 lat ludzie PO nie boją się niczego. Mam nadzieję, że do czasu i po zmianie władzy w Polsce wszystko zostanie i wyjaśnione, i rozliczone. Zapewniam jednak, że po rządach PO jedyną nieprawidłowością nie będzie dorsz za 13 zł.
            • Gość: ddd Re: Zaostrzyć prawo karne w Polsce dla PO-lityków IP: *.radom.vectranet.pl 27.10.13, 08:55
              Zasadniczo Mroczek masz rację i wszystko jest prawdą.
              Nie licz, że Łuczycki cokolwiek Ci wyjaśni mimo publicznych wezwań i nic nie zostanie wyjaśnione, nawet po zmianie władzy. Tak było zawsze, chyba że narodzi się nowy Gomułka.
              Z tego co wiem budynek pizzerii nigdy nie był własnością spółdzielni, lecz Łuczycki kupił od spółki braci Szlantów (Borysław i Janusz- późniejszy wojewoda, prezes banku i właściciel stoczni Gdynia – sprawa głośna i sądowa) .Gdzie doświadczenie , jako barmanka, zdobywała córka, dzisiaj zatrudniona u koleżanki Łuczyckiego (Pacholczak) w dziale zamówień publicznych szpitala na Józefowie (dobra fucha).
              Działalność Łuczyckiego w spółdzielni może zakończyć jedynie sąd (o ile będzie bezstronny), a sprawa już 28 października czyli w poniedziałek
          • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 10:04
            Niestety moja droga ale wszystko co piszesz mija się prawdą nawet to twoje" ja wiem."
            Erik-62 to ja Ireneusz Owczarek wybrany do Rady Nadzorczej na ostatnim Walnym Zgromadzeniu w czerwcu 2013r z jednostki C. Będę starał się przekazywać na tym forum informacje prawdziwe będące przedmiotem obrad Rady Nadzorczej tak aby wszyscy mieszkańcy zainteresowani problemami Sp-ni mieli dostęp do wszystkich informacji i materiałów z tzw. pierwszej ręki a nie z domniemanych komentarzy.
            • Gość: klara Re: mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.13, 10:53
              Miałam dobre przypuszczenia, że nick Erik-62 kojarzy mi się z Ireneuszem Owczarkiem. Jeżeli jest to Irek, który pracował w innej SM, to tylko pogratulować nam, że jest członkiem RN.
              Jest uczciwy, odpowiedzialny, konkretny, rozumiejący problemy lokatorów o czym przekonaliśmy się z Jego wcześniejszych wpisów i szanujący ludzi.
              Brawo Erik-62 za podanie swoich danych personalnych, życzę mądrości działania w RN, stawiam na Twoją fachowość.
              • Gość: Erik-62 Re: mądre działanie IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 15:01
                Dzięki będę się starał Irek Owczarek
    • Gość: radomianka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 27.10.13, 09:26
      Mnie spotkało to samo. Musiałam dopłacić 570 zł mimo, że oszczędzałam cały sezon i w mieszkaniu miałam najwyżej 21 stopni. W sumie za sezon grzewczy za 54 metrowe mieszkanie zapłaciłam 2000 zł!!! tyle płaci się za ogrzanie domku jednorodzinnego! SKANDAL. powinna się nimi zająć prokuratura! wyprowadziłam się z tego slamsu
      • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 27.10.13, 10:14
        A czego dotyczy sprawa w sadzie. Rozliczeń za ciepło , czy może wyborów do RN cz jeszcze inny temat. jesli dotyczy rozliczeń to chętnie wezmę w niej udział . Z drugiej strony nie wierze w wyroki organów. Odczułam to już na własnej skórze.
        • Gość: ddd Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 05:11
          niestety sprawa sądowa dotyczy nieprawidłowości a raczej fałszerstw z wyborem RN.
          • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 07:56
            No to zobaczymy jaki będzie wyrok. Liczymy ze nowa rada wprowadzi juz teraz zmianę w rozliczaniu ciepła, każdy będzie płacił za siebie a nie również za sąsiada np przewodniczacego Rn i innych członków,a pion techniczny spółdzielni wezmie się do roboty
    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.13, 12:05
      Wysokie dopłaty do rozliczeń kosztów ciepła są wtedy kiedy rozliczają zaliczki uznane przez Spółdzielnie jako koszt ciepła i dwa razy doliczają koszt rozliczenia. Robią to nie we wszystkich budynkach jednocześnie tylko w wybranych. Koszty rozliczenia to sprawa dla prokuratora. Przewodniczący Łuczycki ma duże "doświadczenie" w kwestii rozliczania był już przewodniczącym RN w latach dziewięćdziesiątych a prezesem Spółdzielni był wtedy pan Tukalski. Po ponownym wyborze na przewodniczącego RN w 2007 roku załatwił posadę głównej księgowej w SM "USTRONIE" córce pana Tukalskiego pani Monice Kucharskiej. Pani Bożena Pustówka na Walnym Zebraniu mówiła prawdę o oszustwach Zarządu i Rady Nadzorczej.
      • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 27.10.13, 12:32
        Ja uważam,że wszystko zależy od mieszkańców, od ich swiadomości i oczekiwań oraz zaangazowania. mieszkańcy powinni i muszą podejmować decyzje. Na Gołębiowie I zmienino zarząd i radę chyba 2 razy w ostanim czasie. Przyszła nowa prezesowa, wybrana w drodze konkursu , powymiatała towarzystwo wzajemnej adoracji i nierobów i mieszkancy mają nadzieję ,ze bedzie lepiej. Tam o polityce i partiach się nie mówi. Spóldzielnia nie może być miejscem usadawiania się cwaniaków, nierobów i,, specjalistów''. Mieszkańcy nie moga na to pozwolić.
        • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 15:31
          Do Erika.Liczę na zmiany w zarzadzaniu spółdzielnią .A przede wszystkim wyznaczenie osoby ponoszącej odpowiedzialność wynikająca z przepisów prawa budowlanego skoro prezesi nie mają takich uprawnień. Gdyby ponosili odpowiedzialność to inaczej by zarządzali. Dziasiaj składam pismo do p Barskiego z RN podczas jego dyżuru. Proszę o zapoznanie się z jego treścią i podjęcie działań.
          • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.10.13, 18:39
            Byłam dzisiaj w RN -u przewodniczącego komisji rewizyjnej , przyszedł pózniej przewodniczący komisji technicznej.Ci panowie byli już w RN w roku ubiegłym a może i wcześniej, a nawet jeden był przewodniczącym komisji ds termomodernizacji i ciepłownictwa, drugi przewodniczącym komisji rewizyjnej. I co zrobili w sprawie ogrzewania. Nic. Rozumiem więc dlaczego przewodniczący komisji rewizyjnej tak się na mnie wściekł jak wypowiedziałam się na temat rozliczania ciepła i udowodniłam na przykładzie jednego budynku ,ze sąsiad płaci za sąsiada,który ma zwroty. To nie słowo burdel którego użyłam tak bardzo go zirytowało, bo sam użył go kilkakrotnie i nie widziałam,żeby to go krępowało.A przewodniczący komisji technicznej nawet nie chciał wziąć ode mnie pisma skierowanego do niego jako przewodniczącego komisji technicznej , ponieważ on nie jest od tego. Kazał zanieść do sekretariatu , co zrobiłam. I teraz czekam na odpowiedz. Moi sasiedzi czekaja na odpowiedz z RN juz 4 tygodnie, chociaż mieli dostać za 2 tygodnie. W czasie rozmowy był jeszcze p.Owczarek. Bardzo sympatyczny człowiek i faktycznie słuchał mieszkanki. Myślę ,ze posiada wiedzę i mógłby coś zrobić dla dobra ludzi. Nie traktował mnie jak intruza. Nawet merytoryczna dyskusja mogłaby się wywiązać, ale pozostały obecny ,,majestat '' wręcz to uniemożliwił, bo ich sprawy mieszkańców nie interesują. Dopóki w RN będą ludzie pokroju ,,obecnych przewodniczących '' nic się nie zmieni.RN nie może być miejscem do ,,dorobienia sobie do emerytury". Tu trzeba pracować i to cieżko, zwłaszcza jak są tak ogromne wieloletnie zaniedbania. Dobrze ze mam świadomość sytuacji. Nic sie nie zmieni w tym ukladzie. Sprawdziłam również,ze w obecnej RN jest 11 osób z poprzedniej. Nie dziwie się ,ze sprawa jest w sadzie tylko ciekawe jaki będzie wyrok.Serdecznie pozdrawiam p. Owczarka i życzę powodzenia w walce ze starymi członkami rady w imię obrony interesów mieszkanców.Jeszcze jedno. Nie mogę pojąć dlaczego 3 pracujących w spółdzielni inspektorów instalatorów nie jest w stanie policzyc kosztów stałych oddzielnie dla każdego budynku. Myślę ,że na to trzeba poświęcić w miesiącu tylko kilka godzin.Zakładam,ze instalacje co i ccw w budynkach inspektorzy znają . I tak to jest w SM Ustronie. Powodzenia.
            • Gość: ddd Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 10:01
              Następna rozprawa sądowa z powództwa dwóch Panów (połączono sprawy) 23.12.2013, pozostało do przesłuchania czterech świadków i zapadnie wyrok.
              Wczoraj przesłuchiwani świadkowie zmiażdżyli panią radcę prawną, przedstawicielkę spółdzielni.
              Nie miała argumentów na fałszerstwo i ogólny bałagan na zebraniu, brak przygotowania organizacyjnego walnego.
              Jeśli nie wydarzy się cud, co jest możliwe przy istniejących układach, to wyrok może być tylko jeden.
              Tak więc Erik-62 możesz rozpocząć kolejną kampanię wyborczą.
              • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 10:21
                Teraz cała nadzieja mieszkańców w Eriku. Mam nadzieję ,ze zostanie wybrana nowa RN w której nie będzie juz ,,fachowców "' z poprzedniej rady. To poprzednia Rada jest odpowiedzialna za zły regulamin rozliczenia kosztów ciepła. I dalej tak ma być bo nie chcą zmienić regulaminu. Mamy nadzieję ze nowa RN będzie wiedziała po co jest wybrana i nie będzie przyklaskiwać prezesom i weżmie się do roboty. Ale żeby sie zmieniło na Ustroniu musi być poparcie mieszkanców. A teraz mam nadzieję ze będzie okazja ku temu. Moze mi kto odpowie które to osoby zostały wybrane do RN a nie powinny, i teraz jest sprawa w sądzie. Myślę ze może chodzić o przewodniczacych komisji ,którzy działali w poprzedniej radzie. Czy mam rację
                • Gość: klara Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 10:52
                  Przypuszczam, że nie wybrano Zbigniewa Zielińskiego, który ma wielkie ambicje być członkiem RN. Nareszcie mieszkańcy przejrzeli na oczy nie dając mu poparcia. Działalność jego mogę porównać do zabawy dzieci w piaskownicy, z których jedno obsypuje go piaskiem, a on zabiera swoje zabawki i jest obrażony na cały świat. W 2011 roku zamiast na planowanym dyżurze RN wolał spędzić czas na działce, nie informując o swojej nieobecności. Zapewne pieniądze za dyżur pobrał, odnotował swoją obecność i takich ludzi w RN nam nie potrzeba.
                  • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 14:46
                    Nie wiem kto to jest p.Zieliński. Wiem jedno,ze członkowie poprzedniej Rn nic nie zrobili zeby ciepło było dobrze rozliczane. Dlatego nie powinno być w nowej RN. Bo po prostu nie wiedza po co s ą wybrani. Nie działają w interesie mieszkańców. I dalej nic nie chca zrobić zeby mieszkancy nie płacili za drugich. A może Rn ma w tym interes.
              • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 16:15
                Walne było przygotowane zgodnie z "regulaminem obrad walnego zgromadzenia SM "Ustronie" w Radomiu". Polecam rozważyć paragraf 3 w/w "regulaminu" szczególnie punkt 1. "Walne Zgromadzenie jest ważne (zdolne do podejmowania uchwał) niezależnie od liczby członków Spółdzielni obecnych na poszczególnych jego częściach, jeżeli zostało prawidłowo zwołane." Tu jest pole do manipulacji, przegłosowywania wszystkiego czego sobie życzy Zarząd bo te ważne sprawy dla członków Spółdzielni omawiane są po północy kiedy zostają na Walnym ci co mają przegłosować to co chce Zarząd i RN.
                • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 16:30
                  No to czas najwyższy to zmienić. Spółdzielcy musza zacząć działać. trzeba zmienić regulamin tak,zeby był korzystny dla członków spółdzielni.
                  • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 16:59
                    Trzeba odwołać tę RN i Zarząd oraz te " chore" regulaminy. Walne Zgromadzenie może podjąć decyzję o rezygnacji z rozliczania kosztów co przez firmę Techem i mogą to rozliczać pracownicy Spółdzielni jak robili to przez ponad 20 lat. Mieszkańcy oszczędzają więc koszty co nie byłyby duże tylko trzeba zatrudnić w Spółdzielni fachowca od ogrzewnictwa by prawidłowo oszacował moc jaką należy zamówić w RADPEC-u dla mniejszej ilości zużywanego ciepła przez budynki.
                    • Gość: mieszkanka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 17:25
                      Do Izy. Czy była pani na zebraniu i czy zna pani umowę zawartą z TECHEMem - na zebraniu była o tym mowa.
                      • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 17:56
                        Podzielniki może rozliczac f-ma która posiada odpowiedni program. pracownicy spółdzielni nigdy nie rozliczali podzielników i nie moga tego robić. Tak musi chyba zostac i chyba to nie najwiekszy problem. Tylko niech spóldzielnia przygotuje prawidłowo dokumenty do TECHEMU. Ale RN dalej podtrzymuje taki zły sposób rozliczania tzn. zaniża koszty tzw stałe ,płacone przez wszystkich mieszkańców proporcjonalnie do powierzchni. Przerzuca je do kosztów tzw zmiennych tzn. zawyża koszty płacone na podstawie podzielników. I płacą je Ci mieszkańcy którzy sie grzeją, równiez za tych co nie zapłacili za siebie kosztów stałych. Dlatego m in. sa takie wielkie dopłaty, a inni maja nieuzasadnione zwroty.
                        • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 19:37
                          Po co nam podzielniki ? Kiedyś ich nie było wszyscy mieli ciepło, nikt nie miał dopłaty a niekiedy podczas łagodnych zim po sezonie grzewczym były zwroty dla wszystkich lokatorów, mam to potwierdzone dokumentem co prawda starym ale jest dowód ,że nie było podzielników a zwroty się zdarzały.
                      • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 17:57
                        czy wie Pani jak firma Techem " pomaga" Zarzadowi manipulowac kosztami energii cieplnej ? Czy znane są Pani rozliczenia kosztów ogrzewania gdzie dwa razy płacimy za koszt rozliczenia ?
                        • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.10.13, 18:42
                          Takie przypadki nie sa mi znane i chyba nie jest to mozliwe, chyba ze na wyrażne polecenie spółdzielni . Ale żeby Pani sie upewniła to proszę isc do spółdzielni ( spółdzielnia ma obowiazek je udostepnić) , poprosić wszystkie faktury z RADPECU Pani budynku i policzyć , w rozbiciu na co i ccw ,jesli woda jest centralna. Dalej poprosić f-re TECHEMU za rozliczenie podzielników i wszystko jest jasne. Suma z faktur RADPECU za ciepło powinna = sumie kosztów z rozliczenia tj koszty stałe + zmienne. Dla przykładu może trzebaby policzyć. Bo tak w ciemno to nie można kogoś posądzać. Warto poświęcic kilka godzin. Czy u Pani jest centralna ciepłą woda. pozdrawiam
                          • Gość: liczba Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.10.13, 09:59
                            Jeszcze do tego można poprosić o wydruk na swoje mieszkanie odczytów na poszczególne dni okresu grzewczego bo przy elektronicznym odczycie to powinno być i można sprawdzić czy było "pompowane zużycie ciepła" ( liczników) i kiedy . bo jak komuś w bloku zdjęli to drugiemu muszą dołożyć bilans musi wyść na "zero" i sprawdzić czy pracownicy SMU mają dopłaty? To chyba zadanie dla rady i komisji rewizyjnej ? I DLA KAŻDEGO POKRZYWDZONEGO ma możliwość prosić o dokumenty do wglądu ?
                          • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.13, 19:19
                            Cz jest Pani pewna, że posądzam ? Ja stwierdzam na podstawie dokumentów ze Spółdzielni.
                            • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 30.10.13, 20:21
                              No cóż. Jeżeli sa takie przypadki ze 2 razy mieszkańcom naliczono za rozliczenie to skandal. Ja bym nie zapłaciła. Czym spóldzielnia ten fakt tłumaczyła. Jeśli wina spółdzielni to niech płacą osoby winne. Jeśli żle zrobił TECHEM to niech poprawia na swój koszt. Ale trzeba znac szczegóły sprawy.
                              • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 18:36
                                Płacą wszyscy i nawet o tym nie wiedzą bo to jest tak sprytnie przedstawione w Rozliczeniu Indywidualnym, gdzie nie ma wszystkich danych do kosztu rozliczenia i nie podane są zaliczki na co więc nie można z rozliczenia stwierdzić że dwa razy Spółdzielnia liczy koszt rozliczenia trzeba to porównać z fakturami RADPEC-u.
            • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 17:51
              Byli nie mili dlatego że, po zakończeniu rozliczeń co i dopłatach mieszkańców otrzymują wysokie nagrody. Dzieje się to od wielu lat dlatego tak bronią stanowiska Zarządu i RN.
              • Gość: klara Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 18:30
                Iza do wczorajszej wypowiedzi dodam, że Mazowiecka Okręgowa Izba Inżynierów Budownictwa jest organem tylko informacyjnym.
                Natomiast zgodnie z art. 81 ust. 3 Prawo budowlane organ nadzoru budowlanego kontroluje posiadanie przez osoby wykonujące samodzielne funkcje techniczne w budownictwie uprawnienia do pełnienia tych funkcji. Inspektorat Nadzoru Budowlanego ma siedzibę w Radomiu przy ul. Wjazdowej 4 tel. 48 366-20-04.
                Nie znam szczegółów sprawy, która dotyczy inspektora nadzoru SM i tylko w takiej formie mogę dać Ci wskazówki, pozdrawiam.
                • Gość: klara Re: mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 18:46
                  Inka, nie wiem o którego "fachowca" Ci chodzi, nie znam jednostki B. Chętnie podzielę się opinią, gdy napiszesz jaką funkcję pełni w RN.
                • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.13, 18:52
                  Osoba z ograniczonymi uprawnieniami budowlanymi nie powinna być zatrudniona w naszej Spółdzielni gdyż obiekty budowlane w naszym osiedlu nie mogą być nadzorowane przez osobę z ograniczonymi uprawnieniami. Spółdzielnia w razie konieczności zatrudnia inspektora na zlecenie i dodatkowo płacimy za tego rodzaju usługi, raz etat inspektora drugi raz zlecenie , dlatego w naszej SM "Ustronie" wszystko jest takie kosztowne.
                  • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 31.10.13, 22:28
                    Iza, pomyśl o sobie czy ty nie jesteś ...... Osoba z ograniczonymi uprawnieniami to nie jest to samo co z ograniczony umysłowo . Widzę, że myślenie jest twoją najsłabszą stroną. Ograniczone uprawnienia - poczyta do czego, do projektowania a to nie to samo co nadzorowanie. Skończ ze swoimi głupimi i beznadziejnymi wpisami. Przecież to ty jesteś ograniczona ........
                    • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.13, 12:42
                      Gościu XX chyba masz kompleksy albo cierpisz na manię wielkości, a może jesteś inspektorem nadzoru. Cieć też nadzoruje nawet duże obiekty, ale nie musi mieć do tego specjalnych uprawnień budowlanych. Słowo nadzór ma wiele znaczeń.
                      • Gość: klara Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.13, 14:39
                        Nieładnie zachował się Gość: xx w stosunku do Izy, bo zamiast obrażać i krytykować powinno się pomóc drugiej osobie w miarę posiadanej wiedzy.
                        Inspektor nadzoru pracujący w SM udokumentował swoją praktykę na budowach i otrzymał uprawnienia budowlane w specjalności konstrukcyjno - budowlanej, które uprawniają do projektowania obiektu budowlanego, kierowania i nadzorowania robotami budowlanymi w zakresie objętym specjalnością techniczno - budowlaną.
                        Nie ma zapewne uprawnień w specjalności w zakresie sieci, instalacji i urządzeń cieplnych, gazowych, wodociągowo - kanalizacyjnych, elektrycznych ..... itp.
                        Ponadto dziwię się, że jeszcze nie wymienił starej pieczątki, nikt nie zwrócił mu uwagi, że oprócz nr uprawnień powinien mieć wpisaną określoną specjalność.
                        • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 01.11.13, 17:41
                          A kto to podszywa się pod gościa xx. Jezeli ispektor odbył praktyke na budowie czyli w wykonawstwie to mógł otrzymać uprawnienia do nadzorowania. Uprawnienia do projektowania mając studia wyższe otrzymuje się po przepracowaniu min 2 lat w biurze projektów oraz 1 roku na budowie .Przeczytaj prawo budowlane- rozdz. samodzielne funkcje w budownictwie. Ale dyskusja dot. rozliczenia ogrzewania oraz spółdzielni Ustronie schodzi na tor boczny.
                          • Gość: Edi oj ty niepoprawna Izo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.13, 18:15
                            A może po prostu ta nad wyraz aktywna i rozpisana Iza, chce wkręcić siebie albo kogoś ,naturalnie speca od CO "poleconego" przez pewnego pana do roboty na Ustroniu .
                            • Gość: Iza Re: oj ty niepoprawna Izo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.13, 20:09
                              Nikogo nie chcę polecać ani wkręcać. Od 2007 roku śledzę nieprawidłowości w Spółdzielni i mogę dużo o tym napisać a te metody, o których pisze Edi mnie brzydzą.
                        • Gość: leszek2172 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.11.13, 03:27
                          Klaro, otóż mylisz się są uprawnienia w wymienionych specjalnościach (wpis z dnia 28.10 - czytaj ). Z tego co mi wiadomo nie ma obowiązku wymiany pieczątki, co do treści i formy tejże. Podaj obowiązujące przepisy w tym zakresie oraz dotyczące treści pieczątki.
                      • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 01.11.13, 22:21
                        Iza cieć to dozoruje a nie nadzoruje, a to jednak zasadnicza różnica. Pisz do siebie i sama sobie odpowiada.coś z tobą niedobrego się dzieje
                        • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.11.13, 08:31
                          Inspektor ciepłownik to juz jest na Ustroniu i inni również - jest kilku inspektorów. Póki co niech się wezmą do roboty . Tylko kto ich ma pogonić. Taki bałagan jest wygodny zarządowi i RN. Na pewno coś trzeba zrobić z tym. Wszystkie tematy eksploatacyjne załatwiają administracje, inwestycji poza termomodernizacją nie ma , remonty chodników i opasek przy budynkach - inspektorzy z zewnątrz wynajęci, wymiana okien -nikt tego nie pilnuje i nie odbiera , ale powinien ktoś to robić. Przeglądy - wykonują ludzie z zewnątrz wynajęci za odpłatnością. Tak sie pracuje. Węzłami c.o i siecią - zajmuje się RADPEC.
                          • Gość: klara Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.13, 13:35
                            Leszek 2172 jesteś fachowcem w dziedzinie budownictwa i w swoim wpisie z dnia 28.10. wymieniłeś specjalności budowlane.
                            Każda specjalność ma swoje oznaczenie literowe w numerze identyfikacyjnym:
                            A - architektoniczna,
                            KB - konstrukcyjno - budowlana,
                            D - drogowa,
                            M - mostowa,
                            K - kolejowa
                            W - wyburzeniowa,
                            T - telekomunikacyjna,
                            IS - instalacyjna w zakresie sieci, instalacji i urządzeń cieplnych, wentylacyjnych, gazowych, wodociągowo - kanalizacyjnych,
                            IE - instalacyjna w zakresie sieci, instalacji i urządzeń elektrycznych i energetycznych.
                            Ponadto w opisie specjalności są dodatkowe oznaczenia:
                            P - do projektowania bez ograniczeń,
                            W - do kierowania robotami bez ograniczę,
                            PO - do projektowania w ograniczonym zakresie,
                            WO - do kierowania robotami w ograniczonym zakresie,
                            PW - do projektowania i kierowania robotami bez ograniczeń.
                            Odnośnie pieczątki - załącznik nr 2 do Rozporządzenia Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia 30 grudnia 1994r w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie. W załączniku zamieszczono prawidłowe wzory pieczątek.
                            W tym samym Rozporządzeniu w paragrafie 20.1. jest napisane, że osoba ubiegająca się o określenie specjalizacji w posiadanych już uprawnieniach budowlanych może złożyć wniosek o jej określenie.
                            Osoby zajmujące samodzielne stanowiska w budownictwie same powinny zadbać o swój wizerunek w oparciu o przepisy.
                            • Gość: leszek2172 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 03.11.13, 10:17
                              Klaro, przeanalizowałem ponownie Rozporządzenie Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z dnia 30 grudnia 1994 r. w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie (Dz. U. z 1995 r. Nr 8, poz. 38 ) gdzie w tekście rozporządzenia uwzględniono zmiany z Dzienników Ustaw - (rok_numer_pozycja): 2002_134_1130 i nigdzie nie znalazłem oznaczeń literowych specjalności i dodatkowych oznaczeń (chyba, że pochodzą z innych aktów prawnych i przepisów).
                              Co zaś się tyczy pieczątki to i owszem jest podany wzór w rozporządzeniu ale tenże wzór obowiązuje od dnia wejścia rozporządzenia i nie nakłada obowiązku zmiany pieczątek dla osób już posiadających uprawnienia przed wejściem przepisów (przepisy obowiązują od 01.01.1995).
                              Sprawa uprawnień wynikła z treści wpisu „IZY z dnia 27.10.13 i podano uprawnienia Nr UAN-II-K-8386/119/86, gdzie zarzucano pracownikowi spółdzielni „nie ma uprawnień na budynki wielolokalowe, jego uprawnienia są ograniczone”. Nie ustosunkowuję się do treści wpisu bo już tego dokonałem 28.10.13
                              W chwili wyrabiania pieczątki rok 1986 jeszcze nie obowiązywały wzory pieczątek z rozporządzenia.
                              I wszystko jest prawidłowo, w świetle powyższych wyjaśnień.
                              Nie wiem tylko skąd wiesz, że miałem i mam do czynienia z budownictwem, co potwierdzam.
                              • Gość: ustr Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 03.11.13, 11:42
                                To wszystko tematy zastępcze. A rozliczanie ogrzewania dalej jest takie jak poprzednio. Spółdzielnia nawet nie raczy merytorycznie odpowiedzieć na pismo mieszkańców. Wszystkim odpowiada ,że reklamacje kierują do TECHEM, przyjdzie pracownik i sprawdzi czy podzielniki są dobre. Pytam więc czy spółdzielnia do rozliczenia zastosowała nowy podział na koszty stałe i zmienne, dokonała zmiany wspólczynników w zależności od położenia lokalu. To niech oficjalnie to potwierdzi. TECHEM tego nie zmieni bo to nie jego rola , spółdzielnia dalej robi z ludzi głupków. Czas to wreszcie skończyć.
                                • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.13, 14:04
                                  Na wstępie zaznaczę, że nie znam się na ciepłownictwie, jeżeli w mojej wypowiedzi popełnię jakiś błąd proszę mi wybaczyć i sprostować.
                                  Trochę wolnego czasu pozwoliło mi na zapoznanie się ze wszystkimi wpisami i mam pełny obraz sytuacji panującej w Spółdzielni. Nie interesują mnie przepychanki do Rady, podejrzenia i inne wpisy czasami nie na poziomie, ale skupię się właśnie na co.
                                  W dniu 04.11.(poniedziałek) dyżur z ramienia Rady Nadzorczej pełnić będzie przewodniczący komisji technicznej, ten sam członek, który w poprzedniej kadencji był również przewodniczącym w rozszerzonym o ciepłownictwo zakresie. Jeżeli czas mi pozwoli wybiorę się na spotkanie, ponieważ nie mam 100% pewności, asekuruję się tym wpisem, kierując uwagi głównie do przewodniczącego Rady Nadzorczej.
                                  Na pewnym etapie czytania natknęłam się na wpis przewodniczącego Rady Nadzorczej. Bardzo dobrze, że czyta wypowiedzi innych.
                                  Panie przewodniczący to dobrze, że jest jawność wypowiedzi, ale takiej jawności nie powinno być w pismach kierowanych do RN. Nie powinny one być kierowane do sekretariatu Spółdzielni, ale przyjmowane w pokoju Rady. Po to jest funkcja sekretarza RN, aby prowadził książkę korespondencji przychodzącej i wychodzącej, bez osób trzecich zatrudnionych w Spółdzielni.
                                  RN jest organem współzarządzającym, ale też kontrolującym i wyciek informacji korespondencyjnych jest nie na miejscu. Ponadto RN powinna mieć swój adres e-mail.
                                  Panie przewodniczący, to na Panu spoczywa obowiązek wypracowania takich rozwiązań, aby mieszkańcy mieli zadowolenie z waszych działań.
                                  Panie przewodniczący mamy już dość pouczeń o wietrzeniu mieszkań, przykręcaniu i zakręcaniu zaworów, my o tym wiemy, ale nie wiemy od A do Z zasad prawidłowego rozliczenia kosztów centralnego.
                                  Wydrukowałam sobie tekst Pana wypowiedzi i odniosę się do niego. Jestem zadowolona, że RN i Zarząd przeanalizowali rozliczenie ciepła na osiedlu i co dalej. Przytacza Pan ile Spółdzielnia płaci firmie Techem za obsługę rocznie, ale nie informuje Pan jaką karę z tytułu zerwania umowy przed okresem na jaki została zawarta musiałaby zapłacić Spółdzielnia. Skoro Spółdzielnia płaci 400.000.000 zł rocznie razy 5 lat do zakończenia umowy daje nam to wynik 2.000.000.000 zł., a jaka jest wartość kary?
                                  Panie przewodniczący obraża Pan lokatorów, którzy mają zużycie 0 lub niewielkie i wpajanie innym takiego stanowiska jest nie na miejscu. Ci, którzy mają takie wskazania nie są jak Pan to określił "kombinatorami", nie siedzą w kurtkach, nie doprowadzają mieszkań do zawilgoceń, bo dużo wcześniej przed montażem podzielników zadbali o ciepło w swoich mieszkaniach.
                                  Nie mając wiedzy o ciepłownictwie, opierając się na nietrafnych zamówieniach kierowanych do Radpec-u, najlepiej podnieść koszty stałe i problem zniknie. Otóż nie Panie Przewodniczący tak nie jest.
                                  Podpisując długoterminową umowę z firmą Techem, oprócz osób ją podpisujących były i takie, które pracowały i nadal pracują w Spółdzielni, była Rada Nadzorcza z powtarzającymi się w składzie nazwiskami, była opinia Radcy prawnego i nic nie zrobiono, aby najpierw zbadać opłacalność, wyciągnąć wnioski i dopiero ją podpisać. Umowy nie podpisuje się z dnia na dzień, ale po sprawdzeniu zasadności jej wprowadzenia.
                                  Panie Przewodniczący oczekuję i inni mieszkańcy też na zobrazowanie nam całego procesu rozliczenia kosztów c.o. z wybranego budynku x, znajdującego się w zasobach spółdzielni bez podawania jego lokalizacji w oparciu o:
                                  1. dane wprowadzone przez firmę Techem z każdego mieszkania do specjalistycznego programu w oparciu o polskie normy,
                                  2. moc cieplną grzejników zamontowanych w tym budynku,
                                  3. powierzchnię użytkową, mieszkalną, kubaturę
                                  4. ilość mieszkań z podziałem na M-2, M-3, M-4, M-5
                                  5. czy w analizowanym budynku na klatkach schodowych są grzejniki, czy tylko rury?
                                  6. czy piwnice w analizowanym budynku są ogrzewane?
                                  7. moc zamówieniową i przepływ zgodnie ze zgłoszeniem do Radpec i w której dacie zgłoszenie nastąpiło,
                                  8. koszty stale w rozbiciu na poszczególne parametry za miesiąc i łącznie za okres rozliczeniowy wynikające z faktur Radpec
                                  9. wartość za czynsz z tytułu najmu pomieszczeń węzłów cieplnych za m-c, za okres rozliczeniowy.
                                  10.ilość i wartość zużytego ciepła w rozbiciu na miesiące i za okres rozliczeniowy
                                  11. ilość i wartość wynikająca z odczytów podzielników
                                  12. wartość zaliczek wpłaconych miesięcznie, za okres rozliczeniowy
                                  13. wartość nadwyżki i niedopłaty,
                                  14. analiza mieszkań na parterze, szczytowych, na ostatnim piętrze czy występują zwroty czy niedopłaty
                                  15. ilość mieszkań nieopomiarowanych.

