Gość: anka IP: *.udn.pl 14.10.05, 22:44 Nikt nie uwierzy by historyk piszacy, ze brat dziadka był w Wermachcie nie wiedział, ze dziadek też był. Sztab Tuska skompromitowł sie doszczetnie a pan Protasiewicz w szczególności Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: faraon Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 14.10.05, 23:07 Panie Tusk co robi w takiej sytuacji człowiek honoru ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 14.10.05, 23:18 Józef Tusk powinien się wytłumaczyć jak mógł to ukryć przed wnuczkiem. Przecież dziadek był żołnierzem, a to powód dumy dla wnuczka. Patataj, patataj. Jacek Kurski powinien przeprowadzić z Józefem Tuskiem demaskujący wywiad, w którym Józef przyznał by się do wstąpienia do Wehrmahtu. Każdy człowiek honoru by tak uczynił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sss Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 14.10.05, 23:28 Protasiewicza jakos nie widać w TV, po tak żarwliwych zapowiedziach ze dziadzio Tusk nigdy nie słuzył w Wehrmachcie, a tusk to nie jest człowiek z zasadami tylko człowiek z zakolami i tyle na ten temat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wyborcza1 dziadek Tuska umarł 15 lat temu IP: *.udn.pl 15.10.05, 08:31 Kto ma spotkać się z dziadkiem Tuska i gdzie ma być rzekome spotkanie skoro delikwent umarł 15 lat temu ? Mieliśmy już prezydęta przez ę z ogonkiem, mieliśmy prezydenta magistra bez tytułu teraz możem mieć prezydenta, którego dziadek służył w Wermahcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: "służba" IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 15.10.05, 11:33 Żadna śmierć nie będzie przeszkodą dla najlepszego byłego już sztabowca Jacka Kurskiego. Rzekome spotkanie mogłoby się odbyć w miejscu rzekomej "służby" w Wehrmachcie - czyli gdzie? Nigdzie. Ba taka była ta "służba". A popros "służby" - nikt kto "służył" w wojsku za PRLu nie powinien pełnić odpowiedzialnych dla kraju obowiązków - wszak na przysiędzie przysięgał wierność armii czerwonej (w tym KGB i GRU) i Związkowi Radzieckiemu. Pamiętajmy o tym, bracia i siostry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iga a papież? IP: *.internet.radom.pl 16.10.05, 17:11 i mamy papieża , który też służył w wermahcie. Rydzyk jest nieślubnym dzieckiem a kaczyński liliputem z babą jagą jako żoną. To znak czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piekny roman Re: a papież? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.05, 17:16 do tego Kaczor popiera i chce wprowadzić karę śmierci, ciekawe co na to jego katolicki "przyjaciel" wielebny Rydzyk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stan Re: dziadek Tuska umarł 15 lat temu IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 17.10.05, 09:23 Z obozu jak pisze Wyborcza dziadek wypuszczony w 1942. Za dobre sprawowanie ? Nie. Musiał podpisać Volkslistę i póżniej dlatego wylądował w Werhmachcie. Do chluby powodów nie miał i dlatego o tym nie mówił Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: faraon Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 15.10.05, 11:40 Zostawmy dziadka w spokoju. Kurskiego też choć jak widać nie klamał. Odsunięcie od sztabu uważam za słuszne. Mozna mieć wątpliwości w obliczu tego co dziś wiadomo co do jego usunięcia z PISu.To w tej chwili nie jest istotne. Istotne zaśjest to, ze Tusk z Protasiewiczem kłamali. To jest głowny wniosek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 15.10.05, 12:12 Kurski kłamał skoro wiedział, że dziadek Tuska nie wstąpił do Wehrmachtu na ochotnika. Czemu tego nie powiedział? Bo wiedział, że Tusk z Protasiewiczem tego nie wiedzieli. Taka jest siła bliźniąt. To jest główny wniosek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: faraon Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 15.10.05, 12:27 Zostawmy dziadka w spokoju. Nie ma żadnego dowodu czy był wcielony czy sam się zgłosił. Chociaż kto wie co nam przyniesie najbliższa przyszłość. Tego nie wiemy. W sprawie nie jest istotne jak było. Ważne jest że Tusk kłamał mówiąc, że nie był. Naiwny tylko uwierzy, że nie wiedział. Musiał wiedzieć opracowując tą historyczną ksiązkę w której sam pisał,że brat dziadka należał do Wehrmachtu. O bracie dziadka wiedział a o dziadku nie wiedział? Nawet jeżeli w domu się nie mówiło o tym to zbierająć materiały o bracie dziadka musiał dotrzec także do materiałów o dziadku. Kurski za swoje dostał i tez zamknięty temat. Protasiewicz się skompromitował dodatkowo bo nie sprawdził informacji którą dostał z Niemic stażysta FAKTów w ciągu 4 godzin. Reasumując dla mnie obaj są niewiarygodni. Upewnia mnie w tym to co Tusk opowiadał w sprawie w programie Skowrońskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 15.10.05, 12:33 Gdyby wiedział to by tak nie reagował. Nikt nic nie musiał. Natomiast ciekawi mnie, co Kurski powie na temat jego praprapra dziadka i jego udziale w Potopie Szwedzkim. Wszak mieszkali na pomorzu, a z tamtąd do Szwecji bliżej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bear Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 16.10.05, 14:35 jesli wie co sie z nim stało to powie prawde Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nero Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 17.10.05, 11:28 Dziadek się nie chwalił bo nie miał czym. Z obozu nie wychodził w 42r pewnie bez podpisania volkslisty. To tłumaczyłoby powołanie do Wehrmachtu.Ale zostawmy ta sprawę losy ludzkie są różne. To sprawy sumień. Ty wierzysz,że Tusk nie wiedział o dziadku ja myslę, że wiedział.Nie mogę uwierzyć, że nawet mająć jak sam mówi już od 5 tygodni informację o ataku Kurskiego nie sprawdził tego. Jeśli tego nie zrobił nawet jego sztab a to on rozpoczął sprawę to znaczy, że się skompromitował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 17.10.05, 11:35 Sądzisz, że jego sztab powinien również sprawdzić czy przypadkiem owy dziedek nie miał matki żydówki? Licytujemy poziom paranoi? Lepsza paranoja niż kompromitacja sztabu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nero Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 17.10.05, 13:08 Sztab zeby nie wyjśc na ignorantów powinien najpierw sprawdzić informacje a nie wytaczać działa. A ze tego nie zrobił wyszło niewiarygodnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 17.10.05, 13:43 Chyba jednak bardziej wiarygodnie wiż "rewelacja" Kurskiego, czyli sztabu PiSu o ochotniczej służbie dziadka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nero Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 17.10.05, 16:15 nie dla mnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pop Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 12:16 Anka- twój ojciec chyba też kłamał, bo wygląda na to że był w Gestapo bo stosujesz podobne metody wrogiej propagandy... Chyba masz jakieś osobiste problemy bo pier...isz taki kocopoły że wstyd to czytać. Zażyj widro relanium i odpłyń w siną dal... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesoła Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.tronic.