Z błogosławieństwem papieża

[Gość: Lenoms]

Dzięki misjom na wschodzie mamy z Rosjanami i całą resztą niezbyt dobre
stosunki. Gospodarcze między innymi. Proponuję wysłać do Watykanu buddyjską
misję nauki ubóstwa i dobrych uczynków.

[Gość: Wanda]

Co to za niespotykany charakter pisma! Zupełnie jak minuskuła gotycka. Ktos z
grafologów powinien pokusić się o opis osobowosci piszącego.

[Gość: Yoda]

Znawca buddyzmu sie odezwał.
-Ciekawe, że jeden z nielicznych podróżników z Zachodu, odwiedzających Tybet
przed w XX, porównał przepych i władzę sekty Gelug-pa (Żółtych Czapek) do
znienawidzonego przez niego Kościoła Katolickiego.
Ale co taki Lenoms może o tym wiedzieć?...

[Gość: Andrzej]

Drogi Lenoms dobrze zauważył, że nasze stosunki z Rosją są niezbyt dobre.
Niestety jest to wszystko na co pozwoliła mu jego spostrzegawczość. Mam duże
wątpliwości czy powodem złych stosunków z Kremlem jest nasz udział w misjach na
Wschodzie. Proponuję aby przywrócić poprzedni system polityczny i uznać
hegemonię naszego wschodniego sąsiada, a wtedy jak za PRL nasze stosunki z
Kremlem ulegną zdecydowanej poprawie. I to jest chyba całe sedno tej sprawy
drogi Lenoms.

[Gość: Yoda]

A Lenoms ma takie pojęcie o sednie jakiejkolwiek sprawy, jak Miecio, Lidka i
reszta im podobnych półgłówków.
Pzdrwm

[komnen]

oj mistrzu, aleś się ostry dziś zrobił :)

[Gość: Yoda]

Aaaa -bo już kończę z tymi głupotami.
Do zobaczyska;)

[Gość: wesoła]

Misjonarz to ten, który nawraca. Jeżeli Kościół Katolicki prowadzi misje w
krajach takich jak Ukraina, Białoruś czy Rosja, krajach zwyczajowo
prawosławnych to czy się to komuś podoba czy nie, wchodzi w konflikt z
miejscowym Kościołem. Nie ma tu znaczenia fakt, że Kościół Katolicki służy
katolikom na tamtych terenach. U nas też z takiego powodu byłaby zadyma. "Obce"
Kościoły w nas oczywiście działają ale chyba nie ma prawosławnych misjonarzy?
Kościół Prawosławny ma duży wpływ na politykę Ukrainy czy Rosji tak jak
Katolicki na politykę polską więc może w tym co pisze Lenoms jest jakiś sens?

[Gość: Yoda]

Jasne, jasne. Możesz jeszcze dodać, że Cerkiew Prawosławna ma podobne zasługi
dla obrony praw człowieka co KK, bo za sprawą agentów KGB w niej ulokowanych ma
dobre wejścia do struktur putinowskiej "demokracji", co wywłaszcza i wysyła na
Syberię politycznych przeciwników. No dalej, wesoła -snuj te swoje analogie.
Może mag się przyłączy? Może mi podacie jakiś wstrząsający przykład politycznej
zadymy, wywołanej przez polskie władze i skierowanej np. przeciw Indiom na
skutek misyjnej działalności krsnaitów? A może jeszcze coś odkrywczego na temat
buddyzmu? -Baaaardzo jestem ciekaw...

[Gość: wesoła]

Na temat buddyzmu nie będzie bo zupełnie się na tym nie znam. O Kościele
Prawosławnym też nie mam zaskakującej wiedzy. Napisałam tylko o konflikcie
interesów obu wyznań co jest oczywiste. Obserwuję jednak, że Cerkiew w tych
krajach ma duże znaczenie. Świadczy to o jej sile i możliwościach oddziaływania
na politykę zagraniczną państwa. Kiedyś już ustaliliśmy, że religii nie można
oddzielić od państwa więc prawosławnej chyba też. Nie będę się rozwodzić nad
agentami KGB w Cerkwi bo musiałabym przez analogię poruszyć temat agentów SB w
naszym Kościele. Nie podam Ci również przykładów o których mówisz bo ich nie
ma. Religie dalekiego wschodu są u nas tak egzotyczne, że nikt nie czuje
zagrożenia. Tego nie można porównywać. Czym innym jest garstka krisznowców
wiszących do góry nogami pod sufitem domu katolickich rodziców a czym innym
przejęcie milionów dusz po ateistycznym państwie. Yoda, nie chcę się z Tobą
kłócić tylko dyskutować...chociaż lubię jak się troszkę D E N E R W U J E S
Z ! A to, że złość piękności szkodzi to właśnie gó.. prawda. pozdrawiam.