                                  Wpis uzupełnię później.

                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.13, 16:20
                                    Panie przewodniczący kontynuuję wątek.
                                    16. czy budynek jest docieplony?
                                    Nie wiem od jakiego okresu pełni pan funkcje w Radzie, ale jest to na pewno kilka lat i nie rozumiem Pana biernej działalności, bo czynna przynosi efekty. Praca każdej komisji Rady nadzorczej jest bardzo ważna, ale proszę przyjrzeć się bliżej ilości posiedzeń w 2012 roku - komisja d/s termomodernizacji 4 posiedzenia, a komisja społeczno - kulturalna 11 posiedzeń. Na podstawie tych danych można wysnuć wniosek, że kładzie się większy nacisk na sprawy społeczno - kulturalne niż na poważniejsze problemy.
                                    Panie przewodniczący na jakie cele przeznaczony jest przychód z kapitalizacji odsetek wynikających z wpłat zaliczek na centralne ogrzewanie i jakie są to kwoty?
                                    Mam nadzieję, że analiza, o którą proszę znajdzie się w Pana posiadaniu w tym samym dniu, w którym Pan o nią poprosi. Spółdzielnia ponoć zatrudnia dobrych pracowników, którzy są pomocni nam lokatorom.
                                    Panie przewodniczący najwyższy czas, w tej kadencji przyjrzeć się pracy poszczególnych służb i wyciągnąć wnioski z kompetencji pracowników, którzy się po prostu zasiedzieli, samodzielnego myślenia brak, a pensje spore.
                                    Moim zdaniem każdy z pracowników powinien mieć identyfikator personalny, bo skoro ja załatwiając sprawę w Spółdzielni przedstawiam się, podają również adres zamieszkania chciałabym wiedzieć kto mnie obsługuje. Nie zasłaniajmy się ustawą o ochronie danych osobowych, bo w tym przypadku powoływanie się na nią nie jest skuteczne.
                                    Panie przewodniczący nie znając nazwisk pracowników przytoczę Panu kilka faktów ich bezczelności, bezmyślnego działania.
                                    Potrzebując pewnych informacji wchodzę do pewnego pokoju, siedzi pani i je kanapkę, czekam
                                    aż przełknie kęs, opowiadam w jakiej sprawie przyszłam, a ona nadal je. Zwracam jej grzecznie uwagę i usłyszałam tekst:jem,bo jestem głodna, niech pani poczeka aż zjem. Zatkała mnie jej bezczelność, ale zmiękła gdy usłyszała, że część jej pensji przypada z moich wpłat.
                                    Niektóre panie z różnych działów, w tym samym czasie potrafią stać nawet pół godziny w kolejce do stoiska mięsnego nie zwracając uwagi, że czynią to na oczach mieszkańców osiedla, gdzie zatem nadzór wyjść?
                                    Upalny piątek sierpnia, kosiarze od rana koszą klepisko, zamiast trawy rozrzucane są na boki grudy ziemi. Dzwonię do pani z zapytaniem, kto jest odpowiedzialny za pomysł koszenia trawy, której nie ma, uzyskuję odpowiedź, że koszenie było zaplanowane. Powaliła mnie bezmyślność tej pani, bo nie zrobiła obchodu osiedla i nie odwołała planowanego koszenia. Firma kosząca zadanie wykonała, my zapłaciliśmy, a pani wykonała plan.
                                    Takich przykładów można podać wiele, dlatego Panie przewodniczący czas na zmiany.
                                    Panie przewodniczący mam nadzieję, że sprosta Pan moim oczekiwaniom i przedstawi analizę kosztów centralnego od A do Z do publicznej wiadomości.
                                    • Gość: Rembalka strona netowa Ustronia -kolejny knot IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.13, 18:49
                                      Zastanawia mnie sens utrzymywania strony internetowej Ustronia która w zamyśle prawdopodobnie miała służyć wymianie informacji pomiędzy SM a mieszkancami.Co my tam mamy dzisiaj ? Całą masę nieaktualnych ,nieciekawych i nic nie wnoszących informacji o koloniach o śmieciowym apelu do prezydenta będącycm cześcią wiadomej lokalnej wojenki PO i PISU.Ani slowa o aktualnych problemach zwiaznych z cieplem itd.Ktoś jest chyba odpowiedzialny za tego knota i bierze za to nasze pieniądze .Jest tam też martwe forum z którego nikt nie korzysta bo rozpoczęcie watku sprytnie obwarowano udostępnieneim danych.Dyskusja mieszkanców toczy się zatem za pośrednictwem forum lokalnej gazety .Uważam że to kolejny przykład tzw "przyjaznego podejścia zarzadu do " mieszkańców.
                                      • Gość: ustr Re: strona netowa Ustronia -kolejny knot IP: *.radom.vectranet.pl 03.11.13, 20:18
                                        Do ciekawskiej. Życze powodzenia podczas pobytu w pokoju RN u przewodnicz. komisji technicznej. Rozmowy to raczej nie będzie. Mnie powiedział,że nie jest od przyjmowania pism i poinformował mnie ,że od tego jest sekretariat.W obecnej RN jest 11 osób ze starej RN. Co poprzednia rN zrobiła w sprawie ogrzewania. Ta tez nic nie zrobi. Jesli można ,to czekam na informacje po spotkaniu.
                                    • Gość: klara Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.13, 20:39
                                      Leszek 2172 w odpowiedzi na Twój wpis proszę, abyśmy się dobrze zrozumieli. Pan inspektor ma uprawnienia z 1986 roku i starą pieczątkę, którą się posługuje. Nie miał on i inni posiadający uprawnienia obowiązku wymiany pieczątek i nie wskazałam konieczności takiej wymiany. Okazałam jedynie zdziwienie, że nie dokonał wymiany i nikt nie zwrócił mu uwagi, że powinien mieć wpisaną określoną specjalność. Widocznie nie startował w przetargach na roboty budowlane gdzie są postawione wymagania dołączenia ksero uprawnień z określoną specjalnością. Nie znam tego pana i jeżeli w przyszłości nikt od niego nie będzie wymagał nowszej formy zapisu w uprawnieniach nie musi niczego zmieniać.
                                      Oznaczenia literowe specjalności mam w swoim podręcznym notatniku, a informacje o nich uzyskałam po koleżeńsku w sytuacji kiedy były mi potrzebne w pracy. Dlatego na tą chwilę nie podam Ci podstawy prawnej, bo nie mam jej zapisanej.
                                      Ponadto jestem zdziwiona, że nie startujesz do RN, bo Twoja wiedza budowlana przydałaby się
                                      do poprawy życia mieszkańców.
                                      Jak Cię spotkam, powiem, że to ja. Pozdrawiam
                                      • Gość: xxxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.13, 09:51
                                        Można posiadać różne pieczątki i uprawnienia ( kiedyś nie było egzaminów) i być nierobem oraz niedouczonym ignorantem. Po co ta dyskusja o uprawnieniach. To temat zastepczy.
                                        • Gość: ddd Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.13, 12:26
                                          gościu xxxxx, już sama treść twojego wpisu świadczy dobitnie o tobie i braku kompletnie świadomości a i wiedzy. Jaki proponujesz temat, adekwatny do twojego poziomu ?
                                          • Gość: radny Re: Stowarzyszenie frustratów z SM Ustronie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.13, 13:15
                                            Ludzie ,chyba sami nie macie świadomosci co wy tutaj wypisujecie i czym się zajmujecie ,chyba was całkiem porąbalo albo nadmiar wolnego czasu bardzo źle wpływa na stan waszej psychiki.. Dla takich gości działa w Radomiu kilka gabinetów psychologioczno psychiatrycznych albo po prostu znajdźcie sobie trochę pożyteczniejsze zajęcie niż klepanie tych bredni w klawiaturach. Nawet nie wiecie jakie niedorzeczności wypisujecie , swoimi wywodami udowadniacie ze jesteście kompletnymi ignorantami w tematach i nie macie zielonego pojęcia o zagadnieniach za jakie się chwytacie.Powodzenia w szukaniu jakiegoś pożytecznego zajęcia !!!
                                            • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie frustratów z SM Ustronie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.13, 13:42
                                              Szanowny radny, jeżeli do mnie skierowałeś swoje uwagi, to spotka cię rozczarowanie, terapię psychiatryczną zaliczyłam - nie ma przeciwwskazań do klepania w klawiaturę, niebawem rozpoczynam terapię odnowy biologicznej, szukam kursu z dziedziny ciepłownictwa. W wolnym czasie każdy robi to na co ma ochotę, ty masz go mało bo wpis krótki. Jeżeli jesteś członkiem Rady Nadzorczej to gratuluję i zastanów się kilka razy nad swoim poziomem inteligencji.
                                              • Gość: Reformy Rozparcelować moloch na kilka części IP: *.play-internet.pl 24.02.14, 21:54
                                                SM Ustronie to moloch. Ten moloch winien zostać rozparcelowany na mniejsze Spółdzielnie. W molochu nie ma prawdziwego gospodarza.
                                          • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.13, 13:19
                                            W tym momencie już wiem, że nie zdążę na dyżur RN, ale tekst napisany przeze mnie w tym wątku oficjalnie za chwilę prześlę na adres poczty elektronicznej Spółdzielni. Przepraszam za wpadkę spowodowaną przyzwyczajeniami zawodowymi, poprawiam zdanie: Skoro Spółdzielnia płaci czterysta tysięcy rocznie x 5 lat do zakończenia umowy daje nam to wynik dwa miliony złotych, a jaka jest wartość kary? Lepiej podawać wartości słownie jak uczynił to Pan przewodniczący niż zamiast przecinka postawić kropkę jak ja to zrobiłam.
                                            • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.13, 17:07
                                              Do gościa ddd oraz radnego . Uderzyć w stół a nożyce odezwą się. Jak zmusić zarząd spółdzielni , inspektorów oraz RN do roboty, co trzeba zrobić aby RN działała dla dobra mieszkańców a nie zarządu spółdzielni. Może gościu odpowiesz na pytanie dlaczego jest żle rozliczone ogrzewanie , dlaczego koszty stałe zostały ustalone na poziomie 50% - przedstaw stosowne wyliczenia. Wartość ta została wzięta z sufitu . Teraz spółdzielnia się chwali,że dokonała analizy. A dlaczego teraz a nie kilka lat temu. I teraz też w spółdzielni nikt tego nie policzył , tylko skorzystali z przedstawionych przez mieszkańców informacji . Nawet osobie tak durnej jak ja - ale tylko w Twojej ocenie- nie jest trudno gdzie kto pracuje, jaką pełni funkcje i czym się zajmuje. Nie dziwię się,ze moje wpisy stanowią dla takich osób zagrożenie.Ja mam co robić i nie muszę się bać o utratę posadki. Życzę powodzenia w dalszym działaniu.
                                              • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.13, 20:15
                                                Gościu radny właśnie wróciłam ze szkolenia z zakresu centralnego ogrzewania. Pragnę zatem podzielić się z tobą, nie pomijając innych czytających zdobytą wiedzą.
                                                Specjaliści z Politechniki Warszawskiej stwierdzili, że podzielniki się nie mylą. W błąd mogą wprowadzić programy służące do ustalania kosztów zużycia ciepła w budynku. Programy te w swoich wyliczeniach uwzględniają zazwyczaj tylko koszty stałe, a nie biorą pod uwagę jakości materiałów z jakich zbudowano budynek, stanu zużycia tych materiałów, rozkładu mieszkań i korytarzy w budynku oraz co za tym idzie - przepływu ciepła między lokalami.
                                                Współczynniki od których zależy wysokość za ciepło powinny być dobrze wyliczone.
                                                Uf - określa rodzaj, wielkość, moc grzejnika. UF rośnie proporcjonalnie do mocy np. grzejnik
                                                1600 W - 0,725, grzejnik 1800 W - 0,775.
                                                Laf - uwzględnia położenie mieszkania w budynku.
                                                Firmy rozliczające współczynnik Uf w przypadku grzejników żeliwnych oceniają na oko np. dziesięć żeberek o długości 0,5 m "potrafi" według nich mieć taką samą moc, jak dziesięć takich samych żeberek o długości 1,0 m.
                                                Z innego źródła informacji wynika, że niektóre firmy rozliczające rozliczają podzielniki elektroniczne jak wyparowe. Na rynku nie ma właściwego programu do rozliczeń podzielników elektronicznych z odczytem radiowym.
                                                Wobec powyższego nasuwa się znowu wiele pytań:
                                                1. czy którykolwiek przedstawiciel Spółdzielni zapoznał się z programem nas rozliczającym?,
                                                2. czy Spółdzielnia posiada zestawienia grzejników żeberkowych, panelowych z określeniem mocy wg stanu na dzień dzisiejszy, czy opiera się tylko i wyłącznie na dokumentacji technicznej?,
                                                3. czy mogą być rozbieżności między wiedzą posiadaną przez Spółdzielnię a firmą Techem w sprawie dotyczącej typów, ilości, mocy grzejników w mieszkaniach?,
                                                4. jakie informacje przekazywane są do firmy Techem, po zakończeniu okresu rozliczeniowego.
                                                Pięć lat upłynęło na zastanawianiu się i nic się nie zmieniło. Nikt nie pomyślał, żeby założyć indywidualną kartę na każdy lokal uwzględniając: rodzaj posadzki, wymianę okien, typ grzejnika i moc, a to wszystko wpływa na utrzymanie ciepła w mieszkaniu. Opierając się tylko na danych z projektu wygląda to tak jak wygląda.
                                                Ponadto raz w roku można zmienić zamówioną moc cieplną w Radpec za obopólną zgodą. Może warto się zastanowić nad znowelizowaniem umowy, nie wiem w którym roku podpisanej.
                                                Wszystko można, ale trzeba myśleć i chcieć.
                                                Kolejny temat udzielanie członkom Rady Nadzorczej absolutorium na Walnym Zgromadzeniu. W tym temacie nie będę się szeroko wypowiadać,ale proszę osoby, które bywają na Walnym o informacje jak to przebiega. Czy członek Rady przedstawia co w danym roku za jego pośrednictwem wdrożono dla poprawy życia mieszkańców, czy jest to ogłupianie członków i głosowanie bo tak trzeba. Czy głosowanie jest jawne czy tajne?