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.05, 12:25 Opamiętajcie się!!! Jestem chyba ostatnią osobą, którą można posądzić o sympatię do Tuska ale staram się być obiektywną. Kto w tamtych czasach i na tamtych terenach mógł odmówić służby w niemieckim wojsku skoro Kaszubi byli traktowani obligatoryjnie jak Niemcy. Podobnie było na Śląsku. Odmowa równała się dezercji a za to kula w łeb. Nie każdy nadaje się na bohatera. Ważniejsze jest ewentualnie to jak się w tym wojsku zachowywał. Druga sprawa. Jak można winić wnuka za ewentualne błędy dziadka? Przecież to niemoralne. A gdyby był wnukiem samego Hitlera to nie ma już prawa do samoistnienia? Człowiek ma prawo żyć swoim życiem i odpowiadać za błędy ale SWOJE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: faraon Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 15.10.05, 12:32 Spokojnie do dziadka nikt nie ma żadnej pretensji. Nikt tu go nie rozlicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 15.10.05, 12:36 Mylisz się i to bardzo. Jak najbardziej się tu dziadka rozlicza. Kurski wskazał na wybór dziadka w kontekście rzekomej Tuskowej proniemieckości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sonia Tusk kłamał z premedytacją IP: *.udn.pl 15.10.05, 21:06 Dziadek jest niewinny skoro go na siłe wzięli do wermachtu. To Tusk kłamał bo powiedział, że jego dziadkowie byli w obozie a nie w niemieckim wojsku. A co do Niemców, to widać wyraźnie jak "nasza" prasa będąca własnością niemieckich koncernów wali w Kaczyńskiego a gloryfikuje Tuska. Jest to tak wyraźne, że aż obrzydliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: Tusk kłamał z premedytacją IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 16.10.05, 20:01 Tusk miał papiery na to, że dziadkowie byli w obozie. Gdyby wiedział, że dziadek był w Wehrmachcie przymusowo,a pózniej zdezerterował na rzecz polskich sił zbrojnych, wykorzystał by to. Kurski spokojnie mógł kłamać, bo wiedział, że Tusk tego nie wiedział. Proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsument drobiu Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.05, 21:10 > na wybór dziadka w kontekście rzekomej Tuskowej proniemieckości. Zapewne w ramach zasług zostanie mu powierzone stanowisko ministra ds. (bez) Kultury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mickey Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 16.10.05, 14:47 kandydaci do sluzby w policji sa rpzeswietlani chyba z dwa pokolenia wstecz, i jakis zgrzyt w papierach dyskredytuje. a tu kandydat na prezydenta - kolejny klamczuszek, udaje niewinnego i co gorsza wiekszosc ludzi jest oburzonyc hze ktos sie go czepia. fakty sa niepodwazalne i z faktami sie nie dyskutuje, panie Donald Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dociekliwy Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 17.10.05, 14:42 Człowiek ma prawo żyć swoim życiem, ale nie musi kandydować na prezydenta, bo to już zupelnie co innego.W takim przypadku powinien być prześwietlony do dziewiątego pokolenia wstecz. Wtedy można mieć pewność w czyim interesie będzie sprawował rządy. Takie są procedury w wielu krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiki Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 17.10.05, 15:39 najlepiej zeby wywodzil sie z dynastii jagiellonow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z daleka Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.dc.dc.cox.net 16.10.05, 16:27 Moj stryjek byl a AK dostal 7 lat wyszedl po 3,5 latach. Wiele razy prosilem go aby opowiedzial mi wspomnienia z walki z Niemcami i Sowietami bo chcialem to spisac. Nie zgodzil sie. Czasem cos tam opowiedzial, ale to byly wyrywki. Kiedy umarl pewnego dnia zjawil sie w ojca czlowiek, znajomy ojca i stryja, ktory opowiadal, ze pod koniec wojny z Sowietami wujek napadal tez na polskich chlopow. Nigdy tego nie slyszalem od ojca i stryja. Gdyby ktos przed spotkaniem tego jegomoscia pytal o mojego stryja nigdy nie uwierzylbym, ze napadal tez na polskich chlopow. Gdybym ubiegal sie o PREZYDENTA i przed informacja znajomego ojca i stryja glowe dalbym sobie uciac, ze stryj byl "czystym" anty niemieckim czy sowieckim partyzantem. Wtedy