[Gość: Yoda]

Denerwuję?! -Ja załamuję ręce.
A jak na chwilę zajrzałem ostatnio do gołąbków i przeczytałem pewne (te, co
wiesz) dywagacje o odpowiedzialności Boga za ludzkie wybory -to jeszcze mi się
zebrało na rwanie włosów z głowy...
A z tą pięknością, to masz rację: mojej -złość nie zaszkodzi ...;)
Pzdrwm

[Gość: wesoła]

No tak, teraz już wiem który to ten diabeł co się głośno śmieje. To nie tak, że
Bóg jest odpowiedzialny za ludzkie wybory tylko że człowiek chętnie obarcza Go
tą odpowiedzialnością gdy nie jest pewien własnej decyzji. To chyba różnica.
Pozdrawiam z nadzieją, że grzebień jest Ci jeszcze potrzebny.

[Gość: Yoda]

Cyzby? -Zobaczmy: "Ha, ha, jeśli diabeł istnieje to musi się głośno śmiać z
tych moich wniosków." -Twoich wniosków, nie abstrakcyjnego człowieka, którego
chętnie obarczasz odpowiedzialnością, gdy nie jesteś pewna swoich własnych
poglądów.
Pzdrwm
PS. Ostrzygłem się w porę.

[komnen]

uważaj, bo ci jeszcze wesoła odpisze przysłowiem 'krótkie włosy rozum krótki":)
ale masz rację, aj z kolei nie lubię tych , którzy zasłaniają się stale tzw. siłą wyższą, co skutkuje usprawiedliwieniem i zwlekaniem z podejmowanie własnych wyborów, brakiem odpowiedzialności za ich skutki, bo to Matka Boska zrobiła i wymodliła a nie my sami itp. itd.

[Gość: wesoła]

Drogi Komnen. Ktoś kto przeczyta moją poniższą wypowiedz uzna ją za plagiat.
Miło mi jednak, że myślimy podobnie. Jesteś z Wenus? Coś Ci opowiem bo wiem, że
Ty potraktujesz to poważnie. Mam bliską koleżankę, można powiedzieć
przyjaciółkę, bardzo religijną osobę. To nie jest dewotka ale dziewczyna
prawdziwie wierząca. Chce zostać świętą. Naprawdę. Ona żyje w takiej bliskości
z Bogiem, że czasami mnie to denerwuje ale nic nie komentuję bo.....nie wiem.
Mówię jej np. że nie wyszła mi konfitura z truskawek, żle zastygła a ona
poważnie pyta czy wcześniej oddałam ją do zrobienia Matce Bożej. Mówię, że
gdzie tam będę Matce Bożej zawracać głowę moją konfiturą a ona, że to błąd.
Sama wychowuje dziecko, pracuje ale ma poważne problemy finansowe. Idzie do
Kościoła i mówi "Boże, ja już nie dam rady, oddaje Ci pod opiekę moje dziecko
bo go nie jestem w stanie wykarmić" W powrotnej drodze znajduje na uczęszczanej
ulicy 200 złotych ( 2x100 ). Twierdzi, że podrzucił je Jezus. Ona każdy swój
krok uzgadnia z Bogiem, gdy coś nie wyjdzie godzi się ze stoickim spokojem bo
WIE, że taka właśnie jest wola boża, cieszy się nawet z przeciwności losu bo
cierpienie przybliża Ją do świętości. Modli się nawet za swojego byłego męża,
zresztą drania, bo chce uratować jego duszę dla Boga. Takich przykładów
mogłabym podać wiele. Co mam o tym sądzić? Ona jest religijna czy stuknięta? Co
o tym myślisz? Ciekawa też jestem co na to Yoda?