                                                Proszę Państwa idzie ku dobremu. Na stronie internetowej Spółdzielni w Biuletynie Informacji Publicznej pojawiły się uchwały z lat wcześniejszych. W wolnym czasie się z nimi zapoznam i podzielę się swoimi spostrzeżeniami.
                                                • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.13, 20:45
                                                  Proszę sprawdzić jak ta "doskonała RN" poprzez swoje uchwały w regulaminach ograniczała i ogranicza uprawnienia członów Spółdzielni.




                                                • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.13, 22:19
                                                  Dz.U 2006 nr 89 poz. 625, art. 45 a : "4. Koszty zakupu, o których mowa w ust. 2 , są rozliczane w opłatach pobieranych od osób, o których mowa w ust. 2. Wysokość opłat powinna być ustalana w taki sposób, aby zapewniała wyłącznie pokrycie ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła." Tak stanowi Prawo Energetyczne ale Spółdzielnia go nie stosuje. "Regulamin rozliczania kosztów dostawy ciepła do budynków ...." naszej SM "USTRONIE" nie określa sposobu w jaki dokonuje się indywidualnego rozliczenia kosztów ogrzewania, ponadto dopuszcza pobieranie zawyżonych opłat za ogrzewanie, co jest niezgodne z Prawem energetycznym. Grzejniki zainstalowane w lokalach mieszkalnych w zależności od kubatury czy powierzchni mają odpowiednią moc ale nie większą niż określają to warunki projektowe (obliczeniowe ). Na węźle cieplnym zainstalowany jest czujnik regulujący automatycznie dopływ ciepła w zależności od zmian temperatury. Ilość ciepła pobranego przez budynek nie może być większa niż 0,5 GJ ciepła na 1m2 wynikającą z warunków obliczeniowych (projektowych). Mieszkańcy oszczędzają ciepło więc zużycie jest mniejsze niż zakładają to warunki obliczeniowe. W moim bloku zużycie ciepła było o 1/3 mniejsze niż należne do prawidłowego ogrzania pomieszczeń ale koszt ogrzewania o 1/3 wyższy. Dopłaty do kosztów co są "kosmiczne".




                                                • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.13, 22:51
                                                  Do ciekawskiej. A kto prowadził to szkolenie. Podejrzewam ze było to w ramach spotkania towarzyskiego. No i dobrze.Podzielniki nie są licznikami tylko na podstawie ich wskazań zostaje dokonany podział zużytego ciepła, proporcjonalnie do wskazań. Jeśli chodzi o współczynniki to jest prawda . Podczas zakładania na grzejnik podzielnika, f-ma ustala go w zależności od wielkości grzejnika i nie ma możliwości sprawdzenia tego w podzielnikach elektronicznych . Jest to tajemnica TECHEMU na podstawie której zostaje,,zaprogramowany " podzielnik. Nie wiem jak to jest w f-mie podobnej np ISTA, postaram się dowiedzieć jakie dane sa przedstawione w rozliczeniu indywidualnym. Koszty stałe- pracownicy spółdzielni powinni liczyć dla każdego bloku i przekazać do TECHEMU. TECHEM tego nie liczy. Wykonuje w tym zakresie dyspozycje spółdzielni. Pozostałe koszty tzw zmienne- to m.in. koszty za ciepło i jego przesył,jego moc zamówioną i chyba za uzupełniany zład- woda gorąca.
                                                  Jesli chodzi o RADPEC - faktycznie można zmienić do 30 czerwca moc z wprowadzeniem tej zmiany do rozliczeń od dnia 1stycznia roku następnego. Zwiększyć chyba zawsze można - znam to z praktyki. Opłaty za moc zamówioną maja znaczenie ale nie takie ,żeby mieszkańcy mieli dopłaty po kilka tysięcy złotych. Spółdzielnia nie posiada żadnej wiedzy na temat grzejników zamontowanych w budynku i lokalach. Mieszkańcy sobie zmieniają grzejniki jak im się podoba pomimo,ze instalacja c.o cała w budynku jest w gestii spółdzielni. Praktycznie każda zmiana wymaga zgody spółdzielni.
                                                • Gość: marta m Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.13, 11:27
                                                  A ja chciałam się wczoraj spotkać na dyżurze Radnych RN z Panem Przewodniczącym komisji technicznej Rady.Czekałam wraz z kilkoma osobami jeden inwalida pod drzwiami gdzie przyjmują radni. Ok.godz 16.00 przyszedł jeden z członków Rady który był zaskoczony tym że nikt nie przyjmuje interesantów.Panem tym okazał się Pan Ireneusz Owczarek jak się okazało facet sympatyczny i inteligentny w sposób przystępny wyjaśnił mi metodę obliczania kosztów opłat za zużycie CO. Nie był w stanie wyjaśnić mi spraw termomodernizacji budynków na mojej jednostce A ale powiedział że przygotuje mi materiał na następne spotkanie w dniu 18 listopada.Myślę ze nie wiedział ponieważ jest świeży w tej Radzie. Poczekamy zobaczymy na razie zrobił na mnie pozytywne wrażenie. Na pytanie dlaczego dzisiaj nie przyjmuje Pan Przewodniczący Borowski odpowiedział mi że to sprawa nagłej choroby. Myślę ze to był dyplomatyczny blef.
                                                  • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.13, 11:59
                                                    Marto masz rację. Pan I. Owczarek jest sympatyczny i nowy. Rozumiem jego niekomfortową sytuację. Dlatego twierdzę,że w RN powinni być tylko nowi ludzie , nie ,,kupczacy" z zarządem spółdzielni. Pan przewodniczacy komisji technicznej jest człowiekiem starym i jak widać chorym lub chorowitym dlatego powinien zakończyć działalność. A tak na serio - myślę ,że to był wybieg ,żeby nie przyjmować mieszkańców i słuchać ich pretensji. Ten człowiek uważa że nawet nie jest od przyjmowania pism składanych do niego przez mieszkańców. Więc po co jest w RN. Za coś przecież trzeba brać pieniądze. Ponieważ nie był wczoraj na dyżurze to myślę ,ze ustali nowy dodatkowy termin dyżuru i poda do wiadomości mieszkańców w obowiązującym grafiku.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.13, 19:23

                                                    Gościu xxxx cenię Twoją inteligencję, logiczne myślenie przy czytaniu mojego wpisu. Faktycznie grzecznie chciałam się odgryźć radnemu. Wskazówki jakie wyniosłam ze spotkania koleżeńskiego z zakresu c.o. są dla mnie bardzo cenne i na ten moment przemilczę szczegóły, w oczekiwaniu na reakcję Rady Nadzorczej, pozdrawiam.
                                                    Gościu radny, jeżeli wpadasz tu na chwilę, aby ocenić nasz stan umysłowy i jesteś członkiem Rady Nadzorczej sprawdź jaka wartość mocy zamówieniowej w przeciągu ostatnich 5 lat była baaaaaaaaaardzo zawyżona i wyciągnij wnioski.
                                                    Mój e-mail skierowany do Pana Przewodniczącego Rady Nadzorczej nie został otworzony przez osobę obsługującą pocztę elektroniczną, brak potwierdzenia odczytu.
                                                    Moje uwagi, spostrzeżenia, pytania nie są podyktowane kąsaniem kogokolwiek, ale wskazówkami dla pracowników Spółdzielni i członków Rady Nadzorczej do efektywnej pracy.
                                                    Bardzo dobrze oceniam obecny Zarząd, ale Zarząd to tylko 3 osoby, a reszta pracowników różna, z podziałem na pracowników dociążonych pracą i tych udających, że pracują, czas to zmienić.
                                                    Gratuluję pomysłodawcy ankiety w sprawie wskazania prac do planu remontowego na 2014 rok,świadczy to o tym, że zdanie i wskazania lokatorów są brane pod uwagę, więcej takich pomysłów. Jestem na etapie wnikliwego czytania Statutu Spółdzielni, w którym zastosowano wiele skreśleń i nie mam porównania z pierwowzorem, jakie zapisy znajdowały się wcześniej, proszę o zamieszczenie na stronie internetowej wersji przed wprowadzeniem skreśleń.
                                                    Niech wreszcie dotrze do członków Rady Nadzorczej, że wszyscy lokatorzy Spółdzielni, bez podziału na członków i tych nie będących członkami mają prawo do jawnych wiadomości w sprawach ich dotyczących.

                                                  • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.13, 20:01
                                                    Do ciekawskiej. W przeciwieństwie do Ciebie oceniam b. zle zarząd spółdzielni w myśl b. starego przysłowia - jaki pan taki kram. Przecież za wszystko odpowiada zarząd - za rzeczy dobre i złe. Za pracowników i ich pracę również. Ten zarząd nie doprowadził do załatwienia sprawy najważniejszej dla mieszkańców tj uregulowania sprawy rozliczania kosztów ciepła. Te awantury z powodu nawet kilkutysięcznych dopłat powtarzają się każdego roku. Regulamin rozliczenia kosztów ogrzewania ustala zarząd a RN go uchwala. To zarząd powinien posiadać wiedzę i tworzyć dobre regulaminy oraz dokumenty,powinien udokumentować i przekonać RN o słuszności swojego stanowiska. Zarząd od wielu lat nie podjął skutecznych działań w celu stworzenia prawidłowego regulaminu, pomimo ,że wiedział o nieprawidłowościach. Mam prośbę, napisz na podstawie jakich działań zarządu wystawiasz mu ocenę b.dobra. No cóż mieszkaniec bez członkostwa dla RN i zarządu jest ,,śmieciem.'' Nikt nie chce go wysłuchać ani z nim rozmawiać. Pozdrawiam.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.13, 21:54
                                                    Gościu xxxx przeskakuję z czytania Statutu na forum. Ocenę bardzo dobrą wystawiłam Zarządowi za to, że nawiązuje dobry kontakt z mieszkańcami, są otwarci na każdą dyskusję w sprawach trudnych i w niektórych sprawach poczynili duże kroki.. Zastali bagno rozpoczynając pracę i złożoność tematów do przetrawienia jest duża. Ponadto zbyt mocno obdarzyli zaufaniem personel pracujący od bardzo wielu lat i zarzut jaki mogę w tym momencie im postawić, to taki, że powinni bardziej przyjrzeć się pracy służbom technicznym. Jeżeli osoby, które od momentu podpisania umowy z firmą Techem nadal pracują i informują Zarząd, że to wina poprzedników, dane zostały prawidłowo wprowadzone do systemu rozliczeń i na etapie przed podpisaniem umowy wszystko było sprawdzone, to Zarząd ma przekonanie, że tak jest.