udowodniono by mi, ze jestem KLAMCA bo musialem wiedziec, ze stryj byl i partyzantem i bandyta. I przegralbym wybory za to, ze stryj mi nic nie powiedzial. Pozal sie Boze takiej wstretnej mentalnosci, ktora wyciaga czyny dziadkow stryjow i obarcza nimi dzieci i wnukow. Podlosc nad podloscia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nero Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 16.10.05, 19:39 Tusk opracowywał książkę w której pisał także o bracie dziadka. Jako historyk grzebał w papierach. Nie wiem czy wiesz ale informacje nt dziadka Tuska stażysta Faktów uzyskał w ciągu 4 godzin. Tusk jak sam przyznaje o 5 tygodni wiedział, że Kurski cos ma na jego dziadka. Dlatego większość historyków nie wierzy by mógł być zaskoczony. Tusk mógł wiedzieć Protasiewicz zaczej nie wiedział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lew Re: pytanie ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.05, 20:48 Który z kandydatów starających się o fotel prezydenta w Belwederze mówił prawdę i szczerą prawdę w czasie kampani wyborczej - proszę wymienić chociaż jednego ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z daleka Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.dc.dc.cox.net 17.10.05, 15:49 Tusk jak sam przyznaje o 5 tygodni wiedział, że Kurski cos ma na jego dziadka. *to znaczy mógł nie wiedziec, tak jak ja bo nie przychodziło mu do głowy aby pytac kogokolwiek o to ... Tusk mógł wiedzieć * mógł, zgoda ale jak mu udowodnisz? Czy na tej podstawie, ze ktos mógł, nalezy go oceniac i odrzucac? To całkiem sliska sprawa, dlatego "mógł" nie powinno byc brane pod uwage dopoki sie tego nie udowodni, ze wiedział. Dalej "mógł" cos wiedziec ale nie wierzył, ze to prawda i nie zdawał sobie trudu sprawdzenia tego, bo po co? Zeby sie czegos złego nie dowiedział? O jednym z moich dziadkow mowiło sie, ze umarł w czasie okupacji na raka, ale byli członkowie rodziny, ktorzy mowili, ze sie powiesił. Oficjalnie nic na temat wieszania nie wiem. Jedno na co moge sie zgodzic jest to, ze nalezało sie spodziewac, ze kazdy obywatel Rzeszy (odpowiednio Polski) powinien pracowac lub słuzyc Hitlerowi (byc w AK), jezeli obywatel nie pracował lub nie sluzył w armii dla Rzeszy to moze to byc podejrzane tak jak podejrzane jest to, ze Polak nie był w AK podczas okupacji. Dlatego nie powinno sie wykorzystywac lojalnosci rodzicow i dziadkow do walki politycznej, to nie jest na poziomie. Mam nadzieje, ze ludzie nie beda brac pod uwage "mógł" podczas głoswania. Kazdemu mozna wiele "mógł" przypisac, Kaczynskiemu tez! Tylko po co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: honorata Re: Niestety Tusk kłamał IP: *.udn.pl 20.10.05, 12:14 ocenzurowany wywiad z wnuczką Józefa Tuska zamykaja sprawę. Tusk KŁMAŁ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fd i co? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.05, 15:47 nie zmienia to faktu ze Kurski udzielając wywiadu TEŻ nie wiedział Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twins power Re: i co? IP: *.ats.pl / *.radom.pilickanet.pl 18.10.05, 09:34 Chwilowo nie ma. Wróci....on zawsze wraca :((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ner Re: i co? IP: 62.5.169.* 18.10.05, 13:23 powinien wrócic metody moze nie te ale prawdziwe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plotek Mam watpliwości... IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 18.10.05, 11:50 Ciekawy jestem, czy ty wiesz co robili twoi dziadkowie mając 20,30 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Re: Mam watpliwości... IP: *.udn.pl 19.10.05, 10:00 Ja tak bo się tym interesowałem. Do dziadka Tuska nie mam nic co robił to jego sumienie. Do tuska mam bo nie wierzę w jego tłumaczenia Odpowiedz Link Zgłoś