[Gość: wesoła]

To co w takim razie chciałeś sobie wyrywać, cebulki?
Znów nie zrozumiałeś, panie błyskotliwy. To diabeł ma się śmiać a nie Bóg.
Człowiek często, gdy zrobi coś głupiego mówi sobie "Bóg tak chcial" i nie
bierze pod uwagę tego, że od Boga dostał wolną wolę. Ktoś np. ma wyrzuty
sumienia, że pije w nadmiarze ale tłumaczy sobie, że skoro Bóg dopuszcza
istnienie alkoholu to przyzwala z niego korzystać. To jest właśnie ta codzienna
walka dobra i zła na którą nie zwracamy uwagi a gdzie często zasłaniamy się
Bogiem.
Ps. Tylko spokojnie bo została Ci już jedynie... depilacja. Pozdrawiam

[Gość: Yoda]

Się nie martw -wszystko zrozumiałem.
A co nas właściwie obchodzi jak przebiega proces dochodzenia do decyzji tego
czy tamtego osobnika, -czy w grę u niego wchodzi raczej rozumowanie, popędy,
kompleksy, czy inne rzeczy? Ja tam nie siedzę w cudzej głowie, a nawet do
własnej podświadomości dostęp mam z definicji pośredni. Liczy się chyba coś
innego: czy efekt/czyn jest pozytywny, czy nie (i to też nie jest takie
oczywiste na pierwszy rzut oka, bo oceniać można dopiero z odpowiedniej
perspektywy). Po owocach mamy poznawać. Inna sprawa z tzw. własnym sobą -tu
rzeczywiście odpowiadam za to co się dzieje, więc chciałbym sam siebie poznać,
by nie robić głupot oszukując się jakimś wykrętem.
Co do twojej koleżanki -nie znam jej i nie zamierzam osądzać. Ale faktycznie, w
doktrynach mistycznych jest stale obecny taki wątek, który mówi o wyrzeczeniu
się siebie, a zwłaszcza tego, co jest podstawą indywiduacji: osobniczej woli.
Ostatecznie prowadzi to do wyjścia poza dobro i zło w konwencjonalnym
rozumieniu, bo bez wyboru nie ma też przedmiotu wyboru. Tylko że tu nie ma już
miejsca na zwykłą logikę i racjonalne rozważania. Osobiście wątpię w to, żeby
mistyka mogła być pomocna w rozstrzyganiu problemów codziennego życia. Raczej
jest tak, że codzienne życie jest tu tylko tłem dla mistycznej praktyki odwrotu
od indywidualnego, ograniczonego punktu widzenia. Jakoś się jednak składa, że
mistycy zwykle są dobrymi ludźmi, także i w konwencjonalnym sensie. -To pewnie
dlatego, że walka z własnym egoizmem, to ich rzeczywista praktyka walki dobra
ze złem.
Pzdrwm

[komnen]

i widzisz Yoda, w ten sposób od depilacji przeszliśmy do mistyki
to musi być ręka boska , nie? :)
choć rąk się chyba nie depiluje
ja tam jestem człek przyziemny i mistyka w większych dawkach mnie nudzi, a kółka różańcowe Radia M napawają obawą

[Gość: Yoda]

Światowy z Ciebie człek, więc niczego innego się nie spodziewałem;) Oczywiście,
to światowcy trafiają (zwykle) na karty historii, a nie mistycy -ale powołanych
wielu a wybranych garstka -więc rozczarowanie prawie pewne. Poza tym: co to za
życie? -na papierze... Czy Ty se wogle imaginujesz co tam (na papier)
najczęściej trafia?!;)
A mnie Radyjo ani kółka niczym nie napawają, bo nie zażywam ani potrzeby nie
czuję.
Pzdrwm
PS. Nie od depilacji, tylko od lenomskiego buddyzmu -to już krótsza droga -nie?

PS. Re: wesoła

[Gość: Yoda]

Wg góralskiej typologii prawdę dzielimy na:
1. świntom prowde
2. tyz prowde
3. g... prowde
Jednakowoż w ujęciu bardziej subtelnym -nie da się łatwo wytyczyć granicy
pomiędzy tyz prowdą, a g...prowdą, bo każda prawda marginalna jest mniej niż
półprawdą, a więc w ostatecznym rozrachunku g... prawdą. Jak masz przyjemność
pozostawania przy tej ostatniej -Twój wybór. Ja nie będę się nawet wdawał w
dyskusję z taką opcją -mnie stać na więcej.