                                                    Ogłupiająca dla nas wszystkich jest rola Rady Nadzorczej, z której dwóch członków działało w okresie podpisywania umowy i jest w niej obecnie, że mieli czelność startować ponownie. Mieszkańcy co roku dopominają się wyjaśnienia przyczyny wysokich dopłat do c.o., ale nie mając wiedzy fachowej nikt im nie wytłumaczy od czego jest to zależne. Z tym problemem borykają się wszystkie spółdzielnie i wspólnoty w kraju, bo dali się nabrać na jakość niemiecką w warunkach polskich. W Niemczech stosuje się inne systemy izolacji budynków, inne są rozmieszczenia instalacji cieplnej, inna jest wymiana ciepła wewnątrz mieszkań i budynków. Programy komputerowe do rozliczeń c.o. są przystosowane właśnie do takich rozwiązań. Nie było w momencie podpisania umowy prawidłowego myślenia, zapoznania się ze szczegółami oferty, kontrolowania od samego początku jak proces rozliczeń przebiega. Uważam, że jest bardzo dużo innych spraw do uporządkowania, ale najważniejszy jest problem c.o. Ponadto nikt z pionu technicznego nie sprawdził, czy podzielniki są prawidłowo zamontowane na grzejnikach. Najgorsze w tym wszystkim, że Rada Nadzorcza nie robi nic, aby problem przeciąć i jedyny pomysł jaki ma albo podwyżka zaliczki na c.o. albo wyższy podział kosztów stałych. Jeżeli są przypadki oszukaństwa, niech je wyeliminują. W bardzo prosty sposób można było od lat wprowadzić eksperyment, nie informując o przedsięwzięciu lokatorów, zrezygnować w wybranym budynku z odczytów podzielników, informując o tym firmę Techem i zaobserwować po okresie rozliczeniowym jaki był koszt ogrzewania. Ponadto literatura fachowa dużo pomaga na samodzielne szukanie przyczyny takiego zjawiska, są wytyczne, wzory i dobry fachowiec z tym sobie poradzi.
                                                    Ponadto nie było obowiązku przechodzenia na system podzielników, ale do oszczędności energii cieplnej. W Radomiu w budynkach niektórych wspólnot i spółdzielni nie ma podzielników, lokatorzy rozliczani są z metra kwadratowego, korzystają z usług Radpec-u i nie narzekają na opłaty za c.o., bo są one wyliczone na przyzwoitym poziomie.
                                                    Spółdzielnia nigdy wcześniej i nigdy na przyszłość nie powinna wiązać się umowami długoterminowymi, które są niebezpieczne. Każdą umowę należy przeczytać przynajmniej dziesięć razy, zwracając uwagę na każdy przecinek i kropkę, bo tam kryją się pułapki. Bardzo ważna jest kompetencja radcy prawnego, który opiniując zakres umowy ma świadomość, że podpisanie jej nie będzie niekorzystne dla Spółdzielni.
                                                  • Gość: klara Re: mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.13, 12:15
                                                    Moim zdaniem warto zainwestować w uzupełnienie wiedzy pracowników, Zarządu i RN poprzez prenumeratę czasopisma Administrator. Koszt dwuletniej prenumeraty wynosi 345,00 zł.
                                                    Dr inż. Ryszard Śnieżyk zamieścił bardzo ciekawy artykuł w numerze 6/2010 - Koszty ciepła w spółdzielniach mieszkaniowych, proponuję przeczytać również inne artykuły z tego zakresu - zobacz także.
                                                  • Gość: y Re: mądre działanie IP: 217.96.36.* 06.11.13, 14:39
                                                    Gratuluję wiedzy i mądrości w każdej dziedzinie. IQ=200
                                                  • Gość: klara Re: mądre działanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.13, 19:50
                                                    Do Gość: y - bardzo dziękuję za bardzo wysoką ocenę IQ, miłe, że osoba, która mnie nie zna wystawia mi taką notę. Gdybym miała IQ > od 200, mogłabym startować do wpisu w Księdze Rekordów Guinnessa (żart kontrolowany).
                                                    Jestem skromna i odpowiem tak: pewne wartości wpoił mi śp. wspaniały Dyrektor pewnej radomskiej firmy, który wszystkich pracowników począwszy od tych z wyższym wykształceniem, średnim, zawodowym, podstawowym traktował na równi - teraz takie sytuacje chyba się nie zdarzają. Tłumaczył nam, że dzisiaj zajmujesz takie stanowisko, ale zawsze możesz awansować poprzez poszerzanie wiedzy zgodnie z wykształceniem i wychodź poza jego ramy. Dzięki takim wskazówkom osiągnęłam wiele, moje koleżanki i koledzy również.
                                                    Instruktaż jego polegał również na tym, że pracownik powinien pracować w danej firmie nie dłużej niż 5 lat bo: w pierwszym roku pracy pracownik uczy się pracy, w drugim roku pracy staje się samodzielny, w trzecim roku pracy chcąc być bardziej samodzielnym dokształca się, w czwartym roku pracy jest pracownikiem już mądrym, w piątym roku za dużo wie i powinien odejść. Ale odejście miało sens, bo taka etapowość dawała szansę, że w nowej firmie byliśmy już fachowcami. Takich mądrości się nie zapomina, żyje się z nimi i przekazuje innym. Pozdrawiam Cię serdecznie i te osoby, które wypowiadają się w tym wątku i przeszły razem ze mną wspomniany wyżej instruktaż.
                                                  • Gość: leszek2172 Re: mądre działanie IP: *.radom.vectranet.pl 07.11.13, 07:34
                                                    Klaro,czyżby mieliśmy tego samego nauczyciela, dyrektora.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.13, 12:14
                                                    Miła klaro, odżyły wspomnienia, instruktaż pamiętam i pamiętam, że byłaś pierwszą osobą, do której zanoszono wszystkie Monitory, Dzienniki Ustaw, Rozporządzenia, a Ty robiłaś z nich notatki z dziedzin Cię interesujących. Tak trzymaj. Muszę dorównać do Twojego poziomu IQ, bo na tą chwilę mam tylko = 6, licząc moje wpisy. Pozdrawiam.
                                                    Wybaczcie Państwo ten osobisty wpis, przechodzę do rzeczy.
                                                    Dziękuję za udostępnienie nowych tematów na stronie internetowej Spółdzielni. Widocznie ktoś to czyta i pojmuje, że nie chodzi w tym wątku o samą krytykę, ale o wskazanie dobrych, prawidłowych rozwiązań, które mogą być poddane dyskusji i w przyszłości z nich skorzystać.
                                                    Po raz kolejny chcę wskazać, że Spółdzielnia nie ma technicznej inwentaryzacji lokali, z których można czerpać informacje. Jest to bardzo proste do wykonania, duży plus dla Zarządu za inwentaryzację terenów zielonych.
                                                    Wcześniej wspomniałam, że należy 10 razy przeczytać tekst umowy, w tej chwili stwierdzam, że należy też przeczytać 10 razy każdy dokument podawany do publicznej wiadomości.
                                                    Na stronie internetowej Spółdzielni - Komunikaty Spółdzielni zamieszczona jest informacja dotycząca wymiany grzejników z 16.01.2009 roku. Wczytując się w tekst znowu pojawiają się pytania:
                                                    1. nie wiadomo kto nas informuje?, czy nie powinien być zapis np. Zarząd, Rada Nadzorcza, pracownik techniczny informuje mieszkańców?, albo inny zapis - informuje się mieszkańców,
                                                    2. dalej jest wskazówka dla kupującego nowy grzejnik, że na podstawie mocy nowo zakupionego grzejnika firma rozliczająca koszty ustali współczynnik Uf. Wobec takiego stwierdzenia Spółdzielnia nie ma obrazu graficznego - wydruku z firmy rozliczającej, jakie dane
                                                    zostały wprowadzone do systemu z każdego mieszkania. Informacje takie powinny posiadać obie strony umowy. Nie wiem czy jest możliwość upublicznienia tej umowy, bez podawania osób ją podpisujących, jeżeli nie to proszę niech zapoznają się z nią nowi członkowie Rady Nadzorczej.
                                                    3. Dlaczego zatem nie wskazano, znając instalację centralnego, znając powierzchnie każdego typu M, że w M-2 należy zakupić grzejniki panelowe o takich parametrach, w M-3 o innych parametrach i tak kolejno?.
                                                    4. Ostatnie zdanie - " cały system rozliczeniowy natomiast nie uległ większym zmianom", ale nie ma informacji jakie zmiany wprowadzono.
                                                    Proponuję nowej Radzie Nadzorczej opracowanie nowej, anonimowej ankiety, której zapisy wszystkich lokatorów będą oficjalną wskazówką do lepszych rozwiązań. Pisanie tekstów jest metodą wyciszającą, a spotkania z lokatorami nie są czasami miłe. My Polacy nie umiemy ze sobą spokojnie rozmawiać, wystarczy włączyć telewizor i posłuchać obraźliwej, przerywanej dyskusji. Na tę chwilę mam już 14 pomysłów, które chętnie wpiszę do ankiety. Nie muszą być one wykorzystane, ale wprowadzą oszczędności dla mieszkańców.

                                                  • Gość: Erik-62 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 07.11.13, 20:33
                                                    Do ciekawskiej. Szanuję i doceniam ludzi którzy z taką pasją jak Ty przedstawiają problemy i sposoby ich rozwiązania. Zapraszam Cię na spotkanie w dniu 12 llstopada w lokalu Rady Nadzorczej Sp-ni Ustronie jest to pokój nr.2 na parterze w dowolnie wybranej przez Ciebie godzinie. Ireneusz Owczarek
                                                  • Gość: Iza Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.13, 20:37
                                                    Ankieta dobry pomysł, tylko dlaczego jest imienna a nie anonimowa ? Problem powinien się liczyć a nie czyj on jest.
                                                  • Gość: xxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 07.11.13, 22:55
                                                    Do gościa ciekawska. Pozwolę sobie zwrócic uwagę ,że nawiązywanie kontaktów z mieszkańcami przez zarząd i otwartość na dyskusje to za mało na wystawienie oceny bardzo dobrej. Od gadania nie rozwiążą się problemy. Po prostu rozmowa ma mieć charakter merytoryczny i trzeba podejmować decyzje. Ponieważ razem z sąsiadami byłam na rozmowie z zarzadem mogę stwierdzić, że prezes może mówić na okrągło i cały czas, trudno jest mieć ,,swoje 5 minut" na wypowiedzenie swoich racji. Czy tak ma wyglądac rozmowa z mieszkańcami. Odpowiedzi na złożone pisma nie sa udzielane albo jak już są to nie zawierają odpowiedzi na konkretnie zadane w nich pytania. Czekam na odpowiedz Jestem przekonana ,że zarząd nie posiada wymaganej wiedzy technicznej. Z uporem maniaka wszyscy obarczają f-mę TECHEM winą za złe rozliczenie ciepła , w konsekwencji powstałymi olbrzymimi dopłatami i nieuzasadnionymi zwrotami. Ja po raz kolejny powtarzam , że to nie jest wina TECHEMU ale zarządu spóldzielni ( zwracam uwagę,że prezes z racji stanowiska odpowiada za wszystko i wszystkich). Dane do rozliczenia tj. koszty całkowite oraz % udział kosztów tzw stałych przekazuje spółdzielnia a Techem rozlicza wprowadzając je do programu rozliczeniowego. Koszty stałe zostały żle podane bo nikt ich nie policzył. Teraz po rozmowach i przedstawionych wyliczeniach dokonanych przeze mnie koszty zostaną podobno zmienione ,ale znowu nikt ich pewnie nie policzy dla kazdego budynku. Ale dlaczego zmiana ma być wprowadzona dopiero od czerwca 2014r. Termin ten podał zarząd spółdzielni w odpowiedzi na pismo mieszkanców budynku. A więc dalej wszystko po staremu. Przecież w regulaminie można zrobić zapis,że faktyczne koszty stałe zostaną określone po zakończeniu sezonu grzewczego, co jest zgodne ze stanem faktycznym .Poza tym,że gdzieś może sporadycznie być np. uszkodzony podzielnik lub żle odczytany naprawdę, oraz rozliczenie mało czytelne- brak kwoty wniesionej zaliczki na ogrzewanie- nie widzę winy TECHEMU. Jeśli nie mam racji to proszę o argumenty. Jednocześnie wyjaśniam,ze nie jestem w żaden sposób skoligacona z f-ma TECHEM, nie korzystałam nigdy z jej usług, nie znam jej pracowników oraz znam f-my które rozliczenia dają bardziej czytelne. Jest jeden warunek - materiał do rozliczeń trzeba przygotować solidnie a to wymaga solidnej pracy. Wiem tez ze wspólnoty mieszkaniowe problemów z ogromnymi dopłatami i zwrotami nieuzasadnionymi nie mają. Wysokie zwroty i dopłaty oraz wysoki koszt jednostki świadczą o nieprawidłowym rozliczeniu. Zarządcy który dopuściłby do takiego stanu wspólnota podziękowałaby za zarządzanie. Pozdrawiam.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.13, 18:17
                                                    Erik-62 dziękuję, sympatycznie oceniłeś moją ciekawość, a ja sprytnie dobrałam sobie nick.
                                                    Mój udział w tym wątku jest sprawką mojej koleżanki, która poleciła mi przeczytanie wpisów i wyciągnięcie wniosków. Wiedziała co robi. Zna mnie z uporu, ciekawości w dobrym znaczeniu, skrupulatności w ocenie i wyjaśnianiu każdej sprawy od początku do końca, a w moim skrócie od A do Z.
                                                    Jeżeli z kilku moich wpisów wyciągnąłeś takie wnioski stwierdzam, że nadajemy na tych samych falach. Nie jestem zainteresowana przynależnością partyjną kogokolwiek, dla mnie mogą mieć podpisane pakty nawet z diabłem, ale od siebie i innych wymagam uczciwości i logicznego myślenia.
                                                    Na tą chwilę mam obraz z działalności Spółdzielni w różnych odcieniach szarości ( czarnego nie zauważam), dlatego gdy szarość z palety barw osiągnie bladą biel, będzie to z mojej strony moment spotkania. Zajmie mi to jeszcze trochę czasu, bo przecież inne obowiązki też mam.
                                                    Cieszę się, że obrałeś prawidłowy styl pracy i oby nikt Ci w tym nie przeszkodził, bo czasami taka postawa jest źle odbierana przez grupę.
                                                    Skoro masz zaplanowaną pracę 12 listopada w siedzibie Spółdzielni napisz do mnie przed tym terminem, a ja dam Ci wskazówki co sprawdzić, bo masz wgląd do dokumentów. Odpowiedzi nie oczekuję, bo ją chyba znam. Pozdrawiam, powodzenia.
                                                    Mój adres e-mail: ciekawska123@interia.pl.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.13, 21:28
                                                    Odpowiedź kieruję do gościa:xxxx. Nie wiem jakiego tematu dotyczyło spotkanie Państwa z Zarządem i jakiej sprawy dotyczyło pismo. Jestem zaskoczona tym, co piszesz. Jeżeli jesteście Państwo przekonani, że Zarząd nie udzielił Wam precyzyjnej odpowiedzi, zawsze do tematu można wrócić. Proponuję umówić się na spotkanie nie z Zarządem podczas dyżurów, ale z Prezesem w innym dniu tygodnia, zapytać o termin i kontynuować nie zakończone sprawy. Ostatecznością jest złożenie skargi na pracę Zarządu do RN, ale tylko w przypadku, że jesteście Państwo pewni, że wyczerpaliście wszystkie środki wyjaśnienia sprawy i wyniki Was nie przekonują.
                                                    Zdania o Zarządzie nie zmieniam. Zgodzę się, że Zarząd jest odpowiedzialny za całokształt pracy w Spółdzielni i sądzę, że niektóre nieprawidłowości są już wyeliminowane, pozostałe do wyeliminowania. Powinni czujnym okiem obserwować pracę podwładnych i wyciągać słuszne wnioski. Nie chodzi tu o zwolnienia pracowników, ale zmianę ich toku myślenia oraz mądre premiowanie osób zaangażowanych w pracę. Ja cały czas mam nadzieję, że nowi członkowie Rady przy naszym współudziale dołożą starań, aby poprawić sytuację.
                                                    Mam sprawdzony, swój sposób na udział w spotkaniach z przedstawicielami różnych instytucji. Zawsze na spotkanie idę z dobrym nastawieniem, nie wiedząc co mnie tam może spotkać. Gdy do mnie należy omówienie tematu, robię to krótko, szybko i na temat. Oczekuję reakcji, jest różna, jest różna tonacja głosów osób biorących udział w spotkaniu. Nie wytrąca mnie nikt z równowagi, zawsze zachowuję spokój. W którymś, stosownym momencie informuję, że nikomu nie przerywałam, nikt nie miał mierzonego czasu wypowiedzi, a teraz kolej na mnie i nie życzę sobie ograniczeń czasowych i przerywania mojej wypowiedzi. Taki styl sobie wypracowałam.
                                                    Nigdy nie wyjdę, gdy sprawa nie jest załatwiona do końca. Kiedy jest to niemożliwe czasowo, wówczas proszę o sporządzenie protokółu z podaniem daty jej zakończenia. To działa, polecam spróbować.
                                                    Za złe rozliczanie kosztów ogrzewania nigdy nie obwiniałam firmy Techem. Proszę przeczytaj moje dwa wpisy z dnia 03.11., gdzie proszę Pana Przewodniczącego o podanie wszystkich danych, które są obrazem całego cyklu rozliczenia i których zapewne nie poznamy.
                                                    Do firmy rozliczającej podawane są zapewne tylko wartości z faktur Radpec-u.
                                                    Nie mamy wiedzy o programie, którym posługuje się firma rozliczająca i jakie wzory stosuje do wyliczeń na podstawie wprowadzonych danych. Otrzymujemy skrócony wydruk rozliczenia tylko i wyłącznie ze wskazań podzielników i ogólnej wartości poniesionych kosztów w rozbiciu na stałe i zmienne, podane jest również zużycie w GJ na budynek.
                                                    Cały czas trawię ten temat i jestem chyba na dobrej drodze. Zaznaczam na ciepłownictwie się nie znam, ale metodą dedukcji dochodzę do pewnych spostrzeżeń. Pozdrawiam i życzę, aby Państwo pozytywnie załatwili swoje sprawy i zmienili zdanie o Zarządzie.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.13, 21:39
                                                    Przepraszam Erik-62, popełniłam błąd w adresie e-mail.
                                                    Prawidłowy: ciekawska113@interia.pl
                                                  • Gość: lokal Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 10.11.13, 17:55
                                                    Witam...proszę Państwa....za okres 2012-2013, przyszło mi zapłacić ponad 8000zł za ogrzewanie CO za lokal o metrażu 50m2 znajdującym sie oczywiście na osiedlu USTRONIE w Radomiu.... co z tym dalej zrobić?? proszę o jakieś rady??
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.13, 19:26
                                                    Do gościa: kpiny 2013, Bardzo się cieszę, że moją osobę wymieniłeś w pierwszej kolejności. Nie narzekam na brak kompetencji, jeżeli się na czymś nie znam, informuję na początku. Jestem taką samą mieszkanką jak Ty. Nie mam żadnych układów z Zarządem i Radą Nadzorczą, kieruję się własnymi spostrzeżeniami, które opisuję. Jeżeli wpadłeś na pomysł prawidłowego rozliczenia kosztów napisz na mój adres e-mail, który podałam wcześniej. A może zazdrość Cię zżera, że ktoś chce coś dobrego społecznie zrobić dla wszystkich mieszkańców Ustronia? Nie utrudniaj pracy. W temat nieprawidłowego rozliczenia c.o. włączyłam się niedawno i zapewniam Cię, że okres rozliczeniowy 2013/2014 będzie liczony inaczej. Może w przyszłości napiszesz - przepraszam ciekawską i innych.
                                                    Miej również szacunek do Erika-62, nie znam Go osobiście, ale jest to pierwsza osoba z Rady Nadzorczej, która oficjalnie chce się dzielić pracą Rady z mieszkańcami, nie przypominam sobie drugiego takiego przypadku.
                                                    A może startowałeś w wyborach do Rady Nadzorczej i zabrakło głosów? Przemyśl 10 razy tekst, jaki masz napisać. Pozdrawiam serdecznie i życzę pozytywnych przemyśleń.
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.13, 19:43
                                                    Do gościa: lokal, wartość, którą podajesz do zapłaty jest chyba wzięta z kosmosu, albo podanie jej na forum jest celowe, żeby wywołać zamieszanie. Jeżeli faktycznie masz taką dopłatę, zeskanuj rozliczenie i prześlij na adres: ciekawska113@interia.pl. Pozdrawiam, życzę, aby takie kwoty nigdy nie pojawiały się w rozliczeniach za c.o.
                                                  • Gość: sorek Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.13, 20:25
                                                    Ja tak się zastanawiam czy taka ciekawska nie powinna startować w najbliższych wyborach Zarzadu SM (nie R.Nadz) jeśli to osoba wiekowa to też raczej nie powinno być przeszkodą bo osoby "dość wiekowe" tworzą zarządy innych radomskich sp-ni. Ładnych parę groszy by jej się przydało.Po wiosennym walnym zgromadzeniu glowy tego zarządu na pewno polecą więc będzie okazja.
                                                  • Gość: lokal Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 11.11.13, 00:04
                                                    Ciekawska....powiem Ci szczerze...mnie też sie wydaje że spółdzielnia wzięła tą kwotę z kosmosu... pewnie że mogę zeskanować fakture z rozliczeniem... tylko powiedz w jakim celu..tylko dla zaspokojenia ciekawości że taką dostałem...?? Jeśli masz jakiś wpływ na tą spółdzielnie lub jeśli tworzysz jakąś grupę przeciwko takim rachunkom...to chętnie spotkam sie osobiście...niestety nie mogę podać więcej szczegółów ponieważ na osiedlu jesteśmy bardzo rozpoznawalni jako firma. Pozdrawiam serdecznie
                                                  • Gość: lokal Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 11.11.13, 00:09
                                                    Ciekawska...nie jest to dopłata...tylko jest to faktura za co....ponieważ ja w czynszu nie płacę co. a instalacja co, została założona rok temu, nowiutkie grzejniki, bardzo dobrze ocieplony lokal jak i cały blok, na noc i na weekendy grzejniki zawsze były przykręcane a w pomieszczeniu nigdy nie było więcej niż 21 stopni.... pozdrawiam
                                                  • Gość: ciekawska Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.13, 09:34
                                                    Sorek, lubię Cię, masz niesamowite poczucie humoru, też należę do tej grupy. Jesteś dobrym człowiekiem, nie jest Ci obojętny los drugiego człowieka. Z finansami u mnie różnie, jak u każdego z nas. Ale i na to mam sposób: łowię ryby, zbieram grzyby, zawsze to taniej - polecam. Zbieram puszki, makulaturę - za to jest też dodatkowa kasa (żart kontrolowany). Do 100 lat brakuje mi tylko 2 lata, ale jakoś sobie radzę ruchowo i umysłowo, może uda mi się sprostować wiek w akcie urodzenia, dam radę ( żart kontrolowany). Dobry człowieku, proponujesz mi słabe stanowisko. Mam zamiar startować w wyborach prezydenckich - liczę na Twój głos (żart kontrolowany).

                                                    Proszę Państwa kończę uczestnictwo w tym wątku. Pozdrawiam wszystkich, którzy czytali moje wpisy i różnie je odbierali. Starałam się nie urazić i nie obrazić nikogo. Słowa krytyki przyjęłam i są one w toku przemyśleń.
                                                    Jest takie powiedzenie " jeszcze się nikt taki się nie urodził, żeby wszystkim dogodził".
                                                  • Gość: kpiny 2013 Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 11.11.13, 13:14
                                                    „Ciekawska”, jest takie powiedzenie „kończ waść wstydu oszczędź” i w tym miejscu pasuje jak „ulał”, by nie powiedzieć a raczej napisać, nareszcie !!!!!!!!.

                                                    Zajmowałaś swoimi wpisami czas na forum od 3 listopada br. i nic one nowego do istoty problemu, w zasadzie, nie wniosły, była to tylko taka sobie pisanina.

                                                    Co prawda to wolny Kraj i jak „każdy może śpiewać ” a samo pisać.

                                                    Były to raczej jak piszesz „ przemyślenia” gospodyni domowej ( mój dopisek) a nie fachowca ( nie ubliżając gospodyniom, szczególnie domowym) a zazdrość mnie nie zżera, bo jeszcze nic nie zrobiłaś i nie miała co zżerać a z samego gadania „z definicji” nic nie wynika.

                                                    A , że w okresie rozliczeniowym 2013/2014 CO będzie liczone inaczej to Ameryki nie odkryłaś bo zapowiadał to 10 października br. już sam guru rady nadzorczej i naczelny „fachowiec” spółdzielni, cytuję „my (oni wiedzą lepiej , czyli nikt – mój dopisek) proponujemy rozliczenie w innych proporcjach niż jest do tej pory a mianowicie 70% kosztów z metra kwadratowego 30% z podzielników” – tak jakby samo przerzucanie kosztów rozwiązywało problem (moje).

                                                    Do własnego użytku i przemyśleń ” za wikipedią : kompetencja to wiedza teoretyczna
                                                    i umiejętność praktyczna, wyróżniająca daną osobę łatwością sprawnej, skutecznej, odpowiadającej oczekiwaniom jakościowym, realizacji danych zadań. Działania osoby kompetentnej, w danej dziedzinie, winny spełniać obowiązujące w danej społeczności/organizacji kryteria.

                                                    A tak na marginesie nie startowałem w wyborach do RN spółdzielni, bo nie miałem takich ambicji a i nie byłoby to jakimś wielkim osiągnięciem życiowym, wobec czego nie miało mi co zabraknąć a szczególnie głosów.

                                                    Tak więc życzę owocnych przemyśleń, do własnego użytku i stosowania , tylko prośba nie każ mi ich czytać i nie katuj nimi. Powodzenia.
                                                  • Gość: xxxxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 13.11.13, 10:50
                                                    Szkoda,ze to forum stało się miejscem złośliwych komentarzy a nie dyskusji o sprawie ,która dotyczy wszystkich mieszkańców Ustronia. Jeśli jest dobrze to prosze płacić i nie biadolić.
                                                  • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 13.11.13, 12:29
                                                    Otóż to
    • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 26.11.13, 04:45
      Z biuletynu nr 76 m-c listopad 2013

      Rozliczenia kosztów
      centralnego ogrzewania za sezon grzewczy 2012/2013
      Zarząd S.M. „Ustronie" na wniosek Rady Nadzorczej przeprowadził analizę rozliczenia kosztów centralnego ogrzewania za sezon grzewczy 2012/2013. Rozliczenie, zgodnie z umową Nr 91/IN/2008 zawartą w dniu 07.07.2008 r. wykonała firma „Techem" Techniki Pomiarowe Sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie.
      W wyniku analizy stwierdzono:
      1. Koszty centralnego ogrzewania za sezon 2012/2013 wynikające z faktur „RADPEC" S.A. wyniosły 11.073.656,25 zł.
      2. Koszty c.o. za sezon 2012/2013 w stosunku do sezonu grzewczego 2011/2012 wzrosły o 1.043.544,47 zł co stanowi 10,4 %. (Wydłużony okres grzewczy, wzrost cen ustalonych przez „RADPEC")
      3. W wyniku rozliczenia za sezon grzewczy 2012/2013 spółdzielnia podjęła następujące działania:
      • Rozliczyła zgodnie z obowiązującym Regulaminem rozliczenia kosztów dostawy ciepła do budynków, kosztów dokonywania rozliczeń z użytkownikami lokali za centralne ogrzewanie i podgrzanie wody w S.M. „Ustronie" zwroty za centralne ogrzewanie dla 5 597 lokali na kwotę 2.653.040,76 zł.
      • Naliczyła dopłaty dla 2 968 lokali na kwotę 1.990.841,46 zł
      • W wyniku tych działań saldo zwroty -dopłaty wynosi 662.199,30 zł.
      4. Analiza zużycia jpko - jednostek pomiarowych kosztów ogrzewania wykazanych przez podzielniki kosztów ciepła zainstalowane na grzejnikach w lokalach mieszkalnych wskazuje na negatywne zjawisko nieogrzewania mieszkań. Skala tego zjawi-ska jest duża, bowiem stwierdzona ilość od 0 do 100 jpko w poszczególnych mieszkaniach świadczy o minimalnym zużyciu energii cieplnej, dotyczy to ponad 21% wszystkich lokali mieszkalnych. Średnie wskazania dla poszczególnych mieszkań zawarte są
      Kategoria lokalu Powierzchnia lokalu średnie zużycie jpko lokalu
      M 1 23,50 357,88
      M 2 29,20 444,68
      M 3 43,20 657,88
      M 4 59,50 906,11
      M 5 75,20 1 145,20
      Jest to przyczyna zwiększonych dopłat dla lokatorów, których mieszkania sąsiadują
      z lokalami nieogrzewanymi. Natomiast lokatorzy z mieszkań nieogrzewanych otrzymują duże zwroty. Postanowiliśmy sprawdzić przyczyny tak dużych różnic wskazań podzielników kosztów ciepła w poszczególnych mieszkaniach.
      Na podstawie przeprowadzonej analizy Zarząd S.M. „Ustronie" wystąpił do firmy „Techem" Techniki Pomiarowe Sp. z o. o. z wnioskami o ponowne sprawdzenie w 128 lokalach mieszkalnych prawidłowości działa¬nia podzielników ciepła oraz rozliczeń lokali, których mieszkańcy mają duże dopłaty do c.o. Analiza nie ujawniła nieprawidłowości.
      W dniu 29.10.2013 r. Rada Nadzorcza po wnikliwej analizie rozliczenia kosztów c.o. za sezon grzewczy 2012/2013 powołała specjalną Komisję z udziałem Członków Rady Nadzorczej i Zarządu S.M. „Ustronie".
      Komisja ma za zadanie:
      • Przeanalizować aktualne zasady rozliczenia kosztów c.o.
      • Ustalić przyczyny dużych różnic we wskazaniach podzielników kosztów ciepła w poszczególnych mieszkaniach.
      • Przygotować propozycje do nowego Regulaminu rozliczenia kosztów dostawy ciepła do budynków, kosztów dokonywania rozliczeń z użytkownikami lokali za centralne ogrzewanie i podgrzanie wody w S.M. „Ustronie".
      Wyniki pracy Komisji przedstawimy po zakończeniu jej prac.

      Rada Nadzorcza S.M. „Ustronie" Zarząd S.M. „Ustronie"
      • Gość: brrrr Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.11.13, 17:30
        Brakuje porównania ile wynosiło zużycie " jpko" za okres 2011/2012 a ile za 2012/2013 - czy ludzie oszczędzali , czy nie ? Pytanie czy jak dalej będą oszczędzać to czy i tak będą dużo płacić bo RADPEC podwyższy ceny i czy jak będą grzać wszyscy jednakowo - na ful to czy będą mieli dopłaty czy zwroty ? Ja oszczędzałam i mam dopłatę kompletnie nie rozumiem ?? o ile dni był wydłużony sezon grzewczy ?
      • Gość: gosc Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 01.12.13, 11:40
        A my mamy pytania do RN. Dlaczego RN dopuściła do zatwierdzenia takiego regulaminu rozliczeń kosztów c.o , w którym są przyjęte złe koszty stałe. Wykazałam,że takie koszty stałe 50% są za małe i to jest przyczyną ogromnych nie uzasadnionych dopłat a u innych zwrotów. Dlaczego o tym nie pisze Rada Nadzorcza.Przecież w poprzedniej Radzie przewodniczącymi komisji byli Ci sami ludzie co obecnie,wydawałoby się ze są fachowcami.Dokąd wiec Rada Nadzorcza ma zamiar oszukiwać mieszkańców. Czy w sezonie 2013/2014 te koszty będą zmienione . Oczekujemy odpowiedzi na zadane pytania.
        • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 01.12.13, 12:38
          odpowiadam, koszty stałe nie będą zmienione w bieżącym sezonie, mogą być zmienione w następnym.Zmiana procentowa kosztów stałych i zmiennych, podniesienie udziału kosztów stałych przeczy idei i zasadzie oszczędzania i wpływu lokatora na temperaturę w swoim lokalu.
          A może by tak znieść koszty zmienne na rzecz 100% kosztów stałych - odpada opłata za odczyt podzielników ( 10.83 zł/za podzielnik) a w skali spółdzielni proszę samemu policzyć, może by tak od razu podnieść koszty stałe na np. 150 % bez rozwiązania problemu a jedynie go oddalenie w czasie
          Bilansować powinny się odczyty z poszczególnych podzielników mieszkaniowych plus zużycie na cele ogólne z ciepłem pobranym i dostarczonym do budynku a nie na węźle. Pytam , gdzie tu straty przesyłowe na trasie węzeł budynek. Mierniki, ciepłomierze, powinny być zainstalowane na budynku i za to ciepło powinni płacić lokatorzy.
          Żonglowanie kosztami stałymi i zmiennymi NIC TU NIE DA , jest to naśladowanie i małpowanie byłego już ministra finansów ze znanej formacji politycznej.
          Co do RN, to stwierdzam ,że w całej Radzie, ba w w Zarządzie spółdzielni nie ma nawet jednej osoby , której problemy z rozliczeniem CO byłyby znane.
          Są to sami ignoranci i demagodzy. Problem w rozliczeń będzie powracał co roku i nie pomogą tu pomysły przewodniczącego RN z " Kogeneracją na Ustroniu?".
          • Gość: Ronnan Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.13, 18:36
            Odwalcie się wreszcie od tej Rady.To najlepesza rada od lat .Ile chodników wam ułożyliśmy i ile budynków docieplono , ile drzwi wymieniono. Czy nie potraficie zrozumieć ze jak się chce korzystać z czegoś to trzeba za to placić .Nikt wam nie ogrzeje mieszkań w prezencie nikt za was nie zapłaci tylko wy sami.To że pusto w portfelach to nie wina Rady ani Zarządu .Czas zacząć myśleć a nie wciąż wypisywać te bzdury na forach .Sa dopłaty ale są też i zwroty , zatem przy rozsądnym grzaniu można uniknąć dopłat .Więcej rozumu mniej pieniactwa !!
            • Gość: spółdzielca Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.13, 18:49
              do Ronnana, dobrze , że ty myślisz to wystarczy, a o rozum cię nie posądzam.
              Wystarczy stwierdzenie "To najlepsza rada od lat", zobacz poziom wykształcenia tejże i wiek (emerytów). Wskaż choć jednego fachowca w tejże "oświeconej i mądrej" radzie.
              • Gość: Ronnan Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.13, 19:48
                Fakt że od lat nie podnoszono tzw. zaliczki na CO też prawdopodobnie nie jest bez znaczenia. Jeśli chodzi o mnie to miałem zwrot ok 670 zł , grzalem wtedy kiedy była potrzeba , nie siedzialem w kołdrach.Zwrot byłby zapewne wyższy gdyby pobierana zaliczka comiesięczna była wyższa ot i cały problem. Nie przekonasz mnie jednak ze na osiedlu nie się dzieje.....
                • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.13, 23:02
                  do Ronnan, oj podnieśli z dniem 01 kwietnia 2012 z 2.35 na 2.54 zł/m2.
                  Jak nie wiesz to nie wprowadzaj ludzi w błąd i nie mieszaj.
                  • Gość: mieszkanka Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 03.12.13, 20:42
                    To Ty piszesz nieprawdę.Ostatnia podwyżka przedpłaty na centralne ogrzewanie była 01-10-2010.Natomiast przez okres 3 lat ( 2010-2013) Radpec systematycznie podnosił stawki za CO. Czytaj uważnie informację o opłatach lub wejdź na VEB lokator. Ronnan ma rację a Ty niemów nieprawdy.
                    • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 10.12.13, 09:51
                      tak mieszkanko masz rację, źle odczytałem datę , powinno być 1 październik 2010 (podwyżka przedpłaty z 2.35 na 2.54 zł/m2), przepraszam za błąd, nie zmienia to jednak faktu o złym rozliczaniu CO.
          • Gość: ppp Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.13, 22:09
            Do gościa xx. Człowieku, proponuję abyś przed dokonaniem wpisów troche się poduczył w temacie. Twoja niewiedza w temacie rozliczeń kosztów za ciepło jest porażająca. A tacy ludzie powinni wiedzieć dużo albo prawie wszystko. Pozdrawiam RN i SM
            • Gość: xx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.13, 22:55
              do gościa ppp, oj głupiś Bozia nie dała rozumu, dała sieczkę, ot i cały problem.Znasz się cokolwiek, wiesz co to CO? Jak nie wiesz o czym myślisz to nie pisz. trochę samokrytyki. !!!!!!!!!!!!!
    • Gość: Ktoś Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.13, 20:11
      Wylewamy swoje żale , to dobrze. Ale zjednoczmy się i wspólnie złóżmy pozew do sądu.
      • Gość: xxxxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 01.12.13, 11:24
        I dalej prezesi i inni opowiadają bzdury,ze sasiedzi nie grzeją się to dlatego sa takie dopłaty. Oczywiście ma to wpływ ale nie decydujący. Dlaczego więc oni nie płacą za ogrzewanie się ciepłem z pionów , od sąsiada , a przede wszystkiem grzejnikami nie opomiarowanymi z łazienki. I dalej spółdzielnia nic nie robi żeby ograniczyć te nieprawidłlowości. Niech mieszkańcy przestaną płakać skoro słuchają bzdurnych opowieści prezesów i nie mają odwagi podjąć stosowne działania. Za rok będzie powtórka.
        • Gość: zzz Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.12.13, 22:02
          Tych bzdur nie mozna nawet czytać. Niech RN odpowie na zadane pytania. Kiedy wreszcie bedzie doprowadzone rozliczenie do takiego stanu,ze wszyscy będa płacić za cieplo pobrane przez siebie , ciepło pobrane w łazience oraz za ogrzewanie klatek, ciepło z pionów i straty w piwnicy. Na pewno nikt wtedy nie bedzie miał zwrotów 670zl. Przy zwrocie nadpłaty 670 zł sąsiad płacił za ciebie, ten który miał dużą dopłatę. Więc nie chwal sie oszukiwaniem sąsiadów. Ale w tym pomogła Ci spółdzielnia . Od zaliczki rocznej za c.o ( metraż x 2,08złx12) - odejmij zwrot , koszty stałe, koszty rozliczenia. Otrzymaną sumę podziel przez koszt jednostki z podzielnika i otrzymasz ilośc jednostek. Porównaj ta ilosć jednostek z odczytami na podzielnikach i masz jasnośc, że więcej jednostek zużyłeś niż zapłaciłeś. Za ta różnicę za ciebie zapłacił twój sąsiad,który po prostu normalnie grzał w mieszkaniu.
          • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 28.12.13, 13:09
            No i problem dopłat ogrzewanie zakończony. Mieszkancy ,płaćcie i płaczcie, skoro nie możecie podjąć decyzji i skierowania sprawy na drogę sądową
            • Gość: aj.... Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.13, 14:38
              Najpierw ty się skieruj do dobrego psychiatry albo poszukaj sobie dobrej baby/chlopa.
              • Gość: ustroniak Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 29.12.13, 10:16
                do aj.... , do kogo piszesz, a może zacznij od siebie, daj przykład!!!!!!
                • Gość: Czy prawda ? Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.play-internet.pl 24.02.14, 22:00
                  Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud czy to prawda ????

                  Na czym polegało pogonienie i jakich tematów dotyczyło ???
                  • Gość: gość Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 26.02.14, 20:32
                    Podobno stosuje praktyki monopolistyczne i te kotwy ktore produkuje wpisali do projektu i nie mozna ich zamienic na inne co jest wbrew prawu o ochronie konkurencji.jednoczesnie inwestbud startuje w tym przetargu na termomodernizacjie i co za tym idzie jest faworyzowany.Wreszcie ktoś mu się dobral do dupy i może wreszcie przestanie sie panoszyc po spoldzielniach czyt.Nasz dom ten złotowłosy żeglarz .

                    • Gość: ddd Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 02.03.14, 09:17
                      coś kombinują z tymi przetargami o to dowód:
                      - 21.02.2014 ogłoszenie przetargu , Z TERMINEM ROZSTRZYGNIĘCIA 20.02.2014 !!ciekawe,
                      - 23.02.2014 unieważnienie przetargu,
                      - 28.02.2014 rozstrzygnięcie przetargu,
                      oczywiście na korzyść INWESTBUD Holding Sp. z o.o. ale nie dziwoty skoro we władzach spółki zasiadają Staszałek ( były prezes Południa) i Radomska ( była prezes Ustronia). Zamieszczone wyżej terminy dotyczą robót na tych samych budynkach.
                      Sprawa do stosownych organów i wnikliwego przyjrzenia się sprawie i stosowanym praktykom.
                      Co ciekawe ,zgodnie obowiązującym „ Regulaminem zlecania dostaw i usług obcym wykonawcom - Spółdzielni Mieszkaniowej „Ustronie" w Radomiu” §14 „ Zamawiający ogłasza przetarg na zlecenie dostaw lub usług Wykonawcom w prasie oraz na tablicach ogłoszeń w siedzibie Spółdzielni Mieszkaniowej oraz na stronie internetowej”.
                      Tak więc brak informacji na stronie internetowej Spółdzielni jest naruszeniem powyższego regulaminu i łamią go sami urzędnicy spółdzielni . Myślę , że jest to celowe działanie spółdzielni (brak informacji dla Członków Spółdzielni) i stawianie przed faktami dokonanymi. Czy to tylko przypadek , nie sądzę. Interes ale nie mieszkańców !!!!!!!!!!
                      • Gość: xxx Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 02.03.14, 11:18
                        dokładnie to jest tak:
                        - 06.02.2014 ogłoszenie przetargu ,
                        - 20-02-2014 rozstrzygnięcie przetargu,
                        - 23.02.2014 unieważnienie przetargu,
                        - 21.02.2014 ogłoszenie przetargu ,
                        - 28-02-2014 rozstrzygnięcie przetargu.(wynika to ze strony internetowej "Ustronia")
                        bez komentarza
                        • Gość: xxx Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 02.03.14, 11:52
                          Przepraszam, dokładnie powinno być tak:
                          - 06.02.2014 ogłoszenie I przetargu ,
                          - 20-02-2014 otwarcie ofert
                          - 23.02.2014 ukazało na stronie internetowej o unieważnieniu I przetargu
                          - 21.02.2014 ogłoszenie II przetargu ,
                          - 28-02-2014 rozstrzygnięcie II przetargu.(wynika to ze strony internetowej "Ustronia")
                          bez komentarza
                          • Gość: ddd Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 02.03.14, 12:41
                            do portalu: xxx :
                            czyżby mielibyśmy tą samą stronę internetową spółdzielni a inną zawartość?
                            Sprawdziłem ponownie przedmiotową stronę
                            - brak jest ogłoszenia o I przetargu,
                            - brak jest ogłoszenia o II przetargu,
                            reszta się zgadza
                            Dla dowodu treść ogłoszenia przetargu i data publikacji:

                            Przetarg nieograniczony na wykonanie termomodernizacji oraz demontażu płyt azbestowo-cementowych wraz z ich utylizacją budynków mieszkalnych wielorodzinnych położonych przy ul. Osiedlowej 17 i Osiedlowej 17A
                            ________________________________________
                            Spółdzielnia Mieszkaniowa „USTRONIE” w Radomiu ul. Wyścigowa 19, ogłasza przetarg nieograniczony na: „Wykonanie termomodernizacji oraz demontażu płyt azbestowo-cementowych wraz z ich utylizacją budynków mieszkalnych wielorodzinnych położonych przy ul. Osiedlowej 17 i Osiedlowej 17A należących do zasobów Spółdzielni Mieszkaniowej USTRONIE w Radomiu” . `
                            Dokumenty przetargowe można uzyskać w siedzibie Spółdzielni Mieszkaniowej ul. Wyścigowa 19 pok. nr 6; tel. 48 385 74 00 w 126.
                            Osobą upoważnioną do udzielania informacji jest p. Leszek Kawecki tel. 48 385 74 00 wew. 126 lub 669 444 020.
                            Warunkiem przystąpienia do przetargu jest wpłata wadium w kwocie 94.000,00zł.
                            Oferty należy składać w Sekretariacie Spółdzielni do dnia 20.02.2014r do godz. 1000. Otwarcie ofert nastąpi w dniu 20.02.2014r o godz. 1015 w siedzibie Spółdzielni Mieszkaniowej „USTRONIE” ul. Wyścigowa 19 w Sali narad (parter).
                            Przetarg organizowany jest w oparciu o Regulamin Zlecania Dostaw i Usług Obcym Wykonawcom SM „USTRONIE” z dnia 07.03.2012r.
                            Spółdzielnia zastrzega sobie prawo unieważnienia przetargu bez podania przyczyny.
                            2014-02-21

                            dziwne, że otwarcie ofert przed dniem publikacji 20 i 21 lutego.
                            Coś tu nie gra i brzydko pachnie.!!

                            Jak preparować dokumenty to z głową

                            Dla informacji korzystam ze strony www.ustronie.radom.pl
                            • Gość: xxx Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 02.03.14, 14:12
                              strona przetargów - archiwum:
                              Przetarg nieograniczony na wykonanie termomodernizacji oraz demontażu płyt azbestowo-cementowych wraz z ich utylizacją budynków mieszkalnych wielorodzinnych położonych przy ul. Osiedlowej 17 i Osiedlowej 17A
                              Spółdzielnia Mieszkaniowa „USTRONIE” w Radomiu ul. Wyścigowa 19, ogłasza przetarg nieograniczony na: „Wykonanie termomodernizacji oraz demontażu płyt azbestowo-cementowych wraz z ich utylizacją budynków mieszkalnych wielorodzinnych położonych przy ul. Osiedlowej 17 i Osiedlowej 17A należących do zasobów Spółdzielni Mieszkaniowej USTRONIE w Radomiu” .
                              2014-02-06 ARCHIWUM ~ [Więcej]
                              bez komentarza
                            • Gość: *&* Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.play-internet.pl 09.03.14, 20:23
                              Na serio tu przekręt ????????????????????? Kto odpowiada ????
                  • Gość: leszek Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.14, 15:55
                    Gó... prawda.''Wygrali ''przetarg dzięki PANU PRZEWODNICZĄCEMU RN !!!!!
                    • Gość: xxx Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.radom.vectranet.pl 22.03.14, 17:00
                      gdzie cała RADA
                      • Gość: CAR Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.14, 19:11
                        RADA jak dzieci-zagubiona w mgle i jak owieczki idą za wilkiem do lasu.Ale pamiętajmy-NOSIŁ WILK RAZY KILKA PONIOSĄ TEŻ WILKA!!!!!!
                        • lesz-e-k2172 Re: Podobno SM Ustronie pogoniła Inwestbud ??? 06.05.14, 14:56
                          jutro o godzinie 9 -tej dalszy ciąg rozprawy sądowej w sprawie ubiegłorocznego walnego, w zanadrzu następna sprawa sądowa. Tak trzymać , nie będą wybrańcy robili nas w bambuko!!!!!!!!!!
                          • kiston1971 Rozliczenie centralnego ogrzewania 13.09.14, 23:20
                            Czy ktoś ma pomysł, gdzie można zgłosić, bandycki proceder rozliczania centralnego orzewania ? Pisałem reklamację do złodziejskiej firmy TECHEM, do UOKiK ,do PANA PREZYDENTA Kosztowniacika, i nic !!! Nikt nic nie może zrobić ? Qrwa, przecież w przyszłym roku, za dwa lata, TOBIE też moga naliczyć na przykład 4000 dopłaty za ogrzanie 50-metrowego mieszkania do temperatury 22 C, w okresie zimowym, gdzie zimy nie było, i nie trzeba było grzejników rozkręcać !!!!.Nie wiadomo na kogo trafi ? Czy nie ma bata na tych złodzieji ? Powiem szczerze że mieszkańcy tego osiedla do dupy do kwadratu, którzy dają sie co roku naciągnąć złodziejom z zarzadu spółdzielni.LUDZIE, MUSIMY COŚ Z TYM PROCEDEREM ZROBIĆ !!! KTO MA JAKIŚ POMYSŁ ? ROZSĄDNY POMYSŁ NA POSADZENIE DO CIUPY ZŁODZIEJI z pseudo-firmy TECHEM !!!!
    • succour Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron 26.02.14, 22:16
      nigdy-wiecej-po napisał(a):

      "Organizuje zebranie założycielskie Stowarzyszenia Osób Poszkodowanych przez Spółdzielnię Mieszkaniową USTRONIE".

      Ponawiam propozycję jw. Przygotuję niezbędne dokumenty, łącznie z przeprowadzeniem zebrania założycielskiego i złożeniem dokumentów w KRS.


      • Gość: .,. Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.14, 20:14
        No i co teraz powiesz : www.ustronie.radom.pl/?akcja=aktu&ida=1563&idm=39&idpm=&slowo=&pokaz=1 ???
        • succour Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron 28.02.14, 21:24
          Ponawiam zaproszenie do założenia Stowarzyszenia.

          Jest rzeczą nadrzędną aby braki oleju w głowie
          zastąpić normalnością.
    • Gość: xxx Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 02.03.14, 14:21
      a to II przetarg: (dane ze strony internetowej "Ustronie")
      PRZETARGI
      Przetarg nieograniczony na wykonanie termomodernizacji oraz demontażu płyt azbestowo-cementowych wraz z ich utylizacją budynków mieszkalnych wielorodzinnych położonych przy ul. Osiedlowej 17 i Osiedlowej 17A należąc
      Spółdzielnia Mieszkaniowa „USTRONIE” w Radomiu ul. Wyścigowa 19, ogłasza przetarg nieograniczony na: „Wykonanie termomodernizacji oraz demontażu płyt azbestowo-cementowych wraz z ich utylizacją budynków mieszkalnych wielorodzinnych położonych przy ul. Osiedlowej 17 i Osiedlowej 17A należących do zasobów Spółdzielni Mieszkaniowej USTRONIE w Radomiu” . `
      Dokumenty przetargowe można uzyskać w siedzibie Spółdzielni Mieszkaniowej ul. Wyścigowa 19 pok. nr 6; tel. 48 385 74 00 w 126.
      Osobą upoważnioną do udzielania informacji jest p. Leszek Kawecki tel. 48 385 74 00 wew. 126 lub 669 444 020.
      Warunkiem przystąpienia do przetargu jest wpłata wadium w kwocie 94.000,00zł.
      Oferty należy składać w Sekretariacie Spółdzielni do dnia 28.02.2014r do godz. 900. Otwarcie ofert nastąpi w dniu 28.02.2014r o godz. 915 w siedzibie Spółdzielni Mieszkaniowej „USTRONIE” ul. Wyścigowa 19 w Sali narad (parter).
      Przetarg organizowany jest w oparciu o Regulamin Zlecania Dostaw i Usług Obcym Wykonawcom SM „USTRONIE” z dnia 13.02.2014 r.
      Spółdzielnia zastrzega sobie prawo unieważnienia przetargu bez podania przyczyny.
      bez komentarza
      • Gość: .,. Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.14, 17:00
        A jakie były oferty ? Czy Inwestbud był najtańszy ? Co nie tak z tym przetargiem? Czy to Ustronie to taki 2-gi Nasz Dom ?
        • Gość: janpaweł Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.multifox.pl 03.03.14, 10:31
          No to mamy dalszy ciąg popisów zarzadzających tym bajzlem.Podobno oferta Inwestbudu nie była wcale najtańsza ,ale po prostu tak jak w N.Domu -tak miało być.Czy dlatego powtarzano przetarg ? Zastanawiajace jest komu służy taka taktyka zarządzajacych ,w czyim interesie ci państwo występują ? Gdzie jest Rada Nadzorcza ?Prawdopodobnie w czerwcu przed pożegnaniem na kilka pytań będą musieli odpowiedzieć, A może w gazetce oprócz kilku propagandowych fotek przeczytamy kilka słów na ten temat ?
          • Gość: uwagaprzekręty Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 03.03.14, 23:01
            z innych wątków:

            Gość: Sadek 01.03.14, 10:16
            No i na Ustroniu też tak jak należało przypuszczać jest wybrany po ponowionym przetargu nie kto inny jak ...uwaga...INWESTBUD !
            Jakie wnioski z tego same się nasuwają ? Kto zarządza tymi spółdzielniami , komu my powierzyliśmy zarządzanie naszymi funduszami . Tak swoją drogą to zastanawiające jest czy ci panowie mają jakieś zasady moralne czy to pojęcia całkowicie im obce ?

            Gość: Jaja jak berety 24.02.14, 22:10
            Staszałek syn, czyli Staszałek Bartłomiej (a nawet dwóch synów bo i przecież Michał), czyli "Inwestbud" gdzie Kazimierz Staszałek (były prezes Południa, za którego panowania z kasy zginęło prawie 900.000zł) jest specjalistą d/s realizacji kontraktów a Magdalena Radomska (skompromitowana i wyrzucona z hukiem była prezes Ustronia) jest dyrektorem d/s realizacji kontraktów... No tak, firma wykonuje takie prace jak termomodernizacja, docieplanie budynków, ekspertyzy. Że akurat na Ustroniu to nie jest przypadek! Opowiem Ci ciekawostkę. Kazimierz Staszałek, gdy jeszcze był prezesem Południa posiadał służbową komórkę. Ten telefon oddał do dyspozycji synowi Bartłomiejowi, który wykorzystywał ją jako swoją służbową, nawet jej numer umieścił na dokumentach swojej firmy. Nic
            w tym nie byłoby złego, gdyby nie to, że rachunki za ten telefon płaciła SM Południe. Te rachunki to było kilka tysięcy za każdy miesiąc a proceder trwał kilka lat! Jak miał za darmo to sobie nie żałował. Gdy zapytano Staszałka - tatusia dlaczego tak sie stało powiedział, że telefon trzymal w szufladzie a synek - gó..arz mu się dorwał i korzystał. Należy zauważyć, że ten lekceważony przez tatusia synek - gó..arz w tym czasie był właścicielem sporej firmy
            i tatuńcio nie zauważył, że za "nieczynny" telefon przychodzą rachunki po kilka tysięcy. Tak samo nie zauważył, że z kasy Spółdzielni, powierzonej jego pieczy przez kilka lat wyciekło
            900.000 zł. Oczywiście Staszalek nie poniósł odpowiedzialności w żadnej z tych spraw.

            Gość: gość 25.02.14, 19:34
            Co znaczy ze Kraszewski z budowlanych piał z zachwytu? rozumiem ze nie przepada za juniorem Staszalkiem. Widać tatusiowi nie udało się doprowadzić do bankructwa S.M Południe to synuś wraz z jego kolegą dokończą dzieła w S.M. Nasz Dom. Trzeba koniecznie odwołać tego super Prezesa ponieważ tak wybitny menager nie może się dłużej marnować w tej marnej spółdzielni i musi wypłynąć na szersze wody ,wszakże ma już spore doświadczenie w rejsach na jachcie . Swoją droga to ciekawe jak by sie sprawdził u swojego przyjaciela z inwesbudu myślę że dostał by olbrzymią premie , jak by wybierał podwykonawców o 800000 złotych droższych? niedługo obaj dżentelmeni zakończą proces termomodernizacji w SM Nasz Dom i z wyspy na Malewiwach będą się przeglądać jak sobie mieszkańcy radzą ze spłatą kredytu za ocieplanie budynków.

            Gość: Ustawka 04.02.14, 13:01
            W Spółdzielni jest totalne chamstwo. Myślę, że tak działają wszystkie molochy spółdzielniane.
            Nie bardzo też rozumiem jaką funkcję pełni Pan Paprocki i Pan Kwapień /emerytowany oficer policji/. Czy ten drugi nic nie widzi i nie zna prawdy ????
            Staszałek lobbuje w sejmie tudzież u szefa Polskiej Izby Inżynierów Budownictwa i wynika z lobbingu, że wymyślił metodę wzmacniania ścian budynków wykonanych t.zw. metodą W-70.
            Może tu jest pies pogrzebany, że Panowie znaleźli furtkę jak ustawić przetarg ?

            Gość: LUC 04.02.14, 10:27
            Ta informacja jest pewna na 1000% ,właściciele firm które chciały wziąść udział w tym przetargu a nie mogli z uwagi na sprytnie rozpisana specyfikacje przetargowa faworyzująca konkretne firmy złożyli formalne pisma do rady nadzorczej, w którym zarządali wyjaśnień od zarządu ,dlaczego wybrał ofertę wyższą o ponad 800 000zl ,oraz podejrzewając zmowę cenowa w innych zadaniach na tym przetargu, firmy Inwestbud pana Staszalka syna byłego Prezesa SM. Poludnie i firma Remar która wykonała praktycznie 100% dociepleń na SM Nasz Dom. W internecie na stronie hoorn.upubliczniono (o ile już ich nie wycofali) zdjęcia z prywatnego jachtu młodego prezesa Staszałka ze starym prezesem Wozniakiem na rejsie po Norwegii gdzie pili i sie świetnie bawili. Z tego co wiem to T.Paprocki chce im sie dobrać do dupy ale nie wiem czy ma wystarczające poparcie w R.N. LUDZIE ZĄDAJCIE WYJASNIEN !!!!!

            NA INNYCH WĄTKACH MOŻNA ZNALEŹĆ W PODOBNYM TONIE WPISY JAK CWANIACY KRĘCĄ LODY.
            • Gość: z boku Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.14, 17:04
              Należy ustalić kto dyryguje przetargami,a kto w rytm tarabana je realizuje. Może wystarczy ze spółdzielni usunąć szefa wszystkich szefów a wszystko wróci do normy. Stryszałki do każdej spółdzielni już dotarli.Uległ ich urokowi szef szefów USTRONIA
              • Gość: uwagaprzekrety Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.radom.vectranet.pl 04.03.14, 22:49
                a może by tak powiadomić CBA ? Tylko kto będzie taki oważny, odwaga i święty spokój na wagę złota.
                • Gość: z boku Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.14, 23:33
                  Złoto na wagę już poszło. Spokój trzeba zakłócić.
                  • Gość: z boku Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.14, 21:33
                    Cicho wszędzie. Ciemno wszędzie Czy w temacie już nic nie będzie????
                    • Gość: .,. Re: Stowarzyszenie Poszkodowanych przez SM Ustron IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.14, 08:54
                      Może to cisza przed urupcją tego wulkanu